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Sondaggio W98

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il matador

unread,
Dec 29, 1998, 3:00:00 AM12/29/98
to
Proporrei un bel sondaggio per i frequentatori di questo NG:

secondo voi (mi riferisco in particolare agli utenti più esperti), W98 è
davvero migliore di W95 (soprattutto in velocità)? A parte il supporto alle
nuove tecnologie (alcune delle quali già presenti in W98 OSR 2.x) che ci ha
dato?

Non voglio chiedervi un parere se mettere o no W98, ho già fatto questa
idiozia e devo dire che il nuovo SO mi ha davvero deluso. Lasciamo perdere
IE4 (non l'ho installato) ma il sistema mi sembra bacato come il
precedente. Ciò che ho notato è una certa lentezza (accentuata da IE4, ho
notato una bella differenza escludendolo) rispetto a W95, soprattutto coi
giochi e una fastidiosa tendenza a impiantarsi continuamente (cosa che non
mi accadeva quasi mai con W95a).

Il matador

Manfredini Angelo

unread,
Dec 29, 1998, 3:00:00 AM12/29/98
to

Scusa ma a me sembra che queste diatribe alla fine non lascino poi molto
materiale su cui discutere. Se non ti piace, se fa schifo perche non compri
un mac oppure non usi linux? Io ho installato quasi subito windows 98 appena
uscito; non mi si impianta mai e poi mai; ho su centinaia di programmi dai
musicali, ai giochi alla grafica al visual basic al visual c++: ho scanner,
modem, tavoletta grafica masterizzatore. Ho un p2 333 con 128 mega riva TNT
e voodo2. Ho messo i driver della confezione e mi funzionano perfettamente;
ora non li cambio piu' fino a che non abbia un'effettiva necessita'.

Non mi da molto di piu' rispetto a win 95? Concordo con te in quanto win 95
sul mio p 100 ha sempre funzionato egregiamente.

Io sono del parere che win 98 comunque sia un buon sistema operativo
generale che per un uso familiare e' quasi perfetto. Se poi devo usare
sistemi complessi client-server linux o NT sono indispensabili.

La faccenda dei continui blocchi mi incurioscise molto dato che io installo
diversi computer e tantissimi sono stabili soprattutto quelli in ambiente
lavorativo (in pratica senza tanti giochini e incasinamenti vari). Se pero'
io installo vagonate di shareware chi sovrascrivono magari librerie vitali
come faccio a pretendere un sistema stabile? L'unica cosa che pretenderei da
win 98 e' un nucleo operativo "intoccabile" dai vari smanettamenti; dopo
stai pur sicuro che computer con installati centinaia di programmi saranno
meno stabili di altri piu' limitati (i nuclei operativi dei server
dipartimentali IBM sono praticamente intoccabili da anni e ogni programma
che costa magari decine di milioni e' installato e testato da tecnici
specializzati).

Vogliamo metterci di tutto? e allora accettiamo qualche problema di
stabilita' (che io al momento non ho assolutamente)

Ciao
Angelo


Zio Pino

unread,
Dec 29, 1998, 3:00:00 AM12/29/98
to

Io rispondo volentieri al tuo sondaggio, magari per aiutare qualcuno che
ancora è indeciso (credo che servino a questo i sondaggi, anche se alle
volte non sono veritieri come si vorrebbe, comunque vediamo come va a
finire).

Il mio PC è superacessoriato:

Case Desktop ATX Professional (alla faccia del minitower che avevo prima)
MotherBoard Asus P2b
64 MB PC100
Mendo 300A overcloccato a 450
Hard Disk Quantum Fireball ST 3,2 + Quantum Fireball SE 4,3 UDMA 33 attivati
da win
Mistyque220 + Modulo Rainbow Runner + Rainbow Runner Television
SBLive Basic
3DFX Vodoo2 12MB
Scheda SCSI 1505 per Scanner Agfa Snapscan310
Stampante Canon BJC4300
Joypad MS Sidewinder Gamepad
Mouse Inntellimouse MS
Casse Soundworks Creative CS200 con SUB
Monitor Philips 105A
CDROM PIONEER 24X Retail


Windows 98 non fa una piega, mentre all' inizio (4 mesetti fa) mi dava dei
problemi per colpa dei driver immaturi di tutto l'armamentario video che ho
installato.

P.S. Il sinto TV è quasi sempre attivato.

Zio Pino
Bologna (BO)

Vieni a visitare la mia Home Page : http://spettacolo.digiland.it/1070/
Troverai una pagina sul grande DIEGO ABATANTUOMO vecchia maniera.
Ci sono tanti videoclip e audioclip in RealG2 di Diego e non solo. Musica,
multimedia files, ecc..
Se hai dei problemi di connessione vai a questo indirizzo
http://users.iol.it/x_angel/


Spagnoli Walter

unread,
Dec 29, 1998, 3:00:00 AM12/29/98
to
Manfredini Angelo wrote:

Sono daccordo anche NT4 soccomberebbe di fronte a tante "pirlate" caricate
invece in W98!
Ma dopo tirarlo su mi sà che è un po piu' difficile visto che non ha ancora
il supporto Plug&Play!

Per ultimo il mio ALL 2000
-Pentium 100Mhz
-HD da 4500 RPM da Ben 1.2GB
-Scheda video (CIRIO...) da 1mb
-Scheda audio ESS
Si raccolgono offerte ...................:-)))


--
Ciao ^___^
Walter

Giampaolo Bellavite

unread,
Dec 30, 1998, 3:00:00 AM12/30/98
to
il matador <il_ma...@hotmail.com> scrive:

>Proporrei un bel sondaggio per i frequentatori di questo NG:

Mah... chissà cosa ne verrà fuori :-)

>secondo voi (mi riferisco in particolare agli utenti più esperti), W98 è
>davvero migliore di W95 (soprattutto in velocità)? A parte il supporto alle
>nuove tecnologie (alcune delle quali già presenti in W98 OSR 2.x) che ci ha
>dato?

C'è molta disinformazione in giro, soprattutto perché ci si aspetta da
Windows98 un sistema operativo completamente diverso dalla versione
precedente, e si rimane delusi perché è cambiato poco - soprattutto per chi
aveva installato Internet Explorer 4.0.
In realtà, il cuore di Windows98 nasce direttamente da Windows NT e
all'interno del sistema sono stati attuati cambiamenti che ne hanno
migliorato effettivamente le prestazioni.
Diversi bench che ho letto su più riviste hanno confermato che Windows98
supera Windows95 nel riconoscimento delle periferiche, nella stabilità e
nella velocità di esecuzione dei programmi. Senza contare le nuove utilità
che sono state aggiunte (soprattutto per la risoluzione dei problemi), le
più ampie possibilità di personalizzazione, la possibilità di aggiornamenti
on-line e il supporto della FAT32.

Internet Explorer 4.0 integrato nel sistema risulta più stabile e veloce ed
è un browser dalle grandi capacità, che già con Windows95 ne ha modificato
notevolmente l'interfaccia e le possibilità.

La maggior parte degli utenti, magari quelli liberi da pregiudizi contro la
Microsoft, sono stati soddisfatti alla grande da Windows98 - soprattutto per
le nuove modifiche all'interfaccia introdotte.

E' vero, d'altro canto, che sono ancora irrisolti dei problemi che Microsoft
non è riuscita a eliminare già da Windows95, per la maggior parte dovuti
alla necessità di mantenere la compatibilità con i vecchi programmi di
MS-DOS e le vecchie periferiche.
E sono proprio le vecchie periferiche che Windows98 non sa gestire bene.

Giampaolo Bellavite, Verona
___________________________________________________

Puoi contattarmi ai seguenti indirizzi:
> E-mail casa [ bell...@easynet.it ]
> E-mail università [ bell...@arena.sci.univr.it ]
> Microsoft Hotmail [ bell...@hotmail.com ]
> Su ICQ al numero [ UIN: 6663743 ]
- Ai messaggi di carattere tecnico non è garantita la risposta -

Visita i miei siti web:
> WWF Sezione di Verona [ http://wwf.easynet.it ]
> Tchaikovsky [ http://wwf.easynet.it/tchaikovsky ]

Pamela

unread,
Dec 30, 1998, 3:00:00 AM12/30/98
to
Giampaolo Bellavite ha scritto nel messaggio
<76cifq$suh$4...@fe1.cs.interbusiness.it>...

[Un quadro perfetto]

Mi associo in pieno.

Pamela
-
NB: l'indirizzo nell'intestazione è alterato.
Chi volesse corrispondere via Email scriva a:
pam...@spin.it

Guglielmo Calligaro

unread,
Dec 30, 1998, 3:00:00 AM12/30/98
to
On Wed, 30 Dec 1998 07:51:03 +0100, "Giampaolo Bellavite"
<bell...@easynet.it> wrote:

>C'è molta disinformazione in giro, soprattutto perché ci si aspetta da
>Windows98 un sistema operativo completamente diverso dalla versione
>precedente, e si rimane delusi perché è cambiato poco - soprattutto per chi
>aveva installato Internet Explorer 4.0.

Non è disinformazione, secondo me se la Microsoft smettesse di creare
confusione con questi nomi tutti i sui fedeli utenti sarebbero più
felici.
Quando le utenze medie sono passate da Win 3.11 a Win 95 si
aspettavano grandi cambiamenti (che ci sono stati) mentre le varie
950a, .950b e .950c sono uscite in sordina per gli utenti 'domestici'
mentre solo gli operatori del settore seguivano con attenzione queste
cose. E' ovvio che da Win95 e Win98 le attese erano identiche.
Se fossimo stati abituati a sentir parlare di Win96 e Win97 (per
esempio) ci sarebbe stata meno confusione...
N.B. Parliamo di cambiamenti estetici perchè sono quelli che l'utenza
domestica riesce a rilevare.

>In realtà, il cuore di Windows98 nasce direttamente da Windows NT e
>all'interno del sistema sono stati attuati cambiamenti che ne hanno
>migliorato effettivamente le prestazioni.
>Diversi bench che ho letto su più riviste hanno confermato che Windows98
>supera Windows95 nel riconoscimento delle periferiche, nella stabilità e
>nella velocità di esecuzione dei programmi. Senza contare le nuove utilità
>che sono state aggiunte (soprattutto per la risoluzione dei problemi), le
>più ampie possibilità di personalizzazione, la possibilità di aggiornamenti
>on-line e il supporto della FAT32.

La FAT32 non è uscita con 98 ma c'era già prima. Nulla da dire circa
la stabilità e la velocità, ma non dimentichiamoci che stiamo parlando
di velocità sui giochi (cosa che dipende da DirectX e non da 98). Gli
applicativi normali (vedi gestionali, cad/cam, ecc.) risultano essere
penalizzati da 98 che richiede più risorse al sistema e quindi ti
obbliga ad aumentare RAM, CPU, HD (... e chi più ne ha più ne metta!)
Se vuoi ti do i risultati dei nostri bench fatti sullo stesso PC sul
quale abbiamo installato su due HD identici 95 e 98 e sul quale
abbiamo caricato una decina dei nostri prodotti e i risultati ci hanno
deluso altamente.
Va bene quindi dire che 98 ha aggiunto e migliorato alcune cose ... ma
NON la velocità.

> Internet Explorer 4.0 integrato nel sistema risulta più stabile e veloce ed
>è un browser dalle grandi capacità, che già con Windows95 ne ha modificato
>notevolmente l'interfaccia e le possibilità.

E' vero IE4.0 è un ottimo prodotto ... ma c'era già con 95 ... quindi
perchè passare a 98?


