Cerco programmi per uso scout
YattA
Sto iniziando a pensare ad alcune attivita' da fare in reparto per fare
usare il computer ai ragazzi (visto che li abbiamo, tanto vale usarli).
Per la precisione sto cercando applicazioni per LINUX per:
- Disegnare cartine con le relative scale, date le misure raccolte dai
ragazzi (con eventuali curve di livello)
- Programma per il MORSE e segnalazioni in genere
E se avete avuto modo di usare il computer nelle attivita' SCOUT quali
sono state le vostre esperienze ? cosa avete fatto fare ai ragazzi per far
usare il computer in modo "intelligente" e non solo per giocarci a QUAKE ?
Grazie !!
Saluti
Massimiliano
Set
> Per la precisione sto cercando applicazioni per LINUX per:
>
> - Disegnare cartine con le relative scale, date le misure raccolte dai
> ragazzi (con eventuali curve di livello)
>
mi viene in mente solo qcad, un programma di cad 2d opensource che
potrebbe fare allo scopo.
> E se avete avuto modo di usare il computer nelle attivita' SCOUT quali
> sono state le vostre esperienze ? cosa avete fatto fare ai ragazzi per far
> usare il computer in modo "intelligente" e non solo per giocarci a QUAKE ?
ottima iniziativa imho.
ciao
--
Set
email: settolo at (=chiocciola) despammed . com
Luigi
ben fatte. Purtroppo mi pare solo per Windows. Una sola forse è in Java
(PRBM). Magari riesci a mettere su un emulatore Linux - Win.
Luigi
"YattA" <y...@cavoli.miei> wrote in message
news:pan.2004.02.23....@cavoli.miei...
Estel
"Luigi" ha scritto nel messaggio
> Sul sito di Costigiola (www.costigliola.net) ce ne sono parecchie di utili
e
> ben fatte. Purtroppo mi pare solo per Windows. Una sola forse è in Java
> (PRBM). Magari riesci a mettere su un emulatore Linux - Win.
>
> Luigi
Luigi
"Estel" <Es...@Estel.it> wrote in message
news:rcG_b.18631$IT2.6...@news4.tin.it...
>
>
> www.costigiola.net
Mirons
> Salve a tutti quanti !!
>
> Sto iniziando a pensare ad alcune attivita' da fare in reparto per fare
> usare il computer ai ragazzi
> sto cercando applicazioni per LINUX per:
>
> - Programma per il MORSE e segnalazioni in genere
Su sourceforge ci sono un sacco di progrmmi del genere, i migliori mi sono
sembrati:
http://sourceforge.net/project/aldo - E' un "morse tutor" utile per
l'apprendimento del codice (gira su shell)
http://sourceforge.net/project/cwtext - converte input ASCII in codice morse
(sia audio che tetso tipo ' .-/-.../ ' etc.)
http://sourceforge.net/project/kmorse - è un altro "morse tutor", che ha il
vantaggio di avere un'interfaccia grafica (si appoggia all'ambiente grafico
kde)
Non sembra esserci invece nulla di valido per disegnare mappe.
>
> Grazie !!
>
> Saluti
> Massimiliano
P.S. Hai già pensato a come introdurre Linux e la filosofia OpenSource?
Prima di mettere i ragazzi davanti agli applicativi dovrai anche spendere
un (bel) po' di tempo per far capire le basi di un SO unix-like.
--
Mirons
...ScoutTag Varese7 (Va) (AGESCI) Rover
YattA
> Sul sito di Costigiola (www.costigliola.net) ce ne sono parecchie di utili e
> ben fatte. Purtroppo mi pare solo per Windows. Una sola forse è in Java
> (PRBM). Magari riesci a mettere su un emulatore Linux - Win.
>
> Luigi
Il problema rimane poi lo stesso: dover usare qualche cosa di closed.
La mia idea era quella di usare tutto materiale Open e Libero e spiegare
ai ragazzi la teoria/filosofia che ci sta dietro.
Mi interessa che vedano il tutto in maniera critica, dandogli degli
strumenti per farli ragionare.
Non voglio di certo dire "azienda Y e' brutta e cattiva" , ma far capire
cosa comporta uno sviluppo aperto e quali possibilita' da.
Le applicazioni che usano a costigiola sono dotate di sorgenti ? perche'
se cosi' fosse sarebbe interessante lavorare sul porting.
Saluti
Massimiliano
ilborse
"Mirons" <mirons@ - ANTISPAM - varese7.org> ha scritto nel messaggio
news:c1fo8q$1lc$1...@pflock.pfadi.ch...
> Mirons
> ...ScoutTag Varese7 (Va) (AGESCI) Rover
Mironz, prova ad avvicinarti con una attivitą su linux al mio reparto e ti
mando la finanza a casa a controllarti i tuoi "opensource"!!!
p.s. per la serie facciamoci i kaavoli nostri...MANDA IL BOLLETTINO PER IL
RINNOVO DEL SITO!!!!
