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2000年総括とか

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Yoshida Hisafumi

未読、
2000/12/04 3:00:002000/12/04
To:
吉田@HZです。

 2000年も残すところあと1ヶ月となりました。
 ちょっと気が早いかもしれませんが、ここらで今年のキャラクターゲームの
個人的総括をしてみようかと思います。
#といっても、どうしても18禁物の話が多くなるのですが(^_^;)

 今年の印象としては、
(1)本数の激増
 とにかく本数が多い。最近一本当りの売上が激減しているそうなのですが、
そもそも1ヶ月に50本も出れば、それほど大きな市場でもない以上食い合って
しまうのは仕方がないでしょう。
(2)ヴィジュアル・ノベル系の停滞
 恋愛に主眼を置いて、ノベルと銘打った作品が今年も結構出ましたが、これ
といったヒット作は出なかったと思います。ノベルという以上は読むに耐える
文章を期待するわけですが、個人的にはそういう作品はかなり少ないと感じま
した。実際優秀なライターがそうそういるわけもないので、しょうがないこと
ではありますけれど、その辺をわかっているのかな?という作品が多かったこ
とも確か。メーカー側もノベル系の難しさがわかってきたのか、最近はノベル
系でない方向を目指す作品が増えてきたようですが、まだ模索段階に見えます。
(3)バグ
 ソフトにバグはつきものではあるものの、今年も大量のアップデート/パッチ
を出した作品が結構ありました(最近も1本ありましたね)。品質管理上の問題
(そもそもそういう意識があるかどうかも怪しいが)についてメーカーはもっと
考えて欲しいところです。同一ライン上の問題として、何度も発売日を延期と
いうこともありました。
(4)その他
 あと、こういう言いかたが正しいのかちょっと疑問ですが、今年は大手が
あまり元気なかったですね。elfはほとんどがDOS時代の移植作、F&Cも本数は
出しましたがもうひとつぱっとせず。来年は頑張って欲しいものです。

 ということで、振り返ってみると個人的には停滞した1年だったなと思います。

 さて、堅い話はここでおいておいて、個人的な表彰なぞしてみたいと思います。
上に書いた理由により、ベスト・キャラクター・ゲームは該当なしなのですが、

<優秀作品(順不同)>
・Treating2U (BLUEGALE)
・D~その景色の向こう側~ (Pure Platinum/Age)
・化石の歌 (Age)
・Moon Light~おもいでのはじまり~(Clear)
・久遠の絆 再臨詔 (FOG)
・AIR (Key)
・Sense off (otherwise)
・継母調教 (大熊猫)

を優秀作としてあげておきます。コメントは特につけません。
#ちょっと多いかな?
久遠の絆 再臨詔は新作と言い難いですけれど、再臨詔だけで下手なゲームと
同等のシナリオ量があるのであえて入れています。
 次点としては、設定・構成は良いのにシナリオがどうしようもなくて失敗した
Bluelight Magic(light)とか、致命的なバグによるディスク交換騒動がなけれ
ばねえのInfinity(KID)、面白かったけれど他人さまにはとても薦める勇気の
出ない(苦笑)螺旋回廊(ruf)あたりでしょうか。

<萌えゲー>
定義は色々あるでしょうけれど、萌えたゲーム。
・White Angel(light) CARNELIAN萌え
・まじかる☆アンティーク (Leaf) リアン萌え
・カレンダーガール(FOSTER) 知佳萌え
・Bless (BasiL) 華蓮&皐&雪乃&まきえ萌え
・Pure Mail(Overflow) 衣里萌え<-間違っても「リン」ではない(笑)
・久遠の絆 再臨詔 (四倍角)観樹萌え <- これが書きたかったらしい

<毒ゲーム>
文字通り毒のありすぎるゲーム(苦笑)。
・螺旋回廊(ruf)
・Pure Mail(Overflow)
の2本は間違いないところでしょう。

<どーしよーもないゲーム>
 イラストレータの人気に寄りかかり、とても2000年発売とは思えない
どうしようもないシステム/インターフェースを持った、どうしようも
ないゲームとして、
・夏色のエプロン(URAN)
を告発しておきます。
#そもそもこんなゲームを買うほうがバカなんだ、とは思いますけれど。

<主題歌賞>
 一般的には「鳥の詩(AIR)」あたりが優秀な主題歌として選ばれるところ
でしょうけれど、ここはあえてひとひねりし、瞬間的に日本全国を「まった、
来週~★」旋風に巻き込んだ、
・恋のハイライト(恋ようびED/アクトレス)
に主題歌賞を上げたいと思います(笑)。
#要するに、これが書きたいがためにこんな記事を投稿しているのです(汗

------------------

 しかし、あらためて数えてみたのですが、今年は46本もゲーム買っている
んですよねえ。われながらバカです。
#しかも手元には複数の予約票があったりするし(汗。
 しかも、これでも今年の代表作の幾つかは未プレイだし。
 もはや末期的だなあ、と思いつつ、これにておしまい。

#来年はもう少し買い控えよう<無理です。

-----------------------------------------------------
「久遠の浮気者」吉田@HZ
YOSHIDA Hisafumi : Technical Research Institute,
  Hitachi Zosen Co.
yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp
hyos...@pluto.dti.ne.jp
http://www.pluto.dti.ne.jp/~hyoshida/

iizuka-akimitu

未読、
2000/12/04 3:00:002000/12/04
To:
 飯塚(東京都)です。
 エロ重視も含めるのでfj.rec.games.video.pcも入れました。

In article <90fle7$a9a$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp>, Yoshida Hisafumi
<yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp> wrote:

>  今年の印象としては、
> (1)本数の激増
> (2)ヴィジュアル・ノベル系の停滞
> (3)バグ

 とにかく、どーしよーもないバグが多かった年ですね。

(4)売れるゲームのビジュアル偏重
 まずそもそも、絵がイイと何であろーと売れるようになった年です
ね。

(5)音声のデフォルト化 、アニメ、主題歌の進出
 昔はキャラの想像を狭めるとして賛否両論だった音声が、ソフトに
必要不可欠になった年だったと思います。なにしろ音声を入れろとい
うユーザーの声ために、発売日がのびるソフトがあったくらいですか
ら。
 またかつてはソニアしかやってなかったアニメゲーが増えたこと。
そして主題歌を入れるソフトが増え、超2流に見えるI`veの曲が氾濫
した年でもありました。

(6)純愛、鬼畜の更なる分極化
 ソフトが純愛か鬼畜かの両極端に偏ったのも、今年の特徴でしょう。
 そしてどういうわけか純愛だとエッチシーンが軽く、鬼畜はシチュ
エーションもへったくれもなくいきなりエッチシーン突入というゲー
ムが異様に多かったです。


> <優秀作品(順不同)>
> ・Treating2U (BLUEGALE)
> ・D~その景色の向こう側~ (Pure Platinum/Age)
> ・化石の歌 (Age)
> ・Moon Light~おもいでのはじまり~(Clear)
> ・久遠の絆 再臨詔 (FOG)
> ・AIR (Key)
> ・Sense off (otherwise)
> ・継母調教 (大熊猫)

 私は上のは1個も入らない。(^^;)
・D+VINE[LUV](アボガドパワーズ)
・帝都のユリ(スイートバジル)
・ファントム -Phantom of Inferno-(ニトロプラス)
・Elysion ~永遠のサンクチュアリ~(テリオス)


エロゲー部門
・性春謳歌(アップルパイ)
・Bible Black(ACTIVE)
・神父のオシゴト(創美研究所)
・姉妹妻(13cm)
・牝猫遊戯(Melody)


> <どーしよーもないゲーム>
>  イラストレータの人気に寄りかかり、とても2000年発売とは思えない
> どうしようもないシステム/インターフェースを持った、どうしようも
> ないゲームとして、
> ・夏色のエプロン(URAN)
> を告発しておきます。

・翼のはためき(シェイプシフター)
・彼方の森(TEAM POPUP)
・將姫(C'ware)
・VIPER GT1(ソニア)

 ソニアを上げずに今年は語れないよ。ホント。(--;)
 

--
「なぁなぁ、バーチャファイターでエクセレント勝ちすると『ハイダマン』
って言ってるよな?」
「エクセレント勝ちでなんだって?」
「ハイダマン」
「……あ、あーあー、はいはい、わかったわかった」
「だろ? 言ってるよな? ほら見ろぉ、おーい! 飯塚も聞こえるって!」
「言ってねぇっ!!」
  東京都 飯塚顕充 iiz...@comp.metro-u.ac.jp

CyberKnight Blade

未読、
2000/12/04 11:05:312000/12/04
To:
iizuka-akimituさんの<iizuka-0412...@elite.lib.metro-u.ac.jp>から
> 飯塚(東京都)です。
:
>> <優秀作品(順不同)>
>> ・Treating2U (BLUEGALE)

まあいいかも。

>> ・D~その景色の向こう側~ (Pure Platinum/Age)

まあいいかも。

>> ・化石の歌 (Age)

難易度が高くて、ちょっと敬遠。

>> ・Moon Light~おもいでのはじまり~(Clear)

未インストール。

>> ・久遠の絆 再臨詔 (FOG)

色々あったかもしれないけど、やっぱいいやな。
万葉ちん。

>> ・AIR (Key)

一応、大泣き大賞を
某凪の字「進呈」
なあ、これの中身って、やっぱあれか?
某凪の字「(こくこく)」
そうか、何枚目だ?これで。

>> ・Sense off (otherwise)
>> ・継母調教 (大熊猫)

未インストール。
っていうか、Sense offってあんまし今売ってないだもの。
中古だってきっつい。
(はぁーようやくPCが1台レストアできたなぁ。
うわっ、今度はメイン機のDISK障害かよっ。;_;)

> 私は上のは1個も入らない。(^^;)
>・D+VINE[LUV](アボガドパワーズ)
>・帝都のユリ(スイートバジル)

未入手。前者はRPGだったか、面倒そうで。

>・ファントム -Phantom of Inferno-(ニトロプラス)

はーどぼいるどだど。。推奨。

>・Elysion ~永遠のサンクチュアリ~(テリオス)

結局、未入手か。

・神語
とりあえず、のれん分けした新規ブランド?
としては、良くできてたと思う。
次回作も神様系の話になるのか?

・忘れかけた心の欠片(LUNE)
評価中。第二作目のほうが一作目よりノーマル方面という
困ったソフトハウス。。

狙いの子一直線ではgoodエンディングに辿り着けない、
ちょっと従来のやり方が通用しない、ちょっと斬新。
(でも、ま、Hなシーンとかあっさりだし、
大手でしっかり作られたのに比べるとねー。。)

・DC版KANON
あさ~あさだよぉ~
そうか、こういう声なのか。。

・BlueloghtMagicも結構よかったかも。
ブルマジマスターまでたどり着いてしまったし。

・恋ようび
うーんメインの女の子以外はちょっちこれは困った
エンディングがあったなぁ。^_^;)

・好きだよっ
うーんメインの女の子以外は薄いシナリオはなんだかなぁ。。


>> <どーしよーもないゲーム>
>>  イラストレータの人気に寄りかかり、とても2000年発売とは思えない
>> どうしようもないシステム/インターフェースを持った、どうしようも
>> ないゲームとして、
>> ・夏色のエプロン(URAN)
>> を告発しておきます。

未購入。

>・翼のはためき(シェイプシフター)

確定承認。絵は、綺麗なんだけどねー。。
絵はさ。。
朝飯前に終わってしまうシナリオの薄さ、金かえせーって
とっくに売っちゃったけどさー。;-P)

>・彼方の森(TEAM POPUP)

未購入

>・將姫(C'ware)

確定承認。キャラはカーネリアンさんなのにねー。。

>・VIPER GT1(ソニア)

未購入
-
<<-=--==□http://page.freett.com/bkblade/□==--=->>
// <CyberKnight TekkamanBlade>
//___blade@cyber.email.ne.jp___//
(nospamがメール送信先に付いてたら削除して_O_)
ゲーム掲示板作ってみたにょ。AIRの検討するにょ。

Kanata

未読、
2000/12/04 11:26:572000/12/04
To:
誰がなんと言おうと「Theガッツ!!2」だと思う。

いや…プレイしなくってもわかる、あのキャラは…
あれが「こみっくパーティー」とかアリスソフトよろしくな
ゲーム性を併せ持っていたとしても…

あれは…毒でしょ…

Nakayama Ryu~ji

未読、
2000/12/04 12:31:472000/12/04
To:
全然本筋ではありません。:-)

# だって、あんまり買ってないし。

Article <90fle7$a9a$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp> にて、
Yoshida Hisafumi <yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp> さん、

>  ちょっと気が早いかもしれませんが、ここらで今年のキャラクターゲームの
> 個人的総括をしてみようかと思います。

はい、気が早すぎます。:-)

古来より、歴史に残る名作は意外に年が押し迫ってから発売されてたりします
ね。たとえば、

・この世の果てで恋を唄う少女YU-NO (1996年12月26日発売)
・アリスの館4・5・6 (1997年12月18日発売)
うーん、むりやりっぽい
・とらいあんぐるハート (1998年12月18日発売)
・GREEN ~秋空のスクリーン~ (1999年12月29日発売)
これはちょっと…かな? :-)

という具合。今年もまだこれから…って書こうとしたら、「ヴェドゴニア」と
「Choir ~クァイア~」が延期になってるんですね。

となると、「とらいあんぐるハート3」と「星空☆ぷらねっと」くらい?