>La maggior parte degli utenti, magari quelli liberi da pregiudizi contro la
>Microsoft, sono stati soddisfatti alla grande da Windows98 - soprattutto per
>le nuove modifiche all'interfaccia introdotte.

Non è un problema di pregiudizi, è solo un problema di dati ogettivi.
Daccordo che siamo tutti bravi a criticare e non ad elogiare, ma
quando ti trovi obbligato per scelte di mercato a mantenerti
aggiornato su quello che è l'evoluzione dei prodotti SW l'aspettativa
da colossi come Microsoft è qualcosa di più di una versione nuova con
cose nuove con nuovi errori (questo è umano) ma con ancora qualcuno di
quelli vecchi, talmente vecchi che si è persa fin la memoria (e questo
è diabolico).
Io lavoro 10 ore e più al giorno su quasi tutti i prodotti Microsoft
(giochi a parte) e ti posso assicurare che sono molto soddisfatto di
quello che ho. Ma quando è arrivato 98 la speranza era di vedere
risolte e colmate alcune lacune di 95 ... ma ciò non è avvenuto.
(Quanto costa a Microsoft ridarci il write.exe di 3.11 che faceva il
giustificato e le tabulazioni a destra?!?!?!?)
Purtroppo questo non è un problema Microsoft, è un problema di tutte
le Software House e se queste cose non riesce nemmeno a farle
Microsoft allora tutta l'informatica ha bisogno di essere riveduta...

>E' vero, d'altro canto, che sono ancora irrisolti dei problemi che Microsoft
>non è riuscita a eliminare già da Windows95, per la maggior parte dovuti
>alla necessità di mantenere la compatibilità con i vecchi programmi di
>MS-DOS e le vecchie periferiche.
>E sono proprio le vecchie periferiche che Windows98 non sa gestire bene.

Se Windows 98 non sa gestire le vecchie periferiche allora è meglio
che rimaniamo tutti a 95.
Concludo dicendo che il sondaggio mi sembra un'ottima idea.
Forse è l'unico metodo reale per tutti per capire come stanno le
cose...
di Guglielmo Calligaro
<gugli...@taglio.it>
... togliete Ino dal mio nome per e-mail ...

Spagnoli Walter

unread,
Dec 30, 1998, 3:00:00 AM12/30/98
to
Guglielmo Calligaro wrote:

Condivido e aggiungo...
Per quelli che come sono attratti dalle novità di un sistema operativo allora
Windows98 rappresenta uno stimolo per verificare la funzionalita' di tante
piccole utility che sono state introdotte.
Per chi deve, invece (per motivi di lavoro) far girare solamente alcuni
applicativi come
Winword7, Excel7 e perfino AUTOCAD14...,
le cose non cambiano in meglio (anche se la differenza è minima).
Infatti, cronometro alla mano, ho visto che a parita' di risorse Hardware le
applicazioni
in questione non ottengono alcun miglioramento dal nuovo OS anzi....

--
Ciao ^___^
Walter

Giampaolo Bellavite

unread,
Dec 30, 1998, 3:00:00 AM12/30/98
to
Guglielmo Calligaro <gugl...@INO.taglio.it> scrive:

>Non è disinformazione, secondo me se la Microsoft smettesse di creare
>confusione con questi nomi tutti i sui fedeli utenti sarebbero più
>felici.

Quello che dici è vero, ma basta informarsi. Molti chiedono delucidazioni
sulle versioni di Windows in questo newsgroup, e la confusione sparisce.
L'utente medio, inoltre, non conosce Windows95a, b o c ma solo Windows95 e
Windows98 (se va bene anche NT). La confusione non la vedo.

>Quando le utenze medie sono passate da Win 3.11 a Win 95 si
>aspettavano grandi cambiamenti (che ci sono stati) mentre le varie
>950a, .950b e .950c sono uscite in sordina per gli utenti 'domestici'
>mentre solo gli operatori del settore seguivano con attenzione queste
>cose.

Immagino che sia servito per non fare confusione, ma non voglio addentrarmi
oltre.

> E' ovvio che da Win95 e Win98 le attese erano identiche.

No, è stato ripetuto sia nella pubblicità che sui giornali che Windows98 è
un miglioramento di Windows95, e non un cambiamento radicale. La versione
infatti è ancora la 4.
Era questo a cui mi riferivo con la parola "disinformazione".

>La FAT32 non è uscita con 98 ma c'era già prima.

Per evitare la confusione che denunci, la Microsoft ha dichiarato
pubblicamente questa novità solo con Windows98. Non si è mai vista, infatti,
pubblicità di Windows95 OSR2.0 che dichiarasse il 30% di spazio in più su
disco.

> Nulla da dire circa
>la stabilità e la velocità, ma non dimentichiamoci che stiamo parlando
>di velocità sui giochi (cosa che dipende da DirectX e non da 98). Gli
>applicativi normali (vedi gestionali, cad/cam, ecc.) risultano essere
>penalizzati da 98 che richiede più risorse al sistema e quindi ti
>obbliga ad aumentare RAM, CPU, HD (... e chi più ne ha più ne metta!)

Mi dispiace contraddirti, ma ti cito, solo come esempio, la rivista PC
Professionale che dichiara tutt'altra cosa (ma vedi anche PC Magazine e
altri).

Su un Pentium 90, 16 Mega di RAM, Microsoft Word si avvia
- in 5 secondi con Windows98 ottimizzato e FAT32
- in 7,3 secondi con Windows95 ottimizzato e FAT32
- in 8,9 secondi con Windows95 ottimizzato e FAT16.
Netscape Navigator:
- in 16 secondi;
- in 19,2 secondi;
- in 19,2 secondi
Lotus Notes:
- in 7,5 secondi;
- in 15,8 secondi;
- in 15,2 secondi.

eccetera eccetera.

>Se vuoi ti do i risultati dei nostri bench fatti sullo stesso PC sul
>quale abbiamo installato su due HD identici 95 e 98 e sul quale
>abbiamo caricato una decina dei nostri prodotti e i risultati ci hanno
>deluso altamente.

Evidentemente, era necessario eseguire l'ottimizzazione del disco.

Per il resto, non è mia intenzione entrare in discussioni sulle politiche
commerciali e di programmazione dell'azienda.

Guglielmo Calligaro

unread,
Dec 30, 1998, 3:00:00 AM12/30/98
to
Ti cito i primi problemi che mi vengono in mente:

- improvvisi blocchi dell'explorer (non posso essere più preciso circa
le circostanze perchè nessuno si ricorda mai le n operazioni fatte in
precedenza) per cui l'explore riparte ma ciò succede spesso premendo
il tasto BackSpace per risalire alla cartella precedente
- se selezioni n icone e le trascini su una cartella tenendo premuto
il tasto shift quando rilasci tutto ti seleziona le eventuali icone
sullo stesso livello della cartella di partenza
- la selezione automatica non sempre funziona (quella che avviene
quando rimani per qualche istante su un'icona)
- se installi 98 su un PC con un secondo HD con NTFS attivo ti spiana
l'MBR (... senza avvisarti !!!) e ti tocca ripristinarlo con
l'installazione di NT
- il menù start alle volte rimane aperto anche dopo che l'applicativo
è stato eseguito
- per premere F8 all'avvio ed entrare in modalità provvisoria devi
essere molto veloce...

N.B. Ciò avviene quotidianamente su macchine diverse di clienti
diversi, con o senza protezioni contro virus.

Non mi dilungo ma i problemi sono molti altri.
Non dico che 95 era esente da bug ma non sarebbe stato meglio
sistemare quelli prima di uscire con 98 con tutta una nuova serie di
bug da scoprire?

Per quanto riguarda i bench delle riviste non entro nel merito: io ti
confermo quello che abbiamo provato sul PC delle prove di
installazione (P90, 40Mb, FAT32, opportunamente deframmentato e
facendo molta attenzione ad usare i driver ottimali) e il
rallentamento è stato evidente (purtroppo).

Ti saluto e ti auguro un Buon Anno (magari non dietro al video ma
davanti a un bel panettone, al vino e agli amici).

Zio Pino

unread,
Dec 30, 1998, 3:00:00 AM12/30/98
to

>
>Ti saluto e ti auguro un Buon Anno (magari non dietro al video ma
>davanti a un bel panettone, al vino e agli amici).
>
E questa è una grande cosa!


Davide Granzotto

unread,
Dec 30, 1998, 3:00:00 AM12/30/98
to
Guglielmo Calligaro <gugl...@INO.taglio.it> wrote in message
news:368a3eb4...@192.0.0.85...
[...]

> - per premere F8 all'avvio ed entrare in modalità provvisoria devi
> essere molto veloce...

Forse ci siamo dimenticati di avvisarti che devi premere e tenere premuto il
tasto CTRL all'avvio, in modo da non dover mettere alla prova i tuoi
riflessi premendo F8. In alternativa puoi modificare
non-mi-ricordo-più-quale (è una parola unica) impiostazione nel file
MSDOS.SYS.


Davide Granzotto
http://www.pulsar.it/windows95 Il Club dedicato a Windows 95

Marco M.

unread,
Dec 30, 1998, 3:00:00 AM12/30/98
to

il matador ha scritto nel messaggio <01be3357$96c1b0c0$0100007f@k6-2>...

>Proporrei un bel sondaggio per i frequentatori di questo NG:
>
>secondo voi (mi riferisco in particolare agli utenti più esperti), W98 è
>davvero migliore di W95 (soprattutto in velocità)? A parte il supporto alle
>nuove tecnologie (alcune delle quali già presenti in W98 OSR 2.x) che ci ha
>dato?

Non che Win98 sia tutto questo gran salto tecnologico, molti dicono che
"...prendi win95, qualche utilità in più, rinfresca driver e applicazioni
varie, un ritocco la, una modifica qua, un bug risolto, ed ecco Win98".
Potrei dire, divertito, che effettivamente potrebbe essere cosi', ma
parliamoci chiaro, di per se è già un bel passo in avanti: con win95
impiegavo mezz'ora per installare il SO ad HD vuoto, e poi impiegavo altre
due ore ad installare driver, supporti a svariate periferiche e modifiche e
patch varie e IE4 e tutti gli aggiornamenti e le Service Pack 1,2,3,4,5,6
ecetera e CHE PALLE!!!!

Win98 a forsa di patch e Service Pack ed aggiunte (basta pensare a IE5,
DirectX6, Windows Media Player, patch di sicurezza per IE4, il fantomatico
Service Pack per w98 stesso) diverrà anche esso una schifezza di aggiunte ed
aggiornamenti, ma lo trovo sempre più stabile del suo predecessore, e non è
certo più lento del win95 con IE4 installato e porcate varie.

Windows 98 ha ancora un kernel ibrido 16/32 bit basato sul kernel del
win3.x, opzioni di sicurezza del sistema e gestione reti praticamente
inesistenti, e poi ci sono i bug, ma io personalmente trovo una schermata
blu al mese, eppure faccio girare di tutto e con un bel pò di hardware
(hardware tra l'altro vecchiotto e scadente), quindi sono più che
soddisfatto, con win95 inserivo un floppy zip nel drive ed explorer andava
in palla (!!!!!!).

Conviene passare da win95 al win98?
Se consideri che la gente aggiorna persino settimanalmente le utilità più
stupide ed inutili per tenerle aggiornate, non vedo perchè non si debba
aggiornare il SO vecchio di tre anni che rappresenta la base di questo
installato.
Bisogna andare avanti, anche se Microsoft non si è spinta molto più avanti
di quanto avrebbe dovuto o avremmo voluto.