Andrea Varese7 ( Capo supremo, sommo delfino, grande ufficiale alle
abbuffate, portatore dell'accetta sacra)
andrea
>
> Non sembra esserci invece nulla di valido per disegnare mappe.
concordo a pieno!!
mi sa che il disegno vettoriale (cad) sia esclusiva di autocad ed affini
quindi da usare (sob!) su microsof :(
andrea
> Mironz, prova ad avvicinarti con una attività su linux al mio reparto e ti
> mando la finanza a casa a controllarti i tuoi "opensource"!!!
spero sia una battuta (anzi ne sono sicuro)
come pretendiamo di non usare software non open in una associazione come
la nostra??
possiamo dire ai nostri ragazzi:
per prendere la specialità puoi farmi un foglio exel ed un database
access con il tuo office craccato ed il tuo windows senza licenza!!!
l'educazione alla legalità parte anche da qui'!
andrea
aiuto capo reparto S. Giov. la punta 1 agesci catania
Set
> mi sa che il disegno vettoriale (cad) sia esclusiva di autocad ed affini
> quindi da usare (sob!) su microsof :(
ripeto quanto già detto:
qcad è un cad 2d OPENSOURCE (gpl), per linux (e windows, e macos).
che poi non sia proprio facile usare un cad per farci delle cartine, e
magari colorarle, posso essere daccordo. Ma preparando qualche libreria
di simboli già tutto migliora.
Panda Sornione
> la nostra??
Perchè è vietato usare cose non open?
A mio avviso non è qui il punto, ma sull'uso senza licenza che ne viene
fatto di altri sistemi.
> per prendere la specialità puoi farmi un foglio exel ed un database
> access con il tuo office craccato ed il tuo windows senza licenza!!!
Devi per forza dare per scontato che office deve essere craccato e windows
senza licenza?
> l'educazione alla legalità parte anche da qui'!
Usando ciò che è lecito e su cui ho il permesso. Se ho la licenza perchè non
usare microsoft? (ok, lo so che ci sono mille motivi per usare altra roba,
ma è il concetto l'importante)
BS
G.
Set
tutto sommato sono daccordo con te panda.
Panda Sornione wrote:
>>come pretendiamo di non usare software non open in una associazione come
>>la nostra??
> Perchè è vietato usare cose non open?
> A mio avviso non è qui il punto, ma sull'uso senza licenza che ne viene
> fatto di altri sistemi.
infatti non è vietato, se hai la licenza. Ma l'osservazione di andrea
parte da un "Mironz, prova ad avvicinarti con una attività su linux al
mio reparto e ti mando la finanza a casa a controllarti i tuoi
"opensource"!!!", la quale, se fosse seria, meriterebbe IMHO risposte
anche più stizzite.
>>l'educazione alla legalità parte anche da qui'!
> Usando ciò che è lecito e su cui ho il permesso. Se ho la licenza perchè non
> usare microsoft? (ok, lo so che ci sono mille motivi per usare altra roba,
> ma è il concetto l'importante)
Mi sembra che stiate dicendo le stesse cose. Cioè che bisogna insegnare
a usare le cose di cui si ha la licenza.
Detto ciò, resta il fatto che ci sono buone probabilità che sul pc di un
mio ragazzo ci sia un win senza licenza (ma forse no, visto che
probabilmente è preinstallato) e altissime probabilità di un office
senza licenza.
Perchè mai non dovrei cercare di insegnare ad un mio ragazzo che, se non
ha i soldi per comprarsi i programmi originali (o preferisce spenderli
in altro modo), piuttosto che essere fuori legge ci sono valide alternative?
Se devo educare alla legalità, credo che il messaggio da passare sia questo.
Io contesto con decisione la frase che ho riportato tra virgolette
precedentemente. Ai nostri ragazzi, se vogliamo usare l'informatica in
modo RESPONSABILE nello scautismo, dobbiamo insegnare che esistono
alternative (senza necessariamente 'obbligarli' ad una particolare scelta).
Ci sono poi 1000 motivi per cui ritengo auspicabile far conoscere ai
ragazzi la realtà opensource, tra cui:
Come ogni tecnica scout non è fine a se stessa ma deve passare il
PERCHE' profondo (ad esempio di un nodo invece di un altro), così
l'informatica.
Viene da sè che windows è una scatola chiusa (immaginate un robottino
che fa i nodi per noi, scegliendo anche quello giusto per la determinata
esigenza e noi che li applichiamo e basta... brividi lungo la schiena)
mentre linux è aperta. Ed è un motivo sufficiente per sceglierlo.
Tralascio poi tutte le considerazioni possibili circa l'eticità (o non
eticità) di microsof, correrei il rischio di riportare opinioni
personali come dati oggettivi.
Panda Sornione
> parte da un "Mironz, prova ad avvicinarti con una attività su linux al
> mio reparto e ti mando la finanza a casa a controllarti i tuoi
> "opensource"!!!", la quale, se fosse seria, meriterebbe IMHO risposte
> anche più stizzite.
