Grupy dyskusyjne Google nie obsługują już nowych postów ani subskrypcji z Usenetu. Treści historyczne nadal będą dostępne.

[Fwd: CD o szczepieniach]

40 wyświetleń
Przejdź do pierwszej nieodczytanej wiadomości

Peyton

nieprzeczytany,
19 paź 2002, 15:45:3019.10.2002
do

... jeszcze w watku dotyczacym ksiazki g. lanctot.

-------- Wiadomość oryginalna --------
Nadawca: Anna <ann...@sympatico.ca>
Grupy dyskusyjne: dieta.optymalna

Na zyczenie Krysi, ponizej zamieszczam krotkie sprawozdanie z przesluchania
jednego ze swiadkow obrony bioracych udzial w procesie dr G.Lanctot.

Swiadek: dr Gerhard Buchwald lekarz niemiecki ktorego 1,5 roczny syn zostal
calkowicie sparalizowany po otrzymaniu szczepienia przeciwko ospie.
Jest on czlonkiem niemieckiej asocjacji dzieci ofiar szczepien. Sad uznal go
za eksperta.

Zeznanie dr G.Buchwald.
"W tym czasie (tzn.kiedy jego syn zostal sparalizowany), pracowalem w jednym
z najstarszych centrow leczenia chorob pluc w Niemczech.
Przypadkowo przegladalem dokumenty osob ktore zachorowaly podczas pierwszej
epidemii ospy w Niemczech w 1947r.
Ciagle nam powtarzano, ze szczepionka przeciwko ospie nas ochrania. Dzieki
dokumentom ktore zweryfikowalem, zauwazylem ze wszystkie osoby ktore
zachorowaly byly wczesniej szczepione.
To odkrycie mnie zbulwersowalo."

Nastepnie dr.G.Buchwald swoje wystapienie zilustrowal piedziesiecioma
wykresami , zamieszczonymi w jego ksiazce pt.:"Vaccination: Business Based
on Fear" (Szczepienie: biznes strachu).

Tekst przesluchania:

Pyt.: Jesli szczepienia nie maja zadnego wplywu na obnizenie zachorowalnosci
na choroby infekcyjne, to co jest przyczyna zmniejszenia zachorowalnosci na
te choroby?

Buchwald: Lekarz brytyjski Thomas Mcheown, profesor medycyny socjalnej,
wykazal ze w krajach uprzemyslowionych, obnizenie zachorowalnosci na choroby
infekcyjen nie ma nic wspolnego ze szczepieniami, ale z likwidacja glodu i
biedy.

P.: Dlaczego uwaza pan, ze szczepienia maja charakter komercyjny?

B.: Wiecie, jedna szczepionka przeciwko ospie kosztuje ok.600DM i mowi sie o
koniecznosci zaszczepienia trzech miliardow osob na swiecie.Jesli to nie
jest handel...
Szczepionka przeciwko hepatite kosztuje 250DM i wymaga trzech wszczepien.
Pomnozcie to przez trzy miliardy osob. Szczepienia sa sprawa grubych
pieniedzy dla firm farmaceutycznych.

P.: Czy byl pan napominany przez autorytety medyczne w pana kraju za
przyjecie takiej pozycji?

B.: Napisalem artykul pt.:"Zbrodnia przeciwko naszym dzieciom."
Otrzymalem nagane na pismie z College des Medecins. W Niemczech mamy prawo
ktore nazywa sie Kronegesetz. Gwarantuje ono wolnosc wyrazania swojej
opinii. Kiedy mialem dosc niedorzecznosci ze strony College des Medecins,
zasygnalizowalem im ze ich interwencja jest niezgodna z prawem.

P.: Wspomnial pan, ze pierwszym kryterium w medycynie, jest przede wszystkim
nie szkodzic pacjentowi. W swej ksiazce przypomina pan o tej etyce:
"Nie rob zadnej krzywdy, pomagaj innym, dobro pacjenta, jego wola maja
zawsze pierwszenstwo."
Czy szczepienia odpowiadaja tym normom etycznym?

B.: Nie.I nie rozumiem dlaczego.

P.: Czy posluguja sie metoda zastraszania aby lansowac kampanie szczepien?
Uwazaja ze ludzi nalezy przerazac?

B.: Robie konferencje na calym swiecie.Ciesza sie one zainteresowaniem
dziennikarzy. Wszyscy oni jednak robia odniesienie do pojawiania sie w
jakims zakatku swiata lokalnych epidemii. Dwa lata temu, na przyklad,
donoszono o epidemii polio w Holandii. Gazety pisaly o epidemii dyfterytu w
Rosii.
Wlasnie w ten sposob spoleczenstwo moze sie czuc ciagle zagrozone wybuchem
epidemii; nauczylo sie byc w ciaglym strachu i doniesienia zawsze konkluduja
te informacje w taki sam sposob:"Idzcie sie szczepic".

p.: To ich slogan reklamowy

B.: Tak.

P.: Moze pan powiedziec jaka jest panska opinia odnosnie szczepien przeciwko
odrze?

