CROP CIRCLES: nordisk information behovs!
Anders Jacobsen
martin <mar...@sip.fi> writes:
| Om den här subjekten inte alls intresserar dig, eller du tycker att den
| har ingenting att göra med denna newsgroup, slut här och glöm allting om
| denna artikel.
[Newsgroups:-linja er omrokkert av undertegnede]
| Om du har en stark utsikt att bara ordet crop-circles (vet inte vad det
| är i svenska, sorry) är senslöst paranormalt kräp (finns det ett sådant
| ord?), jag ber dig att göra det samma.
|
|
| o O o
| O . ) O
| . . . . . o o O O / O O o o . . . . .
| O ( . O
| " O "
|
| Om du fortsättar att läsa:
|
| Välkomma till mina finskspråkiga crop-circle sidan!
|
| http://crop-circles.sip.fi
For Your Information: Disse såkalte "crop-circles" er avslørt som bedrageri
for _lenge_ siden. De som laget de første kornsirklene har tilstått, og alle
senere kan vanligvis avfeies som svindel/menneskelig aktivitet.
En litt morsom tilnærmelse til sirklene kan finnes her:
http://www.engl.virginia.edu/~enwr1013/Tim/tmh7m2.html
En side som behandler sirklene som menneskelig kunst(!) :)
«Crop circle? What are crop circles? They are circles of bent down plants
that appear mysteriously in fields at night mostly in England. Ironically,
crop circles do not always take circular shapes, but make up conglomerations
of circles, hemispheres, lines, and many other shapes. Currently, not
everyone agrees as to their origins; the explanations range from hoaxes to
aliens to other supernatural forces such as radiation or even ghosts. The
problem, however, lies not in determining their origin, but in assessing
these circles as a form of art. Since most people define art as a human
activity, we will assume that humans create these circles. According to John
Lundberg, a circle-maker, the art of circle making lies in "being able to
construct something that many people believe to be beyond human endeavor."
Like many other forms of art, the ability of crop circles to affect people
deeply gives them their beauty. People report a variety of effects of
visiting these circles ranging from religious experiences to being
fear-struck. Also, these circles often convey, or appear to convey deep
meaning such as pleas against nuclear power, or supernatural
connotations. Because of their significance to many people and the deep
meaning that they convey, crop circles qualify as an art form.»
Mer Crop-Circle-"informasjon" (mest pro-alien-opphav) finnes på:
http://www.yahoo.com/Entertainment/Paranormal_Phenomena/Crop_Circles/
--
.- -. -.. . .-. ... .--- .- -.-. --- -... ... . -.
Anders Jacobsen # ande...@fm.unit.no # Stud.Techn., Fakultet for fysikk,
http://www.stud.ntnu.no/~andersja/ # informatikk og matematikk, NTNU
### Unsolicited commercial e-mail will be billed at $500/message. ###
Per Hermansson
> | Om den här subjekten inte alls intresserar dig, eller du tycker att den
> | har ingenting att göra med denna newsgroup, slut här och glöm allting om
> | denna artikel.
> [Newsgroups:-linja er omrokkert av undertegnede]
> | Om du har en stark utsikt att bara ordet crop-circles (vet inte vad det
> | är i svenska, sorry) är senslöst paranormalt kräp (finns det ett sådant
> | ord?), jag ber dig att göra det samma.
[klipp]
> | Om du fortsättar att läsa:
> |
> | Välkomma till mina finskspråkiga crop-circle sidan!
> |
> | http://crop-circles.sip.fi
>
> For Your Information: Disse såkalte "crop-circles" er avslørt som bedrageri
> for _lenge_ siden. De som laget de første kornsirklene har tilstått, og alle
> senere kan vanligvis avfeies som svindel/menneskelig aktivitet.
[klipp]
Jag ville egentligen kommentera det första inlägget, men men ...
Jag såg nyligen en kul fras som säger en del om det så kallade
fenomenet:
"Are crop-circles evidence that nature is a cerealkiller?"
/Per H.