Immagino fosse una sorta di battuta, cosa più che palusibile trattandosi di
due persone dello stesso gruppo.
> Mi sembra che stiate dicendo le stesse cose. Cioè che bisogna insegnare
> a usare le cose di cui si ha la licenza.
Ok.
> Detto ciò, resta il fatto che ci sono buone probabilità che sul pc di un
> mio ragazzo ci sia un win senza licenza (ma forse no, visto che
> probabilmente è preinstallato) e altissime probabilità di un office
> senza licenza.
Se è per questo anche di un Capo... (non sto giustificando ovviamente).
> Se devo educare alla legalità, credo che il messaggio da passare sia
questo.
Si, pur sapendo che gli impallinati del pc non sono mai una grossissima
percentuale.
Forse potremmo maggiormente parlare di mp3 e giochi...
> Viene da sè che windows è una scatola chiusa (immaginate un robottino
> che fa i nodi per noi, scegliendo anche quello giusto per la determinata
> esigenza e noi che li applichiamo e basta... brividi lungo la schiena)
> mentre linux è aperta.
Beh dai dipende da cosa si vuole fare. Un uso "medio" non genera grosse
differenze. ihmo
> Tralascio poi tutte le considerazioni possibili circa l'eticità (o non
> eticità) di microsof, correrei il rischio di riportare opinioni
> personali come dati oggettivi.
L'eticità di un'azienda però passa attraverso fatti concreti. Altrimenti
appunto sono opinioni.
Ci sono fatti ocncreti di microsoft che potrebbero essere in palese
disaccordo con le ns scelte scout? Quali?
BS
G.
Gino Lucrezi
>La mia idea era quella di usare tutto materiale Open e Libero e spiegare
>ai ragazzi la teoria/filosofia che ci sta dietro.
Ottima idea.
Il campo di costigiola e` nato a fine anni '80, questo spiega perche`
non tutto e` opensource, e soprattutto molto e` rimasto legato a
dos/windows; a quell'epoca era difficile riuscire a mettere mano su
una macchina unix da portare al campo, purtroppo.
Qualcosa lo e` (ad esempio il vecchio programma del Morse), qualcosa
invece e` stato distribuito come shareware per coprire un po' di spese
di chi lo aveva scritto.
Non so le novita` degli ultimi anni del campo. Vai sul sito e vedi.
Scrivi ad andrea (dot) baitelli (at) tin (dot) it per piu`
informazioni.
Ciao,
Gino
--
ScoutTag: L'Aquila 3 (AQ) (AGESCI) Inc. Reg. Settore Internazionale
Gino Lucrezi
wrote:
>andrea wrote:
>> mi sa che il disegno vettoriale (cad) sia esclusiva di autocad ed affini
>> quindi da usare (sob!) su microsof :(
>
>ripeto quanto già detto:
>qcad è un cad 2d OPENSOURCE (gpl), per linux (e windows, e macos).
>
>che poi non sia proprio facile usare un cad per farci delle cartine, e
>magari colorarle, posso essere daccordo. Ma preparando qualche libreria
>di simboli già tutto migliora.
Gia` a fine anni '80 a Costigiola usano un piccolo CAD per fare
l'attivita` "mappa del campo". Non e` una cosa al di fuori della
portata dei ragazzi.
Se poi uno vuole fare lo "sborone" ci sono anche ottimi strumenti GIS
opensource (Grass, MapServer, PostGIS...)
:-)
L'importante, appunto, e` dare ai ragazzi la libreria di simboli gia`
fatta.
Dovrebbe esserci qualcosa su www.costigiola.net
ilborse
"Set" <settolo@read_the_sign.it> ha scritto
Ma l'osservazione di andrea
> parte da un "Mironz, prova ad avvicinarti con una attività su linux al
> mio reparto e ti mando la finanza a casa a controllarti i tuoi
> "opensource"!!!", la quale, se fosse seria, meriterebbe IMHO risposte
> anche più stizzite.
Dai ragazzi, un pò di sense of humor!!! Mironz è uno del mio gruppo, manca
anche che non possa fargli un pò di sfottò (per chi si interessa di queste
cose, lui ha programmato la messaggeria\forum di www.varese7.org )! Ciò non
toglie che preferirei che venisse a presentarsi in reparto con una bussola
come maestro di specialità, piuttosto che con in mano un portatile e
relativo programma di topografia, open source o del Grande Fratello Bill che
sia!
Set
> Ma l'osservazione di andrea
>
>>parte da un "Mironz, prova ad avvicinarti con una attività su linux al
>>mio reparto e ti mando la finanza a casa a controllarti i tuoi
>>"opensource"!!!", la quale, se fosse seria, meriterebbe IMHO risposte
>>anche più stizzite.
> Immagino fosse una sorta di battuta, cosa più che palusibile trattandosi di
> due persone dello stesso gruppo.
