Fälschung
Zsilo
CNN hat Palästinenser in den Nachrichten gezeigt, die nach dem Terrorakt in
Amerika auf den Straßen gefeiert haben. Nun stellt sich aber heraus, dass das
Filmmaterial aus dem Jahre 1991 ist.
Dies sind Bilder feiernder Palästinenser nach der Invasision der Amerikaner in
Kuwait. Ein Lehrer aus Brasilien hat Videoaufnahmen, welche exakt die gleichen
Bilder zeigen."
Thilo Brandt
Ist natürlich sehr traurig, wenn es denn stimmt. Wobei ich sicher bin, dass
sich
schon ein paar gefreut haben. Derer gibt es ja sogar in diesem Lande, wie
auf
einschlägigen NPD-Seiten nachzulesen ist.
meikel katzengreis
"Zsilo" <zs...@aol.com> schrieb im Newsbeitrag
news:20010919122443...@mb-bk.aol.com...
Könntest Du dafür eine Quelle angeben?
meikel
Daniel Fischer
- followup ("Zsilo" <zs...@aol.com>)
> CNN hat Palästinenser in den Nachrichten gezeigt, die nach dem Terrorakt
> in Amerika auf den Straßen gefeiert haben. Nun stellt sich aber heraus,
> dass das Filmmaterial aus dem Jahre 1991 ist.
Das wird schon seit Tagen dementiert. Ich hab auch schon Gegenbeweise
gelesen, von logischen Ueberlegungen bis zu dem Ford 95er Baujahres der
angeblich auf den Bildern zu sehen sei (ich habs selbst nicht gesehen).
Davon abgesehen gibt es momentan wohl nur wenige Palaestinenser die auf
der Seite der USA stehen. Israel und die USA sind dort schon seit Jahren
das, was Osama bin Laden fuer die USA ist.
Recommended read: http://www.alaqsaintifada.org/
Daniel
--
*** Aktuell: http://is.war.the.final-answer.org/ ***
09/19 Army Day in Chile
Joachim Hartwig
Joachim Hartwig
Karl Ernst Roehl
Sowieso eine klasse Site.
MfG, Karl Ernst
Alois Unverdorben
Zsilo <zs...@aol.com> schrieb in im Newsbeitrag:
20010919122443...@mb-bk.aol.com...
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CNN-Video über jubelnde Palästinenser authentisch
Brasilianischer Student kann keinen Beweis vorlegen
New York/Atlanta (pte, 19. September 01/15:42) - Das vom Nachrichtensender
CNN http://www.cnn.com kurz nach den Anschlägen auf das World Trade Center
vergangenen Dienstag ausgestrahlte Video über jubelnde Palästinenser hat
sich nun definitiv als authentisch herausgestellt. Wie CNN in einer
Aussendung mitteilt, habe Reuters TV als Produzent der Aufnahmen
bestätigt, dass diese am 11. September in Ostjerusalem kurz nach
Bekanntwerden der Anschläge aufgenommen worden seien. In zahlreichen
Newsgroups und via Mail wurde seit Tagen behauptet, dass das Video bereits
während des Golfkriegs 1991 entstanden sei.
Auslöser für die Gerüchte war ein Student der Universidad Estatal de
Campinas-Brasil (UNICAMP). Marcio A.V. Carvalho behauptete in einem
Posting auf dem unabhängigen Mediendienst webcast.com
Http://www.indymedia.org/front.php3?article_id=63454&group=webcast, die
Berichterstattung nach dem Attentat sei ein typisches Beispiel für die
Abhängigkeit von großen Medienkonglomeraten wie CNN. Weltweit würden
Sender ihre Bilder übernehmen, ohne sie auf ihren Wahrheitsgehalt zu
prüfen. So habe eine Professorin in einer Vorlesung behauptet, dass sie
Videobänder besitze, mit denen sie beweisen könne, dass die genannten
Bilder bereits 1991 aufgenommen worden seien.
Diese Behauptung, die Carvalho postete, ging via Internet um die Welt. Als
Medien Beweise forderten, konnte seiner Angabe nach die Professorin kein
Band vorweisen. Daraufhin zog Carvalho zwar die Anschuldigung zurück, das
Medieninteresse blieb jedoch. (pte-special)
---
Aussender: pressetext.austria
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--
- Lois -
PS: Wie wär´s mit *Realnamen*?