------------------------------------------------------------------------
Per Hermansson Email: md2p...@mdstud.chalmers.se
V:a Stillestorpsgatan 11 ,3V Phone: +46-(0)31-22 46 18
S-417 13 Göteborg Mobile: 0707- 69 14 25
------------------------------------------------------------------------
odd...@online.no
> martin <mar...@sip.fi> writes:
>
> | Om den här subjekten inte alls intresserar dig, eller du tycker att den
> | har ingenting att göra med denna newsgroup, slut här och glöm allting om
> | denna artikel.
>
> [Newsgroups:-linja er omrokkert av undertegnede]
>
> | Om du har en stark utsikt att bara ordet crop-circles (vet inte vad det
> | är i svenska, sorry) är senslöst paranormalt kräp (finns det ett sådant
> | ord?), jag ber dig att göra det samma.
> |
> |
> | o O o
> | O . ) O
> | . . . . . o o O O / O O o o . . . . .
> | O ( . O
> | " O "
> |
> | Om du fortsättar att läsa:
> |
> | Välkomma till mina finskspråkiga crop-circle sidan!
> |
> | http://crop-circles.sip.fi
>
> For Your Information: Disse såkalte "crop-circles" er avslørt som bedrageri
> for _lenge_ siden. De som laget de første kornsirklene har tilstått, og alle
> senere kan vanligvis avfeies som svindel/menneskelig aktivitet.
>
"Vanligvis"? Så det er altså noen av dem som ikke er falske?
Tviler ikke på at mange er laget av mennesker, men enkelte er, som du jo
selv antyder, fortsatt et mysterium.
Morten
Jon Haugsand
odd...@online.no writes:
> > For Your Information: Disse såkalte "crop-circles" er avslørt som bedrageri
> > for _lenge_ siden. De som laget de første kornsirklene har tilstått, og alle
> > senere kan vanligvis avfeies som svindel/menneskelig aktivitet.
>
> "Vanligvis"? Så det er altså noen av dem som ikke er falske?
> Tviler ikke på at mange er laget av mennesker, men enkelte er, som du jo
> selv antyder, fortsatt et mysterium.
Hvordan identifiserer du de som er et mysterium? Hva er det som gjør
disse til noe mer merkelig enn de som er avslørte?
--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:jon...@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Pho/fax: +47-22852441/+47-22852401
Anders Jacobsen
odd...@online.no writes:
| > For Your Information: Disse såkalte "crop-circles" er avslørt som
| > bedrageri for _lenge_ siden. De som laget de første kornsirklene har
| > tilstått, og alle senere kan vanligvis avfeies som svindel/menneskelig
| > aktivitet.
| >
|
| "Vanligvis"? Så det er altså noen av dem som ikke er falske?
| Tviler ikke på at mange er laget av mennesker, men enkelte er, som du jo
| selv antyder, fortsatt et mysterium.
Ofte blir sirklene herpet med/ødelagt (*) før en vitenskapelig undersøkelse
kan bli gjort (nå er det ikke så mange som gidder undersøke dem heller,
lenger, da, har jeg inntrykk av). Disse er ikke et «mysterium», de er bare
ikke formelt avfeid som svindel fordi ingen har fått undersøkt dem.
(*) Gjerne av bonden som vil tjene noen kroner på oppstuss omkring
gården sin.
Utfordring til Morten Oddhaug m.fl: Finn en *seriøs* vitenskapelig
undersøkelse som viser at sirklene IKKE er av menneskelig/jordisk
opprinnelse.
Per Rønne
Det minder lidt om flyvende tallerkener.
Der var en gang to norske drenge, der fik sendt et [lidt uskarpt] foto
af en flyvende tallerken hele kloden rundt. SENSATION.
De gik senere til bekendelse.
Det var faktisk TO flyvende tallerkener. Som de havde limet sammet og
fast til en fiskeline. Og med fiskestangen havde fået til at svæve i
luften.
Kloden rundt. The 'aliens' are coming. Klodernes kamp.
Ja, hvad kan to 20-års drenge ikke finde på ...