…今年はちょっと弱いかも。:-)

--
中山隆二
nakayam...@lab.ntt.co.jp

Masayuki MARUYAMA

未読、
2000/12/04 15:59:092000/12/04
To:
俺はジオン軍のリーダーだ (C)エンターブレイン社長
# なぜかE-LOGiNは「お姉さまの逆襲」だけ立ち読みしてから購入する
#ことが多いんですが、いつもこみ上げてくる笑いを抑えられないです。

Yoshida Hisafumi wrote:
>  ちょっと気が早いかもしれませんが、ここらで今年のキャラクターゲームの
> 個人的総括をしてみようかと思います。

それでは「顔のない月」が評価対象に入れられない...。
昨年末に発売された「恋姫」や「ロマンスは剣の輝き2」「夜勤病棟」も、
一体いつ評価すればいいか悩みますね。
# 吉田さんが挙げられてる「D」って昨年12/17発売ですよね。


> (1)本数の激増

12/22が怖ろしいことになってるんですけど(;_;)

> (4)その他
>  あと、こういう言いかたが正しいのかちょっと疑問ですが、今年は大手が
> あまり元気なかったですね。elfはほとんどがDOS時代の移植作、F&Cも本数は
> 出しましたがもうひとつぱっとせず。来年は頑張って欲しいものです。

LeafやKEY(Tactics)のファンである知人に言わせると、「過去の
栄光にすがるエルフ」「一部マニアックなユーザーに支えられるアリス」
「本数多いが駄作ばかりのF&C」だそうです。アンチファンであることが
バレバレの意見ではあるんですが(^^;、確かに今年は大手不在の年で
あったという気はしないでもありません。
# 「ELYSION」や「AIR」などの大作はありましたけども。


> <優秀作品(順不同)>
(中略)

飯塚さんと同じで、ひとつもhitしない(^^; (とりあえずDを除く)。
僕は前にもちょこっと書きましたが、昨年12月発売のものも含めると
1.ELYSION -永遠のサンクチュアリ-
詰め込みすぎという批判もあるものの、練り上げられた
シナリオと、綺麗な絵と音楽、雰囲気を壊さない配役
(男性に至るまで)など、丁寧に仕上げられた逸品。
2.アージュMANIAX
4作を知らない人には難しいが、レイスマン、ポリアクア、
呪いの冠、ゲシゲシゲシゲシなど、至る所に笑いと涙(?)
が込められている鬼作。
3.ロマンスは剣の輝き2
操作性が悪く、何かと叩かれたソフトでしたが、一定の
制約下の中で自由度を最大限表現した点を評価。
4.SeeIn 青
キャラの可愛さでは今年ダントツ。シナリオも水準。
琴里をクリアすると、それ以降のプレイでは琴里の
心の声がわかるという嬉しいおまけ付き。
5.猪名川でいこう!
全員で温泉パンダの実家(旅館)へ行くという話。
相変わらず素直になれない瑞希が萌え萌え。
6.恋ようび
OP/EDのインパクトが支配的過ぎたような気もしますが
キャラが生きていて、なかなかナイスな作品。もう少し
シナリオの完成度が高ければ良かったのに。
という順列ということにしておきます。


意外に良かったもので、是非とも名前を挙げておきたいのは「LOVELESS」
「BrutishMine」「封魔神社」「Bless」の4本。

「LOVELESS」や「LOVE SEED」など、VOICEのゲームを良いという人、
僕の周りに全くおらず、また「LOVELESS」は「C:\Program Files\LOVELESS
以下にしかインストールできない(ユーザー登録すると修正版配布)」という
非常に腐った仕様であり、発売日も延びまくり、下手にLOVE SEEDの自由度を
取り込もうとしたためにLOVELESSもただの凡作マルチストーリーAVGに成り
下がった側面もあり、まだまだ荒削りのソフト会社であるという印象は否め
ませんが、醸し出されるどんより重たい雰囲気は、僕を虜にして止みません(^^;
その点では「封魔神社」も同じ。オチがありがちで煮え切らなかったのが
残念ですが。
「Bless」は最近 Web日記で盛り上がってるようですが、AIRの裏で、
一人盛り上がらぬままにプレイしていた僕がちょっと悲しい。ただあれは
やはりキャラ萌えという点では評価高いですが、全体的なシナリオ力では
かなり評価落ちます。結局のところ、今年はBlessのように、局所局所的には
見応えがあるのに、トータルで「何これ?」と思うことが多かったのが
残念でした。

> <萌えゲー>
> 定義は色々あるでしょうけれど、萌えたゲーム。

ふっふっふ(謎の笑い)。萌えたゲームというより萌えたキャラですが
・ロマンスは剣の輝き2 エルファーシア、リーナ、シャロン、
リュキア
・猪名川でいこう! 瑞希
・プリンセスメモリー フィーリア、ポーニィ
・檸檬 カレン
・將姫 江古田翔子
・Natural2 -DUO- ちーちゃんくーちゃん
・アージュMANIAX ミルヒ、シャルロット、メルル
・SeeIn 青 琴里、結衣、美夕、涼
・ELYSION 魅麗、ディアナ
・BrutishMine サクヤ
・Bless 華蓮、皐
・ほろほろ 早苗、瀬理香
・Canvas 君影百合奈


> ・まじかる☆アンティーク (Leaf) リアン萌え

リアンBiffは使ってらっしゃいますかにゃ?
# 尻尾はやめてくださいにゃ~(;_;)

> <どーしよーもないゲーム>

> ・夏色のエプロン(URAN)
> を告発しておきます。
> #そもそもこんなゲームを買うほうがバカなんだ、とは思いますけれど。

ポスターに敗北して購入した人は多いようですね。僕も負けかけました。
他にどうしようもないゲームとしては
・尽くしてあげちゃう!
このゲーム、「露出してあげちゃう」とタイトル変えた
方がいいんじゃないだろーか。
・將姫
・プリンセスメモリー
・淫狩

> <主題歌賞>
>  一般的には「鳥の詩(AIR)」あたりが優秀な主題歌として選ばれるところ
> でしょうけれど、

あれ、非常に格好いいですね。今でも秋葉原で流れてますが、必ずトラップ
にかかります。

> ・恋のハイライト(恋ようびED/アクトレス)
> に主題歌賞を上げたいと思います(笑)。
> #要するに、これが書きたいがためにこんな記事を投稿しているのです(汗

これもインパクトありましたね。しかし「超常戦隊レイスマン」に優る
EDは無いと思う私でもあったり。BlessのOPは、見せ方はうまいんですけど
歌が下手すぎですね。
# しかし、今年プレイした「RefrainBlue」のEDが脳裏に焼き付いてしまった
#ので、それと比較するとどれもこれも今一だな...。


あと、キャラクターという意味では「Sequence Palladium2」のティア
(CV:丹下桜)も可愛かったです。アインと一緒にお酒を飲んでいて、妖精さん
が現れて一緒に遊ぶという日常を描いたシーンは非常に良かった。
ティア専用ウィザードのアルシオン、ラッシュ専用のティフォーネなど
も良かったですが、あれはキャラクターというのかな(^^;;;
# ルピナス専用のウィザードがまだ見つけられない...

--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp

余談:
巫女が多いなと思う今日この頃。パソパラもBugBugも、表紙が巫女だし。
「俺の巫女さん」とか「ぼくの巫女神さま」とか、かぶったタイトルの
ゲームも出てるし。巫女がはやってるんでしょうか?
# 巫女といえば菜織。菜織といえば「F&C ヒロイン パーフェクトカタログ」

CyberKnight Blade

未読、
2000/12/04 23:22:132000/12/04
To:
Nakayama Ryu~jiさんの<018zpwh...@rina.pflab.ecl.ntt.co.jp>から
:
>古来より、歴史に残る名作は意外に年が押し迫ってから発売されてたりします
>ね。たとえば、
:

>という具合。今年もまだこれから…って書こうとしたら、「ヴェドゴニア」と
>「Choir ~クァイア~」が延期になってるんですね。
>
>となると、「とらいあんぐるハート3」と「星空☆ぷらねっと」くらい?
>
>…今年はちょっと弱いかも。:-)

あの、その、「顔のない月」は、
だめだめでしょうか?

# いや、まあ、駄目駄目でも一応評価しようかな、っとか思うんすが。;-P)

Azumi Shinonome

未読、
2000/12/04 23:44:142000/12/04
To:
東雲あずみです。
とらハ3というヲレ的ビックタイトルが控えているので
総括はまだできません(^^

今年は購入本数を年24本までと限定いれたので
かなり無難な手しか打ってませんねー。
そういう意味であまり面白みがない年でした。
世間様での話題のタイトルとは
ちょっとずれた買い物はしてるんですけどね(^^;

"CyberKnight Blade" <bl...@cyber.email.ne.jp.nospam> wrote in message
news:3a2c6dbc$0$6083$44c9...@news3.asahi-net.or.jp...


> あの、その、「顔のない月」は、
> だめだめでしょうか?
>
> # いや、まあ、駄目駄目でも一応評価しようかな、っとか思うんすが。;-P)

12月22日発売となると、
東京出陣までにクリアできるかどうか疑問なので
おそらく来年の評価に含んじゃいますね、私は(^^;

あえて今年の評価を与えるならば
「発売遅れまくって雑誌掲載ネタがなくなったで賞」を(ぉぃ

なんせ超有力タイトルですから、
こぞって記事にしまくった雑誌なのは
ここ数ヶ月記事内容がきついきつい(^^;;;
ライターさんご苦労様ですといった雰囲気がぷんぷんと。

#声つけろという要望が多かったから遅れたというのは
#全部嘘とはいわないまでもあとづけな理由くさくて(^^;;;
#そもそもあのタイミングで声をつけることを決断したからといって
#一ヶ月程度できちんとつけられるわけがないのです。
#そういう意味できちんと遅れる理由説明ができてないので
#内心のポイントが--されつづけてます(^^;;>顔のない月

--
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
東雲 あずみ
E-MAIL : yuu...@maid.ne.jp
URL : http://yuunagi.maid.ne.jp/
http://yuunagi.maid.ne.jp/houkai/houkai.htm
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
それでは皆さん、良い終末を...

Yoshida Hisafumi

未読、
2000/12/05 1:13:372000/12/05
To:
吉田@HZです。

#マルチフォロー。ご容赦のほどを

Nakayama Ryu~jiさんの<018zpwh...@rina.pflab.ecl.ntt.co.jp>から


>Article <90fle7$a9a$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp> にて、
> Yoshida Hisafumi <yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp> さん、
>
>>  ちょっと気が早いかもしれませんが、ここらで今年のキャラクターゲームの
>> 個人的総括をしてみようかと思います。
>
>はい、気が早すぎます。:-)
>

ちょっと早かったですね(^_^;)。ちょっとQueen NetNews Searchで検索して
みましたが、一昨年、去年とクリスマスあけに電気屋さんが最初のまとめ投稿
をされてました。記憶ではもう少し早い時期だと思っていたのですが。。。
 まあ、歌謡祭も12月初旬からありますから、ご勘弁のほどをm(__)m
#ついでに見たのですが、一連の「Leafの盗作」スレッドが始まったのが
#ちょうど一年前なんですよ。月日がたつのは早いものです。

>古来より、歴史に残る名作は意外に年が押し迫ってから発売されてたりします
>ね。たとえば、
>
>・この世の果てで恋を唄う少女YU-NO (1996年12月26日発売)
>・アリスの館4・5・6 (1997年12月18日発売)
> うーん、むりやりっぽい
>・とらいあんぐるハート (1998年12月18日発売)
>・GREEN ~秋空のスクリーン~ (1999年12月29日発売)
> これはちょっと…かな? :-)
>
>という具合。今年もまだこれから…って書こうとしたら、「ヴェドゴニア」と
>「Choir ~クァイア~」が延期になってるんですね。
>
>となると、「とらいあんぐるハート3」と「星空☆ぷらねっと」くらい?
>

 どんどん延期になりますね。「星空☆ぷらねっと」はD.O.の10周年記念作だ
から今年中に出ないとまずいでしょう:-P)

CyberKnight Bladeさんの<3a2c6dbc$0$6083$44c9...@news3.asahi-net.or.jp
>から


>
>あの、その、「顔のない月」は、
>だめだめでしょうか?
>
># いや、まあ、駄目駄目でも一応評価しようかな、っとか思うんすが。;-P)
>

 インタビュー等を読むにつけ、志は高そうなので、がんばって欲しいんです
けれどね。とりあえず体験版よりは動作が軽くなっていて欲しいです。

iizuka-akimituさんの<iizuka-0412...@elite.lib.metro-u.ac.jp>から
> :
> とにかく、どーしよーもないバグが多かった年ですね。
>
 そうですね。発売日を延期したにも関わらず、出てきたゲームがバグだらけ
というのは、一体君らは何をしていたの?と言いたくなりました。

>(4)売れるゲームのビジュアル偏重
> まずそもそも、絵がイイと何であろーと売れるようになった年です
>ね。
>
 この傾向は結構前からあったと思うのですが、特に顕著になりましたね。そ
の結果として原画担当者への注目度もかなり上がったと思います。

>(5)音声のデフォルト化 、アニメ、主題歌の進出
> 昔はキャラの想像を狭めるとして賛否両論だった音声が、ソフトに
>必要不可欠になった年だったと思います。なにしろ音声を入れろとい
>うユーザーの声ために、発売日がのびるソフトがあったくらいですか
>ら。

 (^_^;) あの話本当ですかね。それはさておき、音声については私はスキッ
プ派なのであんまり重視してませんけれど、まれにとんでもなくへたくそな声
がついた作品があって、頭痛くなりました。

> またかつてはソニアしかやってなかったアニメゲーが増えたこと。
>そして主題歌を入れるソフトが増え、超2流に見えるI`veの曲が氾濫
>した年でもありました。
>

 アニメについては、あまりそういうゲームをしてないのでよくわかりません。
 超2流というのはなかなかいい表現ですね(^_^;)。I'veはさすがに飽きてき
ましたが、どのメーカーも宣伝要素が欲しいので当分は減らない気がします。


 
>(6)純愛、鬼畜の更なる分極化
> ソフトが純愛か鬼畜かの両極端に偏ったのも、今年の特徴でしょう。
> そしてどういうわけか純愛だとエッチシーンが軽く、鬼畜はシチュ
>エーションもへったくれもなくいきなりエッチシーン突入というゲー
>ムが異様に多かったです。
>

 むう、そうですか。個人的には選択肢一つで純愛系->鬼畜系へ変わってしま
うゲームが多かったように思います。その分どっちつかずになってしまってい
るので、どうせならどちらかに特化すればもっと面白かったのにと思いました。

>
>> <優秀作品(順不同)>
>> ・Treating2U (BLUEGALE)
>> ・D~その景色の向こう側~ (Pure Platinum/Age)
>> ・化石の歌 (Age)
>> ・Moon Light~おもいでのはじまり~(Clear)
>> ・久遠の絆 再臨詔 (FOG)
>> ・AIR (Key)
>> ・Sense off (otherwise)
>> ・継母調教 (大熊猫)
>

> 私は上のは1個も入らない。(^^;)
>・D+VINE[LUV](アボガドパワーズ)
>・帝都のユリ(スイートバジル)

>・ファントム -Phantom of Inferno-(ニトロプラス)

>・Elysion ~永遠のサンクチュアリ~(テリオス)
> 
 結構世間でも評判のいい作品が多いですね。やってない私が偏っているのか
な。

>
>エロゲー部門
>・性春謳歌(アップルパイ)
>・Bible Black(ACTIVE)
>・神父のオシゴト(創美研究所)
>・姉妹妻(13cm)
>・牝猫遊戯(Melody)
>

 むう、どれもやってないです(^_^;)。雑誌記事ではどれもエロそうでしたが。

>
>> <どーしよーもないゲーム>
>>  イラストレータの人気に寄りかかり、とても2000年発売とは思えない
>> どうしようもないシステム/インターフェースを持った、どうしようも
>> ないゲームとして、
>> ・夏色のエプロン(URAN)
>> を告発しておきます。
>

>・翼のはためき(シェイプシフター)
>・彼方の森(TEAM POPUP)
>・將姫(C'ware)
>・VIPER GT1(ソニア)
>
> ソニアを上げずに今年は語れないよ。ホント。(--;)
>

 ソニアはひどかったらしいですね。社長は全然懲りてないみたいですけれど。
#彼方の森は、攻略情報見ながらやる分には面白かったと思います:-P)
 思い出したので、
 ・花霞(ぴんくぽすと)
も追加しておきます。

Masayuki MARUYAMAさんの<3A2C059D...@ops.dti.ne.jp>から


>
> それでは「顔のない月」が評価対象に入れられない...。
> 昨年末に発売された「恋姫」や「ロマンスは剣の輝き2」「夜勤病棟」も、
>一体いつ評価すればいいか悩みますね。
># 吉田さんが挙げられてる「D」って昨年12/17発売ですよね。
>

上にあげたように、歌謡祭的な想定をしていますので、前年度12月~今年度
11月発売を対象にしました。

>
>> (1)本数の激増
>
> 12/22が怖ろしいことになってるんですけど(;_;)
>
 それ以前に、12/8日がこれまた凄いです(^_^;)

>> (4)その他
>>  あと、こういう言いかたが正しいのかちょっと疑問ですが、今年は大手が
>> あまり元気なかったですね。elfはほとんどがDOS時代の移植作、F&Cも本数は
>> 出しましたがもうひとつぱっとせず。来年は頑張って欲しいものです。
>