Volker Greulich
> CNN hat Palästinenser in den Nachrichten gezeigt, die nach dem Terrorakt in
> Amerika auf den Straßen gefeiert haben.
Die Frage sollte wohl eher heissen: Warum zeigte man immer und immer
wieder die tanzenden Palästinenser? Praktisch alle 20 Minunten den
ganzen schrecklichen Tag lang. (CNN)
Keine Bilder von trauenden,betroffenen Menschen in Tokio,Los
Angeles,Frankreich oder Irland- Nein,von Palästina die Tänzer.Und
immer,immer wieder.
Freudenkundgebungen gab es auch in anderen Ländern so z.B. in
Nigeria,Ägypten und ich habe gelesen sogar in Deutschland.
Warum gerade immer wieder die Bilder der Palästinenser?
Gleichzeitig,-als diese Bilder der tanzenden Palästienier über unsere
Glotze flimmerten,feierte Herr Sharon und seine IDF auf übliche Weise.10
Todesopfer waren in Jenin zu beklagen.Dieses Gemetzel wurde in CNN
nicht gezeigt oder auch nur mit einem einzigen Wort erwähnt.
(Seit dem Anschlag auf die Twin Towers sind 24 Palästinenser erschossen
worden)
Volker Greulich
--
Protestiert gegen das sinnlose 100 %ige Kastrationsgebot für Hunde in
einigen deutschen Tierheimen.-Tierheimkunden sind keine unmündigen
Trottel.Hunde haben ein Anrecht auf körperliche Unversehrtheit-auch
wenn sie durch Tierheime oder den WDR vermittelt werden.
Fritz Borgstedt
>Die Frage sollte wohl eher heissen: Warum zeigte man immer und immer
>wieder die tanzenden Palästinenser? Praktisch alle 20 Minunten den
>ganzen schrecklichen Tag lang. (CNN)
Tröste Dich, Volker. Es hat offensichtlich eine Folge gehabt, die
diese Propaganda nicht beabsichtigte. Arafat hat auf Fischer und
Mubarak gehört und durch seinen einseitig verkündeten Waffenstillstand
die Israelis moralisch in die Defensive gebracht.
Wenn die das jetzt geschickt machen, gibts vielleicht eine Chance.
fb
Franz Glaser
>
> durch seinen einseitig verkündeten Waffenstillstand
> die Israelis moralisch in die Defensive gebracht.
Na, das ist gut, "moralisch in die Defensive".
Der Terroristenchef gebietet seinen Terroristen, mit dem Terror
aufzuhören und das bringt die Israelis "moralisch in die Defensive".
Einfach super, diese Defensive, die moralische.
Da hört endlich einmal einer auf, die Schraube zu drehen, und
schon denken Sie schon wieder in Schrauben - Kategorien.
Diese irre Welt verdient es, in die Luft zu fliegen!
--
Franz Glaser, Glasau 3, A-4191 Vorderweissenbach +43-7219-7035-0 Fax; -4
Muehlviertler Elektronik Glaser. Industrial control and instrumentation
http://members.eunet.at/meg-glaser/ Cellular: +43-664-2225893
Erich Pfennig
"Daniel Fischer" <d...@gueldenland.de>:
>> CNN hat Palästinenser in den Nachrichten gezeigt, die nach dem
>> Terrorakt in Amerika auf den Straßen gefeiert haben. Nun stellt sich
>> aber heraus, dass das Filmmaterial aus dem Jahre 1991 ist.
>
> Das wird schon seit Tagen dementiert. Ich hab auch schon Gegenbeweise
> gelesen, von logischen Ueberlegungen bis zu dem Ford 95er Baujahres der
> angeblich auf den Bildern zu sehen sei (ich habs selbst nicht gesehen).
Da sollten die deutschen Zuschauer auf die falsche Fährte gelockt werden.
Auf irgend einem Sender (3 SAT ?) wurde darauf hingewiesen, daß diese
Bilder nur in Deutschland ausgestrahlt wurden. Wer mag daran nur so ein
Interesse haben, daß die Deutschen die Palästinenser in einem negativen
Licht sehen? Wir werden von diesen Leuten - wer steckt eigentlich hinter
NTV/CNN - von hinten bis vorne manipuliert.