Jon Haugsand <jon...@ejkthyrnir.ifi.uio.no> wrote:
[snip]
--
Per Erik Rønne, Denmark
E-mail: xer...@diku.dk [school] PerR...@post2.tele.dk [home]
homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
Martin Ystenes
<masse snip snap>
> > For Your Information: Disse såkalte "crop-circles" er avslørt som bedrageri
> > for _lenge_ siden. De som laget de første kornsirklene har tilstått, og alle
> > senere kan vanligvis avfeies som svindel/menneskelig aktivitet.
> >
>
> "Vanligvis"? Så det er altså noen av dem som ikke er falske?
> Tviler ikke på at mange er laget av mennesker, men enkelte er, som du jo
> selv antyder, fortsatt et mysterium.
To forhold bør vekke en viss mistanke:
- Samtlige "crop circles" jeg har sett avbildet et bygget opp av
sirkelbuer og/eller rette linjer. Ingen jeg har sett har matematiske
linjer som ikke kan konstrueres med taustump og planker.
- Alle har dukket opp ETTER den første kjente svindelen. Er det ikke
rart at "aliens", som skal være oss overlegne på alle måter, ikke
kom på dette selv, men bare plagierer oss?
For øvrig er det mye grafitti (eller tagging) i byene som man ikke
kjenner opphavsmannen til. Om man ikke hadde funnet "sinna-taggeren"
så tror jeg neppe man ville konkludert at det stod UFO-er bak.
Martin Ystenes
-----------------------------------------------------
http://www.kjemi.unit.no/~ystenes/sproyt
Morten Oddhaug
ande...@fm.unit.no (Anders Jacobsen)
skrev:
> Ofte blir sirklene herpet med/ødelagt
> (*) før en vitenskapelig undersøkelse
> kan bli gjort (nå er det ikke så mange
> som gidder undersøke dem heller,
> lenger, da, har jeg inntrykk av).
> Disse er ikke et "mysterium", de er bare
> ikke formelt avfeid som svindel fordi
> ingen har fått undersøkt dem.
> (*) Gjerne av bonden som vil tjene
> noen kroner på oppstuss omkring gården
> sin. Utfordring til Morten Oddhaug
> m.fl: Finn en *seriøs* vitenskapelig
> undersøkelse som viser at sirklene IKKE
er av menneskelig/jordisk opprinnelse.
Jeg ser det er en sammenheng mellom din
posting og den til Jon Haugsand. Velger
derfor å svare dere samtidig.
Mysterium (av gresk mysterion,
hemmelighet).
Når jeg tenker på ordet mysterium ser
jeg for meg en detektiv som etterforsker
en drapssak, altså et
"kriminalmysterium", ikke nødvendigvis
noe "overnaturlig". Før mysteriet er
løst er det ingen som vet hvem som har
"gjort det" (mistanker kan man jo ha),
men så lenge det foreligger et lik
(eller en "crop circle") er det jo ingen
som tviler på at *noen* eller *noe* er
skyldig.
Når man står overfor en sak man ikke kan
forklare er den å betrakte som et
mysterium (uansett om man gidder å
undersøke den eller ikke). En uløst sak
er ikke bare en uløst sak. Den er også
et mysterium (uansett hvor sterkt
enkelte mennesketyper hater det ordet.)
Når det gjelder sirklenes opprinnelse,
har jeg aldri benyttet meg av ord som
"ikke-jordisk", eller "overnaturlig".
Som du sikkert husker, var jeg rask til
å påpeke at mange av sirklene kan være
laget av mennesker.
I skrivende stund (1997. Hvem vet
hvordan det hele kan utvikle seg?), tror
jeg ikke at "crop circles" ligger
innenfor mitt interessefelt (UFO). Ikke
desto mindre ser det ut til å være en
forbindelse mellom områder med høy
UFO-aktivitet og slike sirkler. Vet ikke
helt hva jeg skal tro om *det*.
Det viktigste tegnet på en såkalt "ekte"
sirkel (sies det) er at kornet har bøyd
seg (ikke brukket). Kornet er faktisk
uskadet, og kan fortsette å vokse.
Dessuten er det ikke bøyd helt nede ved
bakken, men et lite stykke over. Har du
noen gang prøvd å bøye et strå (slik at
det forblir bøyd) uten å brekke det?
*Jeg* klarte det *ikke*.