Sarà per la prossima volta, la volta di Windows2000.


Crononauta

unread,
Dec 31, 1998, 3:00:00 AM12/31/98
to
On Wed, 30 Dec 1998 23:08:45 +0100, "Marco M." <noe...@none.it>
wrote:

>Non che Win98 sia tutto questo gran salto tecnologico, molti dicono che
>"...prendi win95, qualche utilità in più, rinfresca driver e applicazioni
>varie, un ritocco la, una modifica qua, un bug risolto, ed ecco Win98".
>Potrei dire, divertito, che effettivamente potrebbe essere cosi', ma
>parliamoci chiaro, di per se è già un bel passo in avanti: con win95
>impiegavo mezz'ora per installare il SO ad HD vuoto, e poi impiegavo altre
>due ore ad installare driver, supporti a svariate periferiche e modifiche e
>patch varie e IE4 e tutti gli aggiornamenti e le Service Pack 1,2,3,4,5,6
>ecetera e CHE PALLE!!!!

Questione di gusti, a me Win98 pare una porcata, e quello che detesto
è proprio quell'aspetto che tu invece preferisci! Cioè il fatto che
Win98 lo installi, si mette tutto lui, e così è. E se riconosce male
qualche periferica sei pure fottuto, vedi il casino che combina coi
modem o i cdrom, perchè non ci sono santi di fargli capire che si è
scazzato.
Io invece preferisco di gran lunga un sistema nel quale IO decido cosa
mettere e cosa no, in questo modo posso ottenere una configurazione
ottimale, stabile, essenziale e veloce.
Ho ancora il Win95 OSR/2 e ti assicuro che nonostante l'overclock a
250 del mio p200mmx ho una stabilità incredibile, i crash non
esistono, lo schermo blu in 4 mesi l'ho visto una volta, e tra l'altro
in chiusura, dopodiché si è chiuso tutto bene lo stesso...

>Win98 a forsa di patch e Service Pack ed aggiunte (basta pensare a IE5,
>DirectX6, Windows Media Player, patch di sicurezza per IE4, il fantomatico
>Service Pack per w98 stesso) diverrà anche esso una schifezza di aggiunte ed
>aggiornamenti, ma lo trovo sempre più stabile del suo predecessore, e non è
>certo più lento del win95 con IE4 installato e porcate varie.

Personalmente detesto IE4 e quell'altra porcheria di Outlook Express
che mi sembra una collezione di bug, il solo pensare che ci sia un
sistema nel quale quantomeno IE4 sia *obbligatorio* mi fa venire il
voltastomaco. Questione di gusti, una volta di più.

>Windows 98 ha ancora un kernel ibrido 16/32 bit basato sul kernel del
>win3.x, opzioni di sicurezza del sistema e gestione reti praticamente
>inesistenti, e poi ci sono i bug, ma io personalmente trovo una schermata
>blu al mese,

IMHO, per quello che ho sentito da amici (pentiti tutti) che si sono
buttati a capofitto su Win98, il 98 ha molti più bug del 95. Bel
guadagno. E non sto neanche a contare quelli che dopo aver provato il
98 sono ritornati al 95. Bella forza, a uno non riconosceva il modem,
a quell'altro comparivano e scomparivano gli hard disk, a un altro un
P200 girava come un 486-66 con 8 MB di ram ("grazie" IE4 e Active
Desktop!) e così via...
Certo, l'installazione è più rognosetta, ma se la sai fare ha i suoi
vantaggi. Anzi, ti dirò, ho il rammarico che purtroppo non è
abbastanza manuale come vorrei io, e così mi tocca beccarmi kg di
pattume inutile lo stesso.

>Conviene passare da win95 al win98?

Io direi proprio di no. Con Win95 faccio *tutto* quello che fai col
98, in compenso ho un sistema più flessibile e configurabile
manualmente, che è quello che voglio; inoltre mi permette di
installare molta meno porcheria "obbligatoria", che è notoriamente la
fonte dei maggiori conflitti software e di rallentamenti del sistema.
Poi se uno è pigro e gli ruga installarsi i driver, allora usi pure
Win98. De gustibus...

Insomma, Win95 rispetto a Win3.1 rappresentava un altro mondo, un
sistema multitasking vero e con le librerie a 32bit.
Win98 cosa fa di più di Win95? Niente di più. E allora cosa guadagno a
installarlo, oltre a tutte le rogne cui andrei incontro?

>Bisogna andare avanti, anche se Microsoft non si è spinta molto più avanti
>di quanto avrebbe dovuto o avremmo voluto.

meno male, già così ha fatto una schifezza, avesse cambiato tutto,
Gesù che combinava :-(((((((

>Sarà per la prossima volta, la volta di Windows2000.

Ho già i brividi.

--

Crononauta

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Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

Luke

unread,
Dec 31, 1998, 3:00:00 AM12/31/98
to


>Io invece preferisco di gran lunga un sistema nel quale IO decido cosa
>mettere e cosa no, in questo modo posso ottenere una configurazione
>ottimale, stabile, essenziale e veloce.

vero, ma ti sei posto il problema di considerare che per il 90% delle
persone e' essenziale che il SO faccia tutto lui? Li leggi i messaggi sul
ng? Ti rendi conto che ci sarebbero casini inenarrabili se il sistema non si
autoconfiguraresse


>Personalmente detesto IE4 e quell'altra porcheria di Outlook Express
>che mi sembra una collezione di bug, il solo pensare che ci sia un
>sistema nel quale quantomeno IE4 sia *obbligatorio* mi fa venire il
>voltastomaco

Senti come la butti giu' dura, hai mai pensato di passare al mac?
ie e' un browser bellissimo, tra l'altro. io adoravo navigator, ma trovo che
ie non abbia proprio nulla da invidiare.

installazione: sotto win95 ho dovuto preparare 21 dico VENTUNO floppies con
i drivers (Dell GXa). Installazione pulita di win98? Non ne ha chiesto
NESSUNO, ho risparmiato l'80% del tempo, stai obiettivamente facendo cattiva
informazione a gente che ha bisogno di capire, i problemi estetici sono
irrilevanti a mio parere, questo ng non si chiama mica newage o
rinascimento, e' un ng tecnico.

>Certo, l'installazione č piů rognosetta, ma se la sai fare ha i suoi
>vantaggi. Anzi, ti dirň, ho il rammarico che purtroppo non č
>abbastanza manuale come vorrei io, e cosě mi tocca beccarmi kg di
>pattume inutile lo stesso.

Vedi che ci torni? "se la sai fare" e' una grossa pietra tombale sul tuo
discorso, senno' tutti avrebbero un dualboot con NT e 98 (o 95 pardon).


>
>>Conviene passare da win95 al win98?
>

>>Poi se uno č pigro e gli ruga installarsi i driver, allora usi pure
>Win98. De gustibus...


Cerca di considerare che a volte la gente deve lavorarci con i pc, mica ha
tempo di passare le ore a smanettare per trovare il driver giusto. E dire
che e' pigrizia suona un po' supponente. E che dopo anni passati a cercare
di configurare questo e quello, avere un SO che si auto manutiene la notte
e' un grossissimo passo in avanti.
Il fatto di non vedere un defrag da mesi per me e' gia' una conquista.
in conclusione: auguri e non arrabbiarti tanto.

Giampaolo Bellavite

unread,
Dec 31, 1998, 3:00:00 AM12/31/98
to
Crononauta <ulib...@sestantenet.it> scrive:

>Questione di gusti, a me Win98 pare una porcata, e quello che detesto
>è proprio quell'aspetto che tu invece preferisci! Cioè il fatto che
>Win98 lo installi, si mette tutto lui, e così è. E se riconosce male
>qualche periferica sei pure fottuto, vedi il casino che combina coi
>modem o i cdrom, perchè non ci sono santi di fargli capire che si è
>scazzato.

Non è assolutamente vero. Windows98, come Windows95, è molto malleabile -
basta saperlo usare e anche gli smanettoni possono modificarlo come si
preferisce.
E' vero, tuttavia, che potevano fare una procedura di installazione anche
per chi vuole seguire passo per passo l'installazione del software. (Anche
se già mi immagino le mille domande relative all'installazione)

>Io invece preferisco di gran lunga un sistema nel quale IO decido cosa
>mettere e cosa no, in questo modo posso ottenere una configurazione
>ottimale, stabile, essenziale e veloce.

Windows è un sistema scritto per la gente che del computer ha quasi timore:
se vuoi veramente metterci le mani dentro il tuo computer esiste Linux, che
è l'ideale per divertirsi in questo senso.

>Personalmente detesto IE4 e quell'altra porcheria di Outlook Express
>che mi sembra una collezione di bug, il solo pensare che ci sia un
>sistema nel quale quantomeno IE4 sia *obbligatorio* mi fa venire il

>voltastomaco. Questione di gusti, una volta di più.

A me sembra invece una presa di posizione a priori (al solito).

>IMHO, per quello che ho sentito da amici (pentiti tutti) che si sono
>buttati a capofitto su Win98, il 98 ha molti più bug del 95. Bel
>guadagno.

E' sbagliato "buttarsi a capofitto" così come è sbagliato attribuire a
questo sistema operativo ogni malfunzionamento. Ricordiamoci, infatti, che
il più delle volte il problema è causato da periferiche obsolete e
malfunzionanti o da smanettamenti vari (quelli che tu rimpiangi).
Il problema è, come al solito, la troppa varietà di casi e di utenti.

> E non sto neanche a contare quelli che dopo aver provato il
>98 sono ritornati al 95. Bella forza, a uno non riconosceva il modem,
>a quell'altro comparivano e scomparivano gli hard disk, a un altro un
>P200 girava come un 486-66 con 8 MB di ram ("grazie" IE4 e Active
>Desktop!) e così via...

Windows98 richiede più risorse di sistema, ma questo è ufficiale e non lo ha
mai negato nessuno.
Quando le risorse ci sono, oh, beh... va benissimo!

>Certo, l'installazione è più rognosetta, ma se la sai fare ha i suoi
>vantaggi. Anzi, ti dirò, ho il rammarico che purtroppo non è
>abbastanza manuale come vorrei io, e così mi tocca beccarmi kg di
>pattume inutile lo stesso.

Una volta installato Windows non è difficile aggiungere/togliere ciò che non
è desiderato.

>Poi se uno è pigro e gli ruga installarsi i driver, allora usi pure
>Win98. De gustibus...

Ripeto: basta conoscerlo. Non c'è cosa che faceva Windows95 e che non fa
Windows98: anzi, è sicuramente il contrario.

>>Sarà per la prossima volta, la volta di Windows2000.
>
>Ho già i brividi.

Le ultime parole famose?

[Per la cronaca: diamo a Windows quello che è di Windows. Tutti tolgono e io
aggiungo!]

Giampaolo Bellavite

unread,
Dec 31, 1998, 3:00:00 AM12/31/98
to
Guglielmo Calligaro <gugl...@INO.taglio.it> scrive:

>Ti cito i primi problemi che mi vengono in mente:

E io le soluzioni possibili :-)

>- improvvisi blocchi dell'explorer (non posso essere più preciso circa
>le circostanze perchè nessuno si ricorda mai le n operazioni fatte in
>precedenza) per cui l'explore riparte ma ciò succede spesso premendo
>il tasto BackSpace per risalire alla cartella precedente

E' necessario aggiornare i driver della scheda video, se quelli di Windows98
non funzionano.
Non è un bug, anche se con la OSR1.0 sembra che verranno aggiornati molti
driver.