Erich
--
E-Mail: er...@alternativ.net
Home: http://alternativ.net/homes/pfennig/#erich
Volker Greulich
> Nachdem über eine Woche lang bezüglich der Ermittlungen beinahe
> stündlich eine Erfolgsmeldung die nächste jagte, wird die Welt
> jetzt wie im Zirkus mit anhaltendem Trommelwirbel auf die zu
> erwartende Hauptattraktion vorbereitet.
Hallo Hans -Jürgen,
Gut getroffen! Das Vorbild ist wohl die Oscarsverleihung.
....And the winner is.....
Nein,es wird leider nur Verlierer geben.
Es hat bereits angefangen.Hunderttausende von Afghanern auf der Flucht
sind bereits jetzt dem sicheren Hungertod geweiht.
Auch diese armen Menschen verdienen unser Mitgefühl.(welche hohle
Phrase)Aber Mitgefühl bei vollkommener Ohnmacht und in Anbetracht der
bevorstehenden Attacke des "Guten" gegen das"Böse", ohne Rücksicht auf
Menschen ,wie diese heimatlosen,verhungernden,unschudigen Afghanen wird
nur ein weiterer Anlass für Terroristen Bomben zu legen.
-Infinite Justice?- Es wird leider eher "Die unendliche Geschichte"
Man kann Feuer nicht mit Benzin löschen.
MFG
Karl Ernst Roehl
> >Warum gerade immer wieder die Bilder der Palästinenser?
>
> Weil es das ist, was der Bürger in westlichen Ländern sehen
> soll, um ihn auf die Vergeltungsschläge einzustimmen.
Nein, weil es diese Bilder gibt. Nichtzeigen wäre Vorenthalten von
Information oder Zensur. Allerdings sind solche Informationen in einen
vernünftigen Rahmen zu stellen, d.h. die ganzen Informationen sind zu
geben - also im speziellen Fall hätte man auf die kleine Zahl in
Jerusalem, wo die Bilder angeblich her sind hinweisen müssen, und man
hätte auch die anderen Palästinenser, die am Damaskustor und vor dem
amerikanischen Konsulat ihre Betroffenheit gezeigt haben, zeigen
müssen. Es gibt sie nämlich, diese "anderen" Palästinenser.
MfG, Karl Ernst
Joachim Hartwig
>
>
> Da sollten die deutschen Zuschauer auf die falsche Fährte gelockt werden.
> Auf irgend einem Sender (3 SAT ?) wurde darauf hingewiesen, daß diese
> Bilder nur in Deutschland ausgestrahlt wurden.
<sark>
besonders logisch weil CNN ja auch ein deutscher Sender ist,
und die astra-ausstralung sendet außerhalb des dt. hoheitsgebietes
wahrscheinlich etwas anderes, oder was ?
</sark>
Man kann nichts, zumindest über Satelit, "nur in Deutschland" ausstrahlen.
> Wer mag daran nur so ein
> Interesse haben, daß die Deutschen die Palästinenser in einem negativen
> Licht sehen? Wir werden von diesen Leuten - wer steckt eigentlich hinter
> NTV/CNN - von hinten bis vorne manipuliert.
AOL TIME WARNER
CNN Hauptsitz: Atlanta, Georgia, USA
PS: wer sowas glaubt, hat echt einen an der klatsche !
Daniel Fischer
- followup ("Joachim Hartwig" <t...@tante-nolde.de>)
> besonders logisch weil CNN ja auch ein deutscher Sender ist, und die
N-TV, CNN,... egal, selbe Firma.
Daniel
--
*** Aktuell: http://is.war.the.final-answer.org/ ***
09/20* First Day of Rosh Hashanah (Jewish Lunar New Year; 5741 == 1980;
sabbatical)
Karl Ernst Roehl
> Ein bisschen Nachdenken über die geographischen Umstände sowie die
> Produktionsbedingungen aktueller Fernsehnachrichten-Aufnahmen erspart manche
> Verschwörungs- und Komplotttheorie.
Jau. Vielen Dank für den sachlichen Beitrag.
MfG, Karl Ernst
Joachim Hartwig
Daniel Fischer wrote:
>
>
> N-TV, CNN,... egal, selbe Firma.
nein
Daniel Fischer
- followup ("Joachim Hartwig" <t...@tante-nolde.de>)
>> N-TV, CNN,... egal, selbe Firma.