> LeafやKEY(Tactics)のファンである知人に言わせると、「過去の
>栄光にすがるエルフ」「一部マニアックなユーザーに支えられるアリス」
>「本数多いが駄作ばかりのF&C」だそうです。アンチファンであることが
>バレバレの意見ではあるんですが(^^;、確かに今年は大手不在の年で
>あったという気はしないでもありません。
># 「ELYSION」や「AIR」などの大作はありましたけども。
>

 どうもこういう風に言われているようですね。最近の雑誌記事など見ている
と、マイペースのアリスはともかく、エルフ・F&Cともにそれなりに危機意識
はもっているようですが、それが実際の作品に反映されるかどうか微妙ですね。
 Tacticsもまた何人かスタッフが辞めたようなので、かつてONEを作ったとき
のスタッフはもう残っていないんじゃないかという気がします。もはや別会社
と思った方がいいかも。
#戯画という先例もありますし。

>
>> <優秀作品(順不同)>
>(中略)
>
> 飯塚さんと同じで、ひとつもhitしない(^^; (とりあえずDを除く)。

 やっぱり、本数多すぎるんですよ(^_^;) その上で個人の嗜好がありますか
ら。。。

> 僕は前にもちょこっと書きましたが、昨年12月発売のものも含めると
> 1.ELYSION -永遠のサンクチュアリ-
> 詰め込みすぎという批判もあるものの、練り上げられた
> シナリオと、綺麗な絵と音楽、雰囲気を壊さない配役
> (男性に至るまで)など、丁寧に仕上げられた逸品。

       やりたいけどまだやってません。

> 2.アージュMANIAX
> 4作を知らない人には難しいが、レイスマン、ポリアクア、
> 呪いの冠、ゲシゲシゲシゲシなど、至る所に笑いと涙(?)
> が込められている鬼作。

       肝心な「君いた」をやっていないのであれでしたが、それでも
       十分楽しめました。ポリアクアのブラックさには脱帽。
       ミニゲームもよく出来ていましたし。一時期はまっていました。

> 3.ロマンスは剣の輝き2
> 操作性が悪く、何かと叩かれたソフトでしたが、一定の
> 制約下の中で自由度を最大限表現した点を評価。

       未プレイ。

> 4.SeeIn 青
> キャラの可愛さでは今年ダントツ。シナリオも水準。
> 琴里をクリアすると、それ以降のプレイでは琴里の
> 心の声がわかるという嬉しいおまけ付き。

      ごめんなさい。あれだけ薦められていたのに序盤で止まってます

> 5.猪名川でいこう!
> 全員で温泉パンダの実家(旅館)へ行くという話。
> 相変わらず素直になれない瑞希が萌え萌え。
       温泉話も含めて、彩ちゃんの扱いがちょっとかわいそうだった
      です。(^_^;)ライターは何か恨みがあるに違いない。
       半年かけてオタククイズ制覇しましたが、これはつらかった。

> 6.恋ようび
> OP/EDのインパクトが支配的過ぎたような気もしますが
> キャラが生きていて、なかなかナイスな作品。もう少し
> シナリオの完成度が高ければ良かったのに。

       アクトレスにあんまりシナリオを期待してはいけないのです。
       既に悟りました。


>
> 意外に良かったもので、是非とも名前を挙げておきたいのは「LOVELESS」
>「BrutishMine」「封魔神社」「Bless」の4本。
>
> 「LOVELESS」や「LOVE SEED」など、VOICEのゲームを良いという人、
>僕の周りに全くおらず、また「LOVELESS」は「C:\Program Files\LOVELESS
>以下にしかインストールできない(ユーザー登録すると修正版配布)」という
>非常に腐った仕様であり、発売日も延びまくり、下手にLOVE SEEDの自由度を
>取り込もうとしたためにLOVELESSもただの凡作マルチストーリーAVGに成り
>下がった側面もあり、まだまだ荒削りのソフト会社であるという印象は否め
>ませんが、醸し出されるどんより重たい雰囲気は、僕を虜にして止みません(^^;
> その点では「封魔神社」も同じ。オチがありがちで煮え切らなかったのが
>残念ですが。

 うーむ、これ本当に誉めているんですか、丸山さん(^_^;)

> 「Bless」は最近 Web日記で盛り上がってるようですが、AIRの裏で、
>一人盛り上がらぬままにプレイしていた僕がちょっと悲しい。ただあれは
>やはりキャラ萌えという点では評価高いですが、全体的なシナリオ力では
>かなり評価落ちます。結局のところ、今年はBlessのように、局所局所的には
>見応えがあるのに、トータルで「何これ?」と思うことが多かったのが
>残念でした。
>

 そうですね。本数が増えたせいもあるのでしょうけれど、
・飯CARNELIANさんなど原画担当イラストレータの実力に寄りかかって、その
 分内容が薄いゲーム。
・バグを含めてシステムの操作性が悪く、やる気を削がれるゲーム。
が多かったため、どうしてもトータル評価すると点が辛くなってしまいます。
#Blessもシステム周りはどうしようもないですから。

>> <萌えゲー>
>> 定義は色々あるでしょうけれど、萌えたゲーム。
>
> ふっふっふ(謎の笑い)。萌えたゲームというより萌えたキャラですが
> ・ロマンスは剣の輝き2 エルファーシア、リーナ、シャロン、
> リュキア
> ・猪名川でいこう! 瑞希
> ・プリンセスメモリー フィーリア、ポーニィ
> ・檸檬 カレン
> ・將姫 江古田翔子
> ・Natural2 -DUO- ちーちゃんくーちゃん
> ・アージュMANIAX ミルヒ、シャルロット、メルル
> ・SeeIn 青 琴里、結衣、美夕、涼
> ・ELYSION 魅麗、ディアナ
> ・BrutishMine サクヤ
> ・Bless 華蓮、皐
> ・ほろほろ 早苗、瀬理香
> ・Canvas 君影百合奈
>

 多いなあ(*^_^*) いや、私も最初の投稿してから色々と追加を思い出して、
はっきりいって書き出すと止まりません(^_^;)
#久遠の浮気物の名は伊達じゃないです<バカ

>
>> ・まじかる☆アンティーク (Leaf) リアン萌え
>
> リアンBiffは使ってらっしゃいますかにゃ?
># 尻尾はやめてくださいにゃ~(;_;)
>

 うみゅ、これ知らないです。ファンクラブ関係ですか?
#猫じゃないリアンはリアンじゃないです(暴言)

>> <どーしよーもないゲーム>
>
>> ・夏色のエプロン(URAN)
>> を告発しておきます。
>> #そもそもこんなゲームを買うほうがバカなんだ、とは思いますけれど。
>
> ポスターに敗北して購入した人は多いようですね。僕も負けかけました。
>他にどうしようもないゲームとしては
> ・尽くしてあげちゃう!
> このゲーム、「露出してあげちゃう」とタイトル変えた
> 方がいいんじゃないだろーか。
> ・將姫
> ・プリンセスメモリー
> ・淫狩
>

 噂を聞いている分には、「いたじゃん」もここにはいるのかな?
 こういうゲームも名前を挙げていくと止まりませんね。

>> <主題歌賞>
>>  一般的には「鳥の詩(AIR)」あたりが優秀な主題歌として選ばれるところ
>> でしょうけれど、
>

> あれ、非常に格好いいですね。今でも秋葉原で流れてますが、必ずトラップ
>にかかります。
>

 です。

>> ・恋のハイライト(恋ようびED/アクトレス)
>> に主題歌賞を上げたいと思います(笑)。
>> #要するに、これが書きたいがためにこんな記事を投稿しているのです(汗
>
> これもインパクトありましたね。しかし「超常戦隊レイスマン」に優る
>EDは無いと思う私でもあったり。BlessのOPは、見せ方はうまいんですけど
>歌が下手すぎですね。

 Bless、OPはまだ何とか耐えられるんですが、EDがだめです。しかもOPはス
キップできるのにEDスキップはかなり難しいとか。毎回あれを聞かされるのは
たまったものではないです。

># しかし、今年プレイした「RefrainBlue」のEDが脳裏に焼き付いてしまった
>#ので、それと比較するとどれもこれも今一だな...。
>

 うーむ、聞けるのはいつのことであろうか。。。

>
> あと、キャラクターという意味では「Sequence Palladium2」のティア
>(CV:丹下桜)も可愛かったです。アインと一緒にお酒を飲んでいて、妖精さん
>が現れて一緒に遊ぶという日常を描いたシーンは非常に良かった。
> ティア専用ウィザードのアルシオン、ラッシュ専用のティフォーネなど
>も良かったですが、あれはキャラクターというのかな(^^;;;
># ルピナス専用のウィザードがまだ見つけられない...
>

 うう、シミュレーション系もよくわかりませんのです(T_T)

#しかし、とんでもない長さになってしまったなあ。

Yasushi Ikeda

未読、
2000/12/05 2:36:552000/12/05
To:
いけだ@SRAです。

In article <90fle7$a9a$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp>,
Yoshida Hisafumi <yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp> wrote:

> 2000年も残すところあと1ヶ月となりました。

> さて、堅い話はここでおいておいて、個人的な表彰なぞしてみたいと思います。
>上に書いた理由により、ベスト・キャラクター・ゲームは該当なしなのですが、
>
><優秀作品(順不同)>
>・Treating2U (BLUEGALE)
>・D~その景色の向こう側~ (Pure Platinum/Age)
>・化石の歌 (Age)
>・Moon Light~おもいでのはじまり~(Clear)
>・久遠の絆 再臨詔 (FOG)
>・AIR (Key)
>・Sense off (otherwise)
>・継母調教 (大熊猫)
>
>を優秀作としてあげておきます。コメントは特につけません。

うーん、私個人的には、ここに挙がってるのだとMoonLightくらいかなぁ??
# って、あと久遠の絆しかやってないんですが。AIR はまだ。


あとは、
・果てしなく青い、この空の下で... (TOPCAT)
それから、まだ終ってないけど
・銀色 (ねこねこソフト)
かなぁ。優秀作というよりは、「うまいゲーム」なのかもしれないですけど
(どっちも)。


<すごいゲーム>
ある意味すごいゲームとしては
・あいたくて... (コナミ)
をあげてみたい私 :-)
# プレステでよくこんなの出したよなぁ、という称賛。


><どーしよーもないゲーム>
> イラストレータの人気に寄りかかり、とても2000年発売とは思えない
>どうしようもないシステム/インターフェースを持った、どうしようも
>ないゲームとして、
>・夏色のエプロン(URAN)
>を告発しておきます。
>#そもそもこんなゲームを買うほうがバカなんだ、とは思いますけれど。

わたしは ECHO (F&C) が... X-(
# 話の中身は嫌いじゃないんですけども、あのダメダメなシステムだけは
# 許せず。


--
いけだやすし (doc...@docile.org)
# あと、「エターナルアルカディア」やりながらアイカに萌えてました(笑)

CyberKnight Blade

未読、
2000/12/05 3:00:002000/12/05
To:
Yoshida Hisafumiさんの<90i0q2$1fj$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp>から
:

>>古来より、歴史に残る名作は意外に年が押し迫ってから発売されてたりします
>>ね。たとえば、
>>
>>・この世の果てで恋を唄う少女YU-NO (1996年12月26日発売)

おお、そういえばYU-NOのWIN版を含むELFの最後っぺ(下品_O_)が
今月末だったね。


> どんどん延期になりますね。「星空☆ぷらねっと」はD.O.の10周年記念作だ
>から今年中に出ないとまずいでしょう:-P)

延びるの?

>CyberKnight Bladeさんの<3a2c6dbc$0$6083$44c9...@news3.asahi-net.or.jp
>>から
>>
>>あの、その、「顔のない月」は、
>>だめだめでしょうか?
>>
>># いや、まあ、駄目駄目でも一応評価しようかな、っとか思うんすが。;-P)
>>
> インタビュー等を読むにつけ、志は高そうなので、がんばって欲しいんです
>けれどね。とりあえず体験版よりは動作が軽くなっていて欲しいです。

あ、そういえば買った本に付いてるの、忘れてた。

# メッセサンオーで体験版貰おうと、行ったけど寄り道してたら
# 配付が終わってた自分。。なにしに行ったんやろ?

>iizuka-akimituさんの<iizuka-0412...@elite.lib.metro-u.ac.jp>から
>> :
>> とにかく、どーしよーもないバグが多かった年ですね。
>>
> そうですね。発売日を延期したにも関わらず、出てきたゲームがバグだらけ
>というのは、一体君らは何をしていたの?と言いたくなりました。

ゲーム用途PCでまったく起動しなかったUnbalance。。

逆にメイン機でまったく起動しないぞ!Men at work2
しかも、手に入れた時にパッチ用FDが入ってて、
それを入れても関係なし。
WEBから最新のβ版をインストールしたらデバッグメッセージが
出て終わるようになった。でも全然起動しない。
なに考えてんだ。;-P)

game diskとinstall diskが入れ替わってるぞ。
Yasha。。^_^;;)
バグレベル以前とちゃうか?

>>(5)音声のデフォルト化 、アニメ、主題歌の進出


>>必要不可欠になった年だったと思います。なにしろ音声を入れろとい
>>うユーザーの声ために、発売日がのびるソフトがあったくらいですか
>>ら。
>
> (^_^;) あの話本当ですかね。それはさておき、音声については私はスキッ

まず、嘘じゃないかな、と個人的に思うけど、
正直に遅れましたとか品質向上してます、とか行ってくれた方が
どれほど信用できるか。

>>そして主題歌を入れるソフトが増え、超2流に見えるI`veの曲が氾濫
>>した年でもありました。

NetstalkerにサントラCD付いてたしなぁ。^_^;;;;)
あれってそういうゲームと思われないっしょ、ふつー。。

> アニメについては、あまりそういうゲームをしてないのでよくわかりません。

將姫のアニメもなんだかなーだったな。
BabyFaceのアニメもなんだかなーだったな(っていうか途中でゲーム止めたし)。

忘れかけた心の欠片にも、ほーんのちょーっとだけアニメパートが
あるんだけど、ま、まだましな方だろうか。

# GREENを超えるディジタルアニメーションゲームは出ないかも?
# GREENに勝てるのは!
#
# GREENだけだっ!
# GREEN2出てこい!
# GREENを見てないそこのあなた、18禁物だけど一見の価値はあると
# 思いますです。さぁ、買おう。いま買おう。
# 失敗しても、中古の買い取り価格も前のソフトの割にはいい値だ。
#
# .....ジェリーフィッシュの回し者ではありません。_O_)

CyberKnight Blade

未読、
2000/12/05 3:00:002000/12/05
To:
Yasushi Ikedaさんの<90i5un$i86$1...@sranhh.sra.co.jp>から
>いけだ@SRAです。
:

>><どーしよーもないゲーム>
>> イラストレータの人気に寄りかかり、とても2000年発売とは思えない
>>どうしようもないシステム/インターフェースを持った、どうしようも
>>ないゲームとして、
>>・夏色のエプロン(URAN)
>>を告発しておきます。
>>#そもそもこんなゲームを買うほうがバカなんだ、とは思いますけれど。
>
>わたしは ECHO (F&C) が... X-(
># 話の中身は嫌いじゃないんですけども、あのダメダメなシステムだけは
># 許せず。

絶対的承認。
どんな終わりが待っているかを見る為の使命感に燃えて
ただただ延々と繰り返していたけれど、これかいっ。。

随分と時間を浪費した気になって、売ってしまいました。。

Yusuke Matsuoka

未読、
2000/12/05 11:40:362000/12/05
To:
Nakayama Ryu~ji <nakayam...@lab.ntt.co.jp> writes:

> >  ちょっと気が早いかもしれませんが、ここらで今年のキャラクターゲームの
> > 個人的総括をしてみようかと思います。
> はい、気が早すぎます。:-)

今年も後、2回ほどラッシュがありますからね。
どうなることやら(^^;

> という具合。今年もまだこれから…って書こうとしたら、「ヴェドゴニア」と
> 「Choir ~クァイア~」が延期になってるんですね。

「ヴェドゴニア」は様子見を決め込んでいたんで、まだ OK っす。

ですけど、「Choir」は個人的に痛すぎます。
「今年の年越しは、これで決まりだ~」と算段していましたので。
しかも、2月発売だけど、実に微妙な時期でやれるかなぁ…

> となると、「とらいあんぐるハート3」と「星空☆ぷらねっと」くらい?