>- se selezioni n icone e le trascini su una cartella tenendo premuto
>il tasto shift quando rilasci tutto ti seleziona le eventuali icone
>sullo stesso livello della cartella di partenza

Cosa intendi per "stesso livello"?

>- la selezione automatica non sempre funziona (quella che avviene
>quando rimani per qualche istante su un'icona)

E cioè? Cosa fa, invece?
Il fatto che non funzioni sempre non è previsto finché non si conferma la
decisione cliccando su uno spazio vuoto della cartella.

>- il menù start alle volte rimane aperto anche dopo che l'applicativo
>è stato eseguito

Quando accade questo, è sufficiente fare di nuovo clic su Start o premere
Esc.

>- per premere F8 all'avvio ed entrare in modalità provvisoria devi
>essere molto veloce...

Non è un bug: puoi aumentare il tempo utilizzando TweakUI

>Non mi dilungo ma i problemi sono molti altri.
>Non dico che 95 era esente da bug ma non sarebbe stato meglio
>sistemare quelli prima di uscire con 98 con tutta una nuova serie di
>bug da scoprire?

I bug di Windows95 sono stati risolti.

>Ti saluto e ti auguro un Buon Anno (magari non dietro al video ma
>davanti a un bel panettone, al vino e agli amici).

Il pandoro, quello sì... panettone... tsk :-)

Maramatt

unread,
Dec 31, 1998, 3:00:00 AM12/31/98
to
Io ho due PC... un PII 350mhz con Win98 ed un K6300mhz con Win95...
il primo è nuovo ed è regolarmente inchiodato... non solo, due software si
rifiutano pure di girarci... il vecchio va come un treno e i piccoli
problemi che ha si risolvono sempre con le Norton...
forse bisogna aspettare una versione di Win98 un pò più aggiornata... in
fondo anche Win95 appena uscito rompeva le "00" alla grande...
ciao,
Maramatt
www.tigullio.net/abcgrafica
______________________________

il matador ha scritto nel messaggio <01be3357$96c1b0c0$0100007f@k6-2>...
>Proporrei un bel sondaggio per i frequentatori di questo NG:
>
>secondo voi (mi riferisco in particolare agli utenti più esperti), W98 è
>davvero migliore di W95 (soprattutto in velocità)? A parte il supporto alle
>nuove tecnologie (alcune delle quali già presenti in W98 OSR 2.x) che ci ha
>dato?
>

roberto

unread,
Dec 31, 1998, 3:00:00 AM12/31/98
to
On Thu, 31 Dec 1998 09:47:25 +0100, "Luke" <BACKOFFr...@bigfoot.com>
wrote:

>
>
>
>>Io invece preferisco di gran lunga un sistema nel quale IO decido cosa
>>mettere e cosa no, in questo modo posso ottenere una configurazione
>>ottimale, stabile, essenziale e veloce.
>

>vero, ma ti sei posto il problema di considerare che per il 90% delle
>persone e' essenziale che il SO faccia tutto lui? Li leggi i messaggi sul
>ng? Ti rendi conto che ci sarebbero casini inenarrabili se il sistema non si
>autoconfiguraresse

Proprio leggendo i messaggi del NG, ci si rende conto che i casini
inenarrabili ci sono ( e non sono risolvibili) quando qualcosa va storto, e
non hai piu' nessuna possibilita' umana ( certo, se sai a memoria le chiavi
esadecimali del registry, forse puoi fare qualcosa) di risolvere la
questione.
Il problema principale, secondo me, e' proprio che c'e' SOLO il wizard,
senza il quale non fai nulla, e che quando sbaglia, non hai appello.


>
>>Personalmente detesto IE4 e quell'altra porcheria di Outlook Express
>>che mi sembra una collezione di bug, il solo pensare che ci sia un
>>sistema nel quale quantomeno IE4 sia *obbligatorio* mi fa venire il

>>voltastomaco
>
>Senti come la butti giu' dura, hai mai pensato di passare al mac?
>ie e' un browser bellissimo, tra l'altro. io adoravo navigator, ma trovo che
>ie non abbia proprio nulla da invidiare.
>

>installazione: sotto win95 ho dovuto preparare 21 dico VENTUNO floppies con
>i drivers (Dell GXa). Installazione pulita di win98? Non ne ha chiesto
>NESSUNO, ho risparmiato l'80% del tempo, stai obiettivamente facendo cattiva
>informazione a gente che ha bisogno di capire, i problemi estetici sono
>irrilevanti a mio parere, questo ng non si chiama mica newage o
>rinascimento, e' un ng tecnico.

Tecnico e' una parola grossa, parlando di win :-)
Scusa la battuta, il problema sta molto piu' a fondo, nell'accozzaglia di
hardware piu' o meno realizzato ad opera d'arte che alcuni assemblatori
buttano nel frullatore per ottenere nuove
schede/periferiche/prestazioni+1%/costo-1%....
E a questo punto, non c'e' sistema che tenga, domani esce un chipset WQXZ33
che costa un dollaro in piu' e ti consente di leggere un cdrom a velocita'
superiore di ben 1kb/sec e anche win98 si deve bere la sua dose di
floppy/cd/scaricodaweb
>
>>Certo, l'installazione č piů rognosetta, ma se la sai fare ha i suoi
>>vantaggi. Anzi, ti dirň, ho il rammarico che purtroppo non č
>>abbastanza manuale come vorrei io, e cosě mi tocca beccarmi kg di
>>pattume inutile lo stesso.
>


>Vedi che ci torni? "se la sai fare" e' una grossa pietra tombale sul tuo
>discorso, senno' tutti avrebbero un dualboot con NT e 98 (o 95 pardon).

Si' ma con w98, anche se la sai fare, non la puoi fare.
Se vuoi un esempio di un sistema operativo che si avvicina molto a quello
che sosteniamo, prova linux.
Oltre ad essere tecnicamente superiore, (oltreche free) ha proprio questo:
se ti fidi di lui, ti installa un sistema funzionante in poche decine di
minuti,(red hat-suse) se vuoi e se sai, editando i vari file di
configurazione, che sono tutti in puro formato testo, dove vedi cosa stai
facendo, ti stampi la conf precedente, cosi' se vuoi poi tornarci, vedi
cosa ti sta facendo l'installazione, .....) gli puoi strappare tutte le
migliorie che si adattano al 100% al tuo hardware/uso del sistema.


>>
>>>Conviene passare da win95 al win98?
>>

>>>Poi se uno č pigro e gli ruga installarsi i driver, allora usi pure
>>Win98. De gustibus...
>
>


>Cerca di considerare che a volte la gente deve lavorarci con i pc, mica ha
>tempo di passare le ore a smanettare per trovare il driver giusto. E dire

Appunto, io ci devo lavorare con i pc, un po piu' di una ventina, per
l'esattezza, e comincio ad essere stanco di dover rincorrere schermi blu,
finestrelle grigie, macchine che ti chiudono i documenti word ( e word in
toto) se ti distrai un attimo, alcune che ogni tanto, al posto di attivare
lo screen saver, dopo alcuni minuti di inattivita', le trovi con la scritta
*e' ora possibile spegnere il computer* in mezzo al video...
Altre che si convincono improvvisamente che non ho piu' la licenza per
eseguire access ( e questa mi sta proprio sulle scatole, dopo i pacchi di
milioni pagati per le licenze, come fa il pentium a sapere se nel cassetto,
ce l'ho o no, il foglio che dice che posso usare quindici licenze di tale
tipo e enne di tal'altro, visto che quella macchina non ha neppure lo
scanner collegato) e in questo caso, non c'e' piu' nulla da fare,
disinstallazioni, reinstallazioni, pulizia del registro, nulla, anche se
sono contrario, l'unica soluzione e' stata un bel FORMAT :-(

E ti posso assicurare che preferisco di gran lunga perdere una volta per
tutte un' ora a configurare una macchina, e poi dimenticarmene per alcuni
mesi.


>che e' pigrizia suona un po' supponente. E che dopo anni passati a cercare
>di configurare questo e quello, avere un SO che si auto manutiene la notte
>e' un grossissimo passo in avanti.

Unix, lo fa dagli anni settanta, se e' per questo, solo che lo fa solo se lo
vuoi, quando lo vuoi e come lo vuoi, guarda i post dei giorni scorsi con
l'applicazione di pulizia che scatta con disco pieno e dai post, sembra non
si possa evitare, e cosi' alcuni partecipanti al NG hanno buttato alcuni cd
in fase di masterizzazione, ad esempio.


>Il fatto di non vedere un defrag da mesi per me e' gia' una conquista.

Se e' per questo, con altri sistemi operativi che implementano un file
system un pochino piu' furbo, sparisce proprio il concetto di defrag.


>in conclusione: auguri e non arrabbiarti tanto.

Auguri ricambiati, (anche se sono un intruso nel thread, ne prendo una
fettina, posso? :-) ) e per quanto riguarda l'arrabbiarsi, se vuoi vedere
come scrive un arrabbiato, passa su it.comp.os.dibattiti, vedrai la
differenza .
Ciao e auguri.roberto

--
Save our planet!
Save wildlife;
For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
roberto poggi rpo...@usa.net

Davide Granzotto

unread,
Dec 31, 1998, 3:00:00 AM12/31/98
to
Marco M. <noe...@none.it> wrote in message
news:76efmm$o3s$1...@news.flashnet.it...
[...]

> Win98 a forsa di patch e Service Pack ed aggiunte (basta pensare a IE5,
> DirectX6, Windows Media Player, patch di sicurezza per IE4, il fantomatico
> Service Pack per w98 stesso) diverrà anche esso una schifezza di aggiunte
ed
> aggiornamenti, ma lo trovo sempre più stabile del suo predecessore, e non
è
> certo più lento del win95 con IE4 installato e porcate varie.

Il Service Pack 1 conterrà tutto il necessario, compresi i DirectX 6.1 che
tutti cercano (vedi altrove su questo NG).

> Windows 98 ha ancora un kernel ibrido 16/32 bit basato sul kernel del
> win3.x,

Se si vuole mantenere la compatibilità con il passato è una scelta
obbligata. O meglio, lo è stato per Win 95. Ora si immagina che tutte le
applicazioni siano state convertite a 32 bit, per cui si potrà eliminare
qualsiasi rimasuglio del codice a 16 bit ed a questo ci penserà Windows 2000
(che spero presto di avere sotto mano).

>opzioni di sicurezza del sistema e gestione reti praticamente
> inesistenti,

Esatto. Se vuoi la sicurezza ti prendi NT e lo paghi di più. Oppure Linux e
non paghi niente.
Ti sei mai chiesto perchè una Mercedes Classe A costa 3 o 4 volte di più
rispetto ad una Fiat Panda?

Davide Granzotto

unread,
Jan 1, 1999, 3:00:00 AM1/1/99
to
Giampaolo Bellavite <bell...@easynet.it> wrote in message
news:76fnc9$mmv$4...@fe2.cs.interbusiness.it...
[...]

> E' vero, tuttavia, che potevano fare una procedura di installazione anche
> per chi vuole seguire passo per passo l'installazione del software. (Anche
> se già mi immagino le mille domande relative all'installazione)

Si può fare utilizzando MSBATCH.INF, ma è una cosa per pochi eletti (e non
chidetemi come si funziona, altrimenti vi rispondo: leggetevi il Resource
Kit!).
Per il resto del tuo discorso, concordo completamente (come al solito).