Non avevo notato fossero dello stesso gruppo, ma avevo immaginato
qualcosa del genere, infatti non avevo risposto a quella affermazione.
Ho soltanto notato che se fosse stata seria avrebbe meritato risposte
stizzite :)
mi scuso cmq con ilborse :P
> Si, pur sapendo che gli impallinati del pc non sono mai una grossissima
> percentuale.
> Forse potremmo maggiormente parlare di mp3 e giochi...
beh... si... anche se non so quanto sarebbe scout... ci devo pensare :P
>>Viene da sè che windows è una scatola chiusa (immaginate un robottino
>>che fa i nodi per noi, scegliendo anche quello giusto per la determinata
>>esigenza e noi che li applichiamo e basta... brividi lungo la schiena)
>>mentre linux è aperta.
> Beh dai dipende da cosa si vuole fare. Un uso "medio" non genera grosse
> differenze. ihmo
Appunto. L'obiettivo non credo debba essere un uso medio, ma un uso
critico, anche se non necessariamente di livello elevato (mica tutti
debbono prendere la spec. di informatico... ci macherebbe). Credo che
anche solo mostrare che usare cose diverse è altrettanto facile, e in
più legale o quantomeno con costi minori, sia un successo.
Da 2 anni facciamo il joti in parrocchia con una rete di pc: io porto
sempre il mio desktop con linux, per fare vedere che è facile uguale.
>>Tralascio poi tutte le considerazioni possibili circa l'eticità (o non
>>eticità) di microsof, correrei il rischio di riportare opinioni
>>personali come dati oggettivi.
> L'eticità di un'azienda però passa attraverso fatti concreti. Altrimenti
> appunto sono opinioni.
> Ci sono fatti ocncreti di microsoft che potrebbero essere in palese
> disaccordo con le ns scelte scout? Quali?
Capisco benissimo il senso di questa tua osservazione, tuttavia non mi
sento di rispondere nel dettaglio, vuoi perchè sarebbe troppo lunga,
vuoi perchè inevitabilmente correrei il rischio di riportare fatti
soggettivi come oggettivi.
Tuttavia fatti oggettivi esistono, alcuni di rilevanza penale, alcuni
già dimostrati. Il numero di processi in corso (o conclusi), ad esempio
sul monopolio, lo dimostra. Non è difficile trovare riferimenti.
Ci sono poi tutta una serie di pratiche meno dimostrabili, ma imho
altrettanto poco etiche. Allo stesso modo per cui sarebbe bello fare la
spesa del campo estivo con prodotti equo&solidali, o avere un conto con
BancaEtica (proprio oggi mi è arrivato il modulo per chiedere la carta
di credito prepagata di bancaetica offerta a tutti i reparti del campo
nazionale... figo!!), o almeno far conoscere ai ragazzi questa realtà,
così mi sembra preferibile usare software opensource. Che per di più
costa meno.
Evito di intrare in considerazione filosofiche che il movimento
opensource si porta dietro(tra cui il discorso dell'uso critico e della
scatola chiusa già fatto).
Faccio anche una considerazione _personale_ sulla legalità: non trovo
molto etico favorire un'azienda che basa o ha basato il proprio business
sulla pratica diffusa della illegalità (o anche solo ne ha
approffittato): lo stato di 'standard de facto' dei sistemi operativi
windows dipende in larga misura dalla facilità con cui essi erano
copiabili nel passato. Il guadagno si è sempre basato sulle aziende,
costrette a dotarsi di sistemi noti ai propri dipendenti, ma pagandone
le licenze.
Mirons
succede...
ilborse wrote:
> Mironz, prova ad avvicinarti con una attività su linux al mio reparto e ti
> mando la finanza a casa a controllarti i tuoi "opensource"!!!
Come direbbe la Je: "Stai sereno!". Penso che passare anche le uscite e le
riunioni (anche solo in parte) davanti a un computer/a parlare di
informatica comprometterebbe irrimediabilmente la mia sanità mentale (già
abbastanza bruciata da nottate di scripting php) e quindi mi guardo bene
dal proporre attività del genere. La tradizionale formula "tanto freddo,
tanta fatica e poco cibo" va più che bene per il nostro reparto. Mi fa
piacere cmq che ci sia gente che propone l'opensource anche in ambito
scoutistico. L'importante è equilibrare le due cose, attività 'avventura' e
altre di tipo un po' più 'teorico'. Per quanto mi riguarda passo già troppo
tempo davanti al computer e se non avessi gli scout a fare da contrappeso
allo studio di Bash&Co. mi ridurrei allo stato di geek iv livello...
--
Panda Sornione
>
> beh... si... anche se non so quanto sarebbe scout... ci devo pensare :P
Si ok, non sarebbe scout. Però è pratica molto più diffusa...
Tuttavia di esempi più o meno evidenti di non legalità se ne possono fare
tanti. Dalle fotocopie dei canti per i campi estivi fatti a sbaffo in
ufficio a....
