Saatanan tunarit!
Pekka Koski
Jos SRAL olisi firma, se olisi jo konkurssissa moneen kertaan
jos noin saamaton ja osaamaton henkilökunta siellä saa olla.
Eihän se ole uutinen että toimistossa on ryssitty jotain, vaan
se että siellä EI ryssittäisi.
Kun nyt saan lukea Radioamatööri-lehdestä että olen kuulemma
"luopunut jäsenyydestä" tuon tämänvuotisen jäsenmaksu-törttöilyn
ansiosta, voin tyytyä osaani eli äänestän mielelläni lompakollani.
Vaan tässä tilanteessa haluan 19.07 tilisiirtona SRAL:n tilille
viitteellä "8730" maksamani 260mk takaisin.
Eikö teillä perkeleen pelleillä ole edes alkeellista tilien
seurantaa ja reskontraa? Antakaa jo noille saamattomille
ja kaiken päin persettä tekeville "toimistotyöntekijöille"
kenkää ja ostakaa palvelut vaikka tilitoimistolta.
Perustakaa kilpaileva liitto. Tuo nepotistinen ja sisäsiittoinen
SRAL alkaa olla tiensä päässä, sen näkee ylimielisestä asenteesta
jäsenkuntaan.
--
k o s k i a t i k i d o t f i - oh8hts
ICBM's to: 65.02N 25.27E
299792458 meters per second - it's not just a good idea, it's the law.
Sam Laur
> Kun nyt saan lukea Radioamatööri-lehdestä että olen kuulemma
> "luopunut jäsenyydestä" tuon tämänvuotisen jäsenmaksu-törttöilyn
> ansiosta, voin tyytyä osaani eli äänestän mielelläni lompakollani.
No niinpä, liityin tuossa vuodenvaihteessa ja "alkuperäistä"
jäsenmaksulappua (ja jäsenkorttia) ei mulle koskaan tullut.
Vasta tuo "karhulasku" löysi tiensä minulle, eli jostain sentään
välittävät jäsenissäänkin. Asiaan ehkä liittyen - ehkä ei -
myös elokuun RA-lehti jäi tulematta. Mutta olkoon, kovin kevyttä
lukemistoa se on tähänkin asti ollut.
OH1HZR
Pekka Hänninen
>
> Jos SRAL olisi firma, se olisi jo konkurssissa moneen kertaan
> jos noin saamaton ja osaamaton henkilökunta siellä saa olla.
<snipeti-snapeti>
> Perustakaa kilpaileva liitto. Tuo nepotistinen ja sisäsiittoinen
> SRAL alkaa olla tiensä päässä, sen näkee ylimielisestä asenteesta
> jäsenkuntaan.
Minä olin liiton jäsen yli 20 vuotta, mutta sitten tuli pesäero. Tuntui
siltä, etten saanut tarpeeksi vastinetta jäsenmaksulle. Säästynyt rahasumma
riittää kattamaan kolmen eri paikallisen moottorikerhon jäsenmaksut, joista
tunnen saavani paremman hyödyn.
--
Pekka Hänninen, oh7xc
'01 ktm400sx, '97 ktm125exc
Matti Henriksson
Panes nyt kuitenkin jäitä pipoosi.
Totta on,että "reskontra" on päin pyllyä.
Ja korjaa tuo valon nopeus oikeaksi(siinä sinä olet erehtynyt)!
de matti oh2mh
Pekka Koski wrote in message ...
>
Harri Heikkilä
>
> Moro,
> Panes nyt kuitenkin jäitä pipoosi.
> Totta on,että "reskontra" on päin pyllyä.
> Ja korjaa tuo valon nopeus oikeaksi(siinä sinä olet erehtynyt)!
>
No kerrohan, että paljonko se sinun valonnopeutesi on jos tuo ei kelpaa?
;-)
-harri, oh1cc
jvaa...@ee.oulu.fi
> Ja korjaa tuo valon nopeus oikeaksi(siinä sinä olet erehtynyt)!
http://www.what-is-the-speed-of-light.com/ valistaa asiasta seuraavaa:
The speed of light in vacuum is exactly 299,792,458 m/s (metres per second)
In 1983 the SI (Systeme International) defined a metre as:
The metre is the length of the path travelled by light in vacuum
during a time interval of 1/299 792 458 of a second.
--
Jarkko Vääräniemi (GSM O4O7365064 FAX O4O783O829 ICBM 65°3'42"N 25°29'20"E)
jvaa...@ee.oulu.fi http://stekt.oulu.fi/~jvaarani OH8HQL loc. KP25RB84PT91
PGP key at http://stekt.oulu.fi/~jvaarani/pgp.asc
Pekka Koski
>No niinpä, liityin tuossa vuodenvaihteessa ja "alkuperäistä"
>jäsenmaksulappua (ja jäsenkorttia) ei mulle koskaan tullut.
Laskujeni mukaan toimisto lähetti ensin laput joissa oli
ensin tyystin väärä tilinumero, seuraavaksi joskus myöhemmin
tuli toinen jossa oli kanssa jotain väärin, ja kesällä kolmas.
Huomatkaa että jos nuo kaikki on lähetetty 5-6 tuhannelle
jäsenelle KOLMEEN KERTAAN niin jokunen jäsenmaksusuoritus paloi
tuossakin jonkun tunarin ansiosta - mitä se 2lk kirje maksaa per kpl,
2mk30p?
Ihan varmaa on että noita rahoja ei töpänneen toimistoneekerin
palkasta otettu.
Eli ei-tehtäviensä tasalla olevien toimistotyöntekijöiden työsopimus
jatkuu, ja kohta tulee kekeltä emailia että tämä on sopimaton foorumi
käsitellä asiaa.
Odottelen edelleen mielenkiinnolla milloin hallitus vastaa hra Husan
perin asialliseen kyselyyn WRTC-vaimikäsenytolikaan-kisojen
rahoituksesta.
Kun nyt hankalia kysellään, niin kysynpähän lämpimikseni mitä
Vipusen painatus maksaa per vuosi kun se kulunki on piilotettu
liiton kirjanpitoon niin hyvin että tuota ei ihan vähällä saa selville.
Samalla kun tuota setvitään, joku jolla on kontakteja voisi setviä
onko hallituksen lähellä olevilla tahoilla suhteita esim.
Radioamatööri-lehteä painavaan kirjapainoon, tai peräti ko. yrityksen
omistusosuuksia.
Edelleen, edesmenneen presidentin sanoin: SAATANAN TUNARIT!
Pekka Koski
<matti.he...@kolumbus.fi> wrote:
>Panes nyt kuitenkin jäitä pipoosi.
Sano yksikin syy panna jäitä pipoon? Jos liitto toimii
päin peetä, niin toimiiko se vähemmän päin peetä jos
kissaa eli epäkohtia ei nosteta pöydälle?
Tuo jäitä hattuun-mentaliteetti tuli tutuksi tuossa
kesäleirihommassa, liitosta on aika vähän hyvää sanottavana.
Harjoitustehtävä: kysy jotain hallitukselta. Kerro kun vastaavat.
>Totta on,että "reskontra" on päin pyllyä.
Jo pelkästään tuosta syystä pitäisi ilmaantua mononkuvia
epäkelpojen MEILLÄ TÖISSÄ OLEVIEN perseisiin, siis huomaa
että liiton jäsenillä he ovat töissä eikä hallituksella.
Ai sori, minähän olen "luopunut jäsenyydestä" eli sana "meillä"
yo. kappaleessa on virheellinen.
Pekka.poist...@oulu.fi.invalid
"Pekka Hänninen" <pekka.h...@nospampp3.inet.fi> kirjoitteli:
> Minä olin liiton jäsen yli 20 vuotta, mutta sitten tuli pesäero. Tuntui
> siltä, etten saanut tarpeeksi vastinetta jäsenmaksulle. Säästynyt rahasumma
Mielestäni SRAL:n niinkuin monen muunkin valtakunnallisen etujärjestön
toiminnan kuuluukin olla hieman kalliimpaa kuin millä palveluita
jäsen loppujen lopuksi saa. Tämä lienee ymmärrettävää.
Mutta ongelmaksi jäsenmaksu, sen kalleus ja muodostuminen tulee siinä
vaiheessa, kun edustuskulut alkavat nousemaan; jos esim. pienen
ryhmän (hallitus) matka-, majoitus-, ruokailu- ja viinakulut alkavat
nousta yli 10000mk / vuosi, alkaa ehkä jossain olla vikaa.
Se, mikä itseäni ihmetyttää SRAL:ssa, on hallituksen ja varsinkin
muutamien hallituksen jäsenten ylimielinen asenne meihin
kolmikirjaimisiin "saatanan nuorisoon". Mikäli nykyään alkaa
radioamatööreiksi (ainakin täällä Oulun seudulla) tulle nuoria ja
vielä nuorempia harrastajia, niin miksi heille ei anneta mahdollisuutta
tehdä töitä myös keskusjärjestön eteen. Ainakin omalta osaltani
kesäleiriä järjestellessä tuli vastaan sanelupolitiikka ja osaltaan
myös erityisen huonot päätökset (verrattuna järjestävän porukan
ajan ja vaivan kanssa suunnittelemiin ja esittämiin ratkaisuihin).
Oma osansa SRAL:n toiminnassa on "julkisuuden välttely"; näyttää siltä
että minkäänlaista reaktiota ja vastauksia kysymyksiin ei saa ellei
kysymyksiä esitä julkisesti. Ja tähänkin tulee sitten vastinetta,
että "väärä foorumi"...
Yksi minua kiinnostanut asia vielä SRAL:n kuulumisen aikana oli
jäsenmaksusta vapautettujen määrä; 25 vuoden jäsenmaksun maksamisen
jälkeenhän kaikki palvelut alkavat rullata ilmaiseksi. Tämän
jälkeen ihmiset tuskin liitosta eroavat vaikka hamssitoiminta olisikin
jäänyt taka-alalle. Ottaen huomioon jatkuvan ruikutuksen "harrastuksen
ja liiton ukkoutumisesta" on ilmaisjäsenten osuus oletettavasti
varsin suuri; ja tämän johdosta sitten normaalien, maksavien jäsenten
jäsenmaksuilla pitää kattaa heidän lehtensä ja QSL-palvelunsa. Jos
jollakulla SRAL:n jäsenellä on yhtään intoa, voisi kirjallisesti
tietysti asiaa hallitukselta tiedustella...
Ja vaalithan lähestyvät; jos muutoksia haluaa saada aikaan niin
tuskin kannattaa äänestää henkilöä joka mainostaa itseään tyyliin
"SRAL:ssa on aina tehty asiat hyvin - ja tehdään jatkossakin." Nyt
olisi nuoremman, innokkaamman polven aika siirtyä antamaan oma
panoksensa liiton hyväksi ja laittamaan asioihin hieman järkeä !!
Toivottavasti saatte hyviä ehdokkaita !!
--
Pekka Pussinen pekka.p...@oulu.fi
OH8HBG http://stekt.oulu.fi/~pussinen/
Seppo Murtomaa
lisäksi.
Nuoruudella on puolensa ja niin kuin joku toinen tuolla totesi, tuntuu usein,
että heitä vain potkitaan ja pannaan halvalla tms.
Sen ei uskota tietenkään johtuvan mistään muusta kuin siitä, että toiset ovat
niitä tunareita.
Aikanaan tuo asenne kyllä sataprosenttisella varmuudella tasaantuu - mutta
mitäpä sitä tässä enempää julistamaan - siitähän vain mylly pyörähtää entistä
hurjempaan vauhtiin..
Sitten kun parta alkaa kasvaa ja on jonkun kerran tyrinyt itse ja saanut
potkut yhdestä työpaikasta - sitten alkaa reaalimaailma hahmottua.
Silloin eivät lapset aina ensimmäiseksi ota rakkaita paijujaan pois
hiekkalaatikolta ja lähde äidin parvekkeelta lällättelemään.
He lähtevät siinä vaiheessa itse tekemään työtä, työtä myös toisten hyväksi.
Osallistumaan - ja tekemään virheitä - mutta joka tapauksessa vaikuttamaan
positiivisesti ja itsekin jotain tehden. Jotain muuta, kuin vain suunsoittoa.
Jokainen, joka on ollut tekemisissä kompuutterin kanssa ja vielä yhdistettynä
kirjapainoon, tietää, että sattumien summa ei ole vakio.
On hyvä, kun päreenpolttaja saa purkaa itseään. Vielä parempi olisi, jos
hänellä olisi taitoa tehdä se sivistyneesti - vaikkapa niin kuin rehti
metsuri sen tekisi. Koulua käyneestä puhumattakaan.
Mietteliästä syksyä toivottaen,
maksunsa eläkkeestä mukisematta maksava ja puolestani toimivia kiittävä
Seppo OH2TO
Harri Heikkilä
niin vähintään yksi wanha ja viisas vetää koko jutun virkaikä- ja
elämäkokemuskysymykseksi. Kannattaisikohan sinunkin, hyvä Seppo, ottaa
ensin selvää miten paljon ko. "avautujalla" on niitä entisiä työpaikkoja
ennenkuin enempää neuvot... :-)
Eikös se kuitenkin ole niin, että kun joku tyrii niin tyrii. Ja sitä
seuraa kritiikki?
-harri, oh1cc
Pekka Koski
wrote:
SEPPO MURTOMAA! KAIKISTA MAHDOLLISISTA VASTAAJISTA MINULLE VASTAA
SEPPO MURTOMAA! Hihi :)
>Olisikohan siinä vieläkin jotain hiukan tarkistettavaa noiden kahden asian
>lisäksi.
Taatusti olisi, mutta liitto on kasvoton hallitus joka linnoittautuu
palkattujen työntekijöiden taakse tjms. Ja työntekijät eivät vastaa.
Niiden pitäisi, nehän ovat jäsenten rahalla siellä töissä.
Ei näytä homma pelaavan.
Suomessa on puoli miljoonaa työtöntä, siellä on osaavaakin sakkia
seassa.
Miksi hallitus ei tee sitä mitä pitäisi?
>Sitten kun parta alkaa kasvaa ja on jonkun kerran tyrinyt itse ja saanut
>potkut yhdestä työpaikasta - sitten alkaa reaalimaailma hahmottua.
Hyvin arvioitu, mutta syyskuussa tulee 42 ikävuotta täyteen ja yrittäjä-
kokemusta on 80-luvun puolivälistä eteenpäin, SRAL:n jäsen olen ollut
vasta -99:sta saakka. Onneksi parta on perisuomalaisen huono, kun
kahdesti viikossa ajaa höylällä niin hyvin pärjää.
>positiivisesti ja itsekin jotain tehden. Jotain muuta, kuin vain suunsoittoa.
Ihanaa. Seppo, tee polttoitsemurha. Jos et uskalla, tulen auttamaan kun
pyydät. Tämä puoli sujuu. Itsemurhaiskut ovat päivän sana, näyttäisi
media.
>Jokainen, joka on ollut tekemisissä kompuutterin kanssa ja vielä yhdistettynä
>kirjapainoon, tietää, että sattumien summa ei ole vakio.
Ei niin. Vipunen tehdään ENSIN atk-muotoon ja sitten se vasta painetaan
paperille.
Jos pääomavirtoja ei ohjailtaisi tiettyihin suuntiin miksi tuo
ATK-muotoinen *.pdf ei ole tarjolla liiton sivulla vaan lehteä pitää
pakottaa kaikille. Selkeästi joku HYÖTYY. Saa selvittää, myönnän että
heittelen tässä summassa mutta varmaan tulee kivaa tulosta kun yrityksen
tietoja yhdistellään tässä tapauksessa.
Tiedoksi hallituksen jäsenille jotka aikovat haastaa minut, olen
todistetusti varaton :-)
Kiinnostaisi ihan oikeasti, nyt kun vituttaakin sillain sopivasti niin
minulla on hyvä sauma kysellä. Kerros Seppo tosiaan kuinka edetään?
>On hyvä, kun päreenpolttaja saa purkaa itseään. Vielä parempi olisi, jos
>hänellä olisi taitoa tehdä se sivistyneesti - vaikkapa niin kuin rehti
>metsuri sen tekisi. Koulua käyneestä puhumattakaan.
Juuri näin, ammutaan sanansaattaja kun "se tuo huonoja uutisia".
Näinhän se sujuu :)
>Mietteliästä syksyä toivottaen,
>maksunsa eläkkeestä mukisematta maksava ja puolestani toimivia kiittävä
Tuossa se maaginen sana tuli - "eläke".
Tämä Seppo, ja hänen kaverinsa ovat SRAL:n ruorissa.
SRAL _ON_KÄYTÄNNÖSSÄ_ eläkeläisjärjestö. Vaikka jäsenmaksua maksavat
eivät sitä huomaa.
Katsokaa minne rahanne panette.
P.S. Miksi 3699:a kutsutaan rullatuolirinkulaksi?
Vesa Aunio
Pekka Koski wrote:
> Jos SRAL olisi firma, se olisi jo konkurssissa moneen kertaan
Täältä takarivistä, vaikken talousasioista kai vielä niin ymmärräkään:
Yhdistyskin voi, ja pakosta joutuukin, konkurssiin kun se tietynlaiseen,
kulloinkin voimassa olevassa lainsäädännössä määriteltyyn taloudelliseen
ahdinkoon joutuu..
Jostain on kuulunut "huhuja" että SRAL olisi huonoissa kantimissa noin
taloudellisestikin.. enpäs sitten tiedä, huhuja kai vain kun en näistä
tosiaan niin kai ymmärrä..
Pekka.poist...@Oulu.Fi.invalid wrote:
> Mutta ongelmaksi jäsenmaksu, sen kalleus ja muodostuminen tulee siinä
> vaiheessa, kun edustuskulut alkavat nousemaan; jos esim. pienen
> ryhmän (hallitus) matka-, majoitus-, ruokailu- ja viinakulut alkavat
> nousta yli 10000mk / vuosi, alkaa ehkä jossain olla vikaa.
Hmmm.. hallitus on ihan tuohon lehteen 3/2001 painanut tilikauden
1.1.-31.12.2000 hallintokuluiksi 107 490 mk, mistä kaiketi suurin osa on
hallituksen itsensä aikaansaamaa. Tosin, voin tietysti olla hyvinkin
väärässsä tuon kuluerän sisällön suhteen, siitä kun ei ole annettu
mitään erittelyjä, se kun kuulemma on tuollainen "pikkusumma"..
Johan sitä voi tällainen tyhmempikin päätelläkin että pelkästään
hallituksen eräiden jäsenten rahtaaminen kokouksiin Helsinkiin maksaa
matkakulujen osalta about 1000-1500 mk/kerta. Pelkästään jo yhden
matkakuluista siis tulee tuo Pekan mainitsema 10 000 mk:n maaginen raja
ylitettyä..
Vesa, OH1KRV
Tampere
Pekka Koski
wrote:
>matkakulujen osalta about 1000-1500 mk/kerta. Pelkästään jo yhden
>matkakuluista siis tulee tuo Pekan mainitsema 10 000 mk:n maaginen raja
>ylitettyä.
10k? Tuo on kustannus per YKSI halituksen jäsen.
Per kokous. SRAL:n jäsenet, te maksatte turhasta.
Pekka.poist...@oulu.fi.invalid
> Johan sitä voi tällainen tyhmempikin päätelläkin että pelkästään
> hallituksen eräiden jäsenten rahtaaminen kokouksiin Helsinkiin maksaa
> matkakulujen osalta about 1000-1500 mk/kerta. Pelkästään jo yhden
> matkakuluista siis tulee tuo Pekan mainitsema 10 000 mk:n maaginen raja
> ylitettyä..
Niin, muutamilla jäsenillä ylittyy tuo 10k, mutta keskiarvo on
tuo 10k. Siis myös hesassa ja lähiseudulla asuville.
Ei onnistu pelkillä matkakuluilla ei, pitää juodakin vähän...
Seppo Murtomaa
Pekka Koski wrote:
> On Thu, 13 Sep 2001 21:25:01 +0300, Seppo Murtomaa <murt...@sci.fi>
> wrote:
>
> ..............