Crononauta

unread,
Jan 1, 1999, 3:00:00 AM1/1/99
to
On Thu, 31 Dec 1998 09:47:25 +0100, "Luke"
<BACKOFFr...@bigfoot.com> wrote:

>>Io invece preferisco di gran lunga un sistema nel quale IO decido cosa
>>mettere e cosa no, in questo modo posso ottenere una configurazione
>>ottimale, stabile, essenziale e veloce.
>
>vero, ma ti sei posto il problema di considerare che per il 90% delle
>persone e' essenziale che il SO faccia tutto lui? Li leggi i messaggi sul
>ng? Ti rendi conto che ci sarebbero casini inenarrabili se il sistema non si
>autoconfiguraresse

Sì, lo so, però allora vorrei almeno che uno potesse scegliere se fare
in automatico oppure decidere lui...


>>Personalmente detesto IE4 e quell'altra porcheria di Outlook Express
>>che mi sembra una collezione di bug, il solo pensare che ci sia un
>>sistema nel quale quantomeno IE4 sia *obbligatorio* mi fa venire il
>>voltastomaco
>
>Senti come la butti giu' dura, hai mai pensato di passare al mac?
>ie e' un browser bellissimo, tra l'altro. io adoravo navigator, ma trovo che
>ie non abbia proprio nulla da invidiare.

Piuttosto ho pensato di passare a Linux, purtroppo poi i giochi (sigh
lo so :-) ) dopo non vanno e mi toccherebbe comunque tenere due
sistemi, e allora preferisco usarne uno solo, ma almeno che sia il
minore dei mali!

>installazione: sotto win95 ho dovuto preparare 21 dico VENTUNO floppies con
>i drivers (Dell GXa). Installazione pulita di win98? Non ne ha chiesto
>NESSUNO, ho risparmiato l'80% del tempo, stai obiettivamente facendo cattiva
>informazione a gente che ha bisogno di capire, i problemi estetici sono
>irrilevanti a mio parere, questo ng non si chiama mica newage o
>rinascimento, e' un ng tecnico.

E' solo che Win98 integra i driver di buona parte delle periferiche
sul mercato, periferiche che essendo uscite *dopo* Win95 ovviamente
non potevano essere già comprese e richiedevano un driver aggiuntivo.
Tra due anni anche Win98 sarà nella stessa situazione.

>>Certo, l'installazione è più rognosetta, ma se la sai fare ha i suoi
>>vantaggi. Anzi, ti dirò, ho il rammarico che purtroppo non è
>>abbastanza manuale come vorrei io, e così mi tocca beccarmi kg di


>>pattume inutile lo stesso.
>
>Vedi che ci torni? "se la sai fare" e' una grossa pietra tombale sul tuo
>discorso, senno' tutti avrebbero un dualboot con NT e 98 (o 95 pardon).

Sì lo so cosa vuol dire... mia sorella è la persona più lamer
dell'universo, riuscire a farle installare un programma è già stata
una conquista. Mi immagino se dovesse reinstallare il sistema!
=8-OOOOOOO

>Il fatto di non vedere un defrag da mesi per me e' gia' una conquista.

>in conclusione: auguri e non arrabbiarti tanto.

Guarda che non mi sono mica arrabbiato, ho solo detto che Win95 mi
funziona benissimo, fa tutto quello che deve fare, e allora perché
andare a imbarcarsi col 98, quando è *dimostrato* che in taluni casi
crea casini a non finire (che col 95 nemmeno sorgevano, p.e.)?

Okay, esistono anche i casi contrari, cioè del 98 che risolve problemi
del 95... ma insomma, il 98 non è la panacea di tutti i mali, lì
bisogna valutare un po' da caso a caso, ecco.

Crononauta

unread,
Jan 1, 1999, 3:00:00 AM1/1/99
to
On Thu, 31 Dec 1998 12:24:22 +0100, "Giampaolo Bellavite"
<bell...@easynet.it> wrote:

>Windows è un sistema scritto per la gente che del computer ha quasi timore:
>se vuoi veramente metterci le mani dentro il tuo computer esiste Linux, che
>è l'ideale per divertirsi in questo senso.

Lo so, ma poi non potrei farci girare i giochi :-)))
E non dirmi del dual-boot, lo so anch'io, ma visto che col 95 riesco a
fare tutto quello che mi serve, non vedo perché debba mettere *anche*
Linux. Mica ho dei problemi di rete allucinanti, in fin dei conti.

>>Personalmente detesto IE4 e quell'altra porcheria di Outlook Express
>>che mi sembra una collezione di bug, il solo pensare che ci sia un
>>sistema nel quale quantomeno IE4 sia *obbligatorio* mi fa venire il

>>voltastomaco. Questione di gusti, una volta di più.
>
>A me sembra invece una presa di posizione a priori (al solito).

Non è a priori, ho girato con IE4 per non so quanto tempo, quando mi
sono stancato dei bug che ha, dell'invasione che crea del sistema, e
il clamoroso bug di sicurezza, beh, l'ho tirato anche giù alla svelta.
Quanto a Outlook Express, anche lì parlo per esperienza, se alla fine
sono passato a Eudora e Agent è perché non ne potevo più di un mailer
e newsreader che ogni tanto decideva di perdere le impostazioni,
incasinare i caratteri, non riconoscere più gli archivi, non scaricare
le news etc. etc. etc....

>E' sbagliato "buttarsi a capofitto" così come è sbagliato attribuire a
>questo sistema operativo ogni malfunzionamento. Ricordiamoci, infatti, che
>il più delle volte il problema è causato da periferiche obsolete e
>malfunzionanti o da smanettamenti vari (quelli che tu rimpiangi).

Sì però quando uno ha il 95 coi suoi driver che funziona bene, mette
il 98 e non ci sono più santi di far andare il modem o il cdrom, e
l'unica soluzione è rimettere il 95... mettila come vuoi, ma non è un
progresso!

>Windows98 richiede più risorse di sistema, ma questo è ufficiale e non lo ha
>mai negato nessuno.
>Quando le risorse ci sono, oh, beh... va benissimo!

Sì ma mi rifiuto di cambiare un pc che con Win95 va benissimo solo per
fare un piacere a Bill Gates.

>>Certo, l'installazione è più rognosetta, ma se la sai fare ha i suoi
>>vantaggi. Anzi, ti dirò, ho il rammarico che purtroppo non è
>>abbastanza manuale come vorrei io, e così mi tocca beccarmi kg di
>>pattume inutile lo stesso.
>

>Una volta installato Windows non è difficile aggiungere/togliere ciò che non
>è desiderato.

Sembra. Anch'io credevo così. Ma da quando ho cominciato a mettere
mano al registro in maniera pesante, ho scoperto che non è mica vero.
Intanto, se tu installi un componente di Windows, e poi lo
disinstalli, se vai a vedere spessissimo ti restano:
- tutte le chiavi di registro.
- tutte le dll
Viene solo modificato un valore del registro che gli fa "capire" che
il componente è disinstallato.

Ripeti la cosa per un po' di volte e hai un registro di 6 MB e una
directory di Windows\System da 1 GB...
E le prestazioni di un 386 :-(((((

>Ripeto: basta conoscerlo. Non c'è cosa che faceva Windows95 e che non fa
>Windows98: anzi, è sicuramente il contrario.

Probabilmente andando avanti, le nuove periferiche richiederanno
obbligatoriamente win98, visto che lo sviluppo dei driver per il 95
verrà abbandonato... e così se si vogliono mai usarle... :-(
però allora bisogna guardare un attimo anche a quello che si ha in
mano a livello hardware.

>[Per la cronaca: diamo a Windows quello che è di Windows. Tutti tolgono e io
>aggiungo!]

Ma guarda che non nego che Windows ha anche tanti lati positivi, in
primis quello di rappresentare un'interfaccia utente estremamente
comoda e semplice.
Quando funziona...

Giampaolo Bellavite

unread,
Jan 1, 1999, 3:00:00 AM1/1/99
to
[Pubblicità] Il nuovo sito di Peter Ilyich Ciaikovski
>>> http://wwf.easynet.it/tchaikovsky <<<

roberto <rpoggi...@usa.net> scrive:


>Proprio leggendo i messaggi del NG, ci si rende conto che i casini
>inenarrabili ci sono ( e non sono risolvibili)

Quando?? Dove??? Cosa??

Una soluzione c'è sempre :-)

Giampaolo Bellavite

unread,
Jan 1, 1999, 3:00:00 AM1/1/99
to
[Pubblicità] Il nuovo sito di Peter Ilyich Ciaikovski
>>> http://wwf.easynet.it/tchaikovsky <<<

Crononauta <ulib...@sestantenet.it> scrive:


>Lo so, ma poi non potrei farci girare i giochi :-)))

Giochi... bah! :-)

>Non è a priori, ho girato con IE4 per non so quanto tempo, quando mi
>sono stancato dei bug che ha, dell'invasione che crea del sistema, e
>il clamoroso bug di sicurezza, beh, l'ho tirato anche giù alla svelta.

Riguardo al bug della sicurezza si è levato un polverone completamente
inutile, perché alla fine non ha praticamente causato problemi a qualcuno.

>Quanto a Outlook Express, anche lì parlo per esperienza, se alla fine
>sono passato a Eudora e Agent è perché non ne potevo più di un mailer
>e newsreader che ogni tanto decideva di perdere le impostazioni,
>incasinare i caratteri, non riconoscere più gli archivi, non scaricare
>le news etc. etc. etc....

Per me rimane sempre incomprensibile come problemi di questo genere
succedono solo agli altri! :-)
Forse si tratta solo di tenere a posto il proprio computer.

>Sì però quando uno ha il 95 coi suoi driver che funziona bene, mette
>il 98 e non ci sono più santi di far andare il modem o il cdrom,

Hai avuto problemi di questo genere?
Si possono risolvere.

>>Windows98 richiede più risorse di sistema, ma questo è ufficiale e non lo
ha
>>mai negato nessuno.
>>Quando le risorse ci sono, oh, beh... va benissimo!
>
>Sì ma mi rifiuto di cambiare un pc che con Win95 va benissimo solo per
>fare un piacere a Bill Gates.

Ma guarda che non ti obbliga nessuno :-))

>Sembra. Anch'io credevo così. Ma da quando ho cominciato a mettere
>mano al registro in maniera pesante, ho scoperto che non è mica vero.
>Intanto, se tu installi un componente di Windows, e poi lo
>disinstalli, se vai a vedere spessissimo ti restano:
>- tutte le chiavi di registro.

Dipende dal componente.

>- tutte le dll

Sono DLL condivise.

>Ripeti la cosa per un po' di volte e hai un registro di 6 MB e una
>directory di Windows\System da 1 GB...

Quello dipende dalle applicazioni installate la cui procedura di
disinstallazione è fatta coi piedi.

>Probabilmente andando avanti, le nuove periferiche richiederanno
>obbligatoriamente win98, visto che lo sviluppo dei driver per il 95
>verrà abbandonato... e così se si vogliono mai usarle... :-(

Cambiamenti radicali verranno con Windows2000.