> Tuttavia fatti oggettivi esistono, alcuni di rilevanza penale, alcuni
> già dimostrati. Il numero di processi in corso (o conclusi), ad esempio
> sul monopolio, lo dimostra. Non è difficile trovare riferimenti.
Beh alcune considerazioni ritenute mopolistiche ihmo sono pratiche normali
di mercato e non di monopolio. Ma è una mia idea.
Allo stesso modo per cui sarebbe bello fare la
> spesa del campo estivo con prodotti equo&solidali,
Certo che sarebbe bello, ma come per tutte le cose bisogna mediare. Sono
laboriosi ed economi, e pertanto non si può pensare di fare tutto equo
altrimenti occorre chiedere un mutuo..
Tuttalpiù si evitano le cose che si sanno che creano problemi (caffè,
banane, etc) e queste si sostituiscono con i prodotti dell'equo.
o avere un conto con
> BancaEtica (proprio oggi mi è arrivato il modulo per chiedere la carta
> di credito prepagata di bancaetica offerta a tutti i reparti del campo
> nazionale... figo!!),
Bello, anche se mi devo leggere bene le condizioni di utilizzo, c'è qualcosa
che non mi torna. Leggerò meglio...
> Faccio anche una considerazione _personale_ sulla legalità: non trovo
> molto etico favorire un'azienda che basa o ha basato il proprio business
> sulla pratica diffusa della illegalità (o anche solo ne ha
> approffittato): lo stato di 'standard de facto' dei sistemi operativi
> windows dipende in larga misura dalla facilità con cui essi erano
> copiabili nel passato. Il guadagno si è sempre basato sulle aziende,
> costrette a dotarsi di sistemi noti ai propri dipendenti, ma pagandone
> le licenze.
Non so...
Credo che non si può dare la colpa a microsoft di aver fatto dei prodotti di
successo. Tutti noi approfitteremmo commercialmente di una nostra
"esclusiva" e cercheremmo di renderla più appetibile possibile.
Non si può poi dare la colpa a microsoft se altri infrangevano il copyright
copiandosi windows. Ok avrà anche fatto i conti bene, ma chi ha effettuato
la cosa illegale sono i singoli utenti. E' come pensare che la fiat
incentivi la gente ad andare più forte in auto cos'ì questo aumenta gli
incidenti e di conseguenza l'acquisto di nuovi veicoli. Ma sta al singolo
guidatore rispettare i limiti!!
BS
G.
Set
> Beh alcune considerazioni ritenute mopolistiche ihmo sono pratiche normali
> di mercato e non di monopolio. Ma è una mia idea.
è un opinione tua infatti. I tribunali si stanno esprimendo
diversamente. Io mi esprimerei diversamente ancora.
>> Allo stesso modo per cui sarebbe bello fare la
>>spesa del campo estivo con prodotti equo&solidali,
> Certo che sarebbe bello, ma come per tutte le cose bisogna mediare.
Infatti anche noi facciamo la spesa al discount. Ma questo non toglie
che sarebbe meglio fare altre scelte (parlando di software, il muto
bisogna aprirlo se non le si fanno :), o almeno sensibilizzare i ragazzi
a questi problemi
>>BancaEtica (proprio oggi mi è arrivato il modulo per chiedere la carta
>>di credito prepagata di bancaetica offerta a tutti i reparti del campo
>>nazionale... figo!!),
> Bello, anche se mi devo leggere bene le condizioni di utilizzo, c'è qualcosa
> che non mi torna. Leggerò meglio...
Io credo che telefonerò direttamente, leggendo ho trovato poco. La carta
è nota e c'è in altre banche (cartasì eura), e la fragatura maggiore da
quello che ho capito è che costa 20 EUR attivarla (più commissioni varie
nell'utilizzarla, ma quelle ci sono su tutte le carte). Se ho capito
bene bancaintesa regala questi 20 EUR, e sarebbe proprio una buona cosa.
> Non so...
> Credo che non si può dare la colpa a microsoft di aver fatto dei prodotti di
> successo. Tutti noi approfitteremmo commercialmente di una nostra
> "esclusiva" e cercheremmo di renderla più appetibile possibile.
> Non si può poi dare la colpa a microsoft se altri infrangevano il copyright
> copiandosi windows. Ok avrà anche fatto i conti bene, ma chi ha effettuato
> la cosa illegale sono i singoli utenti. E' come pensare che la fiat
> incentivi la gente ad andare più forte in auto cos'ì questo aumenta gli
> incidenti e di conseguenza l'acquisto di nuovi veicoli. Ma sta al singolo
> guidatore rispettare i limiti!!
è giusto quello che dici. Infatti la mia era un opinione personale. Non
ho detto che penso che abbia agito illegalmente o che non abbia fatto
bene ad agire così, soltanto che io non lo trovo molto etico.
mi scuso se questo post è un p' una ripetizione di cose che avevo già
detto... forse non c'è molto altro da dire, a meno di approfondire molto.