私は「とらいあんぐるハート3」「顔のない月」「Natural Zero+」かな。
一応、この3本は購入確定だし、期待も大きいです:-)

> …今年はちょっと弱いかも。:-)

逆に思わぬ未来の名作に出会うかもしれません。:->

--
松岡裕介 (Yusuke Matsuoka)
E-mail: yus...@iris.dti.ne.jp
URL : http://www.iris.dti.ne.jp/~yusmat/
ICQ : 38972518

Yusuke Matsuoka

未読、
2000/12/05 11:51:052000/12/05
To:
ya-i...@sra.co.jp (Yasushi Ikeda) writes:

> > 2000年も残すところあと1ヶ月となりました。
>
> > さて、堅い話はここでおいておいて、個人的な表彰なぞしてみたいと思います。
> >上に書いた理由により、ベスト・キャラクター・ゲームは該当なしなのですが、
> >
> ><優秀作品(順不同)>
> >・Treating2U (BLUEGALE)
> >・D~その景色の向こう側~ (Pure Platinum/Age)
> >・化石の歌 (Age)
> >・Moon Light~おもいでのはじまり~(Clear)
> >・久遠の絆 再臨詔 (FOG)
> >・AIR (Key)
> >・Sense off (otherwise)
> >・継母調教 (大熊猫)
> >
> >を優秀作としてあげておきます。コメントは特につけません。
> うーん、私個人的には、ここに挙がってるのだとMoonLightくらいかなぁ??

結構、あれこれ数は買っているんですが「Moon Light」と「AIR」しか
見当たらない…

「AIR」はあちこちで評価もされていますので省きますが、買った当初
「Moon Light」はわりといい印象を持っていたのを覚えています。
ちょっと内容の細かい部分は忘れましたが。

そういえば、「Rainy Blue」もこの時期だったかな。

> あとは、
> ・果てしなく青い、この空の下で... (TOPCAT)

ちょっとクセがあるかもしれないけど、これはお奨めっす。
BGM が少なく、効果音で雰囲気を出しているのが印象的…

> ><どーしよーもないゲーム>
> > イラストレータの人気に寄りかかり、とても2000年発売とは思えない
> >どうしようもないシステム/インターフェースを持った、どうしようも
> >ないゲームとして、
> >・夏色のエプロン(URAN)
> >を告発しておきます。
> >#そもそもこんなゲームを買うほうがバカなんだ、とは思いますけれど。
> わたしは ECHO (F&C) が... X-(

私は「さくらんぼステーション」かな。
ありとあらゆる面で、ハズレを引いたとしか思えない感じです。
過去にこれほどまでに強烈な地雷を踏んだことがありませんでした。
# プレイ期間1年で、プレイ時間5分…

Masayuki MARUYAMA

未読、
2000/12/05 15:19:232000/12/05
To:

CyberKnight Blade wrote:
> # GREENを超えるディジタルアニメーションゲームは出ないかも?
> # GREENに勝てるのは!
> #
> # GREENだけだっ!
> # GREEN2出てこい!
> # GREENを見てないそこのあなた、18禁物だけど一見の価値はあると
> # 思いますです。さぁ、買おう。いま買おう。
> # 失敗しても、中古の買い取り価格も前のソフトの割にはいい値だ。
> #
> # .....ジェリーフィッシュの回し者ではありません。_O_)

そんなあなたに GREEN AM BOOK「Color of GREEN」。おまけDiskに
GREEN番外編が入っています。結構Hで、アニメも良く動いていましたが、
ストーリーは「なんやそれっ!」って感じ。まぁなかなか痛いところを
ついてましたが(^^;

--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp

Masayuki MARUYAMA

未読、
2000/12/05 15:39:322000/12/05
To:

Yoshida Hisafumi wrote:
> ちょっと早かったですね(^_^;)。

でも RSKとか、もう2000年のソフト5傑のアンケートとってるんですよね。
# 予定として3位に「顔のない月」をつっこんでおきましたが。

>  この傾向は結構前からあったと思うのですが、特に顕著になりましたね。そ
> の結果として原画担当者への注目度もかなり上がったと思います。

絵は可愛い方がいいし、一番最初に店頭で手にとって見てもらえる
ためには、なにがしかのインパクトが必要ですから、そういう傾向が
出るのはかまわんのですが、「絵が良ければ、他がダメでも売れるだろう」
とでも思っているのか、システム的に、あるいはシナリオ的にダメダメな
ソフトが多かったです。


> >(6)純愛、鬼畜の更なる分極化
> > ソフトが純愛か鬼畜かの両極端に偏ったのも、今年の特徴でしょう。

中道はないんだろうか。あゆみちゃんみたいな...え?

> と、マイペースのアリスはともかく、エルフ・F&Cともにそれなりに危機意識
> はもっているようですが、それが実際の作品に反映されるかどうか微妙ですね。

前に何度も書いてますが、エルフに足りないのはシナリオライターだけ
だと思うので、いくらでも回復の余地はあると思っています。ただ某
えろげー会社とゆかりの深い知人(本人曰く勤めてはいないらしいですが)
は、蛭田氏のライターとしての能力よりプロデュース能力と経営能力の
方を高く評価していて、蛭田氏が「鬼作」でエルフから手を引いて以降も
なお、エルフが現状を保てるかという点を危惧していました。


> > 「LOVELESS」や「LOVE SEED」など、VOICEのゲームを良いという人、

(中略)
> >ませんが、醸し出されるどんより重たい雰囲気は、僕を虜にして止みません(^^;

>  うーむ、これ本当に誉めているんですか、丸山さん(^_^;)

褒めてるつもりですよ。「こんだけダメなところがあっても、なお
評価するソフト」ってことで;-)

この辺りは自分のpageにでも書こうかと思ってたんですが、やはり
VOICEという会社については、「LOVE SEED」という非常に荒削りでは
あるが、非常に自由度の高いソフト、そして「LOVELESS」という、
システム的には腐りまくりだが表現に一癖も二癖もあるソフトを
出したという点で大いに評価しています。特にその将来性をです。

「LOVE SEED」は、宇宙を航海する宇宙船の船長として、多くの依頼を
通じて得られる人々との触れ合い;-)を描いたスペクタクルロマン(?)で、
「不治の病に冒された弟を助けるために体を売るスラムの少女」
「革命に身を投じて、国の未来を憂いながら政府軍の攻撃の中に命を
散らす美少女士官」といった重い話から、「主人公を想い続け、ちょっと
ひねくれた愛で見守り続ける幼馴染み」なんてほのぼのした話もあり、
極めつけに「植物戦艦ダイダロスを操り帝国軍をたった一隻で毛散らす
アンドロイド、タナトス」、そして「普段は間抜けながら、いざという
時はおそるべき操船能力を発揮する、宇宙に4体しかない、タナトスと
同型のアンドロイド、メイリィ」といった壮大な話まで、全てが
1本に集約され、主人公の行動如何でストーリーも出てくる女の子も
如何様にも変わるという、ものすごいゲームでした。
# もちろん、それだけ一つ一つのシナリオはうすくなるんですが。

一方「LOVELESS」は、その開発当初からストーリー重視と伝えられ、
分岐がないゲームだったらしいんですが、LOVE SEEDのファンが多かった
ために、後付けで第三部にシナリオ分岐を入れた結果、第三部だけは
ただのマルチストーリーAVGになってしまったわけですが、それ以外、
特に第一部の描写は大きく評価したいです。異能力を生まれ持っていた
ために闇の勢力に付け狙われ、家族を惨殺され、その心のすき間を
埋めてくれた恋人も殺され、戦いの日々を余儀なくされるという
話なんですが、話の合間合間に効果的にアニメーションが盛り込まれ
見せ方が非常にうまい(家族を惨殺されるシーンはゾクゾクっと
しました)。またアニメーションはありませんでしたが、主人公に
裏切られたと思った恋人が、死ぬ間際に主人公に呪いをかけるシーン、
これがまた強烈です。ゲーム中で表現された呪いを、これだけはっきり
と知覚できたのは、今回が初めてです。
# これに比べると、Canvasの百合奈先輩の説明は、意味は一緒なん
#ですが、くどすぎて、ちょっと白けてしまいましたね。

まぁ「シナリオの自由度はソードワールドPCのごとく、アイテムの数は
Wizardryのごとく、NPCの豊富はTir-Na-Nogのごとく、戦闘シーンは
聖少女戦隊レイカーズ2のごと」きゲームを至高であると思っている人間
が、その大枠だけLOVE SEEDで実現されて、色眼鏡かけて見ているだけ
かもしれませんが(^^;;;


> ・飯CARNELIANさんなど原画担当イラストレータの実力に寄りかかって、その
>  分内容が薄いゲーム。

飯カーネリアンさん?(^^;
アニメ「ラブひな」なんかでも思ったんですが、この手のゲームや
アニメって、原画集とかグッズだけ買って、本編そのものに触れなくても
全然問題あらへんやん的なものですね。

> > リアンBiffは使ってらっしゃいますかにゃ?
> ># 尻尾はやめてくださいにゃ~(;_;)
>  うみゅ、これ知らないです。ファンクラブ関係ですか?

そうです。FC会報にくっついてきたCDS-ROMに入ってました。
# 今は会社で使っていますにゃ。
## ついでに壁紙はLeaf 10Mhit記念の瑞希ですにゃ。


>  噂を聞いている分には、「いたじゃん」もここにはいるのかな?

「ジンギスカン」のテーマに合わせて「ジャンがリアン」と唄うと
少しは気持ちが晴れるかも...(晴れへん晴れへん)。


>  Bless、OPはまだ何とか耐えられるんですが、EDがだめです。しかもOPはス
> キップできるのにEDスキップはかなり難しいとか。毎回あれを聞かされるのは
> たまったものではないです。

僕はマウスクリック連打で毎回切り抜けてました。しかし制服の可愛い
喫茶店とかレストラン行くと、さとみや雪子、あずさやつかさが脳裏に
浮かぶ前に、華蓮が浮かぶあたり、僕はもう終わっています(;_;)
# さとみ等でも終わっているんですが(^^;

Blessといえば、メンズヤングの1月号の表紙を西又葵が描いてますね。
黒髪の皐っぽくて可愛かったです。12月号の表紙はCARNELIANでした。
こちらはバニーガールで耳だけ猫(なんて呼ぶんや?)な娘でした。
さすがに表紙だけで380円も出せませんでしたが、適当なタイミングで
表紙イラスト集とか出してくれないかな > メンズヤング

--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp

Sawada Kozo

未読、
2000/12/05 20:48:372000/12/05
To:
沢田です。


> ><どーしよーもないゲーム>
> > イラストレータの人気に寄りかかり、とても2000年発売とは思えない
> >どうしようもないシステム/インターフェースを持った、どうしようも
> >ないゲームとして、
> >・夏色のエプロン(URAN)
> >を告発しておきます。
> >#そもそもこんなゲームを買うほうがバカなんだ、とは思いますけれど。
> わたしは ECHO (F&C) が... X-(
> # 話の中身は嫌いじゃないんですけども、あのダメダメなシステムだけは
> # 許せず。

 個人的には、

 ・ひみつの恋(STUDIOねこぱんち)

かなぁ(^_^;

 キャラは可愛くて貧乳で萌えるのですが、ノベル系のくせに
文章が駄目駄目でした(汗)
(バグについては、まぁありがちなので棚にあげておきます)
--
沢田 幸三/Sawada Kozo (saw...@ftl.co.jp)

Yoshida Hisafumi

未読、
2000/12/05 22:45:222000/12/05
To:
吉田@HZです。

Masayuki MARUYAMAさんの<3A2D5284...@ops.dti.ne.jp>から


>Yoshida Hisafumi wrote:
>> ちょっと早かったですね(^_^;)。
>
> でも RSKとか、もう2000年のソフト5傑のアンケートとってるんですよね。

 やっぱり年内に結果を出してしまいたいからでしょうか。
#Netnewsの場合、あんまり年末にやると記事が集まらないし<後付け理由(汗

># 予定として3位に「顔のない月」をつっこんでおきましたが。
>
 (*^_^*) 体験版でCGはOKだと思ったので、後はお話の方ですね。
#声は・・・あんまり重視しない方なので(^_^;)

>>  この傾向は結構前からあったと思うのですが、特に顕著になりましたね。そ
>> の結果として原画担当者への注目度もかなり上がったと思います。
>
> 絵は可愛い方がいいし、一番最初に店頭で手にとって見てもらえる
>ためには、なにがしかのインパクトが必要ですから、そういう傾向が
>出るのはかまわんのですが、「絵が良ければ、他がダメでも売れるだろう」
>とでも思っているのか、システム的に、あるいはシナリオ的にダメダメな
>ソフトが多かったです。
>

 シナリオに関しては、「本を読め」っていうのは余り好きじゃないですが、
どうも文章というものをどのように書けばよいのかわかってないのでは、とい
うソフトは多かったです。そんなに甘くないよと言ってやりたい。
 システムは。。。納期が大変なのはわかるけれど、ちゃんとバグ取りしてな
いのが明らか。
#そういうゲームに限って、スタッフロールに「テストプレイ」なんていう項目
#がありますし:-P)
 以前、どこぞの社長が「うちは外から人を入れてテストプレイしています」
と自身満々に言っていた記事を読んだことがありますが、そういう考えが必要
だと思います。
#実際にそこのソフトがバグが少なかったかどうかは知りません:-P)

>
>> >(6)純愛、鬼畜の更なる分極化
>> > ソフトが純愛か鬼畜かの両極端に偏ったのも、今年の特徴でしょう。
>
> 中道はないんだろうか。あゆみちゃんみたいな...え?
>

 えーっと、、、、実写版じゃないですよね?