TheBraiN

unread,
Jan 1, 1999, 3:00:00 AM1/1/99
to
>"...>Ti sei mai chiesto perchč una Mercedes Classe A costa 3 o 4 volte di piů

>rispetto ad una Fiat Panda? "

Forse perche' ci speculano sopra? ;)

giovanni susa

unread,
Jan 1, 1999, 3:00:00 AM1/1/99
to
On Fri, 1 Jan 1999 13:54:35 +0100, "Giampaolo Bellavite"
<bell...@easynet.it> wrote:

>[Pubblicitā] Il nuovo sito di Peter Ilyich Ciaikovski
>>>> http://wwf.easynet.it/tchaikovsky <<<
>
>roberto <rpoggi...@usa.net> scrive:


>>Proprio leggendo i messaggi del NG, ci si rende conto che i casini
>>inenarrabili ci sono ( e non sono risolvibili)
>

>Quando?? Dove??? Cosa??
>
>Una soluzione c'č sempre :-)
>
>___________________________________________________

Chissa' perche' leggendo le ultime due righe mi e' venuta im mente
l'esaltazione che spingeva Mirkonews a dire un mucchio di stu....te.

giosusa

Giampaolo Bellavite

unread,
Jan 1, 1999, 3:00:00 AM1/1/99
to
[Pubblicità] Il nuovo sito di Peter Ilyich Ciaikovski
>>> http://wwf.easynet.it/tchaikovsky <<<

giovanni susa <gio...@piw.it> scrive:


>Chissa' perche' leggendo le ultime due righe mi e' venuta im mente
>l'esaltazione che spingeva Mirkonews a dire un mucchio di stu....te.

Quando arriverò al livello di Mirkonews, ditemelo che mi formatterò l'hard
disk.

Ah, e l'esaltazione... era ironica ;-)

***Toma***

unread,
Jan 1, 1999, 3:00:00 AM1/1/99
to
Davide Granzotto ha scritto nel messaggio <76h03e$v...@dante.italia.com>...

>Si può fare utilizzando MSBATCH.INF, ma è una cosa per pochi eletti (e non


Beh, uno può anche crearsi un suo batch (io l'ho fatto, è facile ed
immediato, tramite l'apposito programma incluso in Win98) e lanciarlo
tramite riga di comando (sia in Win che in dos).

Crononauta

unread,
Jan 2, 1999, 3:00:00 AM1/2/99
to
On Fri, 1 Jan 1999 14:05:56 +0100, "Giampaolo Bellavite"
<bell...@easynet.it> wrote:

>Crononauta <ulib...@sestantenet.it> scrive:
>>Lo so, ma poi non potrei farci girare i giochi :-)))
>
>Giochi... bah! :-)

Sai com'č... ;-)

>>Non č a priori, ho girato con IE4 per non so quanto tempo, quando mi


>>sono stancato dei bug che ha, dell'invasione che crea del sistema, e

>>il clamoroso bug di sicurezza, beh, l'ho tirato anche giů alla svelta.
>
>Riguardo al bug della sicurezza si č levato un polverone completamente


>inutile, perché alla fine non ha praticamente causato problemi a qualcuno.

Sě perň c'č. E siccome la madre degli idioti č sempre incinta, non
vorrei che qualcuno cominciasse a sfruttare l'activex che inchioda
tutto in un qualche modo.
Nel dubbio... se posso i bug li evito! Siccome si puň... tra l'altro
Netscape mi piace pure di piů come browser. Anche perché non rompe le
balle con 400 KB di chiavi di registro, e l'activemovie del riverbero
scazzato di IE4.01 che fa inchiodare dei programmi audio (tanto per
dire un altro bug)...

>>Quanto a Outlook Express, anche lě parlo per esperienza, se alla fine
>>sono passato a Eudora e Agent č perché non ne potevo piů di un mailer


>>e newsreader che ogni tanto decideva di perdere le impostazioni,

>>incasinare i caratteri, non riconoscere piů gli archivi, non scaricare


>>le news etc. etc. etc....
>
>Per me rimane sempre incomprensibile come problemi di questo genere
>succedono solo agli altri! :-)
>Forse si tratta solo di tenere a posto il proprio computer.

Guarda, io sono un maniaco di tenere a posto il computer, sai cosa
vuol dire che le schermate blu di un anno le conto sulle dita di una
mano? Penso di saperlo configurare. Perň Outlook mi faceva veramente
impazzire. E casualmente, invece, Eudora e Agent sono perfetti. Un
caso anche questo? Sě, č possibile. Perň...

>>Sě perň quando uno ha il 95 coi suoi driver che funziona bene, mette
>>il 98 e non ci sono piů santi di far andare il modem o il cdrom,


>
>Hai avuto problemi di questo genere?
>Si possono risolvere.

Io non in particolare, perň li ho dovuti affrontare lo stesso perché
dei miei amici si sono fatti prendere dalla frenesia di Win98, l'hanno
installato, e poi non gli ha piů funzionato niente. E poi hanno
chiamato me a sistemarglielo! E cosě mi son incazzato due volte!
E alla fine non c'č comunque stato verso :-(((

Eppoi perché devo diventare pazzo per risolvere dei conflitti, quando
la soluzione piů semplice č rimettere Win95 che non ne dava? (almeno
nei casi specifici)

>>Intanto, se tu installi un componente di Windows, e poi lo
>>disinstalli, se vai a vedere spessissimo ti restano:
>>- tutte le chiavi di registro.
>
>Dipende dal componente.

Ovvio che se il componente č formato solo da un file exe tipo il
notepad... beh non crea problemi...

>>- tutte le dll
>
>Sono DLL condivise.

Bella scusa, ma se prima di installare il componente fai un elenco
delle DLL di windows\system, installi il componente, individui quelle
aggiunte, e disinstalli il componente... te le ritrovi ancora, ma
ovviamente non hanno nessun motivo di restare: se prima non c'erano
vuol dire che non sono certo indispensabili!
Poi vai a vedere le chiavi di registro... al 99% sono rimaste.

>>Ripeti la cosa per un po' di volte e hai un registro di 6 MB e una
>>directory di Windows\System da 1 GB...
>
>Quello dipende dalle applicazioni installate la cui procedura di

>disinstallazione č fatta coi piedi.

E guarda caso sono tipicamente quelle Microsoft. Possibile che solo le
applicazioni Microsoft intasino la directory c:\windows di kg di dll e
il registro di KB e KB di chiavi???
Perché *tutte le altre* (vedi appunto Netscape, Eudora, Agent... per
dire quelle cui ci si riferiva prima) nel registro ci scrivono giusto
le eventuali class e la stringa di disinstallazione?
E fanno le stesse cose. Allora sono davvero indispensabili tutti i
casini che fanno alla MS?... :-(

>>Probabilmente andando avanti, le nuove periferiche richiederanno
>>obbligatoriamente win98, visto che lo sviluppo dei driver per il 95

>>verrŕ abbandonato... e cosě se si vogliono mai usarle... :-(


>
>Cambiamenti radicali verranno con Windows2000.

Staremo a vedere.

Rovaris Umberto

unread,
Jan 2, 1999, 3:00:00 AM1/2/99
to
>Oltre ad essere tecnicamente superiore, (oltreche free) ha proprio questo:
>se ti fidi di lui, ti installa un sistema funzionante in poche decine di
>minuti,(red hat-suse) se vuoi e se sai, editando i vari file di
>configurazione, che sono tutti in puro formato testo, dove vedi cosa stai
>facendo, ti stampi la conf precedente, cosi' se vuoi poi tornarci, vedi
>cosa ti sta facendo l'installazione, .....) gli puoi strappare tutte le
>migliorie che si adattano al 100% al tuo hardware/uso del sistema.

Se salvi i file di Linux che modifichi su un floppy bastano pochi minuti per
reinstallarlo.
Però al contrario di Win non lo devi reinstallare mai :-)
Purtroppo, per ora, a Linux mancano applicazioni come Corel Draw o la
Wordperfect suite (per ora c'è solo il wp) ma tra qualche anno se ne
vedranno delle belle.


--
--
----------------------------------------------------------------------
Keep on rockin' in the free world
----------------------------------------------------------------------

Rovaris Umberto

unread,
Jan 2, 1999, 3:00:00 AM1/2/99
to
>Guarda che non mi sono mica arrabbiato, ho solo detto che Win95 mi
>funziona benissimo, fa tutto quello che deve fare, e allora perché
>andare a imbarcarsi col 98, quando è *dimostrato* che in taluni casi
>crea casini a non finire (che col 95 nemmeno sorgevano, p.e.)?
Ma guarda, se utilizzi IE ti conviene passare al 98 altrimenti tieniti il
95osr2

Crononauta

unread,
Jan 3, 1999, 3:00:00 AM1/3/99
to
On 2 Jan 1999 20:41:49 GMT, me1...@localhost.localdomain (Rovaris
Umberto) wrote:

>>Guarda che non mi sono mica arrabbiato, ho solo detto che Win95 mi
>>funziona benissimo, fa tutto quello che deve fare, e allora perché
>>andare a imbarcarsi col 98, quando è *dimostrato* che in taluni casi
>>crea casini a non finire (che col 95 nemmeno sorgevano, p.e.)?
>Ma guarda, se utilizzi IE ti conviene passare al 98 altrimenti tieniti il
>95osr2

Dopo quello che ho detto ti sembro uno che usa IE4????? Ho eliminato
perfino il vecchio 3.02 che si trovava sul Win95 osr2, chiavi di
registro comprese, e ho controllato pure quali dll utilizzava per il
java, e ho tolto anche quelle!!!! Figurati un po'!!!!
Eliminazione TOTALE di IE di ogni tipo e versione dal mio computer,
altroche!!!!
;-)

Giampaolo Bellavite

unread,
Jan 3, 1999, 3:00:00 AM1/3/99
to
[Pubblicità] Il nuovo sito di Peter Ilyich Ciaikovski
>>> http://wwf.easynet.it/tchaikovsky <<<

***Toma*** <to...@heaven.hv> scrive:


>>Si può fare utilizzando MSBATCH.INF, ma è una cosa per pochi eletti (e non
>
>
>Beh, uno può anche crearsi un suo batch (io l'ho fatto, è facile ed
>immediato, tramite l'apposito programma incluso in Win98) e lanciarlo
>tramite riga di comando (sia in Win che in dos).

E quali righe ci hai inserito?

Davide Manzoni

unread,
Jan 3, 1999, 3:00:00 AM1/3/99
to
On Wed, 30 Dec 1998 07:51:03 +0100, "Giampaolo Bellavite"
<bell...@easynet.it> wrote:

>In realtà, il cuore di Windows98 nasce direttamente da Windows NT e...
Questa cosa non mi torna; se è vero allora dov'e' finita la protezione
del sistema che fornisce NT ? Non sarà che il cuore di Win9x nasce
direttamente dal DOS a 32 bit ?

Giampaolo Bellavite

unread,
Jan 3, 1999, 3:00:00 AM1/3/99
to
[Pubblicità] Il nuovo sito di Peter Ilyich Ciaikovski
>>> http://wwf.easynet.it/tchaikovsky <<<

Davide Manzoni <dman...@NOSPAMracine.ra.it> scrive:


>On Wed, 30 Dec 1998 07:51:03 +0100, "Giampaolo Bellavite"
><bell...@easynet.it> wrote:
>
>>In realtà, il cuore di Windows98 nasce direttamente da Windows NT e...
>Questa cosa non mi torna;

Prova, ad esempio, a controllare le proprietà del file Explorer.Exe di
Windows98.

>se è vero allora dov'e' finita la protezione
>del sistema che fornisce NT ? Non sarà che il cuore di Win9x nasce
>direttamente dal DOS a 32 bit ?

Windows98 ha dovuto mantenere comunque la compatibilità con le vecchie
applicazioni e le vecchie periferiche, e questo spiega perché ancora non sia
arrivato ai livelli di NT.