---
Set
settolo (at) despammed.com
Panda Sornione
> che sarebbe meglio fare altre scelte (parlando di software, il muto
> bisogna aprirlo se non le si fanno :), o almeno sensibilizzare i ragazzi
> a questi problemi
Beh non volevo esagerare sul discount. Tuttavia ben venga l'equo e solidale,
perň non č che tutto ciň che non č in questo circuito č necessariamente
"male".
> Io credo che telefonerň direttamente, leggendo ho trovato poco. La carta
> č nota e c'č in altre banche (cartasě eura), e la fragatura maggiore da
> quello che ho capito č che costa 20 EUR attivarla (piů commissioni varie
> nell'utilizzarla, ma quelle ci sono su tutte le carte). Se ho capito
> bene bancaintesa regala questi 20 EUR, e sarebbe proprio una buona cosa.
Banca intesa che centra? Direi che banca intesa č l'ultima a cui affidare
una carta scout. Ben inteso il libretto del mio gruppo attualmente indovina
in che banca č?
Cmq sono dubbioso su quella carta di banca etica. 20 euro + 2 euro per ogni
versamento + 1 euro per ogni prelievo non sono pochissimi..
Soprattutto visto che il rendimento č 0.
Insomma diciamocelo, il libretto postale da 1,75% (lordo ovviamente) e non
ha nessuna spesa). Devo solo verificare se ha l'imposta di bollo.
BS
G.
Estel
"Set" ha scritto nel messaggio
> (proprio oggi mi è arrivato il modulo per chiedere la carta
> di credito prepagata di bancaetica offerta a tutti i reparti del campo
> nazionale... figo!!)
Giusto per conoscenza...
Io avevo fatto la disdetta della carta di credito di bancaetica cosi come
scritto nella lettera giunta a settembre che avvisava dell'iniziativa.
Qualche giorno fa anche a me è giunto il modulo della richiesta. Perchè, se
io avevo detto esplicitamente e nei modi richiesti dall'associazione che non
mi interessava, mi è arrivata?
Perchè questo continuo spreco?
Estel
Set
>>Infatti anche noi facciamo la spesa al discount. Ma questo non toglie
>>che sarebbe meglio fare altre scelte (parlando di software, il muto
>>bisogna aprirlo se non le si fanno :), o almeno sensibilizzare i ragazzi
>>a questi problemi
> Beh non volevo esagerare sul discount. Tuttavia ben venga l'equo e solidale,
> "male".
ovvio
> Banca intesa che centra? Direi che banca intesa è l'ultima a cui affidare
> una carta scout. Ben inteso il libretto del mio gruppo attualmente indovina
> in che banca è?
ho scritto bancaintesa ma intendevo bancaetica
> Cmq sono dubbioso su quella carta di banca etica. 20 euro + 2 euro per ogni
> versamento + 1 euro per ogni prelievo non sono pochissimi..
> Soprattutto visto che il rendimento è 0.
quelle sono le condizioni non di bancaetica, ma di cartasi eura. Banca
etica è solo il tramite, il rivenditore. E carta eura è quasi la sola
carta prepagata in circolazione. Ovvio che le condizioni sono ben
diverse di quelle di un c/c (dove cmq ci perdi) o di un libretto di
risparmio, o di bot... sono cose diverse.
Io dico che se bancaetica offre quei 20 eur fa davvero una gran cosa,
perchè le altre commissioni non mi sembrano così esose. Tuttavia mi
soprpenderebbe... ma dove li trovano tutti quei soldi??? 20 eur per
circa 20.000/30 reparti? (erano quelli i numeri del cn no?)
Panda Sornione
> Io avevo fatto la disdetta della carta di credito di bancaetica cosi come
> scritto nella lettera giunta a settembre che avvisava dell'iniziativa.
> Qualche giorno fa anche a me è giunto il modulo della richiesta. Perchè,
se
> io avevo detto esplicitamente e nei modi richiesti dall'associazione che
non
> mi interessava, mi è arrivata?
> Perchè questo continuo spreco?
Mo che sei brevettato perchè non ti candidi consigliere generale?
BS
G.
Estel
> Mo che sei brevettato perchè non ti candidi consigliere generale?
Non è ancora tempo, non bisogna avere fretta...
Panda Sornione
> etica è solo il tramite, il rivenditore. E carta eura è quasi la sola
> carta prepagata in circolazione. Ovvio che le condizioni sono ben
> diverse di quelle di un c/c (dove cmq ci perdi) o di un libretto di
> risparmio, o di bot... sono cose diverse.
Si lo so. Però in effetti non so quanto possa essere utile avere tale carta.
Mi sto chiedendo se è lo strumento finaziario migliore per il gruppo.
Certo se dovessi scegliere a parità di strumento scegliere Banca Etica per
forza, ma dover avere una carta che poi non si usa...