>> と、マイペースのアリスはともかく、エルフ・F&Cともにそれなりに危機意識
>> はもっているようですが、それが実際の作品に反映されるかどうか微妙ですね。
>
> 前に何度も書いてますが、エルフに足りないのはシナリオライターだけ
>だと思うので、いくらでも回復の余地はあると思っています。ただ某
>えろげー会社とゆかりの深い知人(本人曰く勤めてはいないらしいですが)
>は、蛭田氏のライターとしての能力よりプロデュース能力と経営能力の
>方を高く評価していて、蛭田氏が「鬼作」でエルフから手を引いて以降も
>なお、エルフが現状を保てるかという点を危惧していました。
>

 経営能力に関しては、後継者に任せて大丈夫と判断したんでしょうけれど、
プロデュース能力については惜しいと思います。先見性のある方でしたから。

>
>> > 「LOVELESS」や「LOVE SEED」など、VOICEのゲームを良いという人、
>(中略)
>> >ませんが、醸し出されるどんより重たい雰囲気は、僕を虜にして止みません(^^;
>
>>  うーむ、これ本当に誉めているんですか、丸山さん(^_^;)
>
> 褒めてるつもりですよ。「こんだけダメなところがあっても、なお
>評価するソフト」ってことで;-)
>

 な、なるほど(^_^;)

> この辺りは自分のpageにでも書こうかと思ってたんですが、やはり
>VOICEという会社については、「LOVE SEED」という非常に荒削りでは
>あるが、非常に自由度の高いソフト、そして「LOVELESS」という、
>システム的には腐りまくりだが表現に一癖も二癖もあるソフトを
>出したという点で大いに評価しています。特にその将来性をです。
>

 ふむ。
:
<中略>
  :
そういう将来性のある会社ならば、ちょっとしたきっかけで大化けする可能
性がありますね。システム面は改良する方策がいろいろとありますけれど、ゲー
ム全体についてはなかなかてこ入れが難しいですから。

>
> まぁ「シナリオの自由度はソードワールドPCのごとく、アイテムの数は
>Wizardryのごとく、NPCの豊富はTir-Na-Nogのごとく、戦闘シーンは
>聖少女戦隊レイカーズ2のごと」きゲームを至高であると思っている人間
>が、その大枠だけLOVE SEEDで実現されて、色眼鏡かけて見ているだけ
>かもしれませんが(^^;;;
>

 ソードワールドは結構好きでしたね。LV5になると強制的にミルリーフと戦
わされるというのがなければもっと良かったのですが。
 Tir-Na-Nogも一時期かなりはまりました。シンプルなところにかえって良さ
がありましたから。
 レイカーズは。。。やっぱりジュードーレイカーが。。。\ バキ

>
>> ・飯CARNELIANさんなど原画担当イラストレータの実力に寄りかかって、その
>>  分内容が薄いゲーム。
>
> 飯カーネリアンさん?(^^;

 えーっと。。。(ごそごそ)、あら、投稿控えにも入ってますね。いつ入っ
たのだろう(^_^;)

> アニメ「ラブひな」なんかでも思ったんですが、この手のゲームや
>アニメって、原画集とかグッズだけ買って、本編そのものに触れなくても
>全然問題あらへんやん的なものですね。
>

 これときどきやります。確かに全然問題ないですね。もうちょっとがんばれ
やと思います。

>> > リアンBiffは使ってらっしゃいますかにゃ?
>> ># 尻尾はやめてくださいにゃ~(;_;)
>>  うみゅ、これ知らないです。ファンクラブ関係ですか?
>
> そうです。FC会報にくっついてきたCDS-ROMに入ってました。
># 今は会社で使っていますにゃ。
>## ついでに壁紙はLeaf 10Mhit記念の瑞希ですにゃ。
>

 いいにゃあ。壁紙は入手しましたけれど。
#会社で貼る勇気はないれす。

>
>>  噂を聞いている分には、「いたじゃん」もここにはいるのかな?
>
> 「ジンギスカン」のテーマに合わせて「ジャンがリアン」と唄うと
>少しは気持ちが晴れるかも...(晴れへん晴れへん)。
>

 (^_^;) さすがに一時期のように毎日バージョンアップということは無くなっ
たようですね。麻雀ゲームってなかなかまともなのがないので控えていたので
すが、今回も正解だったようで。

>
>>  Bless、OPはまだ何とか耐えられるんですが、EDがだめです。しかもOPはス
>> キップできるのにEDスキップはかなり難しいとか。毎回あれを聞かされるのは
>> たまったものではないです。
>
> 僕はマウスクリック連打で毎回切り抜けてました。しかし制服の可愛い
>喫茶店とかレストラン行くと、さとみや雪子、あずさやつかさが脳裏に
>浮かぶ前に、華蓮が浮かぶあたり、僕はもう終わっています(;_;)
># さとみ等でも終わっているんですが(^^;
>

 (^_^;) メニューを抱えて、てれてれしている華蓮は可愛さ大爆発ですから。
#メイド雪乃も捨てがたいですけれど(*^_^*)

> Blessといえば、メンズヤングの1月号の表紙を西又葵が描いてますね。
>黒髪の皐っぽくて可愛かったです。12月号の表紙はCARNELIANでした。
>こちらはバニーガールで耳だけ猫(なんて呼ぶんや?)な娘でした。
>さすがに表紙だけで380円も出せませんでしたが、適当なタイミングで
>表紙イラスト集とか出してくれないかな > メンズヤング
>

 そうですか。それは一度見て見なくては。
 個人で一年間表紙担当とかすれば、それなりに画集とか出してくれるかもし
れませんが、単発だと難しいでしょうね。

CyberKnight Blade

未読、
2000/12/05 23:25:252000/12/05
To:
Masayuki MARUYAMAさんの<3A2D4DCB...@ops.dti.ne.jp>から

>
>CyberKnight Blade wrote:
>> # GREENを超えるディジタルアニメーションゲームは出ないかも?
>> # GREENに勝てるのは!
>> #
>> # GREENだけだっ!
>> # GREEN2出てこい!
:

> そんなあなたに GREEN AM BOOK「Color of GREEN」。おまけDiskに

そいつを見てないで、GREEN2出てこい!なんて書きませんぜ。;-P)
^
次回作はどうしよっかってな話題で、2か?と書かれてましたね。

>GREEN番外編が入っています。結構Hで、アニメも良く動いていましたが、

こいつはまだ見てないんすけどね。

# とあるソフトを予約しよーと思ったら、狙ったようにGREENの
# サントラCDがそこに並んでるんですわ。
# ^_^;)買え、という事なんだろうなぁ。。
# この絵は、CG制作ムック本で見た事はあるな。

OKADA Kazuya

未読、
2000/12/06 3:00:002000/12/06
To:
おかでんです。

"Yoshida Hisafumi" <yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp> wrote in message
news:90fle7$a9a$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp...
> 吉田@HZです。
> (1)本数の激増

あまりに多すぎましたね。
ゆえに、話題が拡散してしまって、隠れた名作がなかなか発掘されないという事態に
陥っていたと思う。
いつもだと、このニュースグループとかその他webサイトとかでいろいろ情報を
キャッチできたものだけど。

これは各自の嗜好が多様化したってのもあるんでしょう。
人様のゲームレビューでおっとり刀でゲームを買うのが難しくなってきた年でもあ
る。

> (2)ヴィジュアル・ノベル系の停滞

停滞、というよりも玉砕に近いような。
もう少し文才のある人材がこの業界に流入しているかと思ったんですが、読むのが苦
痛、というレベルのものに出会わせる事が多かったです。
何故ノベルという形態を採るのか、その根本思想からもう一度考えて欲しい。
流行ったから・・・じゃ、ねぇ。

おかでんの希望としては、一本道のしっかりした話(探偵物とか)を期待したいんだけ
ど、やはりシナリオライターの技術として難しいんですかねえ、殆どの作品がマルチ
シナリオでしたからね。
プレイヤーの嗜好を、各種よりどりみどりな女の子キャラの登場で吸収できてマーケ
ティング的にオッケー!なのかもしれないけど、そろそろプレイヤーとしてはしっか
りしたシナリオを求めていると思うんですけど。
なんか、未だにToHeartのヒットを業界全体が引きずってしまっているような気がす
るです。

#そういう点では、YU-NOはマルチでありながら一本道というしっかりした作品だっ
たよなあ。
#AIRもそれに近いんだけど、完成度という点ではもう少し、かな。

> 上に書いた理由により、ベスト・キャラクター・ゲームは該当なしなのですが、

同感です。最優秀賞!という塩梅のゲーム及び萌えまくりゲームというのもなかった
です。
ですが、トータルバランスという点では

・真・瑠璃色の雪

を大推薦しておきます。
元々はPC-98001時代のゲームのリメイクなんですが、
改めてプレイしてみても十分楽しめました。音楽、シナリオ、キャラ、H。
こうもバランスがとれているゲームは今年なかなかなかったのではないでしょうか。
(しかし、リメイクものを大推薦・・・って、考えようによっては後ろ向きだよなあ)

---
おかでん(oka...@m5.people.or.jp
http://www.awaremi-tai.com

Jun Taniguchi

未読、
2000/12/06 10:17:372000/12/06
To:
谷口と申します。

2000年は、自分が初めて18禁ゲームを購入したという点で記念すべきものにな
りました (^_^;)

<90fle7$a9a$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp> にて Yoshida Hisafumi さん:

こちらに投稿されている方の記事やweb pageなどを拝見しているうちに、

>・Sense off (otherwise)

をどうしてもやりたくなったのでつい先日購入したのですが、
禁則処理をしていない(と思う…)のが気になって仕方ありません。

わたしは感動的なせりふの最後が

。」

で終わってしまっていたりすると、その時点で心が現実に帰ってきてしまうの
ですが、web上の感想を読んでも、あまりこの点に触れているものはないよう
です。
# 気にならないのかな…

このへんは「Sense off」だけが例外なのでしょうか。
気に入っただけに残念なのです。

--
Jun Taniguchi / Chiba, Japan
tani...@tb3.so-net.ne.jp

Toshiyuki KAKEI

未読、
2000/12/06 11:05:582000/12/06
To:
筧です。

Yusuke Matsuoka wrote:


>
> ya-i...@sra.co.jp (Yasushi Ikeda) writes:
>
> > あとは、
> > ・果てしなく青い、この空の下で... (TOPCAT)
>
> ちょっとクセがあるかもしれないけど、これはお奨めっす。
> BGM が少なく、効果音で雰囲気を出しているのが印象的…

やや人を選ぶものの、面白いのでお奨め、という評判を訊いています。
そのうちプレイしようとは思っていますが、スタックが減らずに辿り着けませ
ん。

# 私の好きな同人作家さんが、これで本を描いていたのは嬉しかった。

> > ><どーしよーもないゲーム>
> > > イラストレータの人気に寄りかかり、とても2000年発売とは思えない
> > >どうしようもないシステム/インターフェースを持った、どうしようも
> > >ないゲームとして、
> > >・夏色のエプロン(URAN)
> > >を告発しておきます。
> > >#そもそもこんなゲームを買うほうがバカなんだ、とは思いますけれど。
> > わたしは ECHO (F&C) が... X-(
>
> 私は「さくらんぼステーション」かな。
> ありとあらゆる面で、ハズレを引いたとしか思えない感じです。
> 過去にこれほどまでに強烈な地雷を踏んだことがありませんでした。
> # プレイ期間1年で、プレイ時間5分…

さくらんぼといえば(?)、さくらんぼ海岸(F&C)も外れのような。
あれは……システムは悪くないけど、生きておらず、だるいといいますか、いや
はや。

その点、現在発売中のCanvasは、本来のF&Cらしさとでもいうべきものが出てい
て、なかなか好評らしいですね。


--
筧 俊行(かけい としゆき)

Shinya Esu

未読、
2000/12/06 20:26:322000/12/06
To:
江洲@りむねっと横浜です
このゲームの禁則処理は割と詳しくなりました(謎)。

At Thu, 07 Dec 2000 00:17:37 +0900,
Jun Taniguchi <tani...@tb3.so-net.ne.jp> wrote:

> >・Sense off (otherwise)
>
> をどうしてもやりたくなったのでつい先日購入したのですが、
> 禁則処理をしていない(と思う…)のが気になって仕方ありません。
>
> わたしは感動的なせりふの最後が
>
> 。」
>
> で終わってしまっていたりすると、その時点で心が現実に帰ってきてしまうの
> ですが、web上の感想を読んでも、あまりこの点に触れているものはないよう
> です。
> # 気にならないのかな…

うーん、指摘されて調べてみたら一箇所だけ”。」”で終わっている会話文があ
りました。でもそんなに気になりますか。私はどちらかというと「加速度を微分
したら速度」の方が気になりますが (^^;

> このへんは「Sense off」だけが例外なのでしょうか。
> 気に入っただけに残念なのです。

単純にこのゲームの印象が「禁則処理のミス」でなくなる程度の物だったと考え
ればよいのでは?

うじゃじゃ
--
江洲 信也
E-Mail : e...@yk.rim.or.jp
Diary : http://esu.oresama.org/

Yoshida Hisafumi

未読、
2000/12/06 20:34:162000/12/06
To:
吉田@HZです。

Jun Taniguchiさんの<90llah$24g$1...@news01cb.so-net.ne.jp>から


>
>2000年は、自分が初めて18禁ゲームを購入したという点で記念すべきものにな
>りました (^_^;)
>

 おめでとうございます。
#本当か?

><90fle7$a9a$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp> にて Yoshida Hisafumi さん:
>こちらに投稿されている方の記事やweb pageなどを拝見しているうちに、
>
>>・Sense off (otherwise)
>
>をどうしてもやりたくなったのでつい先日購入したのですが、
>禁則処理をしていない(と思う…)のが気になって仕方ありません。
>
>わたしは感動的なせりふの最後が
>
>。」
>
>で終わってしまっていたりすると、その時点で心が現実に帰ってきてしまうの
>ですが、web上の感想を読んでも、あまりこの点に触れているものはないよう
>です。
># 気にならないのかな…
>

 えーと、私は気がついてませんでした(汗)。普段は結構気になる方なんです
けれど。

>このへんは「Sense off」だけが例外なのでしょうか。
>気に入っただけに残念なのです。
>

 それは確かに残念ですね。こういう基本的な部分で印象が悪くなってしまう
のはもったいないことです。
 で、禁則処理について、Sense offは例外ではないと思います。ちょっとす
ぐに例は思い出せないのですが、禁則処理の甘いゲームは結構あったと思いま
す。
 また、いまプレイ中の二重影(ケロQ)は、段落始めの字下げがありません。
そのため大変読みにくいです。字下げしないゲームも結構あったはずです。

 禁則処理はシステム設計の話になるのかもしれませんが、文書作成に対する
基本的な理解が不足しているメーカーが多いということではないでしょうか。

Masayuki MARUYAMA

未読、
2000/12/06 22:09:452000/12/06
To:

Yoshida Hisafumi wrote:
>  禁則処理はシステム設計の話になるのかもしれませんが、文書作成に対する
> 基本的な理解が不足しているメーカーが多いということではないでしょうか。

Windowsで、フォントのサイズを「小さいフォント」以外にしていると、
禁則処理が全然うまくいかない場合が大半ですね。

小さいフォントで表示したときに
「○○は××を△△して、そのあと
□□で●●と逢った」
とかいう文章だったとすると、例えば「大きなフォント」にすると
「○○は××を△△して、その
あと
□□で●●と逢った」
なんて表示してくれます。まぁ仕方ないのかなという気もしないでもない
ですが、インストーラのダイアログボックスの文字もはみ出て読めないとか、
「小さいフォント」に特化してシステム作っちゃってるゲームは多いですね。
# 「大きいフォント」にしても正しく動作するゲームもあるのに...
--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp

Masayuki MARUYAMA

未読、
2000/12/06 22:18:092000/12/06
To:

CyberKnight Blade wrote:
> そいつを見てないで、GREEN2出てこい!なんて書きませんぜ。;-P)

がーん。

> 次回作はどうしよっかってな話題で、2か?と書かれてましたね。

わたしは本の方こそ読んでいません(^^;
# CARNELIANの絵だけ見た。隣の絵もHでしたが、CARNELIANの絵は
#可愛くて良かった。


> # とあるソフトを予約しよーと思ったら、狙ったようにGREENの
> # サントラCDがそこに並んでるんですわ。
> # ^_^;)買え、という事なんだろうなぁ。。

秋葉で、幡宮かのこ(ヒロインの声あててる)と、もう一人誰かの
イベントがあったので参加しようと思いつつ、結局ごたごたして、
不参加でした。
その後、ヤマギワソフト秋葉原店でサントラCDを見かけましたが、
ジャケットが全部カラーコピーという怪しいCDだったので買いません
でした。店頭にあったのはサンプルで、レジに持っていくと本物に
替えてくれるのかもしれなかったんですけど、店頭に10枚くらい並んで
いたので、そんな風にも思えなかったり(^^;;

幡宮かのこといえば、去年、三五美奈子FCのクリスマス会でメイドさん
の格好をして給仕してました。とっても可愛かった(*^^*)。一昨年のお茶会
にも来てくれてたし、今年も来てくれるかな?
# ちなみに三五美奈子はサンタの格好。そしてもっとも恐るべしなのは
#そのサンタの衣装もメイドの衣装も、静木亜美のお古であるという点か。

--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp

CyberKnight Blade

未読、
2000/12/06 22:44:022000/12/06
To:
Masayuki MARUYAMAさんの<3A2EFF79...@ops.dti.ne.jp>から

>
>Yoshida Hisafumi wrote:
>>  禁則処理はシステム設計の話になるのかもしれませんが、文書作成に対する
>> 基本的な理解が不足しているメーカーが多いということではないでしょうか。
>
> Windowsで、フォントのサイズを「小さいフォント」以外にしていると、
>禁則処理が全然うまくいかない場合が大半ですね。

一瞬それか、と思ったがゲームしてるPCでフォントサイズをいじってない
事を思い出した。

「忘れかけた心のかけら」

メッセージウィンドウは2行分しかないと思うのだけど、
なんかメッセージが3行あった、ところがあるような気がする。。

読めないじゃん。^_^;)

CyberKnight Blade

未読、
2000/12/06 22:44:012000/12/06
To:
Masayuki MARUYAMAさんの<3A2F0171...@ops.dti.ne.jp>から

>
>CyberKnight Blade wrote:
>> そいつを見てないで、GREEN2出てこい!なんて書きませんぜ。;-P)
>
> がーん。

^_^;)

>> 次回作はどうしよっかってな話題で、2か?と書かれてましたね。
>
> わたしは本の方こそ読んでいません(^^;

もしもしぃ?