> >Olisikohan siinä vieläkin jotain hiukan tarkistettavaa noiden kahden asian
> >lisäksi.
>
> Taatusti olisi, mutta liitto on kasvoton hallitus joka linnoittautuu
> palkattujen työntekijöiden taakse tjms. Ja työntekijät eivät vastaa.
> Niiden pitäisi, nehän ovat jäsenten rahalla siellä töissä.
> Ei näytä homma pelaavan.
>
> Suomessa on puoli miljoonaa työtöntä, siellä on osaavaakin sakkia
> seassa.
.......
Miksi työttömät ja tyytymättömät eivät itse lähde hallitukseen töihin.
Osoittamalla niille nuorille osaajille ja besserwissereille a) sopivuutensa ja b)
pätevyytensä, on ihan iisiä päästä hallitukseen ja nauttimaan niistä
ruhtinaallisista matkakuluista ja palkoista. Ei se sen kummempi juttu ole.
Jos jotakuta ei nyt kuitenkaan edes ehdoteta - saatikka valita sinne, on olemassa
peilejä.
Siitä näkee - ei tarvitse olla itsekään "kasvoton".
> ....................
> >positiivisesti ja itsekin jotain tehden. Jotain muuta, kuin vain suunsoittoa.
>
> Ihanaa. Seppo, tee polttoitsemurha. Jos et uskalla, tulen auttamaan kun
> pyydät. Tämä puoli sujuu. Itsemurhaiskut ovat päivän sana, näyttäisi
> media.
......
> .. pakottaa kaikille. Selkeästi joku HYÖTYY. Saa selvittää, myönnän että
> heittelen tässä summassa mutta varmaan tulee kivaa tulosta kun yrityksen
> tietoja yhdistellään tässä tapauksessa.
> .............
Onko se paha, jos joku "hyötyy" - ts. saa palkan työstään ja korvauksen
matkoistaan?? Mene itse ilman korvausta. Silloin ei tarvitse kadehtia.
:::::::::::::
>
> Tiedoksi hallituksen jäsenille jotka aikovat haastaa minut, olen
> todistetusti varaton :-)
>
> Kiinnostaisi ihan oikeasti, nyt kun vituttaakin sillain sopivasti niin
> minulla on hyvä sauma kysellä. Kerros Seppo tosiaan kuinka edetään?
> .........
Niinpä näkyy.
Yllä annoin jo ohjeet, mutta taidan peruuttaa toivottoman vaikean tehtävän edessä.
Katselin nimittäin Sinun henkilökuvaasi tuon mailiosoitteesi perusteella.
Se selvittää kyllä riittävästi.
Voi sen aloittaa vaikka kohdasta: linuxfi.org/kasitteet/?kirjain=b
(selventävää sanastoa)
Sieltä voikin sitten jo klikata sanan "blerb" -kohdalta linkin (ne weet eteen)
blerp.org/misc/man.html
Sitten moni asia klikkaa jo itsekseen.
Olisiko se vaikka hyvä alku?
:::::::::::::::::::::::
>
> >On hyvä, kun päreenpolttaja saa purkaa itseään. Vielä parempi olisi, jos
> >hänellä olisi taitoa tehdä se sivistyneesti - vaikkapa niin kuin rehti
> >metsuri sen tekisi. Koulua käyneestä puhumattakaan.
>
..............
>
> Juuri näin, ammutaan sanansaattaja kun "se tuo huonoja uutisia".
> Näinhän se sujuu :)
>
Eikös vain sujukin. ;-)>
>
> >Mietteliästä syksyä toivottaen,
> >maksunsa eläkkeestä mukisematta maksava ja puolestani toimivia kiittävä
>
> Tuossa se maaginen sana tuli - "eläke".
> Tämä Seppo, ja hänen kaverinsa ovat SRAL:n ruorissa.
> SRAL _ON_KÄYTÄNNÖSSÄ_ eläkeläisjärjestö. Vaikka jäsenmaksua maksavat
> eivät sitä huomaa.
>
.......
Olisiko työttömät ry parempi?
Nuorukainen "koskiatikidofti" voisi liittymällä mukaan alentaa keski-ikää omalta
osaltaan ja tulla samalla tyytyväisemmäksi.
Ja ainakin hienotunteisemmaksi. En pidä pahana sitä, että myöskin eläkeläiset
rahoittavat yhteistä toimintaa. Nuorethan siellä kehitystä vievät eteenpäin. Eivät
ne, jotka laulavat "nälkämaan laulua".
Ystävyydellä piruillen -
Pitsitien Wanhus, Seppo.
>
> Katsokaa minne rahanne panette.
>
> P.S. Miksi 3699:a kutsutaan rullatuolirinkulaksi?
....... P.P.S. de seppo:
Niin, kerro se meille! Ja kuka kutsuu? Itse kutsun vain "perjantaikeskustelijoita"
känniläisiksi - en tietenkään kaikkia.
Vanhuudelle sen sijaan annan arvoa ja nostan hattua. Ovat tehneet hyvän työn
perinnöksi nuorille.
Nuoret voivat itse jatkaa siitä. Ne, jotka pystyvät. Heitä kyllä on ja tulee aina
lisää.
73 bcu! oh2to
.............
1000% SexyMusic
This is the new Super Sexy Sound on Net.
Brand new Radio Station.
Mikko Pikarinen
> Voi sen aloittaa vaikka kohdasta: linuxfi.org/kasitteet/?kirjain=b
> (selventävää sanastoa)
> Sieltä voikin sitten jo klikata sanan "blerb" -kohdalta linkin
> (ne weet eteen) blerp.org/misc/man.html
> Sitten moni asia klikkaa jo itsekseen.
> Olisiko se vaikka hyvä alku?
Mikäli et ymmärrä meidän IRC-addiktien ja UNIX-nörttien itseironiaa,
pyydän ettet vedä tuolla saitilla olevaa manuaalisivua tai mitään
muutakaan siellä olevaa mukaan tähän keskusteluun, koska ne asiat eivät
tähän mitenkään liity. Mikäli joku mainitsemillasi sivustoilla joku käy
luonnolle, ensinnäkin opettele kirjoittamaan blerp oikein äläkä narise
Pekalle, joka ei kumpaankaan sivustoon ole "syyllinen".
Kiitos.
Ja tästä(kin) saanen hillittömät raivonpurkaukset päälle, täällä kun ei
saa huomauttaa mistään.
Sitten faktaa, että on helpompi mennä henkilökohtaisuuksiin, eikä tarvitse
arvailla, vaan voi pureutua tosiasioihin:
ikä: 33
ammatti: unix-säätäjän, ohjelmoijan yms risteytys
koulutus: tietokone-elektroniikan alalle
siviilisääty: naimisissa
lapsia: 2 poikaa
asevelvollisuus: suoritettu II/88 KarJP, Korpr. Jv/Sissi RadM I
SRAL:n jäsen alkaen: 17.2.1989
hamssiluvat: SRA 1987 perusluokka 1989, yleisluokka 1992
parrankasvu: kyllä
työttömyys: en vielä ole koskaan kokeillut
-Mikko, OH2MMY
--
Sitä saatanan nuorisoa 3-kirjaimisella suffiksilla ja ikääkin alle 40.
Seppo Murtomaa
Yllätit minut täysin.
En tiennyt olemassaolostasi aiemmin mitään.
Siksi yllätyin, että kommenttini nuorten tyytymättömyydestä SRAL:n hallintoon
sai sinut kirjoittelemaan.
Tiedoistasi (kiitos) päätellen Sinulla on eväitä olla
tulevaisuuden/nykyisyyden vaikuttaja harrastuksessamme.
Onnea matkaan ja perheelle terveisiä.
Seppo.
Mikko Pikarinen wrote:
> Seppo Murtomaa <murt...@sci.fi> wrote:
> .....-
> Mikäli et ymmärrä meidän IRC-addiktien ja UNIX-nörttien itseironiaa,
> pyydän ettet vedä tuolla saitilla olevaa manuaalisivua tai mitään
> muutakaan siellä olevaa mukaan tähän keskusteluun, koska ne asiat eivät
> tähän mitenkään liity. Mikäli joku mainitsemillasi sivustoilla joku käy
> luonnolle, ensinnäkin opettele kirjoittamaan blerp oikein äläkä narise
> Pekalle, joka ei kumpaankaan sivustoon ole "syyllinen".
>
....
Sen blerpin otin kyllä sivun osoitteesta suoraan.... organisaation nimessä se
kirjoitetaan sekavammin.
Kiinnitän aina huomiota ihmisten itsestään käyttämään nimimerkkiin, tunnukseen
tms. Samoin harrastusympäristön "huumoriin". Ne kertovat aina ihmisestä
jotain. Niin myös itsestäni minun käyttämäni.
Eivät ne mitään herjoja ole. Havaintoja vain.
Mitä muuten tarkoitat ilmaisulla "saatanan nuorisoa kolmikirjaimisella
suffiksilla." Ei kuulu sanastooni - enkä ymmärrä asiaa. Ikä varmaan painaa....
Vielä selvennykseksi: en "narise" kenellekään - yleensä minut vain saa aina
lämpenemään se. että jotkin kirjoitukset ovat kateutta ja pahansuopuutta
lietsovia. Pilaamaan hyviä yhteisiä asioita. Niitä vastaan narisen aina -
täysin kirjoittajista riippumatta.
Harhakuvia varmaan syntyi siitä, että en vastannut vain Pekalle - vastasin
samalla erälle toisellekin keskusteluun kirjoittaneelle. Jostain syystä
ihmisillä on kuitenkin taipumus ottaa kaikki kehut yksin itselleen.
Niin minullakin. Hi!
73 uudemman kerran / seppo.
...
>
> Kiitos.
>
> Ja tästä(kin) saanen hillittömät raivonpurkaukset päälle, täällä kun ei
> saa huomauttaa mistään.
>
> Sitten faktaa, että on helpompi mennä henkilökohtaisuuksiin, eikä tarvitse
> arvailla, vaan voi pureutua tosiasioihin:
> .........
Pekka Koski
wrote:
>En tiennyt olemassaolostasi aiemmin mitään.
Mutta sujuvasti Mikon sivujen mukaan arvostelet minua tyypilliseen
besserwisser-tyyliisi - Mikko tarjoaa minulle vain nimipalvelut
ja luvan käyttää hänen omistamaansa domain-nimeä.
Mikko Pikarinen
> En tiennyt olemassaolostasi aiemmin mitään.
Kas kummaa, vaikka aloitin lähes sodan tässä taannoin huomauttamalla
binääri/html-postauksesta, joka aiheeseen palatakseni on mielestäni
verrattavissa siihen, jos joku menisi roiskimaan FM:llä CW-alueen
DX-ikkunaan HF-bandilla. (Lopetan aiheesta keskustelemisen
viimeinkin tähän)
> Sen blerpin otin kyllä sivun osoitteesta suoraan.... organisaation
> nimessä se kirjoitetaan sekavammin.
Ei vaan kirjoitit sen "blerb", ja loppuun kuuluu tosiaankin kova pee: .--.
Lisäksi koko organisaatio on huuhaata, vain muutaman keskenään tutun
ATK-harrastajan ja ammattilaisenkin sisäpiirivitsi.
> Kiinnitän aina huomiota ihmisten itsestään käyttämään nimimerkkiin,
> tunnukseen tms. Samoin harrastusympäristön "huumoriin". Ne kertovat aina
> ihmisestä
Mikäli minusta tekee johtopäätöksiä "huumorini" yms. perusteella,
kuuluisin epäilemättä pehmustettuun huoneeseen. Hyvä ettet ole löytänyt
enempää tuotoksiani kuin tuon manuaalisivun ;-)
> Mitä muuten tarkoitat ilmaisulla "saatanan nuorisoa kolmikirjaimisella
> suffiksilla." Ei kuulu sanastooni - enkä ymmärrä asiaa. Ikä
> varmaan painaa....
Eivät ehkä sinun, vaan monien vanhempien omasta mielestään
"oikeiden amatöörien" sanastoon kuuluu. Ko. teksti oli rivin
"-- " alapuolella, joten ei siis liity itse asiaan.
-Mikko, OH2MMY
--
Vältä happohyökkäys - syö emästä!
Pekka.poist...@oulu.fi.invalid
Seppo Murtomaa <murt...@sci.fi> kirjoitteli:
> Harhakuvia varmaan syntyi siitä, että en vastannut vain Pekalle - vastasin
> samalla erälle toisellekin keskusteluun kirjoittaneelle. Jostain syystä
> ihmisillä on kuitenkin taipumus ottaa kaikki kehut yksin itselleen.
Ottaen huomioon että taisin itse vetää ikäkysymystä esiin, niin
kaimalle mennyt vastaus taisi olla jatkoa myös minun kommenteilleni.
Joten jatketaanpa...
Noniin, Seppo tuossa toi esiin erittäin ansiokkaan "miksi nuoriso
ei sitten tee mitään" -kysymyksen. Siihen löytyisi minulta useitakin
teorioita, joista nyt voisin vielä raakata ja rautalangasta vääntää
hieman.
Se käsitys, mikä minulle on SRAL:n hallituksesta tullut, on erittäin
suuri iän, eläkeläisyyden ja äänenkäytön tuoma arvovalta. Nuoria
hallituksen jäseniä, joilla vielä on hieman järkeäkin tallella,
ei kuulla; he käyttäytyvät fiksusti, pyytävät puheenvuoronsa, esittävät
asiansa jne, mutta nämä suuriääniset "vanhukset" teilaavat heidän
mielipiteensä täysin alleen. Ongelma on myös, että koska nuoret
jäsenet eivät tunne toisiaan ja toisten ajatusmaailmoita, eivät he
voi edes yhdessä tuoda hallituksessa esiin järkeviä mielipiteitä.
Lisäksi tämä "miksette tee sitten mitään" -ajatusta on yritetty
petrata; ongelma vain on, että mikäli jotain haluaisi tehdä SRAL:n
hyväksi olisi tehtävä kaikki (esim. mikäli haluaisi parantaa www-sivuja
ammattitaidollaan, niin ei kelpaa apu ellei ota kaikkea työtaakkaa
pois _palkatulta_ toimistohenkilökunnalta). Ja siinä vaiheessa kun
tarjoudutaan tekemään sitten se kaikki (esim. kesäleirijärjestelyt)
niin alkaakin tulla taas sivusta lisävaateita ja ilmoituksia että
"SRAL:n hallitus on päättänyt muuttaa asioita seuraavasti: ..."
Eli ei siellä SRAL:ssa nuoria ihmisiä päästetä tekemään asioita, vaikka
siihen vapaaehtoisia olisikin tulossa !!
Matkakuluista Seppo ottikin esille taas tutun "menkää sitten itse
palkatta". No kyllä matkakustannukset ovat vielä luonnollinen menoerä,
joka kuuluukin maksaa. Eri asia on, että juotetaanko hallitusta missä
määrin yhdistyksen rahoilla; "pitäähän sitä olutta olla ennen
hallituksen kokousta". Eli sinne samaan kohtaan saadaan piilotettua
niihin reiluun 100 000 markkaan myös jonkin verran erilaisia elämää
piristäviä aineita; onkohan tämä sitten tarkoituksenmukaista ??
Seppo kertoikin omia mielipiteitää rullatuolirinkulan näkökohdista
ja heidän työstään liiton hyväksi. Tottakai menneet polvet ovat tehneet
merkittävän työn liiton ja harrasteen hyväksi, mutta siihen ei voida
ikuisesti tuijottaa. On edettävä ja liikuttava eteenpäin, mutta siihen
ei vielä tunnu olevan oikein intoa.
Muttamutta, hallitusvaalit lähestyvät taas SRAL:n osalta. Nyt mukana
on paljon edellisvuosia mielenkiintoisempi tilanne, kun hallitus sai
omasta mielestään hyvän ratkaisun ja päätteen "valtakirjakikkailuille".
Mukaan saatiinkin erittäin suuri osa aktiivista, tähän saakka
nukkunutta nuorisoa sekä pohjoisen ulottuvuus, joiden mahdollisuus
vaikuttaa on konkreettisesti lähempänä kuin koskaan. Valtapeli ja
PR-kampanjat nousevat nyt uuteen ulottuvuuteen ja uudistuksille
tulee tilaa myös SRAL:n bresneviläisessä organisaatiossa;
toivottavasti tällä saadaan liitto uuteen nousuun ja tulevaisuutta
turvattua myös luonnollisen poistuman lähivuosina verottaessa
jäsenkuntaa rankalla kädellä.
Melko monessakin mielessä Sepon loppukommentit ja argumentit nyt
menivät hiukka ööveriksi; niin ne menevät minullakin usein, mutta
en nyt viitsi tässä alkaa kommentoimaan Sepon muilla saroilla antamia
kommentteja aasialaistytöistä. Ja ennenkuin Seppo pääsee surffaamiseen
kiinni, niin mainittakoon heti että kyllä, olen Pingvinisti, ja ylpeä
siitä. Ennenkuin kommentoit asiaa muuten, suosittelen tutustumaan
materiaaliin hieman tarkemmin ja miettimään mitä Sinä olet elämässäsi
tehnyt ja olisiko viimein aika vaihtaa oikeaan elämänkatsomukseen ??
Polttoitsemurhaa en kannata ratkaisuksi; se on huomattavan tuskallinen
ja suosittelen ennemmin esim. hirttäytymistä tahi ampumista.
Ampumistapauksessa kannattaa kuitenkin varoa ettei lähistöllä olevat
kohteet vaurioidu, ettei tule esim. vesivaurioita katon rikkoontumisen
takia.
--
Pekka Pussinen pekka.poist...@oulu.fi
OH8HBG http://stekt.oulu.fi/~pussinen/
M.Salminen
maksuautomaatilla ja ihan oikein. Vaan ei näkynyt heidän prujuissaan moista
merkintää, niin päättivät eroittaa.
Kuitin olen säästänyt ihan muistona ja jätin maksun takaisinperinnän
tekemättä,,, nääs saahan sitä olle Törsälä ja lahjoittaa.
Onhan se tapa kerätä rahaa useampaan kertaan vaan selittämällä, ettei näy
täällä, tule tänne toimistoon selvittämään.
OH1MYG
"Sam Laur" <sl...@utu.fi> kirjoitti viestissä
news:3BA0D919...@utu.fi...
Seppo Murtomaa
Suurin piirtein näin sen pitää käydä. Erittäin hyvä puheenvuoro.
Jopa olen suuresti samaa mieltä ja hyväksyn täysin mm. tuon kohdan äänenkäytön
arvovallasta jne.
Pekka.poist...@Oulu.Fi.invalid wrote
: Se käsitys, mikä minulle on SRAL:n hallituksesta tullut, on erittäin
suuri iän, eläkeläisyyden ja äänenkäytön tuoma arvovalta. Nuoria hallituksen
jäseniä, joilla vielä on hieman järkeäkin tallella,
<siis vanhoilla ei!?? niinkö tarkoitat?>
ei kuulla; he käyttäytyvät fiksusti, pyytävät puheenvuoronsa, esittävät
asiansa jne, mutta nämä suuriääniset "vanhukset" teilaavat heidän
mielipiteensä täysin alleen. Ongelma on myös, että koska nuoret jäsenet
eivät tunne toisiaan ja toisten ajatusmaailmoita, eivät he
voi edes yhdessä tuoda hallituksessa esiin järkeviä mielipiteitä.
..........
<No, siinähän se ongelma on. Ja uskon, että juuri näin se käy. Toisaalta kyse on
kokemuksesta yhteistoiminnassa ja "poliittisesta" vahvuudesta asioiden läpi
viemisessä. Lisäksi vielä nuori usein kuvittelee (anteeksi) tietävänsä paremmin
asian, jossa vanha on aikanaan ollut juuri samassa tilanteessa ja lyönyt päänsä
mäntyyn. Vanhan virhe tulee sitten siinä, että väsyttyään aikanaan kertomasta
virheestään, hän ei enää vaivaudu - vaankäyttää ääntä...>
.....................
