Wie soll Lieschen Müller aus Hintertupfingen jemanden er nst nehmen, der wegen Beleidigung vorbestraft ist?
Renate Ratlos
http://f25.parsimony.net/forum63512/messages/38624.htm
[Zitatanfang]
Re: Kommunikation
[ Urkost-Forum - Natürlich Leben - vegane Rohkost und mehr! ]
Geschrieben von Hans T. am 26. September 2003 00:26:33:
Als Antwort auf: Re: Kommunikation geschrieben von Mary Brickenkamp am 25.
September 2003 19:41:09:
> Nein, im Ernstt: Auch ich hatte anfangs auch gehofft, daß es ein akzeptierendes und
> unterstützendes zumindest Neben-, wenn schon nicht Miteinander geben müßte. Offenbar
> ist es jedoch die unterschiedliche Zielsetzung <
Ich möchte darauf hinweisen, daß Karl und Stefan schon vor einem Jahr damit
begonnen haben, mich (und nicht nur mich) in Emails und auf Veranstaltungen
schlecht zu machen. Nicht umgekehrt. Und keiner von Beiden hat sich im
Geringsten um Konsens bemüht! Wirklich tolles Verhalten!
> und damit die unterschiedlihce Herangehensweise zur Lösung zwischen den Impfgegnern
> von klein-klein und den Impfkritikern eine derart unterschiedliche, daß es keinen
> Konsens geben kann. <
Mit jemandem einen Konsens zu finden, der diesen gar nicht möchte, ist das
wahrlich schwer möglich!
>> In unseren Kreisen gibt es viele sehr selbst-bewußte Menschen mit einem
>> hervorragenden Charakter und viel Idealismus. <<
> Solange Menschen noch beides haben, sind Veränderungen möglich. <
Solche unterschwellingen Unterstellungen sind einer sachlichen
Auseinandersetztung nun wirklich abträglich. Auf solcher Ebene habe ich
bisher nur mit fanatischen Impfbefürwortern "diskutieren" müssen...
> Im Behindertenhiem sagte man verächtlich über mich, ich sei eine unbelehrbare
> Idealistin und hätte "hochlfiegende Flausen im Kopp". <
Behindert zu sein, ist kein einfaches Schicksal. Ich arbeite beruflich
bedingt mit mehreren Rollstuhlfahrern zusammen, die z.T. bemerkenswert gut
mit ihrem Schicksal umgehen und ihr Leben hervorrragend meistern. Mich -
oder meine Freunde mit Unterstellungen zu beflastern, obwohl Du keinen von
uns persönlich kennst, dazu hast auch Du als Behinderte nicht mehr Recht
als ein sog. Gesunder.
> Karl/Stefan und Freunde wollen selbstverständlich ebenfalls die Aufklärung des
> Einzelnen. <
Warum tun sie es dann nicht in einer für Laien nachvollziehbaren und
sachlichen Art und Weise? Damit hätten sie einen wesentlich größeren
Wirkungskreis. Die zu erreichen, die eh schon der gleichen Meinung sind wie
man selber, ist keine Kunst!
> Folglihc werden Beleidigungsklagen angestrengt
Um so unverständlicher finde ich, daß sich Krafeld/Lanka durch ihr
Auftreten eine derartige Blöße geben und angreifbar machen. Wie soll
Lieschen Müller aus Hintertupfingen jemanden ernst nehmen, der wegen
Beleidigung vorbestraft ist?
> Hans/Efi gehen den Weg der Kooperation mit den Tätern und hoffen auf deren
>"Einsicht".
Das zu behaupten ist eine infame Unterstellung! Und außerdem ist es falsch.
> Dieser Weg ist für Karl/Stefan nicht gangbar, weil aufgrund der Gemeingefährlichkeit
> des Impfnens schnellst möglich verhindert werden muß, daß ahnungslose und
> verunischerte Eltern ihre Kinder impfen lassen. <
Sich selbst durch unhöfliches und unbeherrschtes Auftreten ins Abseitz zu
manövrieren, schadet der Sache mehr, als daß sie ihr dient.