***Toma***

unread,
Jan 3, 1999, 3:00:00 AM1/3/99
to
Rovaris Umberto ha scritto nel messaggio ...

>Purtroppo, per ora, a Linux mancano applicazioni come Corel Draw o la


Veramente Corel Draw per Linux io l'ho visto, e usato.

Alberto Costa

unread,
Jan 3, 1999, 3:00:00 AM1/3/99
to
On Thu, 31 Dec 1998 02:26:31 GMT, ulib...@sestantenet.it (Crononauta) wrote:

>On Wed, 30 Dec 1998 23:08:45 +0100, "Marco M." <noe...@none.it>
>wrote:
>
>>Non che Win98 sia tutto questo gran salto tecnologico, molti dicono che
>>"...prendi win95, qualche utilità in più, rinfresca driver e applicazioni
>>varie, un ritocco la, una modifica qua, un bug risolto, ed ecco Win98".
>>Potrei dire, divertito, che effettivamente potrebbe essere cosi', ma
>>parliamoci chiaro, di per se è già un bel passo in avanti: con win95
>>impiegavo mezz'ora per installare il SO ad HD vuoto, e poi impiegavo altre
>>due ore ad installare driver, supporti a svariate periferiche e modifiche e
>>patch varie e IE4 e tutti gli aggiornamenti e le Service Pack 1,2,3,4,5,6
>>ecetera e CHE PALLE!!!!

Con win95 C ho installati i supporti USB e AGP tutto funge a meraviglia. Prima di passare a
win98 ci pensero' 2 o 3 volte ,almeno,cmq non prima dell'autunno '99.

Saluti, Alberto Costa
my e-mail: a.c...@albarosa.com
my ICQ: 24865599

Recapiti del mio lavoro:
_________________________
Albarosa gioielleria
website: www.albarosa.com
e-mail : in...@albarosa.com
Cotignola-Ra-Italy
__________________________

_Gigi__

unread,
Jan 4, 1999, 3:00:00 AM1/4/99
to
On Sat, 02 Jan 1999 00:41:37 GMT, ulib...@sestantenet.it (Crononauta)
wrote:
Per quanto riguarda il sondaggio devo dire che con l'aggiornamento a
WIN98 ho ottenuto un netto miglioramento in fatto di affidabilita' e
riconoscimento (con conseguente corretta configurazione) delle varie
periferiche, scheda audio ecc. Oltretutto con WIN95 OSR2 non potevo
installare i driver USB perche' entravano puntualmente in conflitto
con i driver della Matrox Millenium II. Non ho dovuto installare
driver particolari per la MB (Asus AGP P2L97) tipo bus mastering, PCI
bridge ecc. C'e' da dire che io ho un sistema con hardware molto
recente (Aprile 98) Non dico che sia tutto perfetto, ma un
miglioramento sensibile, questo si, l'ho notato.


>E guarda caso sono tipicamente quelle Microsoft. Possibile che solo le
>applicazioni Microsoft intasino la directory c:\windows di kg di dll e
>il registro di KB e KB di chiavi???

>Perché *tutte le altre* (vedi appunto Netscape, ................

Io ho disinstallato Netscape Navigator 4.06 ed ho poi installato
Navigator 4.08. Poi, curiosando per le directory, in C:\Windows ho
trovato il file id32406.exe Sai cos'e'? E' un eseguibile per la
disinstallazione di Nescape Navigator 4.06. Ho provato a disinstallare
anche Netscape 4.08 ed indovina cosa ho trovato nella directory
C\Windows? Naturalmente il file id32408.exe che il buon Netscape si e'
guardato bene dal rimuovere. Ed e' un eseguibile di ben 620 Kb
piazzato non nella directory Netscape quindi localizzabile, ma in
C:\Windows.

Di piu' nin so.
Ciao


>E fanno le stesse cose. Allora sono davvero indispensabili tutti i
>casini che fanno alla MS?... :-(
>
>>>Probabilmente andando avanti, le nuove periferiche richiederanno
>>>obbligatoriamente win98, visto che lo sviluppo dei driver per il 95

>>>verrà abbandonato... e così se si vogliono mai usarle... :-(


>>
>>Cambiamenti radicali verranno con Windows2000.
>
>Staremo a vedere.


_Gigi__

MasviL

unread,
Jan 4, 1999, 3:00:00 AM1/4/99
to
Il Tue, 29 Dec 1998 08:05:33 +0100, Manfredini Angelo ha scritto:

>modem, tavoletta grafica masterizzatore. Ho un p2 333 con 128 mega riva TNT
>e voodo2. Ho messo i driver della confezione e mi funzionano perfettamente;
>ora non li cambio piu' fino a che non abbia un'effettiva necessita'.

Certe volte aggiornare i driver ti consente di ottenere migliori
prestazioni anche se non ne senti "effettiva necessità". Magari se
ottenessi qualche fps in più dalla Voodoo2 faresti fruttare meglio i
soldini che hai speso, non credi?

--
Ciao,
MasviL

*** Hai già votato per it.sport.palestra? ***
*** Cerca la CFV in it.news.votazioni ***

mas...@GULPsofthome.net
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.

Peppe

unread,
Jan 4, 1999, 3:00:00 AM1/4/99
to

il matador ha scritto nel messaggio <01be3357$96c1b0c0$0100007f@k6-2>...
>Proporrei un bel sondaggio per i frequentatori di questo NG:
>
>secondo voi (mi riferisco in particolare agli utenti più esperti), W98 è
>davvero migliore di W95 (soprattutto in velocità)? A parte il supporto alle
>nuove tecnologie (alcune delle quali già presenti in W98 OSR 2.x) che ci ha
>dato?
>
>Non voglio chiedervi un parere se mettere o no W98, ho già fatto questa
>idiozia e devo dire che il nuovo SO mi ha davvero deluso. Lasciamo perdere
>IE4 (non l'ho installato) ma il sistema mi sembra bacato come il
>precedente. Ciò che ho notato è una certa lentezza (accentuata da IE4, ho
>notato una bella differenza escludendolo) rispetto a W95, soprattutto coi
>giochi e una fastidiosa tendenza a impiantarsi continuamente (cosa che non
>mi accadeva quasi mai con W95a).
>
>Il matador


Allora mettiamo in chiaro una cosa Win98 è solo un'aggiornamento di Win95,
infatti la grafica (a finestre) è rimasta la stessa, il funzionamento è lo
stesso, c'è qualche novità, ma l'immissione di Win98 sul mercato (secondo
me) è dovuta al fatto che un certo Bill Gates ha fiutato l'affare che il
bussines chiamato Internet poteva dare.
Ha forse dato + immediatezza ad alcuni comandi.Io non vedo alcuna differenza
sostanziale tra le 2 versioni di Win (a parte il Logo di caricamento :-))))
Perciò per me Win95 o 98 vanno bene in ugual modo!!!


PEPPE - Pepp...@uniserv.uniplan.it -

Rovaris Umberto

unread,
Jan 4, 1999, 3:00:00 AM1/4/99
to
>Dopo quello che ho detto ti sembro uno che usa IE4????? Ho eliminato
>perfino il vecchio 3.02 che si trovava sul Win95 osr2, chiavi di
>registro comprese, e ho controllato pure quali dll utilizzava per il
>java, e ho tolto anche quelle!!!! Figurati un po'!!!!
>Eliminazione TOTALE di IE di ogni tipo e versione dal mio computer,
>altroche!!!!

Grande :-)

Peppe

unread,
Jan 4, 1999, 3:00:00 AM1/4/99
to

Giampaolo Bellavite ha scritto nel messaggio
<76fncg$mmv$9...@fe2.cs.interbusiness.it>...
>Guglielmo Calligaro <gugl...@INO.taglio.it> scrive:
>>Ti cito i primi problemi che mi vengono in mente:
>
>E io le soluzioni possibili :-)
>
>>- improvvisi blocchi dell'explorer (non posso essere più preciso circa
>>le circostanze perchè nessuno si ricorda mai le n operazioni fatte in
>>precedenza) per cui l'explore riparte ma ciò succede spesso premendo
>>il tasto BackSpace per risalire alla cartella precedente
>
>E' necessario aggiornare i driver della scheda video, se quelli di
Windows98
>non funzionano.
>Non è un bug, anche se con la OSR1.0 sembra che verranno aggiornati molti
>driver.
>
>>- se selezioni n icone e le trascini su una cartella tenendo premuto
>>il tasto shift quando rilasci tutto ti seleziona le eventuali icone
>>sullo stesso livello della cartella di partenza
>
>Cosa intendi per "stesso livello"?
>
>>- la selezione automatica non sempre funziona (quella che avviene
>>quando rimani per qualche istante su un'icona)
>
>E cioè? Cosa fa, invece?
>Il fatto che non funzioni sempre non è previsto finché non si conferma la
>decisione cliccando su uno spazio vuoto della cartella.
>
>>- il menù start alle volte rimane aperto anche dopo che l'applicativo
>>è stato eseguito
>
>Quando accade questo, è sufficiente fare di nuovo clic su Start o premere
>Esc.
>
>>- per premere F8 all'avvio ed entrare in modalità provvisoria devi
>>essere molto veloce...
>
>Non è un bug: puoi aumentare il tempo utilizzando TweakUI
>
>>Non mi dilungo ma i problemi sono molti altri.
>>Non dico che 95 era esente da bug ma non sarebbe stato meglio
>>sistemare quelli prima di uscire con 98 con tutta una nuova serie di
>>bug da scoprire?
>
>I bug di Windows95 sono stati risolti.
>
>>Ti saluto e ti auguro un Buon Anno (magari non dietro al video ma
>>davanti a un bel panettone, al vino e agli amici).
>
>Il pandoro, quello sì... panettone... tsk :-)
>
>Giampaolo Bellavite, Verona


Io dò ragione a Giampaolo perchè a me non è mai capitato nessuno dei tuoi
"bug" numerati.Basta ragionare a tutto c'è una soluzione...o quasi :)


PEPPE - Pepp...@uniserv.uniplan.it -

Peppe

unread,
Jan 4, 1999, 3:00:00 AM1/4/99
to

Crononauta ha scritto nel messaggio
<3695dd6a...@news.interbusiness.it>...

>On Wed, 30 Dec 1998 23:08:45 +0100, "Marco M." <noe...@none.it>
>wrote:
>
>>Non che Win98 sia tutto questo gran salto tecnologico, molti dicono che
>>"...prendi win95, qualche utilità in più, rinfresca driver e applicazioni
>>varie, un ritocco la, una modifica qua, un bug risolto, ed ecco Win98".
>>Potrei dire, divertito, che effettivamente potrebbe essere cosi', ma
>>parliamoci chiaro, di per se è già un bel passo in avanti: con win95
>>impiegavo mezz'ora per installare il SO ad HD vuoto, e poi impiegavo altre
>>due ore ad installare driver, supporti a svariate periferiche e modifiche
e
>>patch varie e IE4 e tutti gli aggiornamenti e le Service Pack 1,2,3,4,5,6
>>ecetera e CHE PALLE!!!!
>
>Questione di gusti, a me Win98 pare una porcata, e quello che detesto
>è proprio quell'aspetto che tu invece preferisci! Cioè il fatto che
>Win98 lo installi, si mette tutto lui, e così è. E se riconosce male
>qualche periferica sei pure fottuto, vedi il casino che combina coi
>modem o i cdrom, perchè non ci sono santi di fargli capire che si è
>scazzato.