>
> nein
Kommanditisten der n-tv Nachrichtenfernsehen GmbH & Co. KG sind unter
anderem Time Warner Deutschland mit 29,64% und CNN Deutschland mit 32,32%.
CNN gehoert seit der Fusion von Time Warner und TBS zu AOL Time Warner
International, New York, Inc.
Franz Glaser
> ...
> Ich muss aber doch noch etwas nachliefern. Gerade lief in "Panorama" ein
> Beitrag über die Entstehung des fraglichen Clips.
> Es wurden Einstellungen aus ungesendetem Material gezeigt, die deutlich
> werden lassen, dass es wirklich nur eine kleine Gruppe von Kindern und
> höchstens einem halben Dutzend Erwachsener war, die da jubelten.
> Jedenfalls legt es nahe, dass in der weiteren Kette Studio in Jerusalem
> - London - weltweite Fernsehstationen einige Beteiligte in die Falle der
> Aktualität getappt sind, die ich mit der Darstellung des Zeitrahmens in
> meinem Vorposting angedeutet habe. Der dort zitierte Tagesthemen-Beitrag
> war da noch positiv zu bewerten, weil dort schon ein differenzierender
> Wortbeitrag enthalten war.
Das war auch peinlich und für einen erfahrenen Photographen eher
verdächtig durch die enge Perspektive.
Und für einen erfahrenen TV - Konsumenten praktisch klar, weil auf
allen Sendern genau die selbe Einstellung x-fach wiederholt wurde.
Offenbar gab es sonst keine vergleichbaren Aufnahmen.
Naja, die vierte Macht im Staat halt.
MfG
Karl Ernst Roehl
> Wenn dem so ist, hat das Aufnahmeteam unprofessionnell gearbeitet, sei
> es, dass es auf eine Inszenierung des kuchenverteilenden Ladenbesitzers
> hereingefallen ist, sei es, dass sie im schlimmsten Fall losgeschickt
> wurden mit der Maßgabe "Sucht mal ein paar jubelnde Palästinenser".
Ich glaube eher letzteres. Wobei klar sein muss, _dass_ es diese
jubelnden Palästinenser gegeben hat, wenn auch nicht in Jerusalem, wo
die Presse eben besser und schneller vertreten ist, sondern in Nablus
und Gaza. Dort wurde die Presse übrigens massiv behindert und bedroht,
Material beschlagnahmt und Journalisten festgehalten. Wie die Presse
arbeiten kann, habe ich selber schon vor 9 Jahren am Damaskustor
gesehen, wie eine Palästinenserfamilie zu einem schönen Stimmungsbild
mit V-Zeichen hindrapiert wurde, das war nicht etwa spontan, sondern
ein Akt von 15 min bis alle Kleinen auch richtig schön drauf waren, es
wurde extra noch ein Schemel besorgt (das ganze vor dem Hintergrund
der ersten geduldeten Fatah-Demo, wenige Minuten nach Bekanntwerden
der bis dahin geheimen Oslo-Verhandlungen).
> Jedenfalls legt es nahe, dass in der weiteren Kette Studio in Jerusalem
> - London - weltweite Fernsehstationen einige Beteiligte in die Falle der
> Aktualität getappt sind, die ich mit der Darstellung des Zeitrahmens in
> meinem Vorposting angedeutet habe. Der dort zitierte Tagesthemen-Beitrag
> war da noch positiv zu bewerten, weil dort schon ein differenzierender
> Wortbeitrag enthalten war.
Genau.
MfG, Karl Ernst
Erich Pfennig
<t...@tante-nolde.de>:
>>
>> Da sollten die deutschen Zuschauer auf die falsche Fährte gelockt
>> werden. Auf irgend einem Sender (3 SAT ?) wurde darauf hingewiesen, daß
>> diese Bilder nur in Deutschland ausgestrahlt wurden.
>
> <sark>
> besonders logisch weil CNN ja auch ein deutscher Sender ist, und die
> astra-ausstralung sendet außerhalb des dt. hoheitsgebietes
> wahrscheinlich etwas anderes, oder was ? </sark>
> Man kann nichts, zumindest über Satelit, "nur in Deutschland"
> ausstrahlen.
Nein, CNN ist kein deutscher Sender aber NTV und NTV hat die Bilder von
CNN übernommen. So weit mir bekannt ist, ist NTV ein Ableger von CNN.