Adesso ci penserò e porterò la riflessione in CoCa.
> Io dico che se bancaetica offre quei 20 eur fa davvero una gran cosa,
> perchè le altre commissioni non mi sembrano così esose. Tuttavia mi
> soprpenderebbe... ma dove li trovano tutti quei soldi??? 20 eur per
> circa 20.000/30 reparti? (erano quelli i numeri del cn no?)
18000 persone. All'incirca saranno 900/1000 reparti.
BS
G.
Panda Sornione
>
> Non è ancora tempo, non bisogna avere fretta...
Ho capito: stai preparando la tua candidatura. L'importante è che non ti
metti a baciare i lupetti e le coccinelle.
BS
G.
Set
>>quelle sono le condizioni non di bancaetica, ma di cartasi eura. Banca
>>etica è solo il tramite, il rivenditore. E carta eura è quasi la sola
>>carta prepagata in circolazione. Ovvio che le condizioni sono ben
>>diverse di quelle di un c/c (dove cmq ci perdi) o di un libretto di
>>risparmio, o di bot... sono cose diverse.
>
>
> Si lo so. Però in effetti non so quanto possa essere utile avere tale carta.
> Mi sto chiedendo se è lo strumento finaziario migliore per il gruppo.
> Certo se dovessi scegliere a parità di strumento scegliere Banca Etica per
> forza, ma dover avere una carta che poi non si usa...
> Adesso ci penserò e porterò la riflessione in CoCa.
su questo hai pienamente ragione. Cmq sarà una decisione di coca e non
certo mia. Infatti io sto valutando di chiedere alla coca di poter usare
quella carta per uso personale. Per un reparto o anche per un gruppo non
so neppure io quanto sia utile. Ma forse è meglio usarla facendo un
favore a bancaetica e agesci (le commissioni vanno ad agesci) piuttosto
che non usarla affatto. Vedremo cosa ne viene fuori.
Estel
"Panda Sornione" ha scritto nel messaggio
> Ho capito: stai preparando la tua candidatura. L'importante è che non ti
> metti a baciare i lupetti e le coccinelle.
no, no ho pagato già dei castorini...
polvansen©
>Sto iniziando a pensare ad alcune attivita' da fare in reparto per fare
>usare il computer ai ragazzi (visto che li abbiamo, tanto vale usarli).
"AskTheBoy 3.1"
Il compendio indispensabile per l'arte del capo. Compilando un
database con le caratteristiche psicosomatiche dei ragazzi, le
informazioni sui loro gusti, le loro preferenze, i loro hobby, la PP
pregressa, il software produce proposte per le tappe successive della
PP.
Disponibile anche la ricchissima "Instruments Collection 99", che
arricchisce il programma di tutti gli strumenti del metodo, aggiornati
al regolamento '99, le utilities "PPUextension 1.0" che consente il
passaggio di branca senza perdita dei dati e "PDFizer(C)" che permette
la stampa delle "schede PP" in PDF, personalizzandole con foto e
clip-art.
"ScoutArtFinder(TM)", gestore di clip-art scout (contiene una
collezione di oltre 6000 immagini) con motore di ricerca integrato e
database relazionale. Permette la ricerca in internet di nuove
immagini con chiave di ricerca "intelligente" che puo' comprendere il
soggetto dell'immagine, il tipo di immagine (foto, disegno B/N,
disegno a colori...) e perfino il significato intrinseco o figurato.
"Node Scanner 6.2"
Favoloso software di analisi tridimensionale di immagini 2d applicato
a nodi e legature. Analizzandone la foto permette di ricostruire il
percorso delle corde e compila un tutorial con immagini 3d delle fasi
intermedie per ricostruire la legatura. In questa nuova versione è
stata introdotta la funzione "animator" che costruisce un'animazione
che illustra l'esecuzione del nodo/legatura.
"Camp-o-matic(TM) 2.0"
Gestore di campi scout. Permette la gestione logistica di un campo, il
controllo di bilancio economico, l'impatto ambientale, l'analisi del
rischio, gli approvvigionamenti, la gestione della dieta, il calcolo
dei punteggi, le stats delle squadriglie e molti altri aspetti.
Comprende un motore di analisi di rischio idrogeologico partendo da
dati GIS, un'utility per la progettazione di uscite interfacciabile
con sistemi GPS, un'interfaccia GSM per il collegamento automatico con
i centri di soccorso per eventuali emergenze.
"Magic Camp Builder 3.0"
Indispensabile per progettare costruzioni da campo. Un elaborato
software 3d consente di ideare costruzioni da campo secondo modelli
prestabiliti o personali, con la possibilita' di vincolare la
tipologia di materiali disponibili, il terreno, le necessità
dimensionali, le leggi locali ecc.. Tra i layout predefiniti ci sono
svariati sistemi modulari e una collezione completa di modelli di
tavoli, cucine, accessori, portali, pennoni, altari, ponti, soppalchi
per sopraelevate su uno o piu' livelli.