>Io invece preferisco di gran lunga un sistema nel quale IO decido cosa
>mettere e cosa no, in questo modo posso ottenere una configurazione
>ottimale, stabile, essenziale e veloce.
>Ho ancora il Win95 OSR/2 e ti assicuro che nonostante l'overclock a
>250 del mio p200mmx ho una stabilità incredibile, i crash non
>esistono, lo schermo blu in 4 mesi l'ho visto una volta, e tra l'altro
>in chiusura, dopodiché si è chiuso tutto bene lo stesso...

>
>>Win98 a forsa di patch e Service Pack ed aggiunte (basta pensare a IE5,
>>DirectX6, Windows Media Player, patch di sicurezza per IE4, il fantomatico
>>Service Pack per w98 stesso) diverrà anche esso una schifezza di aggiunte
ed
>>aggiornamenti, ma lo trovo sempre più stabile del suo predecessore, e non
è
>>certo più lento del win95 con IE4 installato e porcate varie.
>
>Personalmente detesto IE4 e quell'altra porcheria di Outlook Express
>che mi sembra una collezione di bug, il solo pensare che ci sia un
>sistema nel quale quantomeno IE4 sia *obbligatorio* mi fa venire il
>voltastomaco. Questione di gusti, una volta di più.
>
>>Windows 98 ha ancora un kernel ibrido 16/32 bit basato sul kernel del
>>win3.x, opzioni di sicurezza del sistema e gestione reti praticamente
>>inesistenti, e poi ci sono i bug, ma io personalmente trovo una schermata
>>blu al mese,
>
>IMHO, per quello che ho sentito da amici (pentiti tutti) che si sono
>buttati a capofitto su Win98, il 98 ha molti più bug del 95. Bel
>guadagno. E non sto neanche a contare quelli che dopo aver provato il
>98 sono ritornati al 95. Bella forza, a uno non riconosceva il modem,
>a quell'altro comparivano e scomparivano gli hard disk, a un altro un
>P200 girava come un 486-66 con 8 MB di ram ("grazie" IE4 e Active
>Desktop!) e così via...

>Certo, l'installazione è più rognosetta, ma se la sai fare ha i suoi
>vantaggi. Anzi, ti dirò, ho il rammarico che purtroppo non è
>abbastanza manuale come vorrei io, e così mi tocca beccarmi kg di
>pattume inutile lo stesso.
>
>>Conviene passare da win95 al win98?
>
>Io direi proprio di no. Con Win95 faccio *tutto* quello che fai col
>98, in compenso ho un sistema più flessibile e configurabile
>manualmente, che è quello che voglio; inoltre mi permette di
>installare molta meno porcheria "obbligatoria", che è notoriamente la
>fonte dei maggiori conflitti software e di rallentamenti del sistema.
>Poi se uno è pigro e gli ruga installarsi i driver, allora usi pure
>Win98. De gustibus...
>
>Insomma, Win95 rispetto a Win3.1 rappresentava un altro mondo, un
>sistema multitasking vero e con le librerie a 32bit.
>Win98 cosa fa di più di Win95? Niente di più. E allora cosa guadagno a
>installarlo, oltre a tutte le rogne cui andrei incontro?
>
>>Bisogna andare avanti, anche se Microsoft non si è spinta molto più avanti
>>di quanto avrebbe dovuto o avremmo voluto.
>
>meno male, già così ha fatto una schifezza, avesse cambiato tutto,
>Gesù che combinava :-(((((((
>
>>Sarà per la prossima volta, la volta di Windows2000.
>
>Ho già i brividi.


Cazzate, solo cazzate, basta un pò di ragionamento e tutto quadra, a Win98
basta dirgli:
Io- Ha non ti piace il mio Modem, eccoti gli ultimi driver.
Win98-Bello, bello eccotelo qui il tuo UsRobotics 56K!!

e questo e solo un esempio!!Basta ragionare ed il gioco è fatto!


PEPPE - Pepp...@uniserv.uniplan.it -

***Toma***

unread,
Jan 4, 1999, 3:00:00 AM1/4/99
to
Giampaolo Bellavite ha scritto nel messaggio
<76n9ga$rto$8...@fe1.cs.interbusiness.it>...

>E quali righe ci hai inserito?
>

Vuoi che posti una bestia da 7 k? :)))
E poi, ripeto, mica l'ho fatto io (troppo bello) ma lo ha compilato MS Batch
98.
Che tutti dovrebbero usare.
Ed esiste anche, al sito di Bill, la versione per Win95.

Ermete

unread,
Jan 6, 1999, 3:00:00 AM1/6/99
to
On Wed, 30 Dec 1998 10:10:37 GMT, Guglielmo Calligaro wrote:

>Non è un problema di pregiudizi, è solo un problema di dati ogettivi.
>Daccordo che siamo tutti bravi a criticare e non ad elogiare, ma
>quando ti trovi obbligato per scelte di mercato a mantenerti
>aggiornato su quello che è l'evoluzione dei prodotti SW l'aspettativa
>da colossi come Microsoft è qualcosa di più di una versione nuova con
>cose nuove con nuovi errori (questo è umano) ma con ancora qualcuno di
>quelli vecchi, talmente vecchi che si è persa fin la memoria (e questo
>è diabolico).

Fortunatamente non e' proprio vero quello che affermi: e' ancora possibile
scegliere alternative a M$ senza essere, in genere,penalizzati. Anzi oggi piu'
di qualche anno fa. Vi Ricordo che M$ non ha introdotto nulla di veramente
nuovo, nulla che non sia gia' patrimonio di altri S.O. e da tempo....

>Io lavoro 10 ore e più al giorno su quasi tutti i prodotti Microsoft
>(giochi a parte) e ti posso assicurare che sono molto soddisfatto di
>quello che ho. Ma quando è arrivato 98 la speranza era di vedere
>risolte e colmate alcune lacune di 95 ... ma ciò non è avvenuto.
>(Quanto costa a Microsoft ridarci il write.exe di 3.11 che faceva il
>giustificato e le tabulazioni a destra?!?!?!?)

Io non disdegno W98 ne W95, li uso su altre macchine (sulla mia ho LinuX ed
OS/2). In particolare W98 su un PII266 con 32MB RAM va benissimo, ovviamente ci
ho perso un po' di tempo nell'ottimizzare la configurazione ma ne e' valsa la
pena...:-)).

>Purtroppo questo non è un problema Microsoft, è un problema di tutte
>le Software House e se queste cose non riesce nemmeno a farle
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Microsoft allora tutta l'informatica ha bisogno di essere riveduta...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
IMHo e' un'errore prendere la M$ come misura delle capacita' e delle
potenzialita' dell'insieme variegato delle S.H.. In M$ si lavora con una certa
mentalita', in SUN o IBM ce ne sono altre. Ognuna con i suoi pregi ed i suoi
difetti. Ma non possiamo credere che "se una certa cosa non riesce a M$ allora
non puo' riuscire ad altri"... semplicemente perche' Non E' Vero...Anzi e' vero
l'esatto contrario: molte cose che non sono riuscite a M$ sono riuscite ad altri
produttori.

Il problema delle altre S.H. , eccettuate poche come SUN, Oracle, Novell..., e'
che si sono lasciate ingabbiare dal dominio di M$ in tempi non sospetti (IMHO
perche' a quei tempi M$ ebbe il pregio di semplificare e rendere piu' familiare
anche ai neofiti l'informatica) ed adesso sarebbe troppo oneroso (ma solo fino
ad un certo punto e a certe condizioni che potrebbero essere ribaltate)
supportare in grande "stile" delle alternative che pure esistono, se si eccettua
il MAC che oramai e' un caso a parte, ( Oramai le novita' M$ escono prima per
Mac che per Win32). Nonostante questo vi e' una tendenza positiva per Linux che
comunque continua a non essere adatto per la massa e per la piccola e media
azienda; e potra' sembrare strano persino OS/2 sta' ritrovando una nuova
giovinezza con una quantita' di applicazioni native in crescita e un sempre
maggior supporto daparte di IBM stessa delle Wardware House; quale altro S.O., a
parte LinuX, puo' vantare la compatibilita' con tutti i File System Microsoft e
molti altri anche di nuova concezione?

IBM e' un caso a parte: Molte migliorie di NT4 sono state opera di IBM e pare
che il suo zampino sia anche nel nuovo NT5. Tra M$ e IBM c'e' sempre stato un
rapporto di "interesse reciproco" con qualche pausa di conflitto.... Ricordo che
Parte di OS/2 e' stata progettatta dalla Microsoft... quando ancora era
intenzionata a fare le cose perbene ...poi ha visto che stavano venendo troppo
bene ed ha pensato di cambiare rotta :-DD

AlessanDro

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Legge di Jenkinson

Non funzionera'.
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IACT member
http://pages.cthome.net/iact/
http://www.ogcs.com/iact-italia/


Ermete

unread,
Jan 6, 1999, 3:00:00 AM1/6/99
to

Ermete

unread,
Jan 6, 1999, 3:00:00 AM1/6/99
to
On Thu, 31 Dec 1998 23:59:20 +0100, Davide Granzotto wrote:


>> Windows 98 ha ancora un kernel ibrido 16/32 bit basato sul kernel del
>> win3.x,
>

>Se si vuole mantenere la compatibilità con il passato è una scelta
>obbligata.

Questo lo dice la M$.... OS/2 ha un Kernel interamente a 32bit ma ci girano
tranquillamente applicazioni per W3.1x e DOS e nelle VDM qualsiasi versione del
DOS (la 3, la 4, la 5, il DRDOS della Caldera....) . Sono in fase di Alpha un
traduttore da Win 32 ad OS/2 ed un'emulatore che promettono molto bene. Ma le
applicazioni native girano in tutta la loro poenzialita' e senza alcun
compromesso.

Guglielmo Calligaro

unread,
Jan 7, 1999, 3:00:00 AM1/7/99
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On Mon, 4 Jan 1999 21:35:34 +0100, "Peppe"
<Pepp...@uniserv.uniplan.it> wrote:

>
>Io dò ragione a Giampaolo perchè a me non è mai capitato nessuno dei tuoi
>"bug" numerati.Basta ragionare a tutto c'è una soluzione...o quasi :)
>
>
>PEPPE - Pepp...@uniserv.uniplan.it -
>

Caro Peppe, ...sei stato fortunato!

Comunque, scherzi a parte, i problemi ci sono (come è normale che ci
siano) ed è ovvio che esistono anche le soluzioni (...ho letto cose
interessanti a riguardo che a tutto c'è soluzione ma in questo momento
non ricordo n.b. 1 giorno di lavoro dopo feste e bagordi), dovrei
farti raccontare qualcosa dal ns. reparto di assistenza che oltre ad
inseguire i problemi dei ns. sw deve divertirsi anche con quelli di
95/98.
Io non dico di mettere al rogo 98 (non sono come quelli che dicono che
l'unica cosa positiva di 98 è il disco di ripristino che ti vede i CD
SCSI), suggerisco solo di aspettare almeno la SP1 ad installarlo nelle
realtà lavorative per dare almeno una sgrossata ai problemi più
evidenti.

p.s. E tu, in queste feste, ti sei staccato dal monitor?!?


di Guglielmo Calligaro
<gugli...@taglio.it>
... togliete Ino dal mio nome per e-mail ...

Peppe

unread,
Jan 10, 1999, 3:00:00 AM1/10/99
to

Guglielmo Calligaro ha scritto nel messaggio
<3694634f...@192.0.0.85>...


Mi sono staccato dal monitor e mi sono attaccato al panettone......ma a te
che tè frega.....

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