Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

HAARP

1 view
Skip to first unread message

Alex Mumlev

unread,
Feb 13, 2003, 3:49:14 PM2/13/03
to

Hello !

Кто-нибудь знает подробности об американской радиоэлектронной установке HAARP?
Это которую ввели в 1997 году, и о которой говорят, что это новое геофизическое
оружие мощностью свыше 3.5мегаватт. Состоит из 180 антенн на поле в 13Га и
якобы
позволяет разогреть ионосферу до образования высокотемпературной плазмы и
влиять
на погоду. По задумке, имхо, эта система должна выводить электронику на
баллистических ракетах, но хотелось бы услышать мнение специалистов.

Михаил Жук

unread,
Feb 14, 2003, 4:16:20 AM2/14/03
to
Alex Mumlev пишет:

AM> Hello !

И Вам того же !

AM> Кто-нибудь знает подробности об американской
AM> радиоэлектронной установке HAARP?
AM> Это которую ввели в 1997 году, и о которой
AM> говорят, что это новое геофизическое
AM> оружие мощностью свыше 3.5мегаватт. Состоит из
AM> 180 антенн на поле в 13Га и
AM> якобы
AM> позволяет разогреть ионосферу до образования
AM> высокотемпературной плазмы и

Насчет высокотемпературной плазмы - это Вы, батенька, погорячились. Все
же высокотемпературной принято называть термоядерную плазму с темпера-
турой в десятки кэВ (сотни миллионов град. Кельвина). Вот низкотемпе-
ратурную (единицы электроновольт) - это возможно.

AM> По задумке, имхо, эта система должна выводить электронику на
AM> баллистических ракетах, но хотелось бы услышать мнение специалистов.

Как, пардон, она выведет из строя электронику ? Это же не ЭМ импульс.
А вот то, что аэродинамика тела в нейтральном газе и в газе заряженных
частиц - это две большие разницы и за счет этого ЛА (в т.ч. и боего-
ловку) в плазме начнет колбасить так, что мало не покажется - это чис-
тая правда. Насколько мощное плазменное облако способна создавать эта
машина, чтобы реализовать эту теоретическую возможность на практике -
не знаю.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru

Alex Mumlev

unread,
Feb 16, 2003, 2:23:38 AM2/16/03
to

Hello !

14 Фев Пт 12:16, Михаил Жук wrote to Alex Mumlev:

AM>> По задумке, имхо, эта система должна выводить электронику на
AM>> баллистических ракетах, но хотелось бы услышать мнение

AM>> специалистов.

МЖ> Как, пардон, она выведет из строя электронику ? Это же не ЭМ импульс.

А разве радиоэлектроннная установка не может давать ЭМ импульс? ;) Почему бы
сабжу не использовать комбинированную защиту от ракет?

МЖ> А вот то, что аэродинамика тела в нейтральном газе и в газе
МЖ> заряженных
МЖ> частиц - это две большие разницы и за счет этого ЛА (в т.ч. и боего-
МЖ> ловку) в плазме начнет колбасить так, что мало не покажется - это чис-
МЖ> тая правда. Hасколько мощное плазменное облако способна создавать эта
МЖ> машина, чтобы реализовать эту теоретическую возможность на практике -
МЖ> не знаю.

Вся пресса полна статьями о том, что включение сабжа на полную мощность может
привести как минимум к изменению погоды на планете, а как максимум - к смене
магнитных полюсов Земли. Даже недавнее резкое потепление и затопление Европы
связывают с проведенными незадолго до этого испытаниями сабжа. Время покажет.

Aleksei Pogorily

unread,
Feb 16, 2003, 4:50:19 PM2/16/03
to
Hi Alex!

At воскp., 16 февp. 2003, 10:23 Alex Mumlev wrote to m_z...@step.ru:

AM> Вся пресса полна статьями о том, что включение сабжа на полную мощность
AM> может привести как минимум к изменению погоды на планете, а как максимум -
AM> к смене магнитных полюсов Земли. Даже недавнее резкое потепление и
AM> затопление Европы связывают с проведенными незадолго до этого испытаниями
AM> сабжа. Время покажет.

Ах уж эта пpесса ... А кpасное смещение Вселенной от этого на фиолетовое не
изменится?
После таких сообщений и появляются паpодии типа "Бойтесь компьютеpного виpуса!
Он сожжет ваш компьютеp, испоpтит пpодукты в холодильнике и изнасилует вашу
собаку".