> Lisäksi tämä "miksette tee sitten mitään" -ajatusta on yritetty
> petrata; ongelma vain on, että mikäli jotain haluaisi tehdä SRAL:n
> hyväksi olisi tehtävä kaikki (esim. mikäli haluaisi parantaa
> www-sivuja
> ammattitaidollaan, niin ei kelpaa apu ellei ota kaikkea työtaakkaa
> pois _palkatulta_ toimistohenkilökunnalta).
::::
<Erittäin hyvä kommentti!!! Ja tässä asiassa on varmasti parantamisen varaa. Laita
hallitukselle kirjallinen ehdotus verkostotyöskentelyn kartoittamisesta ja käyttöön
otosta. Se olisi nykyaikaa Vanhat eivät vain sitä hoksaa. Voit käyttää myös nimeäni
asian kannattajana!>
.......
> Ja siinä vaiheessa kun
> tarjoudutaan tekemään sitten se kaikki (esim. kesäleirijärjestelyt)
> niin alkaakin tulla taas sivusta lisävaateita ja ilmoituksia että
> "SRAL:n hallitus on päättänyt muuttaa asioita seuraavasti: ..."
> Eli ei siellä SRAL:ssa nuoria ihmisiä päästetä tekemään asioita, vaikka
> siihen vapaaehtoisia olisikin tulossa !!
.............
Esimerkki on hyvä. Siinä on kuitenkin otettava huomioon myös porukan mielipiteet ja
tahto - sekä maksajan rooli. En myöskään usko, että se olisi kynnyskysymys
kokonaisuutena sinullekaan. O)nnistuneet leirijärjestelyt osoittavat, että homma
toimii. Henkilökemia voi aina tosin olla vaikeaa.
.................
Matkakuluista Seppo ottikin esille taas tutun "menkää sitten itse
palkatta". No kyllä matkakustannukset ovat vielä luonnollinen menoerä, joka
kuuluukin maksaa. Eri asia on, että juotetaanko hallitusta missä määrin
yhdistyksen rahoilla; "pitäähän sitä olutta olla ennen hallituksen kokousta".
Eli sinne samaan kohtaan saadaan piilotettua niihin reiluun 100 000 markkaan myös
jonkin verran erilaisia elämää piristäviä aineita; onkohan tämä sitten
tarkoituksenmukaista ??
.................
Tuo kommenttini sävy johtui vain siitä, että en hyväksy kateuden ja epäluulon
siemen kylvöä missään muodossa.
Jos joku tietää yhteisten asioiden hoidossa todellisia epäkohtia, sanokoon sen
suoraan ja nimeten vastuulliset tai olkoon hiljaa.
En myöskään hyväksy sitä asennetta, etteikö hallitus saisi aterioidessaan ottaa
ruokajuomaksi olutta tai, mikäli pitää saunakokouksen, 3 -4 pulloa per lärvi.
Monissa mukana olleena (en SRAL) tiedä, että "ottavien" määrä on nykyisin erittäin
pieni ja mahdolliset enemmän käyttäjät ovat terassiporukkaa tai alkoholisteja.
Jälkimmäisiä ei pidä hommiin valita. Edelliset ovat pääasiassa nuorison edustajia.
...............
>
> Muttamutta, hallitusvaalit lähestyvät taas SRAL:n osalta. Nyt
> mukana on paljon edellisvuosia mielenkiintoisempi tilanne, kun hallitus
> sai omasta mielestään hyvän ratkaisun ja päätteen
> "valtakirjakikkailuille".
> Mukaan saatiinkin erittäin suuri osa aktiivista, tähän saakka
> nukkunutta nuorisoa sekä pohjoisen ulottuvuus, joiden mahdollisuus
> vaikuttaa on konkreettisesti lähempänä kuin koskaan. Valtapeli ja
> PR-kampanjat nousevat nyt uuteen ulottuvuuteen ja uudistuksille
> tulee tilaa ..... toivottavasti tällä saadaan liitto uuteen nousuun ja
> tulevaisuutta turvattua myös luonnollisen poistuman lähivuosina
> verottaessa jäsenkuntaa rankalla kädellä.
> ........................
Tuo oli jo hallintomiehen puhetta. Hyvä!
..................
> kommentteja aasialaistytöistä.
>?????????????? kerro! Voisi olla hyviä juttuja?>
> niin mainittakoon heti että kyllä, olen Pingvinisti, ja ylpeä siitä.
<on syytäkin olla!Linuxi on sen OS2/Unixin hyvä jatke, jolla ensimmäisen verkkoni
rakentelin. Se hakkaa vieläkin mennen tullen Microsoftin karmean raskaat
jäljitelmät. Itse en jaksanut enää aloittaa - mutta jos joku helppaisi alkuun....>
....... ja miettimään mitä Sinä olet elämässäsi tehnyt ja olisiko viimein
aika vaihtaa oikeaan elämänkatsomukseen ??
..............
Eipä ole vielä tullut vastaan mitään syytä vaihtoon. Olen kyllä varsin syvällisesti
pyrkinyt tutustumaan eri kulttuurien - myös ammoin hävinneiden - katsomuksiin ja
uskon, että oma yhdistelmäni kestää vielä tämän loppupätkän.
Viittauksesi johdosta olisin jyllä mieluusti nokakkain kanssasi kuulemassa, mikä
itselläsi on niin vahva, että se antaa aiheen tuohon??>
......
> Polttoitsemurhaa en kannata ratkaisuksi; se on huomattavan
> tuskallinen ja suosittelen ennemmin esim. hirttäytymistä tahi
> ampumista. Ampumistapauksessa kannattaa kuitenkin varoa ettei lähistöllä
> olevat
> kohteet vaurioidu, ettei tule esim. vesivaurioita katon
> rikkoontumisen takia.
>
.....
Kiitos ystävällisestä neuvostasi. Sitä en tosin Sinulta ymmärtänyt.
Aikaisemman lausujan tyylissä se ei herättänyt huomiota. Mutta siinä on se
mahdollisuus, että sen huumoria ei käsitä kuin Sinä ja minä.
73 tu es gl
de Seppo.
................
oh2ot
Mutta, kun sain viestin, että SRAL:a moitetaan aiheetta tällä palstalla ja
vielä erittäin voimakkain sanakääntein, päätin kuitenkin vastata
moitteeseen.
Pekka Koski, OH8HTS sai alkuperäisen jäsenmaksupankkisiirron heti
alkuvuodesta ja pankkisiirtolappuun oli printattu VIISI-numeroinen
viitenumero, joka tulostettiin postitusfirman toimesta Turussa.
Keväällä Hänelle, kuten muillekin joiden jäsenmaksu oli maksamatta,
lähetettiin asiasta huomautus uuden pankkisiirtolapun kanssa.
Heinäkuussa tulostettiin sitten viimeiset "karhut", myös Pekalle, jolloin
viitenumero oli huomattavasti pitempi, johtuen vaihtuneesta
reskontraohjelmasta.
Pekka kertoo aivan oikein maksaneensa viitteellä 8730 260 mk. Tämä löytyy
kyllä kirjanpidosta.
8730 - viite kuuluu eräälle OH1-radioamatöörille ja hänen maksukseen se
tietysti on kirjaantunutkin.
Viitenumeron ollessa väärä tapahtuu joko hälytys virheellisestä
viitenumerosta, tai kuten tässä oli käynyt se oli kirjaantunut henkilölle,
jonka viitenumero se oli.
Pahoittelen Pekalle aiheutunutta mielipahaa asian johdosta.
Jäsenrekisterissä kyseinen summa on nyt kohdistettu Pekalle.
Hyvää viikonloppua toivottaen
Keijo Koskela, OH2OT
Vesa Aunio
Pekka.poist...@Oulu.Fi.invalid wrote:
> palkatta". No kyllä matkakustannukset ovat vielä luonnollinen menoerä,
> joka kuuluukin maksaa. Eri asia on, että juotetaanko hallitusta missä
Vielä täältä takapenkistä.. Tuli tuossa kokouskuluja aatellessa mieleeni
sellainen, että joissakin kannattavaa liiketaloudellista toimintaa
harjoittavissa yrityksissä on käytetty nk. puhelin/videoneuvottelua
kokouspaikalle matkustamisesta syntyvien kulujen ja ajanhukan säästämiseksi.
Tarvitseekohan SRAL:n hallituksen jäsenten olla käsivarren mitan päässä toisistaan
yhdistyksemme asioita käsitellessään? Hmm.. äkkiseltään tällaiselle asioita
ymmärtämättömälle tulee mieleen ettei ainakaan jokaisessa kokouksessa olisi
tuollainen tarpeen, vaan että puhelinneuvottelu ja kokouspöytäkirjan
tarkastuttaminen/allekirjoituttaminen postitse jokaisella osallistuneella
jäsenellä riittäisi. Voihan se olla ettei kokoustaminen onnistu ellei pääse "paikanpäälle",
esim. jos vaikka kokouksissa on joka kerta tarpeen esittää asiat visuaalisesti
toisille osallistujille rautalangasta väännetyn mallin avulla..
Vesa, OH1KRV
Tampere
Pekka Nurmi
<Pekka.poist...@Oulu.Fi.invalid> wrote in message
news:9nqr8v$fbi$1...@ousrvr3.oulu.fi...
> Mutta ongelmaksi jäsenmaksu, sen kalleus ja muodostuminen tulee siinä
> vaiheessa, kun edustuskulut alkavat nousemaan; jos esim. pienen
> ryhmän (hallitus) matka-, majoitus-, ruokailu- ja viinakulut alkavat
> nousta yli 10000mk / vuosi, alkaa ehkä jossain olla vikaa.
> Ainakin omalta osaltani
> kesäleiriä järjestellessä tuli vastaan sanelupolitiikka ja osaltaan
> myös erityisen huonot päätökset (verrattuna järjestävän porukan
> ajan ja vaivan kanssa suunnittelemiin ja esittämiin ratkaisuihin).
Uskon että kaimapojalla on hyvää ja tuoretta hands-on -kokemusta
asioista, joten etenkin nämä yllä mainitut asiat on otettava
vakavasti -- ja sitten vihdoinkin ryhdyttävä tekemään jotakin.
Lupaan olla mukana.
> Oma osansa SRAL:n toiminnassa on "julkisuuden välttely"; näyttää siltä
> että minkäänlaista reaktiota ja vastauksia kysymyksiin ei saa ellei
> kysymyksiä esitä julkisesti. Ja tähänkin tulee sitten vastinetta,
> että "väärä foorumi"...
Edes se ei riitä! Tällä arealla on satoja seuraajia, jotka ovat liiton
jäseniä ja kiltisti jäsenmaksunsa maksaneita. Forum on julkinen
ja kaukana mistään epämääräisestä kuppikunnasta.
Kuitenkin on niin, että pitkät, laajat, asialliset ja ajankohtaiset
keskustelut ja kannanotot, joihin on osallistunut suuri määrä liiton
jäseniä, eivät meidän alkoholisoitunuteita mullaheitamme ole
mihinkään kötkäyttäneet.
"Kaikenmaailman renihildeeneitä" ivataan suoraan Vipusen
sivuilla.
Kuvottavaa ylimielisyyttä.
> Ja vaalithan lähestyvät; jos muutoksia haluaa saada aikaan niin
> tuskin kannattaa äänestää henkilöä joka mainostaa itseään tyyliin
> "SRAL:ssa on aina tehty asiat hyvin - ja tehdään jatkossakin." Nyt
> olisi nuoremman, innokkaamman polven aika siirtyä antamaan oma
> panoksensa liiton hyväksi ja laittamaan asioihin hieman järkeä !!
> Toivottavasti saatte hyviä ehdokkaita !!
Tämä on asian ydin! Remontti voidaan aloittaa heti!
> Pekka Pussinen pekka.p...@oulu.fi
> OH8HBG http://stekt.oulu.fi/~pussinen/
Jees. Hyvä Pekka!
-2HOH, Pekka Nurmi pekka...@fi.abb.com
Paul Keinanen
<vesa....@koti.soon.fi> wrote:
>Vielä täältä takapenkistä.. Tuli tuossa kokouskuluja aatellessa mieleeni
>sellainen, että joissakin kannattavaa liiketaloudellista toimintaa
>harjoittavissa yrityksissä on käytetty nk. puhelin/videoneuvottelua
>kokouspaikalle matkustamisesta syntyvien kulujen ja ajanhukan säästämiseksi.
Asioihin etukäteen perehtyminen mielestäni edellyttäisi jonkinlaisia
sähköisiä viestintätapojen hallintaa, jos halutaan reagoida asioihin
edes jossain järjellisessä ajassa. Niin uskomattomalta kuin se
kuulostaa, monilla SRALin toimihenkilöillä ei ole edes
sähköpostiyhteyttä, jonka avulla asioita voitaisiin sujuvasti hoitaa,
vaikka välimatkaakin olisi vähän enemmän.
Sähköpostiyhteyden puuttumista ei voi ainakaan perustella
taloudellisilla syillä, koska sähköpostikelpoisia tietokoneraatoja saa
ilmaiseksi tai puoli-ilmaiseksi ja ilmaisia sähköpostisoitteitakin on
saatavilla. Ehkä joku pikainen sähköpostin käytön koulutus voisi olla
paikalla.
Minä olen ainakin kyllästynyt siihen, että asia pitää printata
paperille, liimailla postimerkkejä ja kiikuttaa kirjettä laatikkoon,
joskus jopa postittaa kirjeessä korppuja, joita vastaanottaja kyllä
pystyy lukemaan, mutta ei suostu hankkimaan sähköpostia.
Jos tämä sähköpostin käyttökynnys edes saataisiin ylitettyä, niin
sitten voisi olla aika miettiä jopa videoneuvottelua.
Paul OH3LWR
Asko Henriksson
> kyllä kirjanpidosta.
> 8730 - viite kuuluu eräälle OH1-radioamatöörille ja hänen maksukseen se
> tietysti on kirjaantunutkin.
Et kai Keke vihjaa, että "Saatanan tunari" onkin Pekka :-?
- oh2jmf -
tuo...@otitsun.oulu.fi.mil
> Lisäksi vielä nuori usein kuvittelee (anteeksi) tietävänsä paremmin
> asian, jossa vanha on aikanaan ollut juuri samassa tilanteessa ja
> lyönyt päänsä mäntyyn.
Minä olen näitä tilanteita nähnyt useita, lähes yhtä monta
kertaa olen "vanhalle osaajalle" päässyt näyttämään miten
homma tehdään oikein.
Minulla on lukuisia harrastuksia, yksi mieluinen on sotaveteraanien
haastattelu ja heidän kanssaan keskustelu tilanteen tullen.
Valitettavaa ei ole pelkästään se, ettei heitä kohta enää ikänsä
puolesta enää ole, vaan se, että dementoituneimmat jurpot tuntuvat
löytyvän radioharrastuksen parista.
-Tuoppi-
OH8HWI
--
The fact that windows is one of the most popular ways to operate a computer
means that evolution has made a general fuckup and our race is doomed.
** All spam recycled to /dev/null by procmail **
Asko Henriksson
>
>
> Pekka Koski, OH8HTS sai alkuperäisen jäsenmaksupankkisiirron heti
> alkuvuodesta ja pankkisiirtolappuun oli printattu VIISI-numeroinen
> viitenumero, joka tulostettiin postitusfirman toimesta Turussa.
>
> Keväällä Hänelle, kuten muillekin joiden jäsenmaksu oli maksamatta,
>
> Pekka kertoo aivan oikein maksaneensa viitteellä 8730 260 mk. Tämä löytyy
> kyllä kirjanpidosta.
> 8730 - viite kuuluu eräälle OH1-radioamatöörille ja hänen maksukseen se
> tietysti on kirjaantunutkin.
Et kai Keke vihjaa, että "Saatanan tunari" onkin Pekka :-?
- oh2jmf -
Asko Henriksson
>
>
> Pekka Koski, OH8HTS sai alkuperäisen jäsenmaksupankkisiirron heti
> alkuvuodesta ja pankkisiirtolappuun oli printattu VIISI-numeroinen
> viitenumero, joka tulostettiin postitusfirman toimesta Turussa.
>
> Keväällä Hänelle, kuten muillekin joiden jäsenmaksu oli maksamatta,
>
> Pekka kertoo aivan oikein maksaneensa viitteellä 8730 260 mk. Tämä löytyy
> kyllä kirjanpidosta.
> 8730 - viite kuuluu eräälle OH1-radioamatöörille ja hänen maksukseen se
> tietysti on kirjaantunutkin.
Et kai Keke vihjaa, että "Saatanan tunari" onkin Pekka :-?
- oh2jmf -
ri...@nixu.fix.invalid
puutu, mutta seuraava on kyllä tuubaa:
Pekka.poist...@oulu.fi.invalid wrote:
: Se käsitys, mikä minulle on SRAL:n hallituksesta tullut, on erittäin
: suuri iän, eläkeläisyyden ja äänenkäytön tuoma arvovalta. Nuoria
: hallituksen jäseniä, joilla vielä on hieman järkeäkin tallella,
: ei kuulla; he käyttäytyvät fiksusti, pyytävät puheenvuoronsa, esittävät
: asiansa jne, mutta nämä suuriääniset "vanhukset" teilaavat heidän
: mielipiteensä täysin alleen. Ongelma on myös, että koska nuoret
: jäsenet eivät tunne toisiaan ja toisten ajatusmaailmoita, eivät he
: voi edes yhdessä tuoda hallituksessa esiin järkeviä mielipiteitä.
Kun nyt ilmeisesti olen hallituksen juniori 37 ikävuodellani niin totean,
että tämänkaltaisesta käytöksestä en ole havainnut hallituksessamme
jälkeäkään. Asioista on keskusteltu asiallisesti. Joskus ollaan eri
mieltä ja sitten äänestetään jos ei konsensukseen päästä.
Koskaan en ole kokenut että minut olisi "teilattu" tai että "en voisi
tuoda järkeviä mielipiteitä julki".
Kaikki on tietysti kiinni siitä miten asiat määritellään. Jos asetetaan
että "järkevä" = "samaa mieltä Pekka P:n kanssa" niin tilanne on
luonnollisesti ihan toinen ;-)
--
Riku "the octet" Kalinen <ri...@nixu.comx> Nixu Oy
From Nixu Helsinki http://www.nixu.comx/~riku/ Makelankatu 91
(remember to remove x) NIC Handle: RK59 FIN-00610 HELSINKI
Mobile: +358 400 439 952 Ham: OH2RK, OH2LWO, KR2RK FINLAND, EUROPE
Pekka Koski
>Yksityisen henkilön rahaongelmia ei pitäisi pohtia julkisella palstalla.
Kenen rahaongelmia täällä on puitu? Täällä on puitu liiton
toimiston kyvyttömyyttä hoitaa asiansa.
>Mutta, kun sain viestin, että SRAL:a moitetaan aiheetta tällä palstalla ja
>vielä erittäin voimakkain sanakääntein, päätin kuitenkin vastata
>moitteeseen.
No, tämä on historiallinen hetki, joku vaivautuu vastaamaan SRAL:n
suunnasta. Tätä herkkua ei ole pahemmin näkynyt vaikka sinä Keke olet
toiminnanjohtaja. Ja eikös moiset hoitele erilaisten liittojen
ja vastaavien mm. tiedotusta. Ja käsittääkseni toiminnanjohtaja
on liiton näkyvä osa, mies hallituksen ja jäsenistön välissä.
Eli sinulle maksetaan siitä että hoidat töitäsi. Joten vastailehan nyt
kun sinulta kysytään, sinä olet liiton jäsenillä töissä.
Kerrohan nyt miten on hoidettu/hoidetaan WRTC:n rahoitus, mitä
Vipusen painattaminen maksaa, miksi hallitus on päättänyt seuraavan
kesäleirin paikan jäsenistöä kuulematta ja antamatta sitä haettavaksi
ynnä muita asioita joita viime aikoina on fin-ham-postituslistalla ja
täällä newsseissä kyselty.
>Heinäkuussa tulostettiin sitten viimeiset "karhut", myös Pekalle, jolloin
>viitenumero oli huomattavasti pitempi, johtuen vaihtuneesta
>reskontraohjelmasta.