Außerdem kannst Du CNN über Kabel empfangen.
>> Wer mag daran nur so ein
>> Interesse haben, daß die Deutschen die Palästinenser in einem negativen
>> Licht sehen? Wir werden von diesen Leuten - wer steckt eigentlich
>> hinter NTV/CNN - von hinten bis vorne manipuliert.
>
> AOL TIME WARNER
> CNN Hauptsitz: Atlanta, Georgia, USA
>
>
> PS: wer sowas glaubt, hat echt einen an der klatsche !
So????
Michael Dietrich
news:3BA8FFB0...@eunet.at...
> Fritz Borgstedt wrote:
> >
> > durch seinen einseitig verkündeten Waffenstillstand
> > die Israelis moralisch in die Defensive gebracht.
>
> Na, das ist gut, "moralisch in die Defensive".
>
> Der Terroristenchef gebietet seinen Terroristen, mit dem Terror
> aufzuhören und das bringt die Israelis "moralisch in die Defensive".
Irgendwie habe ich das Gefühl, Du willst einfach immer nur
die Seiten vertauschen, unabhängig von Recht und Unrecht,
unabhängig von Schuld und Unschuld,
unabhängig von Einwohner und Besatzer.
Du willst einfach nicht einsehen, daß die Israelis Besatzer in fremdem Land
sind
und daß Sharon die Krise persönlich und vorsätzlich ausgelöst hat.
Wahrscheinlich, um mit Hilfe der Angst der Israelis und der illegalen
Wahlkampfspenden auch mal Diktator spielen zu dürfen.
Schmeißt die Israelis aus Arabien raus, verlegt Israel auf Boden,
der denen gehört, die den Mist angezettelt haben, nach England.
Wenn die Israelis dann weiter besetzen wollen, um nicht aus
ihrem Trott zu kommen, können sie ja in Nordirland spielen gehen.
Michael
Michael Dietrich
news:1f0167g.1qf2t0q1d6q4xsN%volker....@libertysurf.fr...
> Es hat bereits angefangen.Hunderttausende von Afghanern auf der Flucht
> sind bereits jetzt dem sicheren Hungertod geweiht.
Das waren sie unter den Taliban ohnehin.
Jetzt haben sie die Chance, daß es nach der Aktion besser wird.
> Auch diese armen Menschen verdienen unser Mitgefühl.(welche hohle
> Phrase)Aber Mitgefühl bei vollkommener Ohnmacht und in Anbetracht der
> bevorstehenden Attacke des "Guten" gegen das"Böse", ohne Rücksicht auf
> Menschen ,wie diese heimatlosen,verhungernden,unschudigen Afghanen wird
> nur ein weiterer Anlass für Terroristen Bomben zu legen.
Naja, unter den Taliban hatten die Menschen es auch nicht besser,
allerdings hatten sie dort noch nicht einmal die Aussicht auf Besserung.
> -Infinite Justice?- Es wird leider eher "Die unendliche Geschichte"
> Man kann Feuer nicht mit Benzin löschen.
Oh doch, man kann. Frag' den Feuerwehrmann deines Vertrauens.
Michael
Frank Schaffer
>"Franz Glaser" <meg-g...@eunet.at> schrieb im Newsbeitrag
>news:3BA8FFB0...@eunet.at...
>> Fritz Borgstedt wrote:
>> >
>> > durch seinen einseitig verkündeten Waffenstillstand
>> > die Israelis moralisch in die Defensive gebracht.
>>
>> Na, das ist gut, "moralisch in die Defensive".
>>
>> Der Terroristenchef gebietet seinen Terroristen, mit dem Terror
>> aufzuhören und das bringt die Israelis "moralisch in die Defensive".
Was besonders witzig ist, da er durch Israels einseitge Waffenstillstaende der
letzten Zeit weniger defensiv eingestellt wurde.
>
>Irgendwie habe ich das Gefühl, Du willst einfach immer nur
>die Seiten vertauschen, unabhängig von Recht und Unrecht,
>unabhängig von Schuld und Unschuld,
>unabhängig von Einwohner und Besatzer.
>...weitere antisemitische Hetze und VErnichtungsphantasien gegenueber Israel del.
..
Das ist doch Dein Part und der Deiner Kammerratten und Genossen, die gegen
Israel kaempfen.