Cheers, Aleksei [mailto:pogo...@nm.ru]

Denis Khlustin

unread,
Feb 17, 2003, 1:11:15 PM2/17/03
to
AM> Вся пресса полна статьями о том, что включение сабжа на полную мощность
AM> может привести как минимум к изменению погоды на планете, а как максимум -
AM> к смене магнитных полюсов Земли. Даже недавнее резкое потепление и
AM> затопление Европы связывают с проведенными незадолго до этого испытаниями
AM> сабжа. Время покажет.

Это ничем не обоснованные выдумки.
Более того, существуют мощные генераторы той же длины волны (СВЧ),
на другом физическом принципе: на вакуумной электронике.
У амов установка 3,5 МВт занимает несколько футбольных полей,
а установки на принципе вакуумной электроники дают до 100 кВт,
и помещаются при этом в грузовик.
При их работе никаких изменений погоды не происходит :))

Alex Mumlev

unread,
Feb 18, 2003, 10:38:53 PM2/18/03
to

Hello !

17 Фев Пн 21:11, Denis Khlustin wrote to Alex Mumlev:

AM>> Вся пресса полна статьями о том, что включение сабжа на полную

AM>> мощность может привести как минимум к изменению погоды на
AM>> планете, а как максимум - к смене магнитных полюсов Земли. Даже
AM>> недавнее резкое потепление и затопление Европы связывают с
AM>> проведенными незадолго до этого испытаниями сабжа. Время покажет.

DK> Это ничем не обоснованные выдумки.
DK> Более того, существуют мощные генераторы той же длины волны (СВЧ),
DK> на другом физическом принципе: на вакуумной электронике.

Это на лампах, что-ли? ;)

DK> У амов установка 3,5 МВт занимает несколько футбольных полей,
DK> а установки на принципе вакуумной электроники дают до 100 кВт,
DK> и помещаются при этом в грузовик.
DK> При их работе никаких изменений погоды не происходит :))

Еще бы - мощность-то слабовата и луч узкий, наверно. А каково их
предназначение? Тоже ракеты с пути сбивать?


Aleksei Pogorily

unread,
Feb 19, 2003, 12:40:40 PM2/19/03
to
Wed Feb 19 2003 06:38, Alex Mumlev wrote to Denis Khlustin:

DK>> Более того, существуют мощные генераторы той же длины волны (СВЧ),
DK>> на другом физическом принципе: на вакуумной электронике.

AM> Это на лампах, что-ли? ;)

Угу. Электровакуумные приборы (генераторные лампы, клистроны, магнетроны,
лампы обратной волны) и на сегодня основа электроники больших мощностей на
частоты от единиц мегагерц и выше.

DK>> У амов установка 3,5 МВт занимает несколько футбольных полей,
DK>> а установки на принципе вакуумной электроники дают до 100 кВт,
DK>> и помещаются при этом в грузовик.
DK>> При их работе никаких изменений погоды не происходит :))

AM> Еще бы - мощность-то слабовата и луч узкий, наверно. А каково их
AM> предназначение? Тоже ракеты с пути сбивать?

Радиолокация, передатчики различного назначения.

Cheers, Aleksei 2:5020/1504

Denis Khlustin

unread,
Feb 20, 2003, 2:35:55 AM2/20/03
to
DK>> существуют мощные генераторы той же длины волны (СВЧ),

DK>> на другом физическом принципе: на вакуумной электронике.
AM> Это на лампах, что-ли? ;)

Hазывается "релятивистская сильноточная электроника":
сильноточная - от слова "сильный ток", в смысле когда величина
объемного заряда в вакуумной электродинамической системе сравнима
с общей энергией инжектируемых электронов.
Общая идея - берется конденсатор, заряжается через трансформатор и выпрямитель,
разряжается на формирующую линию и получается поток электронов с
заданными характеристиками, к примеру десятки килоампер при напряжении
несколько мегавольт и длительности импульса порядка сотен наносекунд.

Затем из этого потока электронов энергия переводится в энергию излучения,
каким именно физическим принципом оптимельнее это сделать - зависит
от требуемой длины волны излучения и прочих требований, вроде ширины спектра
и стабильности основной частоты в течение импульса.

Достигнуты на сегодняшний день в ведущих лабораториях мира мощности
до 10 ГВт на виркаторах, лампах обратной волны, ЛБВ и т.д -
при кпд до десятков процентов и длительности импульса до сотен наносекунд.
При этом зачастую установки могут поместиться в крупный грузовик
и способны работать в частоповторяющемся режиме, т.е. выдавать к примеру
сотню импульсов в секунду по 10 ГВт * 100 нс, вот они 100 кВт.
Очень быстропрогрессирующее направление, с 70-х годов ТТХ повышались
на порядок за каждое десятилетие: повышался энергетический кпд, улучшался
спектр (к одномодовости), уменьшалась масса, увеличивалась компактность.