Kertonet, Keke hyvä, miksi siinä viimeisessä karhussa oli sattumoisin
Harrin OH2LFV:n nimi, vaikka hänen työtehtäviinsä ei kuulunut
jäsenmaksuasiat lainkaan?
Ja miksi niitä lappuja lähetettiin kolmeen kertaan?
>Pahoittelen Pekalle aiheutunutta mielipahaa asian johdosta.
>Jäsenrekisterissä kyseinen summa on nyt kohdistettu Pekalle.
Ja minun jäsenyysstatukseni on nyt mikä? Edelleen "erotettu" vai
joku muu?
Pekka Koski
<asko.he...@nokia.com> wrote:
>Et kai Keke vihjaa, että "Saatanan tunari" onkin Pekka :-?
Ei tietenkään vihjaa, enhän minä ollut lähettämässä niitä
maksulappuja joihin oli tuo viallinen viite lätkäisty :)
Seppo Murtomaa
Onnittelen Sinua geeneistäsi ja toivotan hyvää taivalta elämän karikkojen
keskellä.
Aikanaan kuitenkin olet itsekin enemmän tai vähemmän kuvaamasi kaltainen
vanhus.
Siksi voisi olla inhimillisesti katsoen oikea lähestymistapa ymmärtää vapisevia
vanhuksia ja jättää itse hankituistakin vaivoista huolimatta ukot örisemään -
tuoppinsa ääreen ja keskittyä omaan elämäänsä.
Saat olla eri mieltäkin. Vapaasti.
Seppo.
Pekka Nurmi
"Vesa Aunio" <sis...@koti.soon.fi> wrote in message
news:3BA10428...@koti.soon.fi...
> Hmmm.. hallitus on ihan tuohon lehteen 3/2001 painanut tilikauden
> 1.1.-31.12.2000 hallintokuluiksi 107 490 mk.
Vastaa peräti 430 jäsenen jäsenmaksuja!
> mistä kaiketi suurin osa on
> hallituksen itsensä aikaansaamaa.
Tai niin kutsutun "johdon". Hallitus ei liene ainoa, joka tuottaa
edustuskuluja ...
> Johan sitä voi tällainen tyhmempikin päätelläkin että pelkästään
> hallituksen eräiden jäsenten rahtaaminen kokouksiin Helsinkiin maksaa
> matkakulujen osalta about 1000-1500 mk/kerta.
Neljän ... kuuden jäsenen jäsenmaksut per kokouskerta!
> Pelkästään jo yhden
> matkakuluista siis tulee tuo Pekan mainitsema 10 000 mk:n maaginen raja
> ylitettyä..
... jos noin lasketaan, mutta jako ei ilmeisesti mene ihan tälleen.
Erittely ja tilit ovat julkisia, joten pitäisi sieltä tarkistaa.
-----
Joka tapauksessa, suhteellisen pieni, "aatteellinen" ja nykyisin
myös varsin vähävarainen yhdistys ei tietenkään saisi käyttää
peräti kymmentä prosenttia jäsenmaksutuloista pelkkiin tähän
menopositioon kuuluviin kuluihin.
Katsokaapa hallituksen pöytäkirjaa Hietahamin kokouksesta
viimeisestä Vipusesta!
(0. Kuunneltiin järjestäjien selostus VKU varsinaisen kokouksen
ulkopuolella!).
1. Kuunneltiin matkakertomus.
2. Keskusteltiin PLC -stä, ikään kuin ei siitä muutenkin ole
jo keskusteltu!
Ja koko lasku siis maksoi maltaita!
-2HOH, Pekka pekka...@fi.abb.com
Pekka Nurmi
Edellä olevaan liittyen ehdotan ystävällisesti seuraavaa:
EHDOTUS NUMERO 1.:
SRALlin hallituksen kokoontumisien määrä lasketaan puoleen.
Pöytäkirjoista päätellen mitään varsinaista haittaa ei tästä tulisi,
mutta säästöt olisivat huomattavat.
EHDOTUS NUMERO 2.:
Kuten lähes missä tahansa yrityksessäkin ( muun muassa ABB!),
kaikki kustannukset tästä lähtien korvataan esitettyjä kuitteja
vastaan ja kuitit katsotaan julkisiksi. (Itse asiassa, sitähän ne
ovat jo nyt ...).
Matkakustannukset yleisen matkustuskäytännön mukaan.
Alle kymmenen tunnin matkasta vain puolipäiväraha.
EHDOTUS NUMERO 3.:
Kaikki syöminen ja *juominen* katsotaan katetuksi päivärahoilla.
Yleisen yrityskäytännön mukaan päiväraha on tarkoitettu
nimenomaan juuri tätä varten.
Yrittäkääpä kiristyvän talouden ilmapiirissä itse elää omissa
työpaikoissanne kuin porsaat pellossa. Ei onnistu kovin
pitkään.
Pelkästään viimeinen 116 jäsenen menetys laski yrityksemme
tuloja taas peräti 29 000 markalla!
-2HOH, Pekka pekka...@fi.abb.com
tuo...@otitsun.oulu.fi.mil
> Aikanaan kuitenkin olet itsekin enemmän tai vähemmän kuvaamasi kaltainen
> vanhus.
Todennäköisesti - toivoakseni pystyn kuitenkin säilyttämään
sotaveteraaneista aistimani kyvyn olla väheksymättä toisten
ihmisten osaamista, olivat he sitten nuorempia tai vanhempia
kuin minä itse. Ymmärrän myös varsin hyvin sen, etten pysty
aukottomasti arvioimaan sellaisen ihmisen kykyjä saada asioita
aikaan, jonka taidot ylittävät omani.
> Siksi voisi olla inhimillisesti katsoen oikea lähestymistapa ymmärtää
> vapisevia vanhuksia ja jättää itse hankituistakin vaivoista huolimatta
> ukot örisemään - tuoppinsa ääreen ja keskittyä omaan elämäänsä.
Näin olen pitkälti tehnytkin, enkä näillä näkymin ole
radioamatööriharrastuksestani huolimatta liittymässä SRAL:n
jäseneksi.
> Saat olla eri mieltäkin. Vapaasti.
Olen varsin tietoinen vapauksistani - rajoittaako SRALin jäsenyys
mielipiteet tiettyyn hyväksyttyjen mielipiteiden viitekehykseen?
Pekka.poist...@oulu.fi.invalid
Pekka Nurmi <pekka...@fi.abb.com> kirjoitteli:
> Edellä olevaan liittyen ehdotan ystävällisesti seuraavaa:
Koska en ole SRAL:n jäsen en voi ehdotukseen tehdä vastaehdotuksia
enkä vastaavia, kommentoinpa vain omia käsityksiäni:
> EHDOTUS NUMERO 1.:
>
> SRALlin hallituksen kokoontumisien määrä lasketaan puoleen.
> Pöytäkirjoista päätellen mitään varsinaista haittaa ei tästä tulisi,
> mutta säästöt olisivat huomattavat.
Tähän mennessä saamani kokemuksen mukaan tuo ei ole toimiva ratkaisu,
ellei päätöksentekoon tehdä muita muutoksia. Nyt kaikki asiat käyvät
hallituksen kokousten läpi, ja vaikka ne olisi valmiiksi ehdotettu ja
neuvoteltu työvaliokunnan kanssa kasaan, ovat hallituksen päätökset
joskus (usein ??) näistä poikkeavia.
Kokousten määrän laskeminen onnistuu vain jos jollekin sujuvammalle
elimelle annetaan enemmän päätäntävaltaa. Muussa tapauksessa asioiden
hoito vaikeutuu entisestään.
Muut ehdotukset olivat sellaisenaan hyviä, ellei jopa erinomaisia.
En ole varma, maksaako SRAL kokousedustajille päivärahaa (voinee
tarkistaa esim. Vipusesta).
Kannattanee laittaa ehdotus jakeluun myös osoitteeseen hallitus @!
sral.fi.
--
Pekka Pussinen pekka.poist...@oulu.fi.invalid
OH8HBG http://stekt.oulu.fi/~pussinen/
Asko Henriksson
> <asko.he...@nokia.com> wrote (ja turhaan pisti lusikkansa
tähän soppaan):
>
> >Et kai Keke vihjaa, että "Saatanan tunari" onkin Pekka :-?
>
> Ei tietenkään vihjaa, enhän minä ollut lähettämässä niitä
> maksulappuja joihin oli tuo viallinen viite lätkäisty :)
OK, ymmärsin, että jäsenillä, jotka maksoivat maksunsa
eräpäivään mennessä, ei ole ollut juurikaan ongelmia.
Valtaosa jäsenistä osaa ja haluaa maksaa maksunsa ajallaan - eikä
aiheuttaa turhaa lisätyötä ja kustannuksia. Mutta kuten on ehkä jotenkin
käynyt ilmi, joskus (0,05% tapauksista?) asiat ei mene putkeen ...
- oh2jmf -
- oh2jmf -
Ari Husa
> > Pöytäkirjoista päätellen mitään varsinaista haittaa ei tästä tulisi,
> Kokousten määrän laskeminen onnistuu vain jos jollekin sujuvammalle
> elimelle annetaan enemmän päätäntävaltaa. Muussa tapauksessa asioiden
> hoito vaikeutuu entisestään.
Olen sitä mieltä, ettei kokoontumisten määrän pudottamisella
saavutettaisi juurikaan etuja (marginaalisia säästöjä kyllä), vaan
päätöksenteko kiireellisissä tapauksissa entisestään jäykistyy.
Sen sijaan rutiiniluontoisissa ja hyvin työvaliokunnassa
valmistelluissa asioissa sähköpostikokous voisi olla toimiva (ja
edullinen) vaihtoehto - jopa niin, että kokouksia voitaisiin
nykyisestä lisätä jos se katsotaan tarpeelliseksi.
Luru
Matti Aarnio
Asko Henriksson <asko.he...@nokia.com> wrote:
>Pekka Koski wrote:
>> <asko.he...@nokia.com> wrote (ja turhaan pisti lusikkansa
>tähän soppaan):
>>
>> >Et kai Keke vihjaa, että "Saatanan tunari" onkin Pekka :-?
>>
>> Ei tietenkään vihjaa, enhän minä ollut lähettämässä niitä
>> maksulappuja joihin oli tuo viallinen viite lätkäisty :)
>
>OK, ymmärsin, että jäsenillä, jotka maksoivat maksunsa
>eräpäivään mennessä, ei ole ollut juurikaan ongelmia.
Oliko se tänä keväänä, vai mitä, mutta tuli maksulappu joka
sisälsi nelinumeroisen viitteen. Kun sitä koetti syöttää,
se valittikin että tarkistussumma (viimeinen nro) on väärä.
Soitin SRALiin ja kysyin että mitä mitä ?
Sain muistaakseni oikean numeron, tai ohjeen mitä tehdä.
Mutta... 1/10 noista numeroista on kelvollinen ihan vain siksi
että 3:sta numerosta muodostetaan yksi tarkistusnumero -> 4 numeroa.
Kääntäen: vain 90% saa hälyä että jotain on pielessä.
Kaikki eivät saa!
Tuo maksuviitenumeroiden tuottamisen tyriminen on hämmentävän yleistä
kun hommaa tilataan jostain alihankkijalta. Viitenumerot on kai
kuitenkin tilaajan ( = SRAL toimisto ) vastuulla, ei sen alihankkijan.
>Valtaosa jäsenistä osaa ja haluaa maksaa maksunsa ajallaan - eikä
>aiheuttaa turhaa lisätyötä ja kustannuksia. Mutta kuten on ehkä jotenkin
>käynyt ilmi, joskus (0,05% tapauksista?) asiat ei mene putkeen ...
>
>- oh2jmf -
/Matti Aarnio - OH2MQK (OH1MQK näemmä SRAL:n rekisterissä)
Pekka Nurmi
<ri...@nixu.fix.invalid> wrote in message
news:_6kp7.104$4j3....@read2.inet.fi...
> Pekka purkikin itseään oikein urakalla. Muihin väitteisiin en sen
kummemmin
> puutu, mutta seuraava on kyllä tuubaa:
Pekka purki tällä kertaa. Muut ovat purkaneet aikaisemmin.
Et ole sitäkään tainnut huomata?
Toisaalta ... nytkin purkajia löytyy tämänkin keskusteluhaarakkeen
sisältä melkoinen joukko. Ei siis taida P. P. olla niin kovin yksin ...
Kumma juttu muuten, että vain SRALlin hallituksen jäsen asettuu
selkeästi SRALlin hallituksen puolelle ...
> Pekka.poist...@oulu.fi.invalid wrote:
>
> : Se käsitys, mikä minulle on SRAL:n hallituksesta tullut, on erittäin
> : suuri iän, eläkeläisyyden ja äänenkäytön tuoma arvovalta. Nuoria
> : hallituksen jäseniä, joilla vielä on hieman järkeäkin tallella,
> : ei kuulla;
> Kun nyt ilmeisesti olen hallituksen juniori 37 ikävuodellani niin totean,
> että tämänkaltaisesta käytöksestä en ole havainnut hallituksessamme
> jälkeäkään. Asioista on keskusteltu asiallisesti. Joskus ollaan eri
> mieltä ja sitten äänestetään jos ei konsensukseen päästä.
Eiköhän täässä kuule ole enemmänkin kyse siitä, kuullanko
SRALlin piirissä YLEENSÄKÄÄN nuoria!
Onko se oma vika, ettei ole syntynytkään silloin, kun kaksikirjaimisia
kutsuja vielä jaettiin.
Eikä meitä kiinnosta hallituksen "sisäiset valtasuhteet". Mistä me
tiedämme mikä nebootti sinäkin olet "nuoresta" iästäsi huolimatta?
Emme tunne sinua, mutta sehän ei ole meidän vika.
On hyvin kuvaavaa se, että SRALlin hallituksen KUOPUS on
nelikymppinen. Ajatelkaapa!
> Koskaan en ole kokenut että minut olisi "teilattu" tai että "en voisi
> tuoda järkeviä mielipiteitä julki".
Ensinnäkin: tällä kohtaa meitä ilman muuta kiinnostaa MITÄ
mielipiteitä olet tuonut julki koskien esimerkiksi nuorten aseman
edistämistä SRALlin piirissä? Tai uusia toimintamuotoja?
Tai mitä tahansa uutta, parempaa ja tuoreempaa?
Muuten tuo lauseesi on sisällötön tyhjiö!
Olethan saattanut sanoa: "No niin, otetaas taas, amatööriveljet"
Ja kaikki ovat taas olleet samaa mieltä kanssasi.
> Kaikki on tietysti kiinni siitä miten asiat määritellään. Jos asetetaan
> että "järkevä" = "samaa mieltä Pekka P:n kanssa" niin tilanne on
> luonnollisesti ihan toinen ;-)
Pikkunäppäryyttä! Heti tämän perään olet velvollinen mainitsemaan
selkeän esimerkin siitä, mitä P. P. ehdotti, missä hallitus olikin sitten
häntä absoluutisen selvästi viisaampi.
Muuten syyllistyt alkeelliseen assertioon. (Kuvitteellinen, vastapuolen
nolaamiseksi tehty heitto.)
Nämä ";-)" -tkään eivät aina niin vain tuo helppoa synninpäästöä.
Ja summa summarum: Jäämme miettimään, että mitähän me sinulta
taas opimme UUTTA ...?
Ja kuka sinut sinne äänesti? Ja miksi?
> Riku "the octet" Kalinen <ri...@nixu.comx> Nixu Oy
-2HOH, Pekka pekka...@fi.abb.com
Pekka Nurmi
"Ari Husa" <ari....@kolumbus.fi> wrote in message
news:x1g09mo...@phys-staff1.kolumbus.fi...
> > > SRALlin hallituksen kokoontumisien määrä lasketaan puoleen.
> > > Pöytäkirjoista päätellen mitään varsinaista haittaa ei tästä tulisi,
> Olen sitä mieltä, ettei kokoontumisten määrän pudottamisella
> saavutettaisi juurikaan etuja (marginaalisia säästöjä kyllä), vaan
> päätöksenteko kiireellisissä tapauksissa entisestään jäykistyy.
Marginaalista säästöä? Tilit *tuntuvat* kuitenkin viittaavan siihen,
että säästö olisi peräti huomattava ...
En osaa mielessäni SRALlin hallituksen kohdalla kuvitella näitä
"kiireellisiä tapauksia". Tässä kohtaa viittaan taas pöytäkirjojen
sisältöön, joita tuli tuossa lueskeltua enemmänkin. Mutta jos jokin
valaiseva esimerkki löytyy niin toki kuuntelen.
Jaksottamalla ja ajoittamalla kokoukset oikein ja huomioiden
vuosittaiset strategiset tapahtumat, en heti usko että kukaan
edes huomaisi mitään eroa!
> Sen sijaan rutiiniluontoisissa ja hyvin työvaliokunnassa
> valmistelluissa asioissa sähköpostikokous voisi olla toimiva (ja
> edullinen) vaihtoehto - jopa niin, että kokouksia voitaisiin
> nykyisestä lisätä jos se katsotaan tarpeelliseksi.
Tämä on sika hyvä ajatus! Voin kokemuksesta kertoa, että
puhelinkonferenssit, emaili -palaverit (ja videokonferenssit)
pelaavat jopa kansainvälisellä tasolla aivan näppärästi. (Yhden
päivän lennot sinne sun tänne on jotakin mitä terve ihminen
vihaa.)
Soveltaen: se varmasti pelaisi SRALlinkin tapauksessa. Mutta
luuletteko että nuo vanhat homekorvat siihen taipuisivat ? Tai
haluaisivat sisäistäistää edes siihen tarvittavaa pientä teknistä
osaamista. Toivottavasti olen väärässä ...
-2HOH, -Pekka pekka...@fi.abb.com
Pentti Gronlund
> Vielä täältä takapenkistä.. Tuli tuossa kokouskuluja aatellessa
> mieleeni sellainen, että joissakin kannattavaa liiketaloudellista
> toimintaa harjoittavissa yrityksissä on käytetty nk. puhelin/video-
> neuvottelua kokouspaikalle matkustamisesta syntyvien kulujen ja
> ajanhukan säästämiseksi.
Joskus entisessä elämässä tätä käytettin paljonkin, kun hommiin
osallistuvien yli 50 firman edustajat olivat ympäri maan. Matkus-
taminen on tietysti hauskaa, sen voittaa ainoastaan ostaminen :)
> Voihan se olla ettei kokoustaminen onnistu ellei pääse "paikanpäälle",
> esim. jos vaikka kokouksissa on joka kerta tarpeen esittää asiat
> visuaalisesti toisille osallistujille rautalangasta väännetyn mallin
> avulla..
Omat kokemukseni puhelinneuvotteluista ovat pelkästään positiivisia.
Ei tarvitse lähteä liikkelle ennen sianpieremää istuakseen päivän
palavereissa (jotka tietysti järjestetään kaikki sille päivälle kun
asianosaiset ovat paikalla) ja palatakseen iltapimeällä kotiin.
Osallistujat säästävät hermojaan, organisaatio aikaa ja rahaa.
Puhelinneuvottelut tosin vaativat uudenlaisen kulttuurin:
Asiat pitää valmistella huolella ja riittävän ajoissa, jotta kaikki
tarvittava tieto saadaan jaettua osallistujille muutamaa päivää en-
nen kokousta. Lisäksi jonkun pitää huolehtia, että osallistujat myös
tutustuvat materiaaliin ennen kokousta. Aikaisemmin jaetusta materi-
aalista on myös mahdollista keskustella laatijan kanssa esimerkiksi
sähköpostitse tai puhelimitse jo ennen kokousta.
Näillä eväin päästään siihen, että arvokasta kokousaikaa ei käytetä
materiaaliin tutustumiseen ja turhaan pällistelyyn.
Tuon ajan kokemukset olivat semmoiset, että kokous, joka normaalisti
olisi vienyt kahvitaukoineen neljä tuntia ynnä 2 + 2 tuntia matkusta-
miseen eli koko työpäivän, saatiin hoidettua puolessatoista tai kor-
keintaan kahdessa tunnissa.