Wenn ich die Wahl habe, meiner vom Impfthema bisher unbeleckten Nachbarin
Material in die Hand zu drücken, würde ich sicherlich zu den
IMPFNACHRICHTEN greifen und nicht einem Flugblatt von Krafeld/Lanka. Denn
letzteres, so muß ich befürchten, wird sie eher abschrecken und es ihr
leicht machen, die impfkritischen Argumente abzuschmettern.
Ich würde inzwischen auch niemanden mehr zu einem Vortrag von Lanka/Krafeld
schicken (es sei denn die Person ist bereits überzeugter Impfkritiker),
sondern auf jeden Fall den Impfkongress bei Augsburg empfehlen. Der ist am
3.-4. Oktober! Der Kongreß von 1999, der genau auf dieser sachlichen Ebene
ablief, hat mich übrigens erst zum überzeugten und 100igen Impfgegner
werden lassen.
>Ich kann nicht mit jemanden kooperieren, dessen Handlungsweise meinem Ziel - die
> Abschaffung des Impfverbrechens begründet. Das geht auch für Karl/Stefan nicht, aber
> für Hans/Efi - nach meiner derzeitigen Sicht - eben doch!
Die Abschaffung des Impfverbrechens ist unser aller Ziel. Dies erreichen
wir aber nicht durch Beschimpfungen und Rechthaberei, sondern u.a. durch
eine sachliche und kluge Informationspolitik.
>Es ist einfahc nihct möglich - um ein anderes Beispiel zu bringen - mit einem von
> seinem (Tiermörder)Handwerk überzeugten Metzger in Kooperation für den Veganismus
> einzutreten! Wie, lieber Peter, sollte das gehen?
Es gibt aber nicht nur überzeugte Tiermörder, sondern auch solche
"Metzger", die man zum Nachdenken bringen kann. Aber nicht, indem man sie
pauschal "Mörder" schimpft.
>Wir wollen doch nicht mit den Kopf durch die Wand, auch wenn huete "Donnerstag" ist....
Sorry, aber das stellt sich mir etwas anders dar: "Ihr" wollt die
Abschaffung des Impfverbrechens "heute und jetzt". Und die Energie in die
Aufklärung der einfachen Menschen zu stecken, so wurde mir sinngemäß
vermittelt, sei eine Verhinderung der sofortigen Beendung des Verbrechens
oder gar ein Rückschritt und eine Behinderung für diejenigen, die meinen,
sie könnten das Verbrechen sofort beenden, wenn man sie nur ließe.
>Also soll man innerlich ruhig und äußerlich gefühlsneutral das Leid, das wehrlosen
> Säugingen und Kleinkindern angetan wird zur (Er)kenntnis nehmen??
Sich von den unzähligen leidenden Kindern und Säuglingen anrühren und
motivieren zu lassen ist das Eine.
Zorro brachte im von mir erwähnten Thread seinem Schüler bei, seine
Emotionen im Kampf gegen das Böse zu beherrschen, denn wer seine Emotionen
nicht beherrschen kann, gibt sich leicht eine Blöße. Oder glaubst Du,
Napoleon wäre mit seinem Heer bis nach Moskau gekommen, wenn er seine
Emotionen vor Entscheidungen und in der Schlacht nicht voll im Griff gehabt
hätte?
>Momentan scheint es nicht möglich zu sein. Aber das muß ja nicht auf alle Zeit so
> bleiben.
>
Würde mich freuen, wenn es so wäre. Aber dann müssen zuerst diese
Unterstellungen aufhören, wir würden mit der Impflobby gemeinsame Sache
machen!
gute Nacht
Hans
http://www.impf-report.de
Antworten:
@ Hans Re: Kommunikation Mary Brickenkamp 26.9.2003 21:47 (0)
[Zitatende]
[Zitatanfang]
Wie soll Lieschen Müller aus Hintertupfingen jemanden ernst nehmen, der
wegen Beleidigung vorbestraft ist?
[Zitatende]
Was wird jetzt aus H.G.Vogelsang?
[Zitatanfang]
From: Peter Widmer {pwidmer at quicknet.ch}
Newsgroups: de.soc.weltanschauung.scientology
Subject: Aus dem Lichtblick-Newsletter Nr. 101 vom 04.09.2003
Date: Thu, 04 Sep 2003 05:52:04 +0200
Message-ID: <bj6cut$4al$1...@rex.ip-plus.net>
(naps/rh). Die Freie und Hansestadt Hamburg, vertreten durch die Behörde
für Inneres, Amt für Innere Verwaltung und Planung, und die
Sektenbeauftragte Ursula Caberta haben am 27.08.2003 beim Landgericht
Hamburg durch Beschluss (LG HH Az.: 324 O 563/03) eine einstweilige
Verfügung gegen den Arzt Dr. Gerhard Vogelsang (Antragsgegner) erwirkt.