Inserendo le caratteristiche richieste e scegliendo un modello si
ottengono tutte le possibili proposte che rispondono alla necessita',
con la possibilita' di scegliere la costruzione preferita e
personalizzarla ulteriormente.
Restituisce progetti in 2d e 3d con le indicazioni dettagliate di
tutto il materiale necessario, a seconda della tipologia costruttiva
selezionata (ad esempio per le giunzioni: corde, incastri, cavicchi,
chiodi, barre filettate, ecc.), e del ciclo di montaggio.
Sono tutti disponibili in versione Win, Mac e Linux.
Se vuoi ti do' l'indirizzo a cui scaricarli.
--
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capogruppo
Fabrizio Fortunati
> Sono tutti disponibili in versione Win, Mac e Linux.
> Se vuoi ti do' l'indirizzo a cui scaricarli.
>
> --
> paolo - delfino puntiglioso -
> ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capogruppo
Metti gli indirizzi a disposizione di tutti. Faresti un favore a molti.
Grazie
| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
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Mirons
> On Tue, 24 Feb 2004 00:05:47 +0100, YattA <y...@cavoli.miei> wrote:
>
>>Sto iniziando a pensare ad alcune attivita' da fare in reparto per fare
>>usare il computer ai ragazzi (visto che li abbiamo, tanto vale usarli).
>
>
> "AskTheBoy 3.1"
> "ScoutArtFinder(TM)",
>
> "Node Scanner 6.2"
>
> "Camp-o-matic(TM) 2.0"
>
> "Magic Camp Builder 3.0"
LOL
polvansen©
("Fabrizio Fortunati") wrote:
>Metti gli indirizzi a disposizione di tutti. Faresti un favore a molti.
ehm...
...che gli dico adesso?
^___^
Paolo
polvansen©
Set
> On Wed, 3 Mar 2004 10:21:57 +0000 (UTC), f.for...@palazzochigi.it
> ("Fabrizio Fortunati") wrote:
>
>
>>Metti gli indirizzi a disposizione di tutti. Faresti un favore a molti.
>
>
> ehm...
> ...che gli dico adesso?
> ^___^
>
> Paolo
sisi ti prego... a me interessa soprattutto 'ask the boy'... dai
l'indirizzo sul ng!!
^__^ e anche :)
credi che su www.ironia_sagace_e_pungente.org abbia qualche speranza di
trovarlo?
Fabrizio Fortunati
Saluti
polvansen©
("Fabrizio Fortunati") wrote:
>Certo che è vera. Serve qualche cosa?
Wow, fa effetto sapere che scrivi da un tale centro di potere!
^___^
Per adesso non mi serve niente, grazie.
Ma chissà... ;-)
Ci dici anche chi sei?
Un portaborse?
Un sottosegretario?
Un ministro?
Non sarai mica... lui?
^_____________^
Paolo
Fabrizio Fortunati
>
> Wow, fa effetto sapere che scrivi da un tale centro di potere!
> ^___^
> Ci dici anche chi sei?
Tecnico informatico
> Un portaborse?
Ma per carità
> Un sottosegretario?
Peggio che mai
> Un ministro?
Mai con...
> Non sarai mica... lui?
> ^_____________^
Ma ce lo vedi a fare una route o un campo estivo?
> Paolo
> --
> paolo - delfino puntiglioso -
> ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capogruppo
polvansen©
("Fabrizio Fortunati") wrote:
>Ma ce lo vedi a fare una route o un campo estivo?
I mezzi non gli mancano!
Ha anche fatto il tagliando... :-)
Paolo
polvansen©
("Fabrizio Fortunati") wrote:
E` li' con te Blair?
Paolo
ilborse
"polvansen©"
> >Sto iniziando a pensare ad alcune attivita' da fare in reparto per fare
> >usare il computer ai ragazzi (visto che li abbiamo, tanto vale usarli).
Aggiungo i miei programmi in fase di testing
""Direct answer 3.1 beta"
Database: Rispondi a qualsiasi telefonata di genitori infuriati, con una
elenco di oltre 24000 scuse generiche.
In aggiornamento: "direct answer firewall": riconosce il numero di telefono
di genitori pedanti e grazie a 11000 scuse generiche finge disturbi sulla
linea in dolby sorround.
Subito in omaggio "Direct answer firewall it.sociale.scout" Risponde con
24000 frasi generiche a post che non hanno compreso il lato ironico di
"Direct answer 3.1 beta" e rispondono pedanti sul rapporto capo-genitore
"Virtual hacking scout finder II demo version"
Permette di identificare i dati di qualsiasi frequentatore del newsgroup,
rintracciando siti e altro, raccogliendo prove e altro materiale utile per
il ricatto e sfottò generico. Non in download, in attesa di benedizione
metodologica.
Miriam Di Minica
cerco un porto per un campo estivo di reparto nel lazio....
Potete aiutarmi???
Miriam