Kokeilemisen arvoinen asia itse kullekin niin työelämässä kuin harras-
teyhdistyksissä.
Sitä en sitten tiedä, miten SRAL:n hallitus osaa hyödyntää sähköpos-
tia asioiden käsittelyyn ja valmisteluun kokousten välillä. Omat ko-
kemukseni SRAL:n organisaatiosta rajoittuvat pakettiradiovaliokuntaan
ja VHF-toimikuntaan. Toiminnastani pakettiradiovaliokunnassa on sen
verran aikaa, että tavat käyttää sähköpostia ovat muuttuneet. VHF-
toimikunnassa olin noin 1995-2000, ja sinä aikana tuskin koskaan ajan-
kohtaisia asioita puitiin sähköpostitse *vuosittaisten* kokousten vä-
lillä.
Pena OH3BK
--
Pentti "Benjamin" Gronlund benj...@ele.tut.fi
The OH3TR Nokia/Mobira/Benefon/Kyodo Amateur Radio Conversion Pages
http://oh3tr.ele.tut.fi/english/modifications.html
Marko M
tätä keskustelua, joka on saanut mahtavia kannanottoja. Ilman nettiä tuskin
monikaan
viitsisi avata suutaan. Suuria tunteita piilee jäsenistössä, jotka liiton
toimintaa
rahoittavat. Jos olisin tiennyt mitä kaikkea tämä ns. päältäkaunis toiminta
onkaan,
en todennäköisesti olisi koskaan alkanut liiton jäseneksi. Radiotoiminnan
harrastusta
kun ei edellytä jäsenyys, mutta kaikkien radioaktiivinen toiminta näkyy
kääntyneen
politiikaksi, ja selvästikin ymmärrettävistä syistä, onhan maksetut rahat
muiden
juopoteltavissa, jos sopii lainata (semmoisen käsityksen tästä saa, enkä ole
varmaan
ainoa)! Onneksi on toimivia paikalliskerhoja, jotka toivottavasti toimivat
ilman ns.
yhteistä liittoakin, tai sen välillistä/välitöntä tukea. Tuo otsikko on
muuten helevetin
sopiva tälle keskustelulle, ehka yksi parhaita koskaan nyysseissä nähtyjä..
ainoa asia on se mikä tässä huolettaa: TULEVATKIN hamssit saavat vihdoin
tietää
totuuden toiminnasta, toivottavasti totuus ei ole liian kovaa uskaltaakseen
raottaa
kerhojen ovia.. vai mitä? ja onhan tässä omatkin rahat pelissä!
Marko, 8gbo, huolestuneena... syvästi! mutta jatketaan keskustelua...
Pekka Nurmi <pekka...@fi.abb.com> wrote in message
news:rAlp7.133$4j3....@read2.inet.fi...
Pekka.poist...@oulu.fi.invalid
Pekka Nurmi <pekka...@pp.inet.fi> kirjoitteli:
> Pekka purki tällä kertaa. Muut ovat purkaneet aikaisemmin.
> Et ole sitäkään tainnut huomata?
Itse asiassa siirsin samalla keskustelua hieman eri foorumille Rikun
kanssa, josta syystä en vastannut.
Onko joku muuten huomannut suhteettoman suurta Oululaisten hamssien
osuutta, jotka tähän keskusteluun osallistuvat monellakin
foorumilla ?? Lisäksi suurin osa (elleipä jopa kaikki Oululaiset)
satu olemaan 8TA:n jäseniä. Jokainen voinee miettiä mistäs tällainen
sitten johtuu; liiton aktiivisimman opiskelijakerhon (1999, 2000 ja
tulnee olemaan vielä 2001) riveissä jostain syystä kumpuaa tällaista
"herjanheittoa" ja "panettelua" SRAL:n asioista.
> Kumma juttu muuten, että vain SRALlin hallituksen jäsen asettuu
> selkeästi SRALlin hallituksen puolelle ...
Unohdit, kaimaseni, Sepon...
> On hyvin kuvaavaa se, että SRALlin hallituksen KUOPUS on
> nelikymppinen. Ajatelkaapa!
Teoriassahan kaikki on hyvin kun hallituksen keski-ikä on sama
kuin jäsenkunnan keski-ikä; nyt vain taidetaan olla jopa siitä
kovasti kohollaan.
Samoin SRAL puhuu "hienoja sanoja" jäsenkunnan nuorentamistarpeesta,
mutta miten asioille voidaan tehdä jotain jos hallituksen toiminta
on vanhojen kääkkien hommaa ?? Ehkäpä, ja vain ehkäpä, syynä
kohtuullisen suuren nuorisojoukon (jota täälläkin on keskusteluun
osallistunut ja muutenkin kuulunut intternetin välityksellä)
liiton kammoksumiseen on juuri hallituksen antama mielikuva
"vanhuskerhosta".
Hallitus ei itse voi jäsenistöään nuorentaa (vaikka ehkä niin
kuvittelevatkin, en yhtään ihmettelisi); sen voitte tehdä Te,
jäsenet. Mutta sen sijaan hallitus voisi ottaa mukaan toimintaan
ja kannustaa toimimaan NUORIA jäseniään saadakseen nuoristoimintaa
elpymään. Ja kannustus ei ole sellainen toimikunnan perustaminen, vaan
jotain ihan muuta; esimerkiksi kun ihmsiä on saatu mukaan, annetaan
heille valtaa ja vastuuta, eikä kyylätä ja sivusta ohjailla toimintaa
vähän väliä.
Seppo Murtomaa
Marko M wrote:
> Näin kohtuu-uutena hamssina seuraan _erittäin_ suurella mielenkiinnolla
> tätä keskustelua, joka on saanut mahtavia kannanottoja. Ilman nettiä tuskin
> monikaan
> viitsisi avata suutaan. Suuria tunteita piilee jäsenistössä, jotka liiton
> toimintaa
> rahoittavat. Jos olisin tiennyt mitä kaikkea tämä ns. päältäkaunis toiminta
> onkaan, en todennäköisesti olisi koskaan alkanut liiton jäseneksi.
> Radiotoiminnan
> harrastusta kun ei edellytä jäsenyys, mutta kaikkien radioaktiivinen toiminta
> näkyy
> kääntyneen politiikaksi, ja selvästikin ymmärrettävistä syistä, onhan maksetut
> rahat
> muiden juopoteltavissa, jos sopii lainata (semmoisen käsityksen tästä saa,
> enkä ole
> varmaan ainoa)!
..........
Niinpä niin. Tuolla joku kirjoitti, että keskustelussa on vain arvostelevia
kannanottoja. Ainoastaan hallituksen jäsenet ovat puolesta.
Mikäli osaan tulkita oikein, arvostelijoita on täällä noin kymmenkunta ja niistä
rakentavasti arvostelevia (Grönlund - Pussinen ja ehkä joku muu) 3-4
kappaletta.. Siis - rakentavasti arvostelevia. Muunlainen "arvostelu" on täyttä
potaskaa. Se on rakkikoirien räksytystä.
Arvostelijoista voipi poimia noin 2 - 3 joiden kielenkäyttö ja asenne on
ainoastaan kateellinen, pahansuopa ja hajoittava.
Löytyy sellaisiakin kannanottoja, jotka suunnataan potentiaalisille jäsenille -
perättömillä väitteillä luomaan kielteistä mielikuvaa yhteisten asioiden hoitoa
vastaan. Varsinaista terrorismia. Mistähän se ajatusmalli on aivolohkoihin
iskenyt. Ei liene parannettavissa lääkityksellä?
Vastaavasti liitossa on viisi tuhatta tyytyväistä jäsentä - he eivät välttämättä
ole tyytyväisiä kaikki kaikkeen, mutta ymmärtävät kuitenkin yhteisen toiminan
ensiarvoisen tärkeyden. He eivät myöskään halua lähteä rääppimään asioita
selvästi häiriintyneiden mielipiteiden vuoksi. Asialliseen, rakentavaan ja
argumentoituihin puheenvuoroihin asenne voisi olla toinen. Niitähän voidaan
hamssitoiminnan olemuksen huomioonottaen käydä myös bandeilla. "Kaikki" kun
eivät edes omista nettiyhteyttä - saatika tuhraisivat aikaansa täällä... Joku
tyhmä eläkeläis-seppo poikkeuksena.
> ....
> ainoa asia on se mikä tässä huolettaa: TULEVATKIN hamssit saavat vihdoin
> tietää totuuden toiminnasta, toivottavasti totuus ei ole liian kovaa
> uskaltaakseen
> raottaa kerhojen ovia.. vai mitä? ja onhan tässä omatkin rahat pelissä!
> ....................
Niinpä niin. Kerropa Marko nyt täällä suoraan ja kakistelematta tuo "totuus".
Mitä se on, mitä tulevat hamssit eivät saisi tietää? Öläö kiertele asian
ympärillä, vaan laita tarkka jäsennelty esitys tuosta sinun totuudestasi.
Älä yritä piiloutua sen hameen alle, että "näin olen ymmärtänyt täällä
kirjoitetuista jutuista" tms.
Ota huomionn, että niitä puppua syöttäviä on vain yksi tai kaksi ja he ovat koko
ajan äänessä. Ilman, että olisivat esittäneet mitään konkreettista.
Joku maksulippusähläys ei todellakaan riitä romuttanmaan koko yhteistyötä.
Itsekin sain yhden virheellisen, tiedon bandilla ja seuraavassa lehdessä heti
perään ja sitten oikean siirtolapun, jolla maksu on ilmeisesti perille mennyt,
koska ei ole karhuttu - kertaakaan.
Mene myöskin mukaan vuosikokoukseen ja tilinpäätöksen käsittelyn yhteydessä
pyydä erittely kuluista.Sieltä löytyy - ja saat erittäin yksityiskohtaisen
selvityksen - ei tarvitse arvailla ja levittää väärää mielikuvaa asioista.
..............................
> Marko, 8gbo, huolestuneena... syvästi! mutta jatketaan keskustelua...
> ........................
Joku myöskin esittää, ettei nuorille anneta tehtäviä ja vastuuta.
Pyydän, että kaikki nuoret jäsenet, jotka katsovat olevansa kykeneviä ja päteviä
hoitamaan yhteisiä asioita ja ovat halukkaita aloittamaan eri tehtävissä
liitossamme ja sen organisaatiossa laittaisivat yhteystietonsa ja
ansioluettelonsa lyhyessä muodossa sekä toimintahalukkuutensa kohteen minulle
e-mailina osoitteeseen oh...@sral.fi.
Lupaan tehdä niistä sitten yhteenvedon ja julkistaa yhdellä kertaa jäsenistölle
seuraavia valintatilaisuuksia varten.
Odotan mielenkiinnolla.
73/cu de seppo
Paul Keinanen
wrote:
>Pyydän, että kaikki nuoret jäsenet, jotka katsovat olevansa kykeneviä ja päteviä
>hoitamaan yhteisiä asioita ja ovat halukkaita aloittamaan eri tehtävissä
>liitossamme ja sen organisaatiossa laittaisivat yhteystietonsa ja
>ansioluettelonsa lyhyessä muodossa sekä toimintahalukkuutensa kohteen minulle
>e-mailina osoitteeseen oh...@sral.fi.
>Lupaan tehdä niistä sitten yhteenvedon ja julkistaa yhdellä kertaa jäsenistölle
>seuraavia valintatilaisuuksia varten.
Kuten kaikki tuoreimman Vipusensa (9/2001 s.7) huolella lukeneet ovat
varmaankin jo huomanneet, vaaliasiakirjat hallituksen jäsenten ja
puheenjohtajan vaaliin on toimitettava vaalilautakunnalle 6.10
mennessä.
Tämä on runsaan kahden viikon kuluttua !!
Alkaa siis olemaan aikamoinen kiire miettiä sopivia ehdokkaita
puheenjohtajaaksi ja hallitusten jäseniksi ja ilmoittaa heidät
asianmukaisin menoin vaalilautakunnalle määräaikaan mennessä.
Tämä kun on ensimmäinen kerta, kun valinta tehdään postiäänestyksellä
ja tämän takia ehdokasasettelu päättyy näin aikaisin. Vaarana on, että
moni pätevä ehdokas jää asettamatta yksinkertaisesti sen takia, että
määräaika jää huomaamatta, joten on syytä pitää riittävästi meteliä
tuosta takarajasta.
Paul OH3LWR
Mika N.
Seppo Murtomaa wrote:
>
> Niinpä niin. Tuolla joku kirjoitti, että keskustelussa on vain arvostelevia
> kannanottoja. Ainoastaan hallituksen jäsenet ovat puolesta.
> Mikäli osaan tulkita oikein, arvostelijoita on täällä noin kymmenkunta ja niistä
> rakentavasti arvostelevia (Grönlund - Pussinen ja ehkä joku muu) 3-4
> kappaletta.. Siis - rakentavasti arvostelevia. Muunlainen "arvostelu" on täyttä
> potaskaa. Se on rakkikoirien räksytystä.
Siis millainen muu arvostelu on potaskaa?
> Arvostelijoista voipi poimia noin 2 - 3 joiden kielenkäyttö ja asenne on
> ainoastaan kateellinen, pahansuopa ja hajoittava.
> Löytyy sellaisiakin kannanottoja, jotka suunnataan potentiaalisille jäsenille -
> perättömillä väitteillä luomaan kielteistä mielikuvaa yhteisten asioiden hoitoa
> vastaan. Varsinaista terrorismia. Mistähän se ajatusmalli on aivolohkoihin
> iskenyt. Ei liene parannettavissa lääkityksellä?
Juurikin itse teet sitä samaa mistä moitit muita.
Jos yllä oleva kommentti ei ole pahansuopa, niin mitä se on?
Itse käytät terroristi sanaa, mitä tarkoitat sillä?
> Vastaavasti liitossa on viisi tuhatta tyytyväistä jäsentä - he eivät välttämättä
> ole tyytyväisiä kaikki kaikkeen, mutta ymmärtävät kuitenkin yhteisen toiminan
> ensiarvoisen tärkeyden. He eivät myöskään halua lähteä rääppimään asioita
> selvästi häiriintyneiden mielipiteiden vuoksi. Asialliseen, rakentavaan ja
> argumentoituihin puheenvuoroihin asenne voisi olla toinen. Niitähän voidaan
> hamssitoiminnan olemuksen huomioonottaen käydä myös bandeilla. "Kaikki" kun
> eivät edes omista nettiyhteyttä - saatika tuhraisivat aikaansa täällä... Joku
> tyhmä eläkeläis-seppo poikkeuksena.
Hm... se että jäsenet ovat hiljaa, ei tarkoita sitä että he olisivat
tyytyväisiä.
Tuo sinun luulisi jo oppineen suomalaisista.
Selvästi häiriintynyt mielipide? Mikä se on? Tai pikemminkin millä
määrittelet mielipiteen häiriintyneeksi?
Miksi asioita ei voisi/saisi puida täällä? onko "bandi" ainut "oikea"
tapa hoitaa asia?
> Niinpä niin. Kerropa Marko nyt täällä suoraan ja kakistelematta tuo "totuus".
> Mitä se on, mitä tulevat hamssit eivät saisi tietää? Öläö kiertele asian
> ympärillä, vaan laita tarkka jäsennelty esitys tuosta sinun totuudestasi.
> Älä yritä piiloutua sen hameen alle, että "näin olen ymmärtänyt täällä
> kirjoitetuista jutuista" tms.
Heh! Juurikin moitit toisia pahansuopuudesta ja itse syyllistyt siihen!
Tauti ei liene parane lääkityksellä?
Samallalailla sinullekkin voi esittää kysymyksen, esitä erittely syistä
miksi mainitsemiesi henkilöiden kommentit ovat epätosia.
> Ota huomionn, että niitä puppua syöttäviä on vain yksi tai kaksi ja he ovat koko
> ajan äänessä. Ilman, että olisivat esittäneet mitään konkreettista.
Kuten "vastapuolikin".
> Joku maksulippusähläys ei todellakaan riitä romuttanmaan koko yhteistyötä.
> Itsekin sain yhden virheellisen, tiedon bandilla ja seuraavassa lehdessä heti
> perään ja sitten oikean siirtolapun, jolla maksu on ilmeisesti perille mennyt,
> koska ei ole karhuttu - kertaakaan.
Se maksulippu sähläyshän tämän threadin aloitti, ja alkuperäinen
kirjoittaja ilmaisi tuohtuneena mielipiteensä. Eikö se ole
konkreettista? Herra OH8HTS:llä on mielestäni oikeus ilmaista
mielipiteensä tapahtuneesta, näin ainakin suomenlain ja asetuksien
mukaan.
Ja jos Herra OH8HTS on aiheesta tuohtunut ja se riittää hänen mielestään
irtisanoutumiseen, se lienee hänen asiansa.
Herra OH8HTS:n mielipide on hänen omansa ja hänellä siihen oikeus.
Jos olet erimieltä OH8HTS:n kanssa, voit esittää asialliset kommenttisi
mutta kenenkäänhän ei ole pakko olla samaa mieltä kanssasi.
> Mene myöskin mukaan vuosikokoukseen ja tilinpäätöksen käsittelyn yhteydessä
> pyydä erittely kuluista.Sieltä löytyy - ja saat erittäin yksityiskohtaisen
> selvityksen - ei tarvitse arvailla ja levittää väärää mielikuvaa asioista.
Kaikilla ei ole mahdollisuutta päästä vuosikokoukseen töiden tms. syiden
vuoksi.
Joten pöytäkirjat tulisi olla saatavilla muutenkin.
> Joku myöskin esittää, ettei nuorille anneta tehtäviä ja vastuuta.
....joku/jotkut heidän ajatuksiaan ainakin vastustavat.
> Pyydän, että kaikki nuoret jäsenet, jotka katsovat olevansa kykeneviä ja päteviä
> hoitamaan yhteisiä asioita ja ovat halukkaita aloittamaan eri tehtävissä
> liitossamme ja sen organisaatiossa laittaisivat yhteystietonsa ja
> ansioluettelonsa lyhyessä muodossa sekä toimintahalukkuutensa kohteen minulle
> e-mailina osoitteeseen oh...@sral.fi.
> Lupaan tehdä niistä sitten yhteenvedon ja julkistaa yhdellä kertaa jäsenistölle
> seuraavia valintatilaisuuksia varten.
> Odotan mielenkiinnolla.
Hm.... pukki kaalimaan vartijana?
Rekrytoitko väkeä kun CV:n haluat?
vai pidätkö salaista rekisteriä jäsenistöstä? ;-)
73'de
Mika
OH5HST
Vesa Aunio
>
> Seppo Murtomaa wrote:
>>Mene myöskin mukaan vuosikokoukseen ja tilinpäätöksen käsittelyn yhteydessä
>>pyydä erittely kuluista.Sieltä löytyy - ja saat erittäin yksityiskohtaisen
>>selvityksen - ei tarvitse arvailla ja levittää väärää mielikuvaa asioista.
>
> Kaikilla ei ole mahdollisuutta päästä vuosikokoukseen töiden tms. syiden
> vuoksi.
> Joten pöytäkirjat tulisi olla saatavilla muutenkin.
Pyytäisin huomiotanne myös siihen seikkaan, etteivät erittelyt
välttämättä itsestään selvästi kirjaudu pöytäkirjoista luettavaksi,
taikka tule edes kokousyleisön kuultaviksi.
Ensinnäkin, tilinpäätöksiä ei viime vuosina ole esitetty edes
sovellettavien lakien, asetusten ja määräysten mukaisina, joten
pyytämättä ei ole voinut saada edes vähimmäisvaatimusten mukaisesti
eriteltyjä tietoja.
Toiseksi, kohdasta 1 jo ilmenikin että saadaksemme edes tuon
viranomaisvaatimusten mukaisen erittelyn tileistä, on jonkun sellaista
erikseen puheenvuorolla tarvinnut pyytää, taikka jopa vaatia. Tästä
tullaan siihen, että kuinka usein niitä on pyydetty. Enpä muista itseäni
lukuun ottamatta juuri kenenkään muun pyytäneen erittelyjä
tilinpäätöseriin viimeisissä kokouksissamme (Kouvolassa/Seinäjoella
olleet muistanevat..).