B.: Mam taki wykres ktory ilustruje ta chorobe. Poczynajac od 1962 r....jest
wyrazny spadek zachorowalnosci i przypadkow smiertelnych spowodowanych ta
choroba.
W 1976 r.szczepienie zostalo wprowadzone w Niemczech, chciaz nie bylo juz
przypadkow smiertelnych. Dzisiaj przypadki takie mozna policzyc na palcach
jednej reki.
Szczepienie przeciwko odrze jest totalnie zbyteczne. Ponadto jest ono
niebezpieczne. Wczesniej, niemowleta nie nabawialy sie tej choroby.
Korzystaly z protekcji ofiarowanej przez matke.Matki ktore sa szczepione nie
moga przekazac ochrony ich dzieciom, ktore moga w takiej sytuacji
zachorowac.

P.: Wiadomo,ze bedac szczepione na odre w okresie dziecinstwa, matki nie
przekazuja ochrony swoim dzieciom, ale jesli nie bylyby szczepione, byloby
to mozliwe?

B.: Dokladnie. Nasi dziadkowie wiedzieli do jakiego stopnia jest wazne dla
dziecka przejsc przez ta chorobe. Moja babka, na przyklad, mowila: "Ten
chlopiec ma szesc lat; pojdzie niebawem do szkoly i jeszcze nia mial odry?".
Nastepnie wysylala go z wizyta do dziecka ktore bylo chore, aby nabawil sie
wirusa. Ja mialem odre.

P.: Czy odpornosc uzyskana w wyniku przebycia choroby trwa cale zycie?

B.: Tak wlasnie sie uwaza i to jest tez moja opinia.

P.: Dlaczego wiec powtarza sie szczepienia na odre?

B.: To daje okazje zrobienia pieniedzy.

P.: Jaka jest pana opinia odnosnie potrojnej szczepionki przeciwko odrze,
ospie i swince.\?

B.: Posluze sie przykladem Szwajcarii. W kraju tym istnieje duze ugrupowanie
lekarzy, pediatrow i ekspertow od chorob dzieciecych, ktore przeciwstawia
sie szczepieniom przeciw odrze. Wedlug Swiatowej Organizacji Zdrowia (OMS)
wszystkie dzieci szwajcarskie maja byc szczepione.
Szwajcarzy przywiazuja duza wage do wolnosci wyboru i nie pozwalaja sobie
tego nakazu narzucic.

Dr.Bochwald twierdzi, ze polityka szczepien OMS jest glownie spowodowana
korzysciami finansowymi.

P. :Dlaczego pan tak twierdzi?

B.:Kto finasuje OMS? Gdzie znajduja sie jej fondy?Jakie istnieja powiazania
miedzy OMS i koncernami farmaceutycznymi?
Pomyslcie troche o tym... Lekarze sa wspolczesnymi niewolnikami firm
farmaceutycznych...
Zaleza od lekow przez nie wyprodukowanych. To one sa prawdziwymi
przywodcami.( hanna)


Joanna Duszczyńska

nieprzeczytany,
19 paź 2002, 15:55:4119.10.2002
do

Użytkownik "Peyton" <p8...@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:aoscrt$ju4$1...@news.tpi.pl...

>
> ... jeszcze w watku dotyczacym ksiazki g. lanctot.
>
> -------- Wiadomość oryginalna --------
> Nadawca: Anna <ann...@sympatico.ca>
> Grupy dyskusyjne: dieta.optymalna

Musisz to forwardować? Jaki masz w tym cel?
--
Joanna
http://jduszczynska.republika.pl


Peyton

nieprzeczytany,
19 paź 2002, 16:29:2819.10.2002
do
"Joanna Duszczyńska" wrote:
> Musisz to forwardować? Jaki masz w tym cel?

chyba juz drugi raz zadajesz to pytanie. drugi raz wiec wyjasniam: moim
celem jest zaprezentowanie alternatywnego wobec oficjalnego nurtu
spojrzenia na kwestie szczepien. jak napisala iwon(k)a, w medycynie
kierujemy sie zasada wyboru mniejszego zla. dlatego trzeba miec szersze
pojecie na ten temat, niz tylko na podstawie wylozonych w przychodni
ulotek. inaczej nasz wybor jest nierozwazny.

ten list, podobnie jak i poprzedni, znalazlem na niezwykle ciekawej
grupie dyskusjnej dotyczacej diety optymalnej. chwala jej uczestnikom,
ze poruszaja tam dosc szeroka problematyke - w tym takze szczepien.
poniewaz grupa ta jest trudno dostepna pomyslalem, ze warto przesylac co
ciekawsze teksty na psd. i tyle.

p8on

--
"Bo też nawet najpiękniejszą ideę można ludziom tylko zaproponować.
Nigdy narzucić." - ks. prof. Włodzimierz Sedlak

Joanna Duszczyńska

nieprzeczytany,
19 paź 2002, 16:35:1219.10.2002
do

Użytkownik "Peyton" <p8...@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:3DB1C0A8...@tlen.pl...