># CARNELIANの絵だけ見た。隣の絵もHでしたが、CARNELIANの絵は
>#可愛くて良かった。

そうですね。
TONYさんもいかにもTONYさんな絵だ。

# 良いゲーム(の原画)に当たらない不遇な人だ。;-P)


>> # とあるソフトを予約しよーと思ったら、狙ったようにGREENの
>> # サントラCDがそこに並んでるんですわ。
>> # ^_^;)買え、という事なんだろうなぁ。。


>ジャケットが全部カラーコピーという怪しいCDだったので買いません
>でした。店頭にあったのはサンプルで、レジに持っていくと本物に

いや、たしかそれ。

>替えてくれるのかもしれなかったんですけど、店頭に10枚くらい並んで
>いたので、そんな風にも思えなかったり(^^;;

たしかにもっと綺麗なピクチャーCDにすればいいのに、
お金かかるからかな。
何色でいくら、とかってはずだから、フルカラーだと
足が出る?のを嫌がったか。?

Masayuki MARUYAMA

未読、
2000/12/06 22:43:262000/12/06
To:

Yoshida Hisafumi wrote:
>  (*^_^*) 体験版でCGはOKだと思ったので、後はお話の方ですね。

とりあえず掴みは良かったと思いますけどね。

>  システムは。。。納期が大変なのはわかるけれど、ちゃんとバグ取りしてな
> いのが明らか。

バグに関しては、僕は後からちゃんとパッチ出してくれるなら、それで
OKだと思うんですけど、パッチ当てではどうにもならない操作性の悪さとか、
そういうのは何とかして欲しいと思いますね。

> > 中道はないんだろうか。あゆみちゃんみたいな...え?
> >
>  えーっと、、、、実写版じゃないですよね?

どっちでもいいんですが、愛する故に色々してみたくなるというか...(自爆)
# 実写版は調教^H^HHのバリエーションが中途半端なのでダメダメですよ。

>  経営能力に関しては、後継者に任せて大丈夫と判断したんでしょうけれど、
> プロデュース能力については惜しいと思います。先見性のある方でしたから。

C'sの藤田さん、エルフに戻ってくれないかなぁ(^^;;;


>  ソードワールドは結構好きでしたね。LV5になると強制的にミルリーフと戦
> わされるというのがなければもっと良かったのですが。

レベルもですが、シナリオでも縛られていて、経験値をためてレベルアップを
しなくても、どんどんプレイできないシナリオが増えて、強制的にミルリーフ
(海で死んだ亡者の神)と戦闘ということになります。
でも一応ゲームですし、それはそれでいいと思うんですよ。LOVE SEEDにも、
3年という期限がありますし、宇宙船レースなんて、毎年特定の期間に特定の
宙域にいかないと発生しませんし。
自由度の高さで評判になった「同級生」も、似たような制限は多々ありました
しね。

>  Tir-Na-Nogも一時期かなりはまりました。シンプルなところにかえって良さ
> がありましたから。

あれには色々な魅力があるんですが、NPCにダーナ・オシー以外にも、
ラナンシー、エルフ、ペリといった多くの妖精や、ドラゴン、ファルコン、
ユニコーンのような動物系など、仲間になる種族が非常に豊富で、シナリオ
をクリアする以上に、どんなやつが仲間になるかという方が楽しみでした。
# しかしアルカナ・デーモンを倒すファルコンというのは、ちょっと美しく
#ない(^^;;;

> > 飯カーネリアンさん?(^^;
>  えーっと。。。(ごそごそ)、あら、投稿控えにも入ってますね。いつ入っ
> たのだろう(^_^;)

飯代を稼ぐために、あちこちにイラストをばらまいているモードのCARNELIAN
かと思ってしまいました。
# 「顔のない月」では、各店に描き下ろしイラストまいてるんでしょうね。
#12/22の秋葉が恐い...。
## つか、そないにグッズ集めてどないするんやろうなぁ > コレクター


>  (^_^;) メニューを抱えて、てれてれしている華蓮は可愛さ大爆発ですから。

「逃げられたぁ」とか「あ゛~~~~~~」とか「ザッハトルテ!」とか、
やっぱり一番可愛いのは華蓮だと思うのです。が、華蓮のシナリオって、
なんか盛り上がりに欠けるというか、やっぱりSSは得意だが、普通のシナリオは
苦手な人が文章書いてるようにしか思えないのでした。

> #メイド雪乃も捨てがたいですけれど(*^_^*)

では皐はいただきます。
# 「変態さんだぁ変態さんだぁ変態さんだぁ」とか「お兄さん」とか。くぅぅ。


>  個人で一年間表紙担当とかすれば、それなりに画集とか出してくれるかもし
> れませんが、単発だと難しいでしょうね。

しくしく、やはり買うのかなぁ...。
# Blessは絶対原画集が出ると思ってたんですが、まだ出ませんね。

--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp


Yoshida Hisafumi

未読、
2000/12/06 23:40:232000/12/06
To:
吉田@HZです。

Masayuki MARUYAMAさんの<3A2F075E...@ops.dti.ne.jp>から


>Yoshida Hisafumi wrote:
>>  (*^_^*) 体験版でCGはOKだと思ったので、後はお話の方ですね。
>
> とりあえず掴みは良かったと思いますけどね。
>

 そうですね。効果音にちょっといらいらさせられるところはありましたけれ
ど。期待してもいいかなと思っています。

>>  システムは。。。納期が大変なのはわかるけれど、ちゃんとバグ取りしてな
>> いのが明らか。
>
> バグに関しては、僕は後からちゃんとパッチ出してくれるなら、それで
>OKだと思うんですけど、パッチ当てではどうにもならない操作性の悪さとか、
>そういうのは何とかして欲しいと思いますね。
>

 これはありますね。自分の作ったシステムの出来が良いと思っているのか。
ちょっとテストプレイすればわかると思うんですけれど。

>> > 中道はないんだろうか。あゆみちゃんみたいな...え?
>> >
>>  えーっと、、、、実写版じゃないですよね?
>
> どっちでもいいんですが、愛する故に色々してみたくなるというか...(自爆)
 

 そ、そうですか(*^_^*)

># 実写版は調教^H^HHのバリエーションが中途半端なのでダメダメですよ。
>
 やっぱり人間には出来ないことが色々あるのですねえ。

>
>>  ソードワールドは結構好きでしたね。LV5になると強制的にミルリーフと戦
>> わされるというのがなければもっと良かったのですが。
>
> レベルもですが、シナリオでも縛られていて、経験値をためてレベルアップを
>しなくても、どんどんプレイできないシナリオが増えて、強制的にミルリーフ
>(海で死んだ亡者の神)と戦闘ということになります。

 ああ、そうでしたか。そこまでは気がついていなかったかも。
#そういえばソードワールドノベルかリプレイに「レベル5になったらミルリー
#フと強制的に戦わされる。もっとレベルの高い連中はアトンと戦いに行って
#いる」なんていうのもありましたね。

> でも一応ゲームですし、それはそれでいいと思うんですよ。LOVE SEEDにも、
>3年という期限がありますし、宇宙船レースなんて、毎年特定の期間に特定の
>宙域にいかないと発生しませんし。
> 自由度の高さで評判になった「同級生」も、似たような制限は多々ありました
>しね。
>

 確かに、無限に自由度を高くすることは不可能ですから、ある程度のことろ
で制限をかけるのは仕方ないでしょう。

>>  Tir-Na-Nogも一時期かなりはまりました。シンプルなところにかえって良さ
>> がありましたから。
>
> あれには色々な魅力があるんですが、NPCにダーナ・オシー以外にも、
>ラナンシー、エルフ、ペリといった多くの妖精や、ドラゴン、ファルコン、
>ユニコーンのような動物系など、仲間になる種族が非常に豊富で、シナリオ
>をクリアする以上に、どんなやつが仲間になるかという方が楽しみでした。
># しかしアルカナ・デーモンを倒すファルコンというのは、ちょっと美しく
>#ない(^^;;;
>

 そうですね。妙なやつが仲間になって、しかも意外と役に立ったり(^_^;)

>> > 飯カーネリアンさん?(^^;
>>  えーっと。。。(ごそごそ)、あら、投稿控えにも入ってますね。いつ入っ
>> たのだろう(^_^;)
>
> 飯代を稼ぐために、あちこちにイラストをばらまいているモードのCARNELIAN
>かと思ってしまいました。
># 「顔のない月」では、各店に描き下ろしイラストまいてるんでしょうね。
>#12/22の秋葉が恐い...。
>## つか、そないにグッズ集めてどないするんやろうなぁ > コレクター
>

 それ以外にも、探偵紳士DASH!のポスターもCARNELIANさんですし。電撃大王
にもしばらくポスターがつくようですし。大変だろうなあ。

>>  (^_^;) メニューを抱えて、てれてれしている華蓮は可愛さ大爆発ですから。
>
> 「逃げられたぁ」とか「あ゛~~~~~~」とか「ザッハトルテ!」とか、
>やっぱり一番可愛いのは華蓮だと思うのです。が、華蓮のシナリオって、
>なんか盛り上がりに欠けるというか、やっぱりSSは得意だが、普通のシナリオは
>苦手な人が文章書いてるようにしか思えないのでした。
>

 シナリオに関しては、最後の最後は「それはないだろう」って思ってしまい
ましたよ。プレイ時はどこか選択間違えてバッドなんだろうって思いましたし。
#やっぱりシナリオライターの養成は必要だ。

>> #メイド雪乃も捨てがたいですけれど(*^_^*)
>
> では皐はいただきます。
># 「変態さんだぁ変態さんだぁ変態さんだぁ」とか「お兄さん」とか。くぅぅ。
>

 ああ、ここでも争奪戦が。。。
#さすがにプリムローズ佐間とか、彩音さんとか奈々子ちゃんという人は少な
#いでしょうけれど(^_^;)

>
>>  個人で一年間表紙担当とかすれば、それなりに画集とか出してくれるかもし
>> れませんが、単発だと難しいでしょうね。
>
> しくしく、やはり買うのかなぁ...。
># Blessは絶対原画集が出ると思ってたんですが、まだ出ませんね。
>

 私もでたら欲しいです。とりあえず例の冬祭で線画集第2段は出るようです
けれど、私は絶対いかないだろうから。。。

iizuka-akimitu

未読、
2000/12/07 3:00:002000/12/07
To:
 飯塚(東京都)です。

In article <90i0q2$1fj$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp>, Yoshida Hisafumi
<yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp> wrote:

> >(4)売れるゲームのビジュアル偏重
> > まずそもそも、絵がイイと何であろーと売れるようになった年です
> >ね。
> >
>  この傾向は結構前からあったと思うのですが、特に顕著になりました
> ね。その結果として原画担当者への注目度もかなり上がったと思います。

「この原画マンの絵なら買う!」というやつですよね。
 しかしこの考え方はゲームの吟味をしない方向に移りつつあるんです
よね。つまり一種、思考停止状態。おかげでメーカーまで思考停止する
のが出てきて困るんですよ。


> >(5)音声のデフォルト化 、アニメ、主題歌の進出
> > 昔はキャラの想像を狭めるとして賛否両論だった音声が、ソフトに
> >必要不可欠になった年だったと思います。なにしろ音声を入れろとい
> >うユーザーの声ために、発売日がのびるソフトがあったくらいですか
> >ら。
>
>  (^_^;) あの話本当ですかね。それはさておき、音声については私は
> スキップ派なのであんまり重視してませんけれど、まれにとんでもな
> くへたくそな声がついた作品があって、頭痛くなりました。

 ホントかどうかはともかく、それを理由として言ってしまうというの
は、明らかに今までの音声の位置付けと違いますよ。
 実際今定価の「8800円」というのでは、音声が入っていない場合
「ちょっと割高」と感じる人がかなり多くなってますから。

 しかも最近の状況として有名声優の進出も特徴的です。男性声優だっ
て進出著しいですから。
 シーズウェアのluv-waveで飯塚昭三が出てきた時もかなり驚きまし
たけど、その後も大塚明夫といった実力派がビシバシ出てきたのには目
が点でした。

 今後もこの傾向はさらに激しくなります。
 ジプシーと言うメーカーから「ファウスタス」というファンタジーの
ゲームが出るんですが、ここに声を当ててる声優の名前を見ると、目が
点の上に口があんぐりです。
 以下のURLをご覧あれ。
 http://www.pale-aqua.com/gipsy/

#いやマジで。これ面子スゲェよ。(@o@;)
#同姓同名の違う人か? と疑いたくなるほどだわ。


> >(6)純愛、鬼畜の更なる分極化
> > ソフトが純愛か鬼畜かの両極端に偏ったのも、今年の特徴でしょう。
> > そしてどういうわけか純愛だとエッチシーンが軽く、鬼畜はシチュ
> >エーションもへったくれもなくいきなりエッチシーン突入というゲー
> >ムが異様に多かったです。
>
>  むう、そうですか。個人的には選択肢一つで純愛系->鬼畜系へ変

> うわってしまゲームが多かったように思います。その分どっちつか
> うずになってしまっているので、どうせならどちらかに特化すれば
> うもっと面白かったのにと思いました。

 いやそういう形ではっきり「純愛ルート」「鬼畜ルート」というのを
確立したのも「分極化」の特徴なわけです。


 そうそう、鬼畜の分類が細分化された年でもあります。

 鬼畜に分派して「陵辱」という分類ができました。
「特別授業」(BISHOP) 「密猟区」(ZERO) といったソフトなんです
が、これらのソフトは「鬼畜ゲームファン」が遊んでも面白くありませ
ん。というのも最初から最後まで女が泣き叫んでるんですな。それを無
理矢理蹂躙するところにミソがあるソフトなんですが、鬼畜ゲームのフ
ァンは、基本的に女性が感じてくんないと面白くないんですよ。
 純愛系のファンにはとっては「みんな一緒」ですが、「鬼畜」と「陵
辱」は似て非なるものだと理解した方がいいですね。