Mange mener at det er umulig å lage en
slik sirkel (en med bøyde strå) med de
metodene som "sirkel-forfalskerne"
benytter seg av.
I lys av dette, er
det et mysterium hvordan *noen* av
sirklene har oppstått (uansett om det er
mennesker eller noet annet som står
bak).
En av de som hevder å ha god greie på
dette, mener at "crop circles" kan ha
blitt forårsaket av et naturfenomen.
(Man har ikke kunnet bekrefte dette
gjennom observasjoner.) Den samme
forskeren (en fysiker, han skal være
kjent i det internasjonale "crop
circle"-miljøet) hevder at sirklene må
ha blitt formet svært raskt. Det blir
ofte holdt vakt i områdene hvor disse
sirklene blir oppdaget, og vaktene har
aldri observert noen i ferd med å lage
en såkalt "ekte" sirkel. Jeg har
problemer med å forstå hvordan kornet
kan ha bøyd seg uten å brekke, i løpet
av så kort tid.
Morten
Her er en link til ressurser (videoer,
bøker, articler etc):
http://www.tpoint.net/~mchorost/homepage/circles/circles_biblio.html
Sturle Sunde
[Morten Oddhaug]
> innenfor mitt interessefelt (UFO). Ikke
> desto mindre ser det ut til å være en
> forbindelse mellom områder med høy
> UFO-aktivitet og slike sirkler. Vet ikke
> helt hva jeg skal tro om *det*.
Enkelt. I område der folk har moro med å dikte opp UFO-historiar
eller lure andre med optiske effektar, har dei óg moro med å lage
sirklar i åkeren for å lure dei same folka. Forklaringa er difor
sjølvsagt: Sirklar i kornåkrar dukkar opp i område der folk likar
å le av lettlurte tullingar.
--
Sturle URL: http://www.ifi.uio.no/~sturles/ _______
~~~~~~ Win 95: |_Stopp_|
Arne Jansen (Freebird)
Morten Oddhaug
[Klippe,klippe]
En engelsk avis og en TV kanal (husker ikke i farten hvilke,
men kan godt finne det ut) fikk for noen år siden de to svært
omtalte eldre herrer som i sin tid laget de første korn-sirklene
til å
lage en slik sirkel for seg.
Da sirkelen ble "oppdaget" dagen etter inviterte de Englands
ledende
"eksperter" på området til å undersøke sirkelen. "Ekspertene"
konkluderte
entydig med at det var fysisk umulig å lage en slik korn-sirkel
med
menneskelige midler og at det derfor måtte dreie seg om en UFO
landing.
"Ekspertene" holdt en høy profil i media og la frem "sikre"
bevis i noen dager,
men det ble fort stille da avisen publiserte sannheten om
hvordan de hadde
laget sirkelen.
Jeg har senere sett TV dokumentaren og det er ganske fornøyelig
og høre
hva disse "ekspertene" trekker frem som bevis. Blandt annet
argumentet
om at det ikke er mulig å lage slike sirkler uten å brekke
stråene som du
viser til.
Ole Jonny Brenne
On Thu, 10 Apr 1997 14:32:30 +0200, Martin Ystenes
<yst...@kjemi.unit.no> wrote:
>- Samtlige "crop circles" jeg har sett avbildet et bygget opp av
> sirkelbuer og/eller rette linjer. Ingen jeg har sett har matematiske
> linjer som ikke kan konstrueres med taustump og planker.
Meget bra poeng som jeg stiller meg 100% bak, dersom det er greit.
>- Alle har dukket opp ETTER den første kjente svindelen. Er det ikke
> rart at "aliens", som skal være oss overlegne på alle måter, ikke
> kom på dette selv, men bare plagierer oss?
Slike "kornsirkler" har eksistert faktisk i flere århundrer - den
eldste jeg har vært borti var vel fra 1500-tallet en gang. Men det
blir jo å komme inn på folklore, så....
Vil igjen poengtere at ingen fra UFO-Norge noensinne har sett en
sirkel som overbeviste om at den ikke var laget av mennesker.
Ole Jonny Brænne -- obr...@sn.no
http://home.sn.no/~obrenne/
"The probability of someone looking at you...
....Is directly proportional to the stupidity of your actions."