Voin toki olla väärässä tämänkin asian suhteen, olenhan vasta 6,5 vuotta
opiskellut laskentatoimea ja oikeustieteitä eri yliopistoissa. Eikä
minulla ole 4 vuoden työkokemuksessani päivänkään kokemusta kabineteissa
istumisesta tai muusta vastaavasta "vankkaa talousalanammattitaitoa"
osoittavasta..
Vesa OH1KRV
Pekka.poist...@oulu.fi.invalid
Vastaanpa tähän vaikka en Marko olekaan.
Seppo Murtomaa <murt...@sci.fi> kirjoitteli:
>
> Mikäli osaan tulkita oikein, arvostelijoita on täällä noin kymmenkunta ja niistä
Täällä on kymmenen äänekkäintä arvostelijaa. Sen lisäksi "taustalta"
kuuluu kannattavia ääniä, jotka eivät katso asiakseen kommentoida
hyvän netiketin vastaisesti "samaa mieltä" vaan ovat hiljaa; asia
jo esitettiin.
Tämä siis minun tietojeni ja minuun tehtyjen yhteydenottojeni
perusteella.
> rakentavasti arvostelevia (Grönlund - Pussinen ja ehkä joku muu) 3-4
Olethan ihan varma että nimeni on oikeassa kategoriassa ?? Moni muu ei
nimittäin ole...
> Arvostelijoista voipi poimia noin 2 - 3 joiden kielenkäyttö ja asenne on
> ainoastaan kateellinen, pahansuopa ja hajoittava.
Oma mielipiteeni on, että kun yhdistyksen asiat on päästetty tähän
pisteeseen, voisi olla parempi hajottaa tilanne ja rakentaa uudelleen
raunioille. Eli vaikka uusien vastuunkantajien vuoksi hommat liitossa
menisivät muutamaksi vuodeksi "käteen" en näe sitä niin pahana kuin
liiton toiminnan pysäyttämistä tälle nykyiselle junttalinjalle.
> Löytyy sellaisiakin kannanottoja, jotka suunnataan potentiaalisille jäsenille -
> perättömillä väitteillä luomaan kielteistä mielikuvaa yhteisten asioiden hoitoa
> vastaan. Varsinaista terrorismia. Mistähän se ajatusmalli on aivolohkoihin
> iskenyt. Ei liene parannettavissa lääkityksellä?
Voisi olla parannettavissa esimerkiksi korjaamalla epäkohtia joita
näille uusille jäsenille tuputetaan. Ymmärrän kyllä Seppo jos et
liiton toiminnassa mitään vikaa näe; sellaista se elämä on jos on
liian sinisilmäinen ja eläk... siis runsaasti elämänkokemusta omaava.
Maailma muuttuu; joillakin viikoilla on WTC-torneja, joillakin ei.
Toiminta pitää kuitenkin tehdä sen mukaan mikä on tämänhetkinen
tilanne, jotta tulevaisuus näyttäisi valoisammalta.
> Vastaavasti liitossa on viisi tuhatta tyytyväistä jäsentä - he eivät välttämättä
> ole tyytyväisiä kaikki kaikkeen, mutta ymmärtävät kuitenkin yhteisen toiminan
> ensiarvoisen tärkeyden. He eivät myöskään halua lähteä rääppimään asioita
Tai sitten he kuuluvat siihen "ei-mua-mikään-kiinnosta" -porukkaan,
jota oli viime valtiollisissa vaaleissakin muistaakseni n. 50%
äänioikeutetuista.
Jos nyt katsotaan tätä lukijakuntaa (ja kirjoittajakuntaa) newsseissä,
niin eikös johtopäätökset pitäisi vetää siitä, että liiton PUOLUSTAJIA
on 2 (sinä, Seppo, ja Riku; Keken maili oli vain (asiallinen ja toivon
että myös reaalitietoihin pohjautuva vastine Pekalle).
> Niinpä niin. Kerropa Marko nyt täällä suoraan ja kakistelematta tuo "totuus".
> Mitä se on, mitä tulevat hamssit eivät saisi tietää? Öläö kiertele asian
Olisiko totuus, huolimatta siitä että sinä vaadit jotain "syvempää"
totuutta, kuitenkin se, että SRAL:n piirissä ja amatööreissä on suuri
oppositioporukka. Luottamus SRAL:n hallintoon on joillakin täysin
romahtanut, ja keskustelu on edennyt sille tasolle että tästä asiasta
tehdään _julkinen_; keskustelu löytyy kauniisti hakukoneista ja
radioamatööritoiminnasta lisätietoja etsivät varmaan näihinkin
poikkipuolaisiin kirjoituksiin siellä törmäävät. Eli tätä faktaa
kirjoitetuista arvosteluista et varmaan voi kumota, vai uskotko
että näillä perustetuilla arvosteluilla ei ole mitään vaikutusta
ihmisten liittymyshalukkuuteen.
BTW, itse tunnen ainakin yhden uuden hamssin joka ei halua liittyä
jäseneksi, kun on kuullut meidän "vanhojen, kokeneiden" hamssien
mielipiteitä liitosta ja sen hallinnossa. Tällaiseksi se menee aivan
väkisellä, jos asioille ei tehdä mitään.
> Ota huomionn, että niitä puppua syöttäviä on vain yksi tai kaksi ja he ovat koko
> ajan äänessä. Ilman, että olisivat esittäneet mitään konkreettista.
No nytpä menee taas; eli kun epäkohtia tuodaan esiin, niin sinä päätät
"kumota" esitetyt väitteet sillä että "ei ole faktaa". Luulisi, että
SRAL olisi kumonnut väitteet hyvin nopeasti faktaa esiin tuomalla.
Mutta eipä tullut muita kuin Riku (kiitos hänelle, toivoisin myös
vastauksia hieman muihinkin samassa postauksessani esittämiin
kysymyksiin) ja Keke asiallisilla palautteilla.
Yritä nyt Seppo ymmärtää, että kyllä se persuteluvelvollisuus on
sinullakin. Sinun perustelusi on ollut "mutta kun olen näin vanha",
siis näin pääasiassa.
> Joku maksulippusähläys ei todellakaan riitä romuttanmaan koko yhteistyötä.
No on tässä muutakin puhuttu...
> Mene myöskin mukaan vuosikokoukseen ja tilinpäätöksen käsittelyn yhteydessä
> pyydä erittely kuluista.Sieltä löytyy - ja saat erittäin yksityiskohtaisen
> selvityksen - ei tarvitse arvailla ja levittää väärää mielikuvaa asioista.
Eipä ole Seppo tainnut olla mukana kokouksessa, ei.
Viime kokouksessa esitettiin, että tilinpäätöstä ei vahvisteta eikä
hallitukselle myönnetä vastuuvapautta. Kysymys oli juuri tästä, että
tilitiedoista ei annettu (ei edes vuosikokouksessa) "riittävän kattavaa
selvitystä". (Tämäkin on sitten tuollaista tietoa joka voi hieman
hillitä halua liittyä jäseneksi; Seppo tietysti vaatii että todistan
asian jotenkin...) Vaikka täällä rääväsuu-Pekat ja Oulun Mafia
kyykyttää epäkuranteilla ja epäasiallisilla mustamaalaamisillaan
hallitusta, niin kyllä tuolla virallisellakin puolella vastustusta
asiaan on löytynyt. Niin, tässä taas sitä faktaa, jota Markolta
peräänkuulutit.
> Pyydän, että kaikki nuoret jäsenet, jotka katsovat olevansa kykeneviä ja päteviä
> hoitamaan yhteisiä asioita ja ovat halukkaita aloittamaan eri tehtävissä
> liitossamme ja sen organisaatiossa laittaisivat yhteystietonsa ja
> ansioluettelonsa lyhyessä muodossa sekä toimintahalukkuutensa kohteen minulle
> e-mailina osoitteeseen oh...@sral.fi.
Olisikin nyt hyvä, jos kertoisit Seppo millaisessa asemassa olet
liitossa, kun pitäisi sinulle omat tietonsa lähettää ?? Pelkäätkö
kenties että kahta kirjainta email-osoitteessa muuttamalla joku
_oikeasti_ asioista tietävä voisi vaikka valita johonkin tehtävään
nuoren, innokkaan hamssin ??
Ennenkuin ihmiset hirveästi lähettelevät yhteystietojaan, kannattanee
odottaa Sepolta selvitys minkä vuoksi juuri hänen tulee asiat hoitaa
eteenpäin.
Siihen saakka tyytykää esittäytymään osoitteeseen toimisto @! sral.fi
ja hallitus @! sral.fi; tosin voi olla että vastausta ei kuulu tai
vastaus on "no tee sitten kaikki yksinäsi". Ja Seppo, tällaistakin
on tapahtunut; ikävää jos se on sinulta päässyt luikahtamaan ohi
kun et tunnu kovin laajalla sektorilla käytyjä keskusteluja tunnu
seuraavan.
ri...@nixu.fix.invalid
: Pekka purki tällä kertaa. Muut ovat purkaneet aikaisemmin.
: Et ole sitäkään tainnut huomata?
Mistä ihmeestä olet tällaisen kuvitelman saanut ?
: Kumma juttu muuten, että vain SRALlin hallituksen jäsen asettuu
: selkeästi SRALlin hallituksen puolelle ...
Voithan heitellä mitä haluat mutta tietenkin tällainen väite
on parhaiten edukseen jotenkin perusteltuna.
Kukapa hallituksen toimia puolustaisi ellei hallitus ?
Täällä nyyssesissä möykkää ehkä kymmenkunta henkilöä.
SRALin jäseniä lienee ryhmän lukijakunnassa kuitenkin enemmän.
Voihan olla että muu osa jäsenistöstä näiden ~10 lisäksi ei näe
tilannetta sellaiseksi että siitä pitäisi mölytä.
Jos nyt olette hyvät herrat oikeasti sitä mieltä että SRALin hallitus
pitäisi remontoida niin olkaa hyvät. Kolme paikkaa on jaossa nyt
syksyllä ja sitten kolme vuosittain. Ehdokasasettelu on parhaillaan
käynnissä, vielä ehtii. Mikäli riittävän moni liiton jäsen jakaa
näkemyksenne hallituksen huonoudesta, ei hemmojen vaihtaminen ole
mitenkään ongelmallista.
Voihan tietysti olla että hallitukseen ei ole hirveää tunkua esimerkiksi
seuraavista syistä:
- Vaalikelpoisuus (jäsenyys) puuttuu.
- Aika ei riitä.
- Yhteistyökykyä ei ole tarpeeksi
- Asia ei vain jaksa kiinnostaa niin paljon että ottaisi vastuuta
sen eteenpäinviemiseksi. Sen sijaan aikaa parranpäristelyyn esimerkiksi
nyysesissä, irkissä tai 3699:ssä riittää loputtomasti.
- Tehtävä jossa saa tehdä palkatta niin paljon hommia kuin ehtii ja
palkakseen saa pelkkää kettuilua ei oikein nappaa.
OH2RK:
:> Kun nyt ilmeisesti olen hallituksen juniori 37 ikävuodellani niin totean,
:> että tämänkaltaisesta käytöksestä en ole havainnut hallituksessamme
:> jälkeäkään. Asioista on keskusteltu asiallisesti. Joskus ollaan eri
:> mieltä ja sitten äänestetään jos ei konsensukseen päästä.
: Eiköhän täässä kuule ole enemmänkin kyse siitä, kuullanko
: SRALlin piirissä YLEENSÄKÄÄN nuoria!
Lainaan vielä tähän Pekka P:n tekstin jota kommentoin:
Pekka P: " ... Nuoria hallituksen jäseniä, joilla vielä on hieman järkeäkin
tallella, ei kuulla; ... "
Tässä nimenomaan oli siis kyse nuorista hallituksen jäsenistä, joksi itseni
laskin.
: Onko se oma vika, ettei ole syntynytkään silloin, kun kaksikirjaimisia
: kutsuja vielä jaettiin.
Onko tällä nyt jotakin tekemistä asian kanssa ? Oma kaksikirjaimiseni
on ostettu, eikä minun silmissäni katu-uskottavuuteen vaikuta se, onko jonkun
suffiksissa kolme, kaksi vaiko ehkä vain yksi kirjain eikä sekään, koska ko.
kutsu on mistäkin telehallinnosta myönnetty.
: Eikä meitä kiinnosta hallituksen "sisäiset valtasuhteet". Mistä me
: tiedämme mikä nebootti sinäkin olet "nuoresta" iästäsi huolimatta?
Kirjoitatko kuninkaallisessa kolmannessa persoonassa vai kuulutko
ehkä niihin, jotka allekirjoittavat yleisönosastokirjeensä tyyliin
"Iso joukko uroveteläisiä" ?
: On hyvin kuvaavaa se, että SRALlin hallituksen KUOPUS on
: nelikymppinen. Ajatelkaapa!
Sangen kuvaavaa. Se kuvastaa jäsenistön äänestyskäyttäytymistä, samoin
sitä että nuoria jäseniä on vaikea saada ehdolle.
: Ja kuka sinut sinne äänesti? Ja miksi?
Liiton syyskokous. Koska kyse oli suljetusta lippuäänestyksestä
niin lienee vaikea mennä kysymään äänestäneiltä.
--
Riku "the octet" Kalinen <ri...@nixu.comx> Nixu Oy
Pekka Nurmi
<Pekka.poist...@Oulu.Fi.invalid> wrote in message
news:9o6v40$sq8$1...@ousrvr3.oulu.fi...
> Itse asiassa siirsin samalla keskustelua hieman eri foorumille Rikun
> kanssa, josta syystä en vastannut.
Ja itse asiassa muillakin foorumeilla kannattaisi keskustella,
koska asiaa tuntuu riittävän ja paineita on. Mielestäni
oikeutettuja ja hyvin perusteltuja paineita.
> Onko joku muuten huomannut suhteettoman suurta Oululaisten hamssien
> osuutta, jotka tähän keskusteluun osallistuvat monellakin
> foorumilla ?? Lisäksi suurin osa (elleipä jopa kaikki Oululaiset)
> satu olemaan 8TA:n jäseniä. Jokainen voinee miettiä mistäs tällainen
> sitten johtuu; liiton aktiivisimman opiskelijakerhon (1999, 2000 ja
> tulnee olemaan vielä 2001) riveissä jostain syystä kumpuaa tällaista
> "herjanheittoa" ja "panettelua" SRAL:n asioista.
Niinpä. Mitä lähempää katsot, sen paremmin asiat näet! Ne jotka
ovat jo hyljänneet SRALlin (viimeinen erä oli se 116 kpl!),
ovat ilmentäneet vihan absoluuttisinta muotoa.
Vihan absoluuttinen muoto on hylkääminen.
> > Kumma juttu muuten, että vain SRALlin hallituksen jäsen asettuu
> > selkeästi SRALlin hallituksen puolelle ...
> Unohdit, kaimaseni, Sepon...
Seppo on eräänlainen default -tapaus, jonka mainitseminen
sen vuoksi usein unohtuu itse kultakin.
> > On hyvin kuvaavaa se, että SRALlin hallituksen KUOPUS on
> > nelikymppinen. Ajatelkaapa!
>
> Teoriassahan kaikki on hyvin kun hallituksen keski-ikä on sama
> kuin jäsenkunnan keski-ikä; nyt vain taidetaan olla jopa siitä
> kovasti kohollaan.
Jospa siellä olisi ainakin pari sellaista, jotka olisivat välillä
20 ... 30 vuotta! Sitä minä ajan takaa.
> Samoin SRAL puhuu "hienoja sanoja" jäsenkunnan nuorentamistarpeesta,
> mutta miten asioille voidaan tehdä jotain jos hallituksen toiminta
> on vanhojen kääkkien hommaa ?? Ehkäpä, ja vain ehkäpä, syynä
> kohtuullisen suuren nuorisojoukon (jota täälläkin on keskusteluun
> osallistunut ja muutenkin kuulunut intternetin välityksellä)
> liiton kammoksumiseen on juuri hallituksen antama mielikuva
> "vanhuskerhosta".
Kun tulin mukaan joskus (mitä se nyt oli) vajaa viisi vuotta
sitten, niin hämmästystä herätti materiaalissa ja Vipusissa
olevat putkenkuvat ... ikiwanhojen muistojen helliminen ...
Kyyneradion harrastaminen ... henkinen 50 ja 60 -luvuille
kohdistuva psyykkis-regressiivinen pako, jne.
Olen päällimmäisenä aineena lukenut tietoliikennetekniikan.
Oppikirjoissani en muista koskaan nähneeni yhtään radioputken
kuvaa ...
Tällä tasolla ovat kuitenkin nämä meidän amatööriveljemme,
"avaruuden ritarit", tekniikan uranuurtajat. Ja tällä tasolle
he haluavat meidätkin laskea, määräyksissä, yleisessä
henkisessä ilmapiirissä, itse keksityssä etiketissä ja
nebotististen valtasuhteitten sisäistyttämistarpeissa.
> Hallitus ei itse voi jäsenistöään nuorentaa (vaikka ehkä niin
> kuvittelevatkin, en yhtään ihmettelisi); sen voitte tehdä Te,
> jäsenet. Mutta sen sijaan hallitus voisi ottaa mukaan toimintaan
> ja kannustaa toimimaan NUORIA jäseniään saadakseen nuoristoimintaa
> elpymään.
Nyt töihin! Ainakin yksi alle nelikymppinen ja kaksi alle
kolmekymppistä hallitukseen. Älkää sanoko että nuori ikä ei ole
itsetarkoitus. Kyllä juuri nuorella iällä ja vielä jouhevalla
mielellä saattaisi olla tällä kohtaa dramaattinen vaikutus.
> Pekka Pussinen pekka.poist...@oulu.fi.invalid
> OH8HBG http://stekt.oulu.fi/~pussinen/
-2HOH, Pekka pekka...@fi.abb.com
Pekka Nurmi
"Seppo Murtomaa" <murt...@sci.fi> wrote in message
news:3BA70F5D...@sci.fi...
> Niinpä niin. Tuolla joku kirjoitti, että keskustelussa on vain
arvostelevia
> kannanottoja. Ainoastaan hallituksen jäsenet ovat puolesta.
Seppo, olet default -tapaus. Mielipiteesi on aina kuin kaunis,
lähes päättymätön siniaalto. Yhden jakson nähtyäsi arvaat loput.
Huomenna se on sama, ensi vuonna se on sama, ja niin päin pois,
kohti ikuisuuksia ...
Siksi sinä pakkat joskus unohtumaan ... anteeksi ...
> Mikäli osaan tulkita oikein, arvostelijoita on täällä noin kymmenkunta ja
niistä
> rakentavasti arvostelevia (Grönlund - Pussinen ja ehkä joku muu) 3-4
> kappaletta.. Siis - rakentavasti arvostelevia. Muunlainen "arvostelu" on
täyttä
> potaskaa. Se on rakkikoirien räksytystä.
Jumala, Täydellinen Standardi, kirjoittaa meille nimimerkillä "Seppo
Murtomaa".
> Arvostelijoista voipi poimia noin 2 - 3 joiden kielenkäyttö ja asenne on
> ainoastaan kateellinen, pahansuopa ja hajoittava.
Eivät siis varmaankaan pääse taivaaseen, oletan ...
> Löytyy sellaisiakin kannanottoja, jotka suunnataan potentiaalisille
jäsenille -
> perättömillä väitteillä luomaan kielteistä mielikuvaa yhteisten asioiden
hoitoa
> vastaan. Varsinaista terrorismia. Mistähän se ajatusmalli on aivolohkoihin
> iskenyt. Ei liene parannettavissa lääkityksellä?
Piru taas asialla, katos ... mutta Sinähän kuitenkin voit muuttaa kaiken ...
> Vastaavasti liitossa on viisi tuhatta tyytyväistä jäsentä - he eivät
välttämättä
> ole tyytyväisiä kaikki kaikkeen, mutta ymmärtävät kuitenkin yhteisen
toiminan
> ensiarvoisen tärkeyden.