--
「なぁなぁ、バーチャファイターでエクセレント勝ちすると『ハイダマン』
って言ってるよな?」
「エクセレント勝ちでなんだって?」
「ハイダマン」
「……あ、あーあー、はいはい、わかったわかった」
「だろ? 言ってるよな? ほら見ろぉ、おーい! 飯塚も聞こえるって!」
「言ってねぇっ!!」
  東京都 飯塚顕充 iiz...@comp.metro-u.ac.jp

Yoshida Hisafumi

未読、
2000/12/07 3:00:002000/12/07
To:
吉田@HZです。

iizuka-akimituさんの<iizuka-0712...@elite.lib.metro-u.ac.jp>から


>In article <90i0q2$1fj$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp>, Yoshida Hisafumi
><yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp> wrote:
>

>> >(4)売れるゲームのビジュアル偏重
>> > まずそもそも、絵がイイと何であろーと売れるようになった年です
>> >ね。
>> >


>>  この傾向は結構前からあったと思うのですが、特に顕著になりました
>> ね。その結果として原画担当者への注目度もかなり上がったと思います。
>
>「この原画マンの絵なら買う!」というやつですよね。

 そうです。18禁である/無いに関わらず、キャラクター要素の強いゲームは
この傾向が強いと思います。
#電撃G'sマガジン読むとよくわかります。

> しかしこの考え方はゲームの吟味をしない方向に移りつつあるんです
>よね。つまり一種、思考停止状態。おかげでメーカーまで思考停止する
>のが出てきて困るんですよ。
>

 アニメの場合のこういう傾向は、ちょっと前にfj.rec.animationで芳賀さん
が批判されていたと思うのですが、個人的には実際に見る/プレイしてみるま
では中身の出来などわからない以上、作品購入のための一つの手段であると思っ
ています。
 ただ、飯塚さんのおっしゃるように、アニメ/ゲーム共に人気のある原画氏
をつれてくれば売れるという安易な判断が働いていることも否めません。
 作る方も買う方もそろそろそのあたりの反省をしないと、まずい状況になり
つつあるとは思うのですが。。。
#ユーザー側としては難しいですけれど。一番いい方法は世間の評判を聞いて
#から買うことなのでしょうけれど、みんなでそれをやったら全然売れなくな
#る

>
>> >(5)音声のデフォルト化 、アニメ、主題歌の進出
>> > 昔はキャラの想像を狭めるとして賛否両論だった音声が、ソフトに
>> >必要不可欠になった年だったと思います。なにしろ音声を入れろとい
>> >うユーザーの声ために、発売日がのびるソフトがあったくらいですか
>> >ら。
>>
>>  (^_^;) あの話本当ですかね。それはさておき、音声については私は
>> スキップ派なのであんまり重視してませんけれど、まれにとんでもな
>> くへたくそな声がついた作品があって、頭痛くなりました。
>

> ホントかどうかはともかく、それを理由として言ってしまうというの
>は、明らかに今までの音声の位置付けと違いますよ。
> 実際今定価の「8800円」というのでは、音声が入っていない場合
>「ちょっと割高」と感じる人がかなり多くなってますから。
>

 そうですね。
#CGや音声の量で価格を決めていると言ったのは確かちぇりーそふとだったか
 それと最近初回特典を売りにして実売価格を高めに持っていく傾向がショッ
プ側にもあるように思えるので、それなりの内容がないと割高感は強くなって
しまうと思います。

> しかも最近の状況として有名声優の進出も特徴的です。男性声優だっ
>て進出著しいですから。
> シーズウェアのluv-waveで飯塚昭三が出てきた時もかなり驚きまし
>たけど、その後も大塚明夫といった実力派がビシバシ出てきたのには目
>が点でした。
>
> 今後もこの傾向はさらに激しくなります。
> ジプシーと言うメーカーから「ファウスタス」というファンタジーの
>ゲームが出るんですが、ここに声を当ててる声優の名前を見ると、目が
>点の上に口があんぐりです。
> 以下のURLをご覧あれ。
> http://www.pale-aqua.com/gipsy/
>
>#いやマジで。これ面子スゲェよ。(@o@;)
>#同姓同名の違う人か? と疑いたくなるほどだわ。
>

 見ました。目が点になりました。特に男優陣が豪華ですねぇ。最近の低予算
TVアニメではちょっと無理なんじゃないかと思える布陣です。これでゲーム自
体の出来がよければ、本当に凄い作品ができるんじゃないかと思います。
#女優さんはあんまり知らない。。。やっぱり変名かな?

>
>> >(6)純愛、鬼畜の更なる分極化
>> > ソフトが純愛か鬼畜かの両極端に偏ったのも、今年の特徴でしょう。
>> > そしてどういうわけか純愛だとエッチシーンが軽く、鬼畜はシチュ
>> >エーションもへったくれもなくいきなりエッチシーン突入というゲー
>> >ムが異様に多かったです。
>>

>>  むう、そうですか。個人的には選択肢一つで純愛系->鬼畜系へ変
>> うわってしまゲームが多かったように思います。その分どっちつか
>> うずになってしまっているので、どうせならどちらかに特化すれば
>> うもっと面白かったのにと思いました。
>
> いやそういう形ではっきり「純愛ルート」「鬼畜ルート」というのを
>確立したのも「分極化」の特徴なわけです。
>

 かつてのLeafのように、ストーリーは純愛っぽいのにエッチシーンはやたら
濃い(^_^;)というゲームが減って、
 ・純愛物はその手の描写が薄い
 ・鬼畜物はやたらとエッチシーンに力が入っているけれどその他が薄い
という傾向が極端になってきた、という風な理解でよろしいでしょうか。


 
>
> そうそう、鬼畜の分類が細分化された年でもあります。
>
> 鬼畜に分派して「陵辱」という分類ができました。
>「特別授業」(BISHOP) 「密猟区」(ZERO) といったソフトなんです
>が、これらのソフトは「鬼畜ゲームファン」が遊んでも面白くありませ
>ん。というのも最初から最後まで女が泣き叫んでるんですな。それを無
>理矢理蹂躙するところにミソがあるソフトなんですが、鬼畜ゲームのフ
>ァンは、基本的に女性が感じてくんないと面白くないんですよ。
> 純愛系のファンにはとっては「みんな一緒」ですが、「鬼畜」と「陵
>辱」は似て非なるものだと理解した方がいいですね。
>

 うーん、自分では特に純愛系と思わないのですが(汗、なんとなくしか理解
できません。
#相手が堕ちていくのを楽しむのが鬼畜系だとすれば、たしかに「陵辱」
#という言葉にはそういう要素はないと思います。

Nakayama Ryu~ji

未読、
2000/12/07 3:00:002000/12/07
To:
Article <3a2c6dbc$0$6083$44c9...@news3.asahi-net.or.jp> にて、
CyberKnight Blade <bl...@cyber.email.ne.jp.nospam> さん、

> Nakayama Ryu~jiさんの<018zpwh...@rina.pflab.ecl.ntt.co.jp>から


> >となると、「とらいあんぐるハート3」と「星空☆ぷらねっと」くらい?
> >

> >…今年はちょっと弱いかも。:-)


>
> あの、その、「顔のない月」は、
> だめだめでしょうか?

あぅ、すみません。完全に見落としていました。自分の購入リストに入ってる
(た)方をまず気にしてなってしまいますもので。

> # いや、まあ、駄目駄目でも一応評価しようかな、っとか思うんすが。;-P)

CARNELIANさんの絵は嫌いじゃない(むしろ好きなほうな)んですけど、なぜか
食指が働かないんですよねぇ。不思議なものです。

なにしろ、「ミステリート」も買おうかどうしようか迷っているところなので。

# 自他共に認める剣乃好きが…。:-)

--
中山隆二
nakayam...@lab.ntt.co.jp

Masayuki MARUYAMA

未読、
2000/12/07 3:00:002000/12/07
To:

Yoshida Hisafumi wrote:
> #ユーザー側としては難しいですけれど。一番いい方法は世間の評判を聞いて
> #から買うことなのでしょうけれど、みんなでそれをやったら全然売れなくな
> #る

みんながそれをやるとも思えませんしね。ろくすっぽゲームしないで、
Susie Plug-inや改造ツールで絵さえ見られたらいいとか、ショップ特典
だけ欲しいとか、そういう人にはゲーム内容やシステムなんかどうだって
いいのでしょう。
# ゲームを未開封のまま中古に売り払ったら、ゲームデバッグ3ヶ月の刑
#とかできないかな < ぉぃ

僕の場合、ソフト会社で切り分けしてますね。例えばちぇりーそふとの
ソフトは絵柄が綺麗なんですけど Promiseで懲りたのでしばらく様子見とか、
TONYの絵は好きだけどシェイプシフターのゲームは二度と買わないとか。

人のレビューはあまり見ません。見て良かったと思うこともありますが、
僕の好みには合わなかったという場合が大半ですから。
# 過去の作品に対する評価が自分と同じ人を見つけられればいいん
#ですが、LOVE SEEDやLOVELESSに対して僕と同じような評価をしてる
#人って見かけたとがない(^^;
## 逆を言えば、僕の評価というのは、あまり人には参考にならない
##ということですが(^^;;;

--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp

Yasushi Ikeda

未読、
2000/12/08 3:00:002000/12/08
To:
In article <90mp64$d97$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp>,
Yoshida Hisafumi <yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp> wrote:
>Jun Taniguchiさんの<90llah$24g$1...@news01cb.so-net.ne.jp>から

>>>・Sense off (otherwise)
>>
>>をどうしてもやりたくなったのでつい先日購入したのですが、
>>禁則処理をしていない(と思う…)のが気になって仕方ありません。
>>このへんは「Sense off」だけが例外なのでしょうか。
>>気に入っただけに残念なのです。

> で、禁則処理について、Sense offは例外ではないと思います。ちょっとす
>ぐに例は思い出せないのですが、禁則処理の甘いゲームは結構あったと思いま
>す。

禁則処理かどうかは忘れてしまったのですが、「Alive」(Witch) をやってて
「なんか読みにくい文章だなぁ」と思ったことはあります。
# 改ページだったかな??


--
いけだやすし (doc...@docile.org)


Jun Taniguchi

未読、
2000/12/08 9:39:132000/12/08
To:
もう少しだけ語らせてください (^_^;)

<90q9vf$808$1...@tokyonet-entrance.astec.co.jp> にて Watanabe,Go さん:

>おめでたいですね:D

や、どうもありがとうございます (?)

日記はいつも拝見しています。なかでもSense off関連のところは、大変興味
深く読ませて頂きました。

>SenseOff はけっこうこまめな禁則かかってるようです。AVG 共通?
>件の部分は、例外の漏れを手動補正しそこねたんではないですかね。

皆さんのフォローを読んで、そんなに少なかったかな?と思い、ゲームスター
トから初日だけプレイしてみましたが、プロローグ中に 2箇所、その後 4/17
が終わるまでに 14個所の禁則違反があります。
たいていは、3行目の頭に'」'が回ってしまうパターンでした。

# 設定はすべてデフォルト、選択はすべて「1」.

セリフが多いテキストだと、禁則処理のうえでは不利になるというのはわかる
のですが、それにしてもちょっと多いかなあ、と…

ノベルゲームというジャンルにおいては、行頭の'」'は違反の内に入らない、
ということなら引っ込みます (^_^;)

Go Watanabe

未読、
2000/12/08 11:29:402000/12/08
To:
ごうです。

<90qrqh$707$1...@news01cd.so-net.ne.jp>の記事において
tani...@tb3.so-net.ne.jpさんは書きました。

>日記はいつも拝見しています。なかでもSense off関連のところは、大変興味
>深く読ませて頂きました。

どうもです(^^;
あのあとさらに語るつもりで語れてなかったり…

# 最近は ToHeart スイッチはいってるし(苦笑)

# GORRY さんの日記の 8/28 がかなり日記系やレビュー系の情報としては
# まとまってるようですね>SenseOff 関連。最近になっても更新されつづけてます

>皆さんのフォローを読んで、そんなに少なかったかな?と思い、ゲームスター
>トから初日だけプレイしてみましたが、プロローグ中に 2箇所、その後 4/17
>が終わるまでに 14個所の禁則違反があります。
>たいていは、3行目の頭に'」'が回ってしまうパターンでした。

今、手元の初回のメモ見たら、「禁則ミス多し」って書いてましたわ。わはは

># 設定はすべてデフォルト、選択はすべて「1」.
>
>セリフが多いテキストだと、禁則処理のうえでは不利になるというのはわかる
>のですが、それにしてもちょっと多いかなあ、と…

多いと思います(苦笑)

えと、状況としては “!」”と“?」” でおこってますね。禁則処理
自体は「!」「?」に対してきちんと行われていて、それの例外にぶち
あたってるわけです。エンジンが2連続の禁則文字に対応できてない。
# たぶんこれは AVG の仕様

本来、こういう部分は、チェックした上で文書のほうを直すべきなのですが、
そこまではできてないということですな > SenseOff

# システム的には二重禁則にひっかかるかどうかの確認を行うプログラムを
# 作って一回通してスクリプトをチェックさせれば検出可能だしね
--
渡邊剛 (Watanabe,Go) g...@isoternet.org / g...@denpa.org

Shinya Esu

未読、
2000/12/08 12:12:142000/12/08
To:
江洲@りむねっと横浜です

SAt Fri, 08 Dec 2000 23:39:13 +0900,
Jun Taniguchi <tani...@tb3.so-net.ne.jp> wrote:

> <90q9vf$808$1...@tokyonet-entrance.astec.co.jp> にて Watanabe,Go さん:


>
> >SenseOff はけっこうこまめな禁則かかってるようです。AVG 共通?
> >件の部分は、例外の漏れを手動補正しそこねたんではないですかね。
>
> 皆さんのフォローを読んで、そんなに少なかったかな?と思い、ゲームスター
> トから初日だけプレイしてみましたが、プロローグ中に 2箇所、その後 4/17
> が終わるまでに 14個所の禁則違反があります。
> たいていは、3行目の頭に'」'が回ってしまうパターンでした。
>
> # 設定はすべてデフォルト、選択はすべて「1」.

久しぶりにWindows版を起動して確認しました。禁則文字が二文字続くと、最後
の一文字が禁則違反していますね。解決策はAVG3217M.EXEを実装し直しかなぁ。
禁則文字用の領域をもう一つ増やすか、文章に手を入れて禁則違反しない字数に
するしかなさそうです。
# そこまでする意味があるのかどうかは分かりませんが (^^;

CHIGUMAYA

未読、
2000/12/08 12:02:292000/12/08
To:
<90q9vf$808$1...@tokyonet-entrance.astec.co.jp>にて "Watanabe,Go" さん曰く,

>> >2000年は、自分が初めて18禁ゲームを購入したという点で記念すべきものにな
>> >りました (^_^;)
>> >
>>  おめでとうございます。
>> #本当か?
>
>おめでたいですね:D

おめでたい。どんどん堕ちていきましょう。

># 同類として「鎮花祭」とか。システム的にはかなり以下略なんだけど
># おもしろいから許されている(苦笑)

だって緋美子さんだし(意味不明)。

>禁則に限らず文字表示系回りの処理が変だったりつめが甘いものは
>けっこうありますね。
>
>「らーじPONPON」はフォントが自在に変更できるのが売りで、あと
>禁則もしてたと思いますが、メッセージがウインドウぎりぎりで
>あることが多く、フォントのサイズによっては、文字が数文字
>ウィンドウからはみでることがあります。
># 頻発する
>
>ウィンドウ表示が切り替え式なので、数文字だけ次のページの頭に
>出ることになって、切れてる印象をうけてしまいます。それを見越して
>文にあらかじめ余裕を持たせておくか、スクロール式
>(ときめきメモリアルなどがそうですな)にしておけば良かったのでしょうが…

あー、Pure Mail でも治ってなかったような気が。

>改行コード埋め込み式のシナリオ構造だったりすると単なるスクリプトミスで
>発現する可能性がありますね。フォントを変更すると直るようなら、上のらじPONの
>と根元は同じ。丸山さんが言ってたやつです。
>
>PCのVN系の原点の「雫」「痕」は全部整形ずみで、改行もはいってて、
>禁則がおかしい部分は全く無かったですね。
>誤字はけっこうある(^^; ToHeart は名前が変更できる関係で禁則処理が入ってます。

あれ、ToHeart って整形済みだと思ってました。Palm でプレイしてたら、
レミィのセリフの変なところにハイフンが入ってるのを見つけて、あ、これは
あらかじめ改行位置が決まってるから、長い単語をハイフンで切ったんだと
思ったんですが違ってたんですね。ここだけ手動補正?