> ten list, podobnie jak i poprzedni, znalazlem na niezwykle ciekawej
> grupie dyskusjnej dotyczacej diety optymalnej. chwala jej uczestnikom,
> ze poruszaja tam dosc szeroka problematyke - w tym takze szczepien.
> poniewaz grupa ta jest trudno dostepna pomyslalem, ze warto przesylac co
> ciekawsze teksty na psd. i tyle.

Piszesz to poważnie, czy ironicznie... Naprawdę chcę wiedzieć.
--
Joanna
http://jduszczynska.republika.pl


Iwon(k)a

nieprzeczytany,
19 paź 2002, 16:49:5619.10.2002
do
Użytkownik "Peyton" <p8...@tlen.pl> napisał w wiadomości news:3DB1C0A8...@tlen.pl...

>
> ten list, podobnie jak i poprzedni, znalazlem na niezwykle ciekawej
> grupie dyskusjnej dotyczacej diety optymalnej. chwala jej uczestnikom,
> ze poruszaja tam dosc szeroka problematyke - w tym takze szczepien.
> poniewaz grupa ta jest trudno dostepna pomyslalem, ze warto przesylac co
> ciekawsze teksty na psd. i tyle.

grupa ta rowniez podaje, iz Aids nie jest wywolany wirusem HIV, a
twerdzi, rowniez powolujac sie na podobengo typu zrodla, iz wirus
HIV jest lagodny jak baranek i nie ma zwiazku z ta choroba
a Aids jest skutkiem wlasnie niewybalansowanego ukladu
odpornosciowego (min na skutem zlego ozdywiania).
rozumiem wiec, ze twoja szarza na optymalnych ma swoje
wybiorcze kopie :-)) co ci pasuje jest ok co nie jest be.
iwon(k)a


Peyton

nieprzeczytany,
20 paź 2002, 01:29:0220.10.2002
do
"Joanna Duszczyńska" wrote:
> Piszesz to poważnie, czy ironicznie... Naprawdę chcę wiedzieć.

uwazam, ze optymalni maja wiele mentalnych podobienstw do wegetarian.
dodatkowo, moje uznanie budzi ich krytyka cukru i produktow cukrzonych.
a ze jedza te okropna golonke? trudno, krystyna janda tez jada i nie
bede za to jej potepial w czambul :-)

Peyton

nieprzeczytany,
20 paź 2002, 01:31:1820.10.2002
do
"Iwon(k)a" wrote:
> rozumiem wiec, ze twoja szarza na optymalnych ma swoje
> wybiorcze kopie

jaka szarza? rozmawiasz z jednym z najwiekszych rzecznikow pojednania
optymalnych z wegetarianami!

siwa

nieprzeczytany,
20 paź 2002, 05:35:1920.10.2002
do
Peyton <p8...@tlen.pl> tako rzecze w news:3DB23F1E...@tlen.pl :

> uwazam, ze optymalni maja wiele mentalnych podobienstw do wegetarian.

Mow za siebie, co? ;)))

--
Y ___ \ s i w a @ v e g e . p l |
(")__<^^^>___/ ICQ:67729327 GG:25557 |
`^^^^ ^^^

Iwon(k)a

nieprzeczytany,
20 paź 2002, 09:42:1120.10.2002
do
Użytkownik "Peyton" <p8...@tlen.pl> napisał w wiadomości news:3DB23F1E...@tlen.pl...

> "Joanna Duszczyńska" wrote:
> > Piszesz to poważnie, czy ironicznie... Naprawdę chcę wiedzieć.
>
> uwazam, ze optymalni maja wiele mentalnych podobienstw do wegetarian.

tak tez myslalam. ale chyba kazdy wyznawca czegokolwiek ma te same
"wyznwacze" cechy.

> dodatkowo, moje uznanie budzi ich krytyka cukru i produktow cukrzonych.

z tym ze oni zupelnie zle to interpretuja. wlasnie na grupa
dieta wyslalam post, w ktorym autor tekstu na ktory wielokrotnie
sie powowylali napisal w koncu "co autor mial na mysli" bo interpretacja
optymalnych odstawala nieco od zalozen autorow.

> a ze jedza te okropna golonke? trudno, krystyna janda tez jada i nie
> bede za to jej potepial w czambul :-)

a ja juz myslalam, ze o innej Krystynie mowisz ;-))
iwon(k)a


siwa

nieprzeczytany,
20 paź 2002, 13:36:4820.10.2002
do
"Iwon\(k\)a" <iwon...@poczta.onet.pl> tako rzecze w
news:aoubj1$ooc$1...@news.onet.pl :

> a czy optymalni o tym wiedza??

Bo wegetarianie na pewno nie ;))))

Peyton

nieprzeczytany,
20 paź 2002, 16:50:2720.10.2002
do
"Iwon(k)a" wrote:
> a ja juz myslalam, ze o innej Krystynie mowisz ;-))

coz, jak kazda matka martwi sie o syna. szkoda, ze swoje leki wyraza w
formie, ktorej zbyt blisko do innego zatroskanego rodzica - tym razem
ojca.

Nowe wiadomości: 0