Jaa-a, eipä äkkinäinen voisi tuota uskoa, jos ei itse Jumala niin sanoisi
...
Sen verta UFO on ajatus itsessään.
Mutta hyvä, 116 lähti nosteleen viime lähdössä, ja kun vielä hoitelet
ulos ne 32 muuta mätämunaa, niin sitten liitossa on jäljellä nuo
mainitsemasi 5000 tyytyväistä, onnellista ja ennen kaikkea henkisesti
tervettä jäsentä.
> He eivät myöskään halua lähteä rääppimään asioita
> selvästi häiriintyneiden mielipiteiden vuoksi. Asialliseen, rakentavaan ja
> argumentoituihin puheenvuoroihin asenne voisi olla toinen. Niitähän
voidaan
> hamssitoiminnan olemuksen huomioonottaen käydä myös bandeilla. "Kaikki"
kun
> eivät edes omista nettiyhteyttä - saatika tuhraisivat aikaansa täällä...
Joku
> tyhmä eläkeläis-seppo poikkeuksena.
Nyt menin ihan sekaisin! Kenestä tyhmästä Seposta Sinä nyt yhtäkkiä
aloit puhua?
> > ainoa asia on se mikä tässä huolettaa: TULEVATKIN hamssit saavat vihdoin
> > tietää totuuden toiminnasta, toivottavasti totuus ei ole liian kovaa
> > uskaltaakseen raottaa kerhojen ovia.. vai mitä? ja onhan tässä omatkin
> > rahat pelissä!
Aamenta vaan sinnekin päin. Johan minäkin sanoin sitä jo moneen
kertaan, että kun nuorille ja muuten uusille tulokkaille totuus liitosta
selviää, niin niillä on viime aikoina ollut voimakas tendenssi pistää pillit
pussiin ja lähteä nostelemaan. Satamäärin viime vuosina!
> Niinpä niin. Kerropa Marko nyt täällä suoraan ja kakistelematta tuo
"totuus".
> Mitä se on, mitä tulevat hamssit eivät saisi tietää? Öläö kiertele asian
> ympärillä, vaan laita tarkka jäsennelty esitys tuosta sinun totuudestasi.
> Älä yritä piiloutua sen hameen alle, että "näin olen ymmärtänyt täällä
> kirjoitetuista jutuista" tms.
Tuliko nyt selväksi Marko? Se voi olla nimittäin taivasosuus nyt
toisessa kupissa ja steikit korkealla ...
-----
Ei mutta nyt loppu voimat. En jaksa enää Sinun kanssasi, "Seppo" ...
-2HOH, Pekka pekka...@fi.abb.com
Mika N.
Seppo Murtomaa wrote:
> Vastaavasti liitossa on viisi tuhatta tyytyväistä jäsentä - he eivät välttämättä
> ole tyytyväisiä kaikki kaikkeen, mutta ymmärtävät kuitenkin yhteisen toiminan
> ensiarvoisen tärkeyden.
.... tulipa vaan mieleen, 6700 asemalupaa... 5000 jäsentä???
6700 - kerhoasemat = 1700 hamssia - kerhoasemat
Mitä tuosta voisi päätellä?
Onko järjestäytymisen aste suuri? pieni?
Jos vaikka järjestäytymättömiä hamsseja on vaikkapa vain 1400 kpl, niin
eikö se ole suhteellisen suuri osuus tälläisessä harrasteessa? vai
pitäisikö SRAL:n jäsenyys olla hamssiluvan ehto?
Vai olisikohan niin että monet uudet hamssit tutkivat SRAL:n jäsenyyttä
ja sitten päättävät jäädä pois sieltä esim. kommentiesi takia joita
täällä NG:ssä esität.
Tai katseltuaan toimintaa hetken päättävät että se ei kannata missään
tapauksessa.
Päättele itse!
73'de
Mika
Pekka Nurmi
<ri...@nixu.fix.invalid> wrote in message
news:0KGp7.124$PQ4....@read2.inet.fi...
> Pekka Nurmi <pekka...@pp.inet.fi> wrote:
> : Pekka purki tällä kertaa. Muut ovat purkaneet aikaisemmin.
> : Et ole sitäkään tainnut huomata?
> Mistä ihmeestä olet tällaisen kuvitelman saanut ?
Se olikin kysymys, mutta tuo ei ollut siihen vastaus.
> : Kumma juttu muuten, että vain SRALlin hallituksen jäsen asettuu
> : selkeästi SRALlin hallituksen puolelle ...
> Voithan heitellä mitä haluat mutta tietenkin tällainen väite
> on parhaiten edukseen jotenkin perusteltuna.
Tämä kuule on jo loppuun puitu muualla. Sinä, hallituksen
jäsen, ja Seppo Murtomaa, The Default Case -- ainoat!
> Kukapa hallituksen toimia puolustaisi ellei hallitus ?
> Täällä nyyssesissä möykkää ehkä kymmenkunta henkilöä.
Kiitos selventävästä asenteestasi -- nyt pikku hiljaa alkaakin
aurinko paistaa pilven raosta ...
Just ton luokan suhtautumista olemme aavistelleetkin ja
odottaneetkin!
> SRALin jäseniä lienee ryhmän lukijakunnassa kuitenkin enemmän.
> Voihan olla että muu osa jäsenistöstä näiden ~10 lisäksi ei näe
> tilannetta sellaiseksi että siitä pitäisi mölytä.
... joka jatkuu ...
[ Sitten tuli sarja pelkkiä herjaavia oletuksia. Mene lääkärille!
Sinähän olet paranoidi.]
> Pekka P: " ... Nuoria hallituksen jäseniä, joilla vielä on hieman
järkeäkin
> tallella, ei kuulla; ... "
>
> Tässä nimenomaan oli siis kyse nuorista hallituksen jäsenistä, joksi
itseni
> laskin.
KUOPUS noin 40v. Minkä ikäisiä ovat "keski-ikäiset" hallituksen
jäsenet? Entä "vanhat"?
> : Onko se oma vika, ettei ole syntynytkään silloin, kun kaksikirjaimisia
> : kutsuja vielä jaettiin?
>
> Onko tällä nyt jotakin tekemistä asian kanssa ?
Kysymykseni esitinkin P. P. :n kommentin pohjalta, jossa mainittiin:
| "Se, mikä itseäni ihmetyttää SRAL:ssa, on hallituksen ja varsinkin
| muutamien hallituksen jäsenten ylimielinen asenne meihin
| kolmikirjaimisiin "saatanan nuorisoon". Mikäli nykyään alkaa
| radioamatööreiksi (ainakin täällä Oulun seudulla) tulle nuoria ja
| vielä nuorempia harrastajia, niin miksi heille ei anneta mahdollisuutta
| tehdä töitä myös keskusjärjestön eteen. Ainakin omalta osaltani
| kesäleiriä järjestellessä tuli vastaan sanelupolitiikka ja osaltaan
| myös erityisen huonot päätökset (verrattuna järjestävän porukan
| ajan ja vaivan kanssa suunnittelemiin ja esittämiin ratkaisuihin)."
*Tähän* sinun piti vastata, eikä jatkaa noita ylimielisiä
vastakysymyksiäsi, jotka eivät meitä auta millään lailla.
> : Eikä meitä kiinnosta hallituksen "sisäiset valtasuhteet". Mistä me
> : tiedämme mikä nebootti sinäkin olet "nuoresta" iästäsi huolimatta?
>
> Kirjoitatko kuninkaallisessa kolmannessa persoonassa vai kuulutko
> ehkä niihin, jotka allekirjoittavat yleisönosastokirjeensä tyyliin
> "Iso joukko uroveteläisiä" ?
Ah mikä sokeus! Ja juuri alussa väitit, että OLET seurannut
tätä nyyssipalstaa!
> : On hyvin kuvaavaa se, että SRALlin hallituksen KUOPUS on
> : nelikymppinen. Ajatelkaapa!
>
> Sangen kuvaavaa. Se kuvastaa jäsenistön äänestyskäyttäytymistä, samoin
> sitä että nuoria jäseniä on vaikea saada ehdolle.
No tee sille asialle jotakin! Sen takia sinut on sinne pistetty. Yritä edes.
No joo, ethän sinä ... enää miksikään kykene muuttumaan ...
> Riku "the octet" Kalinen <ri...@nixu.comx> Nixu Oy
> From Nixu Helsinki http://www.nixu.comx/~riku/ Makelankatu 91
Olisin odottanut edes yhtä vastausta, mutta ei ...
Jäämme siis pohtimaan:
1. Miksi ne 116 lähti?
2. Miksi liito käyttää noin 100 000 *sisäisiin* edustuskuluihin? Edustavat
itseään toinen toisilleen!
3. Mitä tehdä, että kiihtyvällä vauhdilla laskeva jäsenmääräkäyrä
saataisiin
oikaistua?
4. Mitä tehdä, että nuorison kiinnostus heräisi?
5. Miksi hallitus antaa itsestään suljetun kuppikunnan kuvan?
6. Miksi joku Pekka Pussinen Hietahamin järjestäjien edustajana
oli kyrpiintynyt hallituksen jyräävään sanelupolitiikkaan ja kaikki
uudet ajatukset jalkoihinsa tallaavaan tyyliin. AIVAN
VARMASTI hänellä nyt on ihan tuoretta kokemusta teistä!
Jne., jne., jne.
Tässä keskustelusarjassa nämä kysymyset Riku olisivat olleet
sinunkin luettavissasi moneen kertaan. Mutta kun silmä ei näe,
korva ei kuule ja aivo ei tajua ...
... niin kiitän sinua tästä vittuil ... vastauksesta.
Ärsytin sinua tahallani, jotta näkisimme, mitä sisälläsi
asuu.
Se selvisi. Kiitos ei-mistään!
-----
Helpottaa sikäli, että NYT tiedämme mistä on kysymys!
-2HOH, Pekka pekka...@fi.abb.com
Marko
vitut,
täälä sitä kommentoidaan. Pahoittelen muutamia kirosanoja, ilman niitä
en osaa tämänhetkistä tunnetilaani ilmaista. Lainaan kertomuksessani
Sepon minulle esittämiä kysymyksiä.
> Niinpä niin. Tuolla joku kirjoitti, että keskustelussa on vain
arvostelevia
> kannanottoja. Ainoastaan hallituksen jäsenet ovat puolesta.
>
> Mikäli osaan tulkita oikein, arvostelijoita on täällä noin kymmenkunta ja
niistä
> rakentavasti arvostelevia (Grönlund - Pussinen ja ehkä joku muu) 3-4
> kappaletta.. Siis - rakentavasti arvostelevia. Muunlainen "arvostelu" on
täyttä
> potaskaa. Se on rakkikoirien räksytystä.
Johtuu muuten ehkä se rakentavuus siitä, että kyseisillä herroilla on
_todellista_
faktatietoa jo pitemmältä aikaa, itsellänikun sitä ei vielä ole paljoa
kertynyt,
mutta senhän toin jo julki ensimmäisessä kannanotossani asiaan. Kommentoin
koko keskustelua siksi, että haluan tuoda julki meidän tuoreiden hamssien
näkemystä tähän threadiin, elikkästä suomeksi keskusteluun. Mielestäni
en edes arvostelua vielä edes aloittanut, odotahan vain... kun päästään
sinneasti että kiehuu..
> Arvostelijoista voipi poimia noin 2 - 3 joiden kielenkäyttö ja asenne on
> ainoastaan kateellinen, pahansuopa ja hajoittava.
Haluaisin tietää että kuka on kateellinen puheenaiheelle, elikkästä liitolle
tai sen hallitukselle? faktoja nyt pöytään! mikä on siis kateuden aihe??
Ja onko joku täällä hajottamassa liittoa? kuka? itselleni ainakin jäi
sellainen kuva, että kaikki haluaisivat vain _muuttaa_ asioita parempaan
suuntaan. Jos joku haluaa hajoittaa, niin perustaa todennäk. silloin
sen uuden liiton, joka taas ei _välttämättä_ ole hyväksi.
Uuteen liittoasiaan voin kommentoida sen verran, että muistan joskus
pienenä.. erittäin pienenä poikana seuranneeni netistä/vipusesta asiaa
jossa Herra nimeltä Seppo Sisättö oli perustamassa uutta
radioamatööriliittoa,
muistan nimen vieläkin suoraan ulkoa koska se vaikutti mielessäni niin
suuresti, että jätin koko hamssitouhun, kun en halunnut isojen ja
riitelevien
setien sekaan. Pienelle pojalle kova pala.
> Löytyy sellaisiakin kannanottoja, jotka suunnataan potentiaalisille
jäsenille -
> perättömillä väitteillä luomaan kielteistä mielikuvaa yhteisten asioiden
hoitoa
> vastaan. Varsinaista terrorismia. Mistähän se ajatusmalli on aivolohkoihin
> iskenyt. Ei liene parannettavissa lääkityksellä?
Olen huolestunut potentiaalisista jäsenistä, todella. Ne ovat osa tätä koko
palettia, josta tulee se todellinen kommentti koko touhusta, ja sen
kannattavuudesta.
Liittomme suuntaakin huomattavan työpanoksen nimenomaan rekrytointiin,
eli oikean asian levittämiseen, siis kertomiseen siitä mitä on koko
radioamatööritoiminta.
Sitten kun totuus paljastuu; Ihmiset riitelevät keskenään saamatta ratkaisua
aikaiseksi,
tähänsaakka kaikki on ollut sivistynyttä keskustelua, mutta kyllä tässä
alkaa
jo riidanomaisia piirteitä olla ilmoilla. Hamsseista on maailmalla todella
mahtava
maine, kunnia sekä kunnioitus. On hienoa, sekä kunnioitettavaa olla
radioamatööri,
on tunne joka on monella hamssilla, ihmiset keskenään myös ovat
käyttäytyneet
sen mukaisesti. Mutta nyt suoranainen ylimielisyys valtaa maan. Suurimmalta
osalta hamsseja olen itse saanut mahtavan vastaanoton, kiitos siitä että
asun
täälä pohojoosesa. Ihmiset täällä ovat astetta lupposampia kuin sielä
ruuhka-helvetissä,
eli eteläsuomessa.
> Vastaavasti liitossa on viisi tuhatta tyytyväistä jäsentä
Haluan faktaa, onko liitossa joskus tehty tyytyväisyystutkimus, vai mihin
perustat
väitteesi. Tyytyväisyystutkimus olisi todella hyvä asia, viimeistään silloin
asia
selviää, mutta tuskin sellaista saisi teilaamatta tehdä. Hyvä juttu esim.
Hallituksen
vaalikoneen yhteyteen?
- he eivät välttämättä
> ole tyytyväisiä kaikki kaikkeen, mutta ymmärtävät kuitenkin yhteisen
toiminan
> ensiarvoisen tärkeyden. He eivät myöskään halua lähteä rääppimään asioita
> selvästi häiriintyneiden mielipiteiden vuoksi.
...Haluaa faktaa häiriytyneisyydestä, perustele! kerro jotain mitä ei vielä
ole
yleisessä tietoudessa, raota verhoa!
Asialliseen, rakentavaan ja
> argumentoituihin puheenvuoroihin asenne voisi olla toinen. Niitähän
voidaan
> hamssitoiminnan olemuksen huomioonottaen käydä myös bandeilla. "Kaikki"
kun
> eivät edes omista nettiyhteyttä - saatika tuhraisivat aikaansa täällä...
Joku
> tyhmä eläkeläis-seppo poikkeuksena.
Kaikkien ei ole pakko omistaa nettiyhteyttä ainakaan toistaiseksi,
hoitaakseen
päivittäisiä asioita, kuten ei myöskään harrastuksen vuoksi. Se vain tuo
tiettyä
etua. Siksi liiton pitäisikin ottaa huomioon erilaiset käyttäjäryhmät. vrt.
kyselytunti vain
HF-radion avulla.
> Niinpä niin. Kerropa Marko nyt täällä suoraan ja kakistelematta tuo
"totuus".
> Mitä se on, mitä tulevat hamssit eivät saisi tietää? Öläö kiertele asian
> ympärillä, vaan laita tarkka jäsennelty esitys tuosta sinun totuudestasi.
> Älä yritä piiloutua sen hameen alle, että "näin olen ymmärtänyt täällä
> kirjoitetuista jutuista" tms.
Perkele, nyt mennään jo henkilökohtaisuuksiin. Haluankin, että osoitat sen
miten
piiloudun nyt hameen alle, mielestäni kerron mielipiteitäni ja käsityksiä
uutena
hamssina. Jos joskus tapaamme, väitän että hame on jollain muulla, vaikka
nuori
olenkin. Vai ovatko mielestäsi kaikki nuoret "...jotain perkeleen hameväkeä
taas valuu
tonne bandille, painukoot helevettiin meidän ringistä" lainaus 3699:ltä kun
nuori, uusi
hamssi breikkasi.elämänsä ekaa kertaa omalta asemaltaan.
Uudet hamssit eivät saisi kuulla sitä, mita 80:llä iltaisin tapahtuu. Se
pitäisikin poistaa,
jotenkin. Johan sen määräyksetkin kieltävät. Mielestäni se olisi kaikkien
etu, siitäkin
voisi hallitus käsitellä mieluummin kuin jotain ulkomaankuulumisia. Miehet
3699:llä
eivät yleensä kai kuulu liittoon, silti liitto edustaa radioamatöörejä, ja
voisi tehdä asiasta
vaikka esityksen Viestintävirastolle. Tiedän, että tämä kommentti kirvoittaa
monen
mieltä, mutta onko joku sitä mieltä että se on suvaittavaa
Totuutta on myöskin se, että ihmiset eivät viitsi harrastaa kun porukkahenki
katoaa,
hamssit katoaa, tai toivottavasti vain liiton jäsenet... jos sillä henki
paranee. Vehkeet
pannaan myyntiin ja tehdään jotain muuta. Mutta: jos kaikki olisivat
tyytyväisiä yleensä
ottaen koko hommaan, saisimme Suomalaisina paljon hienoa aikaan.. vielä
enemmän
mitä tähänsaakka. Paljon on parannettavaa. Jos kavereita vituttaa ja ne
katoaa bandilta,
niin voi laskea mitä se on esim. 10v kuluttua jos jokainen katoava mies
kadottaa viisi
hamssia lisää? nythän sitä jo tapahtuu, viittaan edellisen vipusen
erolistaan (josta tosin
toisien mainetta pilataan suotta, ja erotetaan vahingossa, hah.
Henkilökohtainen yhteydenotto
liitosta Pekalle, esim. vaikka puhelimella olisi voinut helpottaa, mutta ei.
Onko vika missä?
toimintatavoissa? kuka niitä muuttaa? Hallitus?)
Haluan kolmannen kerran painottaa sitä, että nämä asiat ovat mielipiteitä
sekä mielikuvia
siitä, mistä asiat johtuvat. Koska kukaan ei täällä korjaa väittämiä
FAKTAPERÄISESTI
olemaan jotain muuta, niin jäsenistössä puhutaan... Liittomme toimistossa on
töissä, siis
yrityksessä jonka osakkaita ovat kaikki jäsenet. He ovat töissä sitä varten,
että he
palvelevat ja auttavat liiton jäseniä. Miksi kukaan ei osallistu
keskusteluun, vaikka heillä
on varmasti paras kuva siitä miksi asiat jumiutuvat, ja miksi asiat ovat
tänään niinkuin
ovat? Kunnioitan kaikkia, jotka ovat yrityksemme palveluksessa. Heitä on
tod.näk.
pyydetty olemaan osallistumatta julkiseen kommentointiin. Mutta sieltä se
fakta
löytyy! ..ja siellähän on jopa nuoriakin työntekijöitä, jotka tekevät
merkittävän
työpanoksen. Herääkin kysymys, onko väkeä liian vähän? Liiton toimisto
ja sen ilmapiiri on kuitenkin mielestäni ikkuna radioamatöörin maailmaan,
radioamatööriys ei ole vain harraste, vaan sillä on perinjuuri vaikutus
esim.
maanpuolustukselliseen toimintaan pelastuspalveluista ja varaverkoista
puhumattakaan. Julkisivu on kunnossa, mutta mitä on sisällä??