Gruss,
--
Frank Schaffer !___
\v/ prom...@t-online.de _|___)===
)>X<( http://come.to/promillo (oooooooo)
/^\ I AM AN AMERICAN!
--
__________________________________________________________
News suchen, lesen, schreiben mit http://newsgroups.web.de
Franz Glaser
>
>> Der Terroristenchef gebietet seinen Terroristen, mit dem Terror
>> aufzuhören und das bringt die Israelis "moralisch in die Defensive".
>
> Irgendwie habe ich das Gefühl, Du willst einfach immer nur
> die Seiten vertauschen, unabhängig von Recht und Unrecht,
> unabhängig von Schuld und Unschuld, unabhängig von Einwohner
> und Besatzer.
(Un)Schuld ist definitiv keine Angelegenheit eines ganzen Volkes.
Was zählt, das ist Friede, die Schuld ist nebbich.
Ich habe es schon mehrfach hier geschrieben: die Recht-Haberei
wird total überbewertet. Sie führt zu Irrtümern und Einäugigkeiten
und schlußendlich zu Krieg.
> Du willst einfach nicht einsehen, daß die Israelis Besatzer in
> fremdem Land sind...
Richtig, das will ich nicht einsehen. Und noch viel mehr. <snip>
MfG
Michael Dietrich
> Michael Dietrich wrote:
> > Du willst einfach nicht einsehen, daß die Israelis Besatzer in
> > fremdem Land sind...
>
> Richtig, das will ich nicht einsehen. Und noch viel mehr.
Aha, Uneinsichtig.
Ändert aber nichts an der Wahrheit.
Michael
Michael Dietrich
news:3bc6...@netnews.web.de...
> Das ist doch Dein Part und der Deiner Kammerratten und Genossen, die gegen
> Israel kaempfen.
Ich kämpfe nicht gegen Israel, sondern für Palästina.
Das ist ein gewaltiger Unterschied.
Michael
PS
In d.s.v. bin ich als Dein Nachfolger bezeichnet worden,
allerdings sollen meine Ansichten den Straßenverkehr betreffend
noch etwas extremer sein, als Deine.
Hier scheinen wir jedoch nicht auf einer Linie zu liegen.
Na macht nix, vielleicht kann man ja irgendwann in d.s.v mal
auf der selben Seite kämpfen.
Franz Glaser
>
>>> Du willst einfach nicht einsehen, daß die Israelis Besatzer in
>>> fremdem Land sind...
>>
>> Richtig, das will ich nicht einsehen. Und noch viel mehr.
>
> Aha, Uneinsichtig. Ändert aber nichts an der Wahrheit.
Jo mei, die Wahrheit. Und die Gerechtigkeit. Das eine ist was für
Pfaffen und das andere ist was für Juristen. Die leben davon.
Sie können sich gar nicht vorstellen, wie sehr Sie recht haben.
Aber es nutzt nix. Es nutzt überhaupt nix. Am Schluß wird sich
nämlich herausstellen, daß die ganze Wahrheit und die Rechthaberei
zum Kollaps führt und alles geht den Bach hinunter.
Alle haben recht gehabt, die Deppen, aber dafür sind's alle tot.
Super, gell!
Franz Glaser
>
> "Frank Schaffer" <frank.s...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:3bc6...@netnews.web.de...
>
>> Das ist doch Dein Part und der Deiner Kammerratten und Genossen,
>> die gegen Israel kaempfen.
>
> Ich kämpfe nicht gegen Israel, sondern für Palästina.
> Das ist ein gewaltiger Unterschied.
Hört auf mit dem Kämpfen, ihr zwei Maulhelden. Irgendwie war sowas
früher ja noch einigermaßen kabarettreif, aber unter den jetzigen
Ist-Zuständen ist euer Geschwätz nicht mehr bloß skurril sondern
PERVERS!
Michael Dietrich
> Sie können sich gar nicht vorstellen, wie sehr Sie recht haben.
> Aber es nutzt nix. Es nutzt überhaupt nix. Am Schluß wird sich
> nämlich herausstellen, daß die ganze Wahrheit und die Rechthaberei
> zum Kollaps führt und alles geht den Bach hinunter.
>
> Alle haben recht gehabt, die Deppen, aber dafür sind's alle tot.
> Super, gell!
ACK!
Michael