Die Verfügung, die dem Lichtblick vorliegt, untersagt dem Antragsgegner
zu behaupten und/oder behaupten zu lassen, die Sektenbeauftragte der
Freien und Hansestadt Hamburg, Ursula Caberta, "sei in
Waffenschiebereien verwickelt" und "gegen sie werde derzeit wegen eines
Schecks über 75 000 US-Dollar staatsanwaltlich ermittelt". Für den Fall
der Zuwiderhandlung droht dem Antragsgegner Ordnungsgeld und
Ordnungshaft. "Der vom Gericht außerordentlich hoch angesetzte
Streitwert von 30 000 Euro spricht für die Schwere, die das Gericht der
Rechtsverletzung beimisst", kommentierte Rüdiger Hintze von der
Hamburger Innenbehörde den Beschluss des Landgerichts. Der Beschluss
enthält jedoch keine abschließende Regelung.
Anlass für den Antrag war unter anderem die Veröffentlichung dieser
falschen Behauptungen in einschlägigen Internetforen mit zum Teil
"psychopolitisch" und ideologisch ausgerichteten antipsychiatrischen
Inhalten. Ein Betreiber hat inzwischen die rechtsverletzenden Einträge
entfernt.
Fazit: Grundsätzlich gilt auch im Internet, dass rechtsverletzende und
beleidigende Beiträge Unterlassungsansprüche nach sich ziehen und
strafbar sein können.
--
Peter Widmer <pwi...@quicknet.ch>
3802 Waldegg <http://www.pewid.ch>
[Zitatende]
Karl Krafeld weg.
Stefan Lanka weg.
H.G.Vogelsang weg.
Wer ist der nächste?
[Zitatanfang]
Anlass für den Antrag war unter anderem die Veröffentlichung dieser
falschen Behauptungen in einschlägigen Internetforen mit zum Teil
"psychopolitisch" und ideologisch ausgerichteten antipsychiatrischen
Inhalten.
[Zitatende]
"psychopolitisch"?
Michael Hinz = f(retrieve(Archiv))
Lies http://f24.parsimony.net/forum56725/index.htm
Lies http://www.ariplex.com/ama/ama_voge.htm
Finde Michael Hinz.
Finde Hans Tolzin.
:-)
Hans Tolzin im Forum der Konzisten:
http://f25.parsimony.net/forum63512/messages/38624.htm
[Zitatanfang]
Die Abschaffung des Impfverbrechens ist unser aller Ziel.
[Zitatende]
Geständnis.
Hans Tolzin im Forum der Konzisten:
http://f25.parsimony.net/forum63512/messages/38624.htm
[Zitatanfang]
Sich von den unzähligen leidenden Kindern und Säuglingen anrühren und
motivieren zu lassen ist das Eine.
Zorro brachte im von mir erwähnten Thread seinem Schüler bei, seine
Emotionen im Kampf gegen das Böse zu beherrschen, denn wer seine Emotionen
nicht beherrschen kann, gibt sich leicht eine Blöße. Oder glaubst Du,
Napoleon wäre mit seinem Heer bis nach Moskau gekommen, wenn er seine
Emotionen vor Entscheidungen und in der Schlacht nicht voll im Griff gehabt
hätte?
[Zitatende]
Beweist: Hans Tolzin ist eiskalt.
Beweist: Alles was Hans Tolzin tut, tut er mit eiskalter Berechnung.
Auch die Unterstützung von Karl Krafeld.
Auch die Unterstützung von Stefan Lanka.
Auch die Unterstützung von Ryke Geerd Hamer.
Auch die Unterstützung von Michael Hinz.
Auch die Unterstützung von...
Beihilfe.
Die Luft wird dünn.
:-)
RR
--
"Gibt es intelligentes Leben auf diesem Planeten?"
"Ja, aber wir sind nur zum Tanken hier..."