Hад этими приборами у дорогущего HAARP (если он на обычных либо
полупроводниковых антеннах) единственное преимущество
(временное, т.к. идет быстрый прогресс): узкочастотный и стабильный по частоте
спектр. В остальном он в классе СВЧ-приборов сверхвысокой мощности уступает
приборам на основе плазменной электроники.

DK>> У амов установка 3,5 МВт занимает несколько футбольных полей,
DK>> а установки на принципе вакуумной электроники дают до 100 кВт,
DK>> и помещаются при этом в грузовик.
DK>> При их работе никаких изменений погоды не происходит :))

AM> Еще бы - мощность-то слабовата и

Приличная, в импульсно-повторяющемся режиме сотни киловатт.
Ограничитель - только охлаждение нагревающихся узлов, т.к. пока до
существенных работ в этом направлении ни у кого в мире руки не дошли, ведь
направление новое.

AM> луч узкий, наверно.

Параметры выходного излучения полностью определяются резонатором,
если упрощенно: делается электродинамическая система, чтоб плазма либо
поток электронов, хитро взаимодействуя с электрическими и магнитными полями
установки, "накачивал" резонатор.
Если у него высокая добротность - диаграмма направленности выходного излучения
определяется только им и формой подцепленной антенны, которая позволяет
при желании создать относительно узкий луч (но не как "лазерный" конечно),
при желании - наоборот светить почти в 2Pi, за счет чего тарелку "АВАКСа"
можно делать и невращающейся.

AM> А каково их предназначение? Тоже ракеты с пути сбивать?

Предназначений много, в первую очередь - как то ни смешно -
исследования как самоцель этих явлений, их теория и моделирующие численные
программки должного качества только создаются.
Как знать, что из этого получится в будущем: возможна куча революционных
вещей для энергетики, радиотехники.

К примеру, из гиротрона разработанного когда-то для термояда, неожиданно
удалось сделать СВЧ-печку на сотни киловатт для разогрева застывших
железнодорожных цистерн с мазутом, издержки нефтяников на этих операциях
сократились на порядок и они охотно берут эти установки.
При соответствующем финансировании Россия могла бы стать мировым лидером
в этом деле, а без него нам приходится делать менее крупные и мощные установки,
чем делают коллеги на Западе.

По состоянию дел на данный момент, проверенные предназначения -
диагностика термоядерной плазмы и обнаружение "СТЕЛС"ов.
Вот еще одно из них: (многое преувеличено, особенно про действие на ОМП,
но подавить радиоэлектронно и даже "сжечь" радары противника эта штука
на самом деле способна):

= forward fom su.pol======================================================
From : Boris Paleev 2:5020/113 19 января 2003
To : All

>> Subj : В войне с Ираком США применят секретное оружие

=========================================================================
Lenta.Ru: В МИРЕ: http://lenta.ru/world/2003/01/19/weapon/
19.01.2003, воскресенье

>> В войне с Ираком США применят секретное оружие

Во время военной операции в Ираке армией США будет использовано новое
секретное оружие на основе электромагнитных технологий, сообщает
журнал Times в воскресенье.

Hовое оружие представляет собой крылатую ракету, внутрь которой помещен мощный
источник электромагнитных волн. Импульсы этого источника мощностью
до 2 миллионов ватт способны вывести из строя компьютеры и другую электронику,
необходимую для производства, хранения и применения оружия массового поражения.
Преимущество использования электромагнитных волн состоит в том, что они могут
проникать глубоко под землю через вентиляционные шахты, канализацию и антенны.
При применении нового оружия риск выброса агрессивных веществ в окружающую
среду сводится к минимуму.

Электромагнитое оружие впервые успешно прошло испытания в 1999 году. По мнению
специалистов Министерства обороны США, его применение - абсолютно новый прием
ведения войны, когда уничтожаются не люди, а оборудование.

Однако, электромагнитный импульс также способен вывести из строя
кардиостимуляторы, другое электронное медицинское оборудование и авиационные
приборы. Именно поэтому армия США применяет новую технологию только на ракетах
дальнего действия.

Hесмотря на то, что США предпочитает не применять экспериментальное оружие в
военных операциях, его использование в войне с Ираком возможно. По словам
министра обороны США Доналда Рамсфилда, "жизнь вносит свои коррективы".


0 new messages