> Ota huomionn, että niitä puppua syöttäviä on vain yksi tai kaksi ja he
ovat koko
> ajan äänessä. Ilman, että olisivat esittäneet mitään konkreettista.
> Joku maksulippusähläys ei todellakaan riitä romuttanmaan koko yhteistyötä.
> Itsekin sain yhden virheellisen, tiedon bandilla ja seuraavassa lehdessä
heti
> perään ja sitten oikean siirtolapun, jolla maksu on ilmeisesti perille
mennyt,
> koska ei ole karhuttu - kertaakaan.
maksulappuasiaa jo kommentoin, kankeutta ja byrokratiaa. Ei ihmistenvälistä
kommunikointia, jota harrastuksemme koskee. Puppua ei syötä kukaan,
ihmiset kertovat vain mielipiteensä. Mutta: mielipide on kaikilla 0.005%
siitä tuo sen julki täällä, muut tuovat sen julki omassa sydämessään tai
tupakkipaikalla kavereille, ja niille uusille hamsseille.
> Pyydän, että kaikki nuoret jäsenet, jotka katsovat olevansa kykeneviä ja
päteviä
> hoitamaan yhteisiä asioita ja ovat halukkaita aloittamaan eri tehtävissä
> liitossamme ja sen organisaatiossa laittaisivat yhteystietonsa ja
> ansioluettelonsa lyhyessä muodossa sekä toimintahalukkuutensa kohteen
minulle
> e-mailina osoitteeseen oh...@sral.fi.
> Lupaan tehdä niistä sitten yhteenvedon ja julkistaa yhdellä kertaa
jäsenistölle
> seuraavia valintatilaisuuksia varten.
> Odotan mielenkiinnolla.
Odotan myös kommenttia, miksi asetat itsesi välikäteen? onko sinulla oikeus
seurata
ja seuloa kaikki jäsenehdokkaat? Haluaisin myös kuulla, mitä tekisit
ansioluettelollani,
ja mihin asioihin siinä kiinnittäisit huomiota kaikista eniten? ikääni?
mikäli sellaisen saisit;)
Keskustelu on kivaa niin kauan, kun ei mennä henkiläkohtaisuuksiin, en
minäkään vittuile
sinulle mahdollisista hameista ja niiden piiloista. Jätän hameasiat
XYL:leni.. hänellä
on ainoa hame jonka alle piiloudun! suosittelisin sitä samaa sinullekin
joskus, jos
sinulla siihen on mahdollisuus, niin ei nouse se herne sinne noukkaan asti,
vai mitä?
ne on joskus hyvä saattaa myös ulos.
Tällainen kuva radioamatööritoiminnasta minulle on tullut noin 8kk mukana
ollessani.
Eikä tässä vielä kaikki, keskustelu jatkukoot!
Marko, 8gbo
Seppo Murtomaa
Nythän sitä on tullut jo ilmeisesti riittävästi tekstiä kirjoittajilta sen
arvioimiseksi, mikä tunne kenenkin lausumia ohjaa. Lukijat sitten käyttelevät
omaa arvostelukykyään.
En jatka - tätä jo hedelmättömäksi mennyttä keskustelua omalta osaltani tätä
kirjoitusta enempää. Kerron vain sen ajatuksen, jonka pohjalta itse toimin.
Kaikissa organisaatioissa on aina "herroja" ja ja niitä, jotka ovat sorrettuja
ja hoitaisivat asiat toisin.
Olen ollut huomaavinani, että nämä "herrat" ovat juuri ne samat henkilöt, jotka
aiemmin moittivat toimintaa.
Politiikassa kansa valitsee eduskuntaan keskuudestaan parhaa ja tuntemansa
vähäväkisten puolesta taistelevat muurarit, kirvesmiehet, korkeushyppääjät,
missit, lakimiehet, matkasaarnaajat jne.
Mistähän sitten tulevat ne "herrat" ja "isokenkäiset" joka ovat "ihan perseestä"
jne.????
Sama on asian laita myös liitossamme.
On hyvä, asiallista ja erittäin tärkeää, että on vaihtuvuutta. Yhtä tärkeää on,
että on kokemusta. Jokainen sukupolvi on edeltäjäänsä viisaampaa ja oppii vain
ja ainoastaan lyömällä oman päänsä - samaan mäntyyn, johon edeltäjänsäkin. Sekin
tulee sietää - koska totuus on, ettei kukaan opi toisten virheistä. Vaikka
pitäisi.
Toinen asia on, miten yhteisiä asioita pitäisi hoitaa. Kannatan nyt ja aina
rakentavaa arvostelua ja asiallista keskustelua hahmoteltavissa olevista
asioista.
Inhoan terrorismia. Inhoan selkään puukottamista. Inhoan vihjailevia lausuntoja,
joilla saatetaan toimintaa jotenkin epäilyttäväksi.
Täällä on annettu sellainen kuva, että liittomme hallituksen jäsenet (kertokaapa
kuka ja missä) ovat ryypänneet, rällästäneet liiton varoilla. Kuva siitä, että
se olisi hallituksen toimintatapa.
On annettu kuva siitä, että rahoja tuhlataan matkusteluun ja arvostelua on
tullut juuri sieltä, missä toisaalta vaaditaan aina, että meidän on saatava
"oman maakunnan mies"hallintoon. Jne. jne.
On alettu heittää lokaa täällä julkisella areenalla jostain henkilökohtaisesta
ongelmasta ja vaaditaan, että toimiston tulisi soitella jäsenille. Toinen ja
asiallisempi vaihtoehto olisi, että asianomainen itse soittaisi liittoon ja
pyytäisi korjauksen asiaansa. Tai kirjoittaisi e-mailin sinne, koska sellainen
mahdollisuus näkyy olevan.
Nuoriso on aina valitttanut sitä, että vanhat johtavat, eikä nuorilla ole
vaikutusmahdollisuutta. Heitollani halukkaista työntekijöistä haluan tuodas
esille sen, että nuo äänekkään useimmiten eivät ole itse halukkaita tekemään
mitään - he vain arvostelevat muita. Jos olen väärässä, saan varmasti edustavan
listan nimiä.
Pahoittelen sitä, että olen härnättynä alentunut kirjoittamaan härnääjien
tavalla. Yritän taas ryhdistäytyä. Seuraavaan lämpenenmiseen asti.
Muuten, siitä "lainvastaisesta" kirjanpidosta. Ottakaa ihmeessä yhteys
tilintarkastajiin ja valistakaa heitä - jos eivät hommaansa muuten osaa. Heillä
on nykyisin sellainen vastuu, että varmasti tarttuvat asiaan. Takuuvarmasti.
Muistakaa myös, että on lain vaatima minimitaso yleiseen levitykseen
vaadittavista seikoista ja toisekseen firman (liiton)
sisäiseen käyttöön vaadittava taso. Sen käsittelevät hallintoelimet. Jos ette
heihin luota, valitkaa ihmeessä uudet ("luotettavat" - katso alkuosaa!)
Muistakaa kuitenkin jatkuvuuden ensiarvoinen tärkeys.
Älkää myöskään tuhotko tulevan nuorison harrastusta mustamaalaamalla
ensiarvoisen tärkeää yhteityötä. Tehkää se henkilöiden osalta - nimeltä mainiten
- mikäli aihetta on. Antaakaa hyvän organisaation olla henkilöasian
ulkopuolella.
En kirjoita tämän asian osalta enempää. Minulla ei ole muuta sanottavaa.
Ystävällisesti
Seppo Murtomaa, OH 2 TO
@sral.fi
Pekka Nurmi
Omana mielipiteenäni esitän, että täällä julkisesti riekkuvat
ja möykkäävät ihmiset ovat kuitenkin "parempia" SRALlin
kannalta, kuin ne muutama sata, jotka minunkin hamiaikanani
ovat vain yksinkertaisesti lyöneet oven kiinni ja lähteneet
nostelemaan liitosta.
Kenen tahansa, minunkin, olisi itse asiassa helpompi tehdä
se, kuin vaivautua "möykkäämään".
Minua on hämmästyttänyt se vauhti, jolla vajaan viiden
hamivuoteni aikana liitto on kuivunut kokoon. Kohta lähes
kymmenen prosenttia!
Sitten minua on hämmästyttänyt se, että syistä ei suostuta
edes keskustelemaan.
Edelleen on hämmästyttänyt se, miten suhtaudutaan niihin,
jotka uskaltavat avata suunsa, esittävät selkeitä numerotietoja
Vipusta lainaten ja alkavat kysellä johtavilta "veljiltä",
että mistä oikein on kysymys ...
Parin vuoden keskustelun jälkeen jopa yksi hallituksen
jäsen uskaltaa sitten vilauttaa itseään täälläkin --
uutisareoilla -- jolla sentään on vuoden mittaan satoja
seuraajia. Ja määrä koko ajan on ollut kasvussa.
Vastaus ei sisältänyt *mitään* liittyen yllä oleviin
kysymyksiin, vaan alusta loppuun omaan henkilööni
kohdistuvaan herjaa ja sarja yrityksiä osoittaa, kuinka
väärin ylipäänsä on esittää moisia kysymyksiä.
Kyseinen vastaaja ei näe sitä, että esimerkiksi minulle ei ole
mitään merkitystä HENKILÖKOHTAISESTI sillä
miten SRALlia johdetaan. En muista koskaan esittäneeni
ainuttakaan itseäni koskevaa vaatimusta.
Tilanne on sama kuin kuuluisassa CW -kysymyksessä.
Itseäni se ei koske, mutta aina kun sen otan puheeksi,
ja totean saman kuin puoli maailmaa on jo todennut
(tällä hetkellä merkittävin amatööriharrastuksen
laajentumista rajoittava tekijä, ARRL QST -lehden
pääkirjoituksessa) kääntää joku X. X. sen
henkilökohtaiseksi kysymykseksi.
Olen ollut mukana monissakin järjestöissä ja yhteisöissä.
Suomen Radioamatööriliitto konservtiivisuudessaan,
jääräpäisyydessään ja näkökyvyn puutteessaan on
minut, suht "uuden" tulokkaan kyllä lyönyt ällikällä.
Vanhan, mätänevän tunkion löyhkä leijuu kaikkialla.
Ehkäpä useakin niistä viimeksi lähteneistä 116 :sta
ovat tunteneet saman löyhkän nenässään. He eivät
vain vaivautuneet möykkäämään.
En enää minäkään kovin pitkään!
-2HOH, Pekka pekka...@fi.abb.com
Pentti Gronlund
> Uuteen liittoasiaan voin kommentoida sen verran, että muistan joskus
> pienenä.. erittäin pienenä poikana seuranneeni netistä/vipusesta asiaa
> jossa Herra nimeltä Seppo Sisättö oli perustamassa uutta
> radioamatööriliittoa,
> muistan nimen vieläkin suoraan ulkoa koska se vaikutti mielessäni niin
> suuresti, että jätin koko hamssitouhun, kun en halunnut isojen ja
> riitelevien
> setien sekaan. Pienelle pojalle kova pala.
Tällehän oli taustana silloisten määräysten vaatimus, että radioamatööri-
luvan saadakseen pitää olla SRAL:n jäsen. Nyttemmin pakko on poistettu,
ja aie tukahtui - onneksi - omaan mahdottomuuteensa.
> Haluan faktaa, onko liitossa joskus tehty tyytyväisyystutkimus, vai mihin
> perustat väitteesi.
Takavuosina SRAL teki laajan jäsenkyselyn. En muista enää, oliko siinä
tyytyväisyyttä kyselty erikseen. Tulosten jälkikäsittelyn hoiti Jari,
OH2BU, häneltä varmaan löytyy lisäteitoa.
Pentti Gronlund
> .... tulipa vaan mieleen, 6700 asemalupaa... 5000 jäsentä???
>
> 6700 - kerhoasemat = 1700 hamssia - kerhoasemat
Kirjoittelin tänne taannoin aiheesta tilastotietoa eri liittojen ja
yksityisten radioamatöörien sivuilta.
Itse kukin hakekoon vaikka Googlen dejanewsillä.
Arto Liimatta
Seppo on ihan oikeassa. Eikun sinne hallitukseen vaan "nuoret", siinähän sitten on
teilläkin
vaikuttamisen mahdollisuus. Kai te ehdokkaanne (useita?) olette jo vaaliin nimenneet.
Kyllähän se on näin, että helppohan se on haukkua, vaan tehkääpä jotain ...
En minäkään näille jäsenmaksusotkuille hurraa, mutta that's life sometimes...
Arto, OH2KW
> Miksi työttömät ja tyytymättömät eivät itse lähde hallitukseen töihin.
> Osoittamalla niille nuorille osaajille ja besserwissereille a) sopivuutensa ja b)
> pätevyytensä, on ihan iisiä päästä hallitukseen ja nauttimaan niistä
> ruhtinaallisista matkakuluista ja palkoista. Ei se sen kummempi juttu ole.
>
> Jos jotakuta ei nyt kuitenkaan edes ehdoteta - saatikka valita sinne, on olemassa
> peilejä.
> Siitä näkee - ei tarvitse olla itsekään "kasvoton".
>
> > ....................
>
> > >positiivisesti ja itsekin jotain tehden. Jotain muuta, kuin vain suunsoittoa.
> >
> > Ihanaa. Seppo, tee polttoitsemurha. Jos et uskalla, tulen auttamaan kun
> > pyydät. Tämä puoli sujuu. Itsemurhaiskut ovat päivän sana, näyttäisi
> > media.
>
> ......
>
> > .. pakottaa kaikille. Selkeästi joku HYÖTYY. Saa selvittää, myönnän että
> > heittelen tässä summassa mutta varmaan tulee kivaa tulosta kun yrityksen
> > tietoja yhdistellään tässä tapauksessa.
> > .............
>
> Onko se paha, jos joku "hyötyy" - ts. saa palkan työstään ja korvauksen
> matkoistaan?? Mene itse ilman korvausta. Silloin ei tarvitse kadehtia.
> :::::::::::::
>
> >
> > Tiedoksi hallituksen jäsenille jotka aikovat haastaa minut, olen
> > todistetusti varaton :-)
> >
> > Kiinnostaisi ihan oikeasti, nyt kun vituttaakin sillain sopivasti niin
> > minulla on hyvä sauma kysellä. Kerros Seppo tosiaan kuinka edetään?
> > .........
>
> Niinpä näkyy.
> Yllä annoin jo ohjeet, mutta taidan peruuttaa toivottoman vaikean tehtävän edessä.
> Katselin nimittäin Sinun henkilökuvaasi tuon mailiosoitteesi perusteella.
> Se selvittää kyllä riittävästi.
>
> Voi sen aloittaa vaikka kohdasta: linuxfi.org/kasitteet/?kirjain=b
> (selventävää sanastoa)
> Sieltä voikin sitten jo klikata sanan "blerb" -kohdalta linkin (ne weet eteen)
> blerp.org/misc/man.html
>
> Sitten moni asia klikkaa jo itsekseen.
> Olisiko se vaikka hyvä alku?
> :::::::::::::::::::::::
>
> >
> > >On hyvä, kun päreenpolttaja saa purkaa itseään. Vielä parempi olisi, jos
> > >hänellä olisi taitoa tehdä se sivistyneesti - vaikkapa niin kuin rehti
> > >metsuri sen tekisi. Koulua käyneestä puhumattakaan.
> >
>
> ..............
>
> >
> > Juuri näin, ammutaan sanansaattaja kun "se tuo huonoja uutisia".
> > Näinhän se sujuu :)
> >
>
> Eikös vain sujukin. ;-)>
>
> >
> > >Mietteliästä syksyä toivottaen,
> > >maksunsa eläkkeestä mukisematta maksava ja puolestani toimivia kiittävä
> >
> > Tuossa se maaginen sana tuli - "eläke".
> > Tämä Seppo, ja hänen kaverinsa ovat SRAL:n ruorissa.
> > SRAL _ON_KÄYTÄNNÖSSÄ_ eläkeläisjärjestö. Vaikka jäsenmaksua maksavat
> > eivät sitä huomaa.
> >
>
> .......
> Olisiko työttömät ry parempi?
> Nuorukainen "koskiatikidofti" voisi liittymällä mukaan alentaa keski-ikää omalta
> osaltaan ja tulla samalla tyytyväisemmäksi.
> Ja ainakin hienotunteisemmaksi. En pidä pahana sitä, että myöskin eläkeläiset
> rahoittavat yhteistä toimintaa. Nuorethan siellä kehitystä vievät eteenpäin. Eivät
> ne, jotka laulavat "nälkämaan laulua".
>
> Ystävyydellä piruillen -
> Pitsitien Wanhus, Seppo.
>
> >
> > Katsokaa minne rahanne panette.
> >
> > P.S. Miksi 3699:a kutsutaan rullatuolirinkulaksi?
>
> ....... P.P.S. de seppo:
> Niin, kerro se meille! Ja kuka kutsuu? Itse kutsun vain "perjantaikeskustelijoita"
> känniläisiksi - en tietenkään kaikkia.
> Vanhuudelle sen sijaan annan arvoa ja nostan hattua. Ovat tehneet hyvän työn
> perinnöksi nuorille.
> Nuoret voivat itse jatkaa siitä. Ne, jotka pystyvät. Heitä kyllä on ja tulee aina
> lisää.
> 73 bcu! oh2to
> .............
>
> >
> >
> > --
> > k o s k i a t i k i d o t f i - oh8hts
> > ICBM's to: 65.02N 25.27E
> > 299792458 meters per second - it's not just a good idea, it's the law.
Arto Liimatta
> haastattelut, eikös he teidän mielestä ole suunnilleen yhtä vanhoja /
> vanhanaikaisia:
Arto OH2KW
>
>
>
>
> Minulla on lukuisia harrastuksia, yksi mieluinen on sotaveteraanien
> haastattelu ja heidän kanssaan keskustelu tilanteen tullen.
> Valitettavaa ei ole pelkästään se, ettei heitä kohta enää ikänsä
> puolesta enää ole, vaan se, että dementoituneimmat jurpot tuntuvat
> löytyvän radioharrastuksen parista.
>
> -Tuoppi-
> OH8HWI
>
> --
> The fact that windows is one of the most popular ways to operate a computer
> means that evolution has made a general fuckup and our race is doomed.
>
> ** All spam recycled to /dev/null by procmail **
tuo...@otitsun.oulu.fi.mil
> Sinähän voisit nyt aloittaa vaikkapa SRAL:in hallituksen jäsenten
> haastattelut, eikös he teidän mielestä ole suunnilleen yhtä vanhoja /
> vanhanaikaisia:
> Arto OH2KW
Mikäli lauseen objekti on monikkomuotoinen, ole hyvä ja käytä
myös predikaattia monikossa. Näyttää kamalalle tuommoinen
kauniin kielen raiskaaminen.
Minä en todellakaan tiedä miksi vanhuus tai vanhanaikaisuus
olisivat hyviä perusteita haastatella ketään. Vanhaksi pääsee
odottamalla, välillä oikein hävettää katsoa kuinka pelkän
iän voimin yritetään aliarvioida nuorempien henkilöiden osaamista.
Saapa nähdä saako SRAL ikinä karistettua harteiltaan
breshneviläisyyden kusenhajuista viittaa. Mikäli ei,
en todennäköisesti ikinä tule ko. yhdistykseen liittymään.
Timo Heikkinen
> myös predikaattia monikossa. Näyttää kamalalle tuommoinen
> kauniin kielen raiskaaminen.
Hmm... "kamalalle"... p.o. "kamalalta"? ;)
ob-ham:
Missä saisi painatettua kohtuullistasoisia ja ennen kaikkea halpoja
kortteja Oulun seudulla?
- myppi -
TBone
Timo Heikkinen <tim...@oamk.fi> kirjoitti
viestissä:3BBDA269...@oamk.fi...
Katso ylempää Jarin viesti :)
73, Timo OH1NOA
PS: Kuka lähtisi houkuttelemaan eläkeläisiä & naisia harrastuksen pariin -
kaksi potentiaalista ja unohdettua ryhmää ...