えー、それはそれとして、おれ的に今年もっとも印象に残ってるゲームに
「虹のありか」とゆーのがあるんですが、こいつはすごいですぜ、ダンナ。
1行の文字数は固定なんだけど、プロポーショナルフォントを使ってるんで
幅がバラバラ。それでもウィンドウの枠の中に収まってればまだいいんだけど、
ちょっと幅を取る文字が多かったりすると文字がウィンドウを突き抜けちゃうぜ
べいべーってなありさまでして。プロポーショナルフォント使うならちゃんと
メトリックを計算して禁則処理しなきゃダメっしょ、なんて難しいことは
言っちゃダメです。虹のありかの各種のバグからすれば、動作に影響を
与えないぶんまだかわいいもんです。ヘタにさわるとすっこんすっこん
落ちてくれますよ、ええ。

いたじゃん? あれはいいよね、ちゃんと修正パッチ出してるから。
虹のありかはまともなパッチは発売から半年以上たった今も出てない。
つーか、作った連中はいつのまにかよそで別のゲーム作ったらしい。
おい、こら、逃げるんぢゃねー。

シナリオはよかったんだけどなぁ、うん。ほぼ同時期に出たまじ☆アンに
比べたら虹のありかの方がずっと好き。でもシステムがクズ以下。
# やっぱり和服サイコー。←けっきょくそれかい

あれ、禁則処理の話だったはずがいつのまにかねじ曲がってる…。
ま、いいか。←ダメです

--
千熊屋

Yoshida Hisafumi

未読、
2000/12/13 5:00:112000/12/13
To:
吉田@HZです。

CHIGUMAYAさんの<90r6dk$qcg$1...@pin2.tky.plala.or.jp>から


><90q9vf$808$1...@tokyonet-entrance.astec.co.jp>にて "Watanabe,Go" さん曰く,
>>> >2000年は、自分が初めて18禁ゲームを購入したという点で記念すべきものにな
>>> >りました (^_^;)
>>> >
>>>  おめでとうございます。
>>> #本当か?
>>
>>おめでたいですね:D
>
>おめでたい。どんどん堕ちていきましょう。
>

こうしてまた一人泥沼の世界へ。。。(^_^;)
#ああ、無垢だった頃に戻りたい。。。<そんな頃ありません:-P)

>># 同類として「鎮花祭」とか。システム的にはかなり以下略なんだけど
>># おもしろいから許されている(苦笑)
>
>だって緋美子さんだし(意味不明)。
>

 やった皆さんの評判がいいのは知っているのですが、なぜかやってないんで
すよ、「鎮花祭」。メーカーから直接買えるんでしたっけ。

>>禁則に限らず文字表示系回りの処理が変だったりつめが甘いものは
>>けっこうありますね。
>>
>>「らーじPONPON」はフォントが自在に変更できるのが売りで、あと
>>禁則もしてたと思いますが、メッセージがウインドウぎりぎりで
>>あることが多く、フォントのサイズによっては、文字が数文字
>>ウィンドウからはみでることがあります。
>># 頻発する
>>
>>ウィンドウ表示が切り替え式なので、数文字だけ次のページの頭に
>>出ることになって、切れてる印象をうけてしまいます。それを見越して
>>文にあらかじめ余裕を持たせておくか、スクロール式
>>(ときめきメモリアルなどがそうですな)にしておけば良かったのでしょうが…
>
>あー、Pure Mail でも治ってなかったような気が。
>

 そういえば、時々そういうことありましたかね。
 やっぱり京極夏彦氏の小説のごとく、メッセージは全てウィンドウ内に収ま
る量に抑えておく工夫がいるのかも。
#京極氏の小説はそうなっているとか。そのため文庫化の際には、文章に手を
#入れていると聞きました。
 しかし、よく考えたらフォントサイズ変えてしまうと意味ないですね
(^_^;)

>
>えー、それはそれとして、おれ的に今年もっとも印象に残ってるゲームに
>「虹のありか」とゆーのがあるんですが、こいつはすごいですぜ、ダンナ。
>1行の文字数は固定なんだけど、プロポーショナルフォントを使ってるんで
>幅がバラバラ。それでもウィンドウの枠の中に収まってればまだいいんだけど、
>ちょっと幅を取る文字が多かったりすると文字がウィンドウを突き抜けちゃうぜ
>べいべーってなありさまでして。プロポーショナルフォント使うならちゃんと
>メトリックを計算して禁則処理しなきゃダメっしょ、なんて難しいことは
>言っちゃダメです。虹のありかの各種のバグからすれば、動作に影響を
>与えないぶんまだかわいいもんです。ヘタにさわるとすっこんすっこん
>落ちてくれますよ、ええ。
>

 ううむ、ときどき大安売りで見かけるのですが、そういうとんでもないこと
があるのですか(^_^;)。怖いもの見たさで見てみたいような。。。

>いたじゃん? あれはいいよね、ちゃんと修正パッチ出してるから。
>虹のありかはまともなパッチは発売から半年以上たった今も出てない。
>つーか、作った連中はいつのまにかよそで別のゲーム作ったらしい。
>おい、こら、逃げるんぢゃねー。
>

 過去の悪行を忘れたかったのでは(^_^;)

>シナリオはよかったんだけどなぁ、うん。ほぼ同時期に出たまじ☆アンに
>比べたら虹のありかの方がずっと好き。でもシステムがクズ以下。

 この話を聞くと、シナリオが良くてもちょっとひいてしまいますー。

># やっぱり和服サイコー。←けっきょくそれかい
>
 確かに、店頭で見たボックス絵は良い感じだったような記憶があります。

>あれ、禁則処理の話だったはずがいつのまにかねじ曲がってる…。
>ま、いいか。←ダメです
>

 いいのでは(*^_^*) もとは今年のゲームの総括の話題ですから。
#禁則処理の話は横道ということで、また本道にもどるとか。

M.Kobayashi

未読、
2000/12/13 8:45:592000/12/13
To:
Kobayashiです。

CHIGUMAYAさんの<90r6dk$qcg$1...@pin2.tky.plala.or.jp>から


>いたじゃん? あれはいいよね、ちゃんと修正パッチ出してるから。
>虹のありかはまともなパッチは発売から半年以上たった今も出てない。
>つーか、作った連中はいつのまにかよそで別のゲーム作ったらしい。
>おい、こら、逃げるんぢゃねー。

え、どこのゲームでしょうか?
ちと気になるので、教えていただけないでしょうか。
あのチームが作った奴の次回作見て見たいデス

ちゃんと作ればちゃんとできるチームなのか
それともやっぱりどこまでいっても駄目駄目な(笑)チームなのか。

--
M.Kobayashi
mailto:wis...@mutt.freemail.ne.jp

CHIGUMAYA

未読、
2000/12/13 20:44:322000/12/13
To:
<917uio$8df$1...@s-news2.din.or.jp>にて "M.Kobayashi" さん曰く,

>>虹のありかはまともなパッチは発売から半年以上たった今も出てない。
>>つーか、作った連中はいつのまにかよそで別のゲーム作ったらしい。
>>おい、こら、逃げるんぢゃねー。
>
>え、どこのゲームでしょうか?
>ちと気になるので、教えていただけないでしょうか。
>あのチームが作った奴の次回作見て見たいデス
>
>ちゃんと作ればちゃんとできるチームなのか
>それともやっぱりどこまでいっても駄目駄目な(笑)チームなのか。

ツインズラプソディなるものらしいです。わたしゃ聞いただけで実際のところは
確認してませんが、虹のありかと同じスタッフなのはシナリオなど一部だけらしく、
プログラムはあまり落ちないと聞いておりますです。残念(ぉ。
http://www.artifact.gr.jp/d-club/twin/twin.html

--
千熊屋

Kunihiko Hata

未読、
2000/12/15 10:11:152000/12/15
To:
こんにちは様です。畑(邦)です。

Yoshida Hisafumi wrote in message <917h27$6e9$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp>...
>吉田@HZです。


> やった皆さんの評判がいいのは知っているのですが、なぜかやってないんで
>すよ、「鎮花祭」。メーカーから直接買えるんでしたっけ。

http://www.studio-air.com/air/index.html
でのインターネット通販、まだやっているみたいですね。


最近とらハと鎮花祭に共通点が多いような気がしてきました。

1. システム的な洗練や完成度はイマイチ。(とらハのバグ、鎮花祭の微妙な使いにくさ)
2. ミスや誤字脱字が多い。(どっちも相当なもの)
3. 個性的な作画。(特に鎮花祭はそのために拒否する人がいるくらい)
4. キャラ立ちが強力。(萌え的破壊力は高い)
5. 超自然的存在を許容する背景世界。(御都合主義という見方も)
6. 膨大な背景設定。(特に鎮花祭の神道設定は凄い)
7. バラエティに富むストーリー進行。(不統一という見方も)
8. ほのぼのした日常と軽快な掛け合い。
9. 一転シビアな展開とヘビーな背景。
10. おいしそうな食事(笑)。
11. Hシーンにも重点(爆)。
12. 限界に挑戦するロリ度(爆)。
13. 中心スタッフ(とらハの都築氏、鎮花祭の天翔氏、瑞澄氏)の個性が強く出ている。
14. 評判は商業メディアよりむしろインターネットの口コミで広がった。

1や2が許容でき、3、5、6、7、11、12あたりを短所として感じない(私などにはむしろ
長所と感じられますが)人なら多分どちらもハマれるような気がします。というわけで、
どっちかにハマった人はもう片方も買いなのではないかなと。

畑 邦彦
kh...@jk9.so-net.ne.jp

Yoshida Hisafumi

未読、
2000/12/17 23:44:092000/12/17
To:
吉田@HZです。

Kunihiko Hataさんの<91dc9r$k3b$1...@news01bg.so-net.ne.jp>から


>
>> やった皆さんの評判がいいのは知っているのですが、なぜかやってないんで
>>すよ、「鎮花祭」。メーカーから直接買えるんでしたっけ。
>
>http://www.studio-air.com/air/index.html
>でのインターネット通販、まだやっているみたいですね。
>

 という話を聞いたもので、やる気になっているのです。
 注文すると結構早く届くとか。

>
>最近とらハと鎮花祭に共通点が多いような気がしてきました。
>
>1. システム的な洗練や完成度はイマイチ。(とらハのバグ、鎮花祭の微妙な使いにくさ)
>2. ミスや誤字脱字が多い。(どっちも相当なもの)
>3. 個性的な作画。(特に鎮花祭はそのために拒否する人がいるくらい)
>4. キャラ立ちが強力。(萌え的破壊力は高い)
>5. 超自然的存在を許容する背景世界。(御都合主義という見方も)
>6. 膨大な背景設定。(特に鎮花祭の神道設定は凄い)
>7. バラエティに富むストーリー進行。(不統一という見方も)
>8. ほのぼのした日常と軽快な掛け合い。
>9. 一転シビアな展開とヘビーな背景。
>10. おいしそうな食事(笑)。
>11. Hシーンにも重点(爆)。
>12. 限界に挑戦するロリ度(爆)。
>13. 中心スタッフ(とらハの都築氏、鎮花祭の天翔氏、瑞澄氏)の個性が強く出ている。
>14. 評判は商業メディアよりむしろインターネットの口コミで広がった。
>
>1や2が許容でき、3、5、6、7、11、12あたりを短所として感じない(私などにはむしろ
>長所と感じられますが)人なら多分どちらもハマれるような気がします。というわけで、
>どっちかにハマった人はもう片方も買いなのではないかなと。
>

 ざっと読んで、大抵の部分はOKだと思うのですが、確か発売になったときに
3.で退いてしまった覚えがあるのですよねえ。それさえクリアできれば大丈夫
だと思います。
#最近、誤字脱字は笑って許すことにしていますので<本当か?

 そういえば、とらハ3はずいぶん誤字が減ったのではないかと思う今日この
頃。ちょっと面白くないかもー。

 そういえば鎮花祭のスタッフ、次回作はまだ出さないんでしょうか?あんま
り話を聞きませんが。。。

Yoshida Hisafumi

未読、
2000/12/22 14:56:422000/12/22
To:
吉田@HZです。

#自己フォロー

Yoshida Hisafumiさんの<91k4d7$la3$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp>から


>Kunihiko Hataさんの<91dc9r$k3b$1...@news01bg.so-net.ne.jp>から
>>
>>> やった皆さんの評判がいいのは知っているのですが、なぜかやってないんで
>>>すよ、「鎮花祭」。メーカーから直接買えるんでしたっけ。
>>
>>http://www.studio-air.com/air/index.html
>>でのインターネット通販、まだやっているみたいですね。
>>
> という話を聞いたもので、やる気になっているのです。
> 注文すると結構早く届くとか。
>

 などという記事を書いていたのですが、今日22日発売の「顔のない月」を仕
事帰りに買うためレジ前の行列に並んでいたところ、陳列棚に新品を発見して
しまいました。ちょっと箱がへたれ気味でしたけれど:-P)
 「顔のない月」と一緒に買ってきましたので、ぼちぼちとプレイしてみま
す。

>>
>>最近とらハと鎮花祭に共通点が多いような気がしてきました。

<中略>

> ざっと読んで、大抵の部分はOKだと思うのですが、確か発売になったときに
>3.で退いてしまった覚えがあるのですよねえ。それさえクリアできれば大丈夫
>だと思います。
>#最近、誤字脱字は笑って許すことにしていますので<本当か?
>

 で、店頭で手にとって、あらためてボックス絵を見たところ、「あれ、記憶
にあるほど強烈じゃないなあ」と思ってしまいました。これなら退く理由もあ
まりないな、と。不思議です。

>
> そういえば鎮花祭のスタッフ、次回作はまだ出さないんでしょうか?あんま
>り話を聞きませんが。。。
>
 Webページでは新作の紹介が始まっていました。

----------------------------------------------------
Hisafumi YOSHIDA : Hitachi Zosen Coporation
mailto:hyos...@pluto.dti.ne.jp (home)
yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp (Office)
http://www.pluto.dti.ne.jp/~hyoshida/

Kunihiko Hata

未読、
2000/12/27 9:47:122000/12/27
To:
こんにちは様です。畑(邦)です。

Yoshida Hisafumi wrote in message ...
>吉田@HZです。

> などという記事を書いていたのですが、今日22日発売の「顔のない月」を仕
>事帰りに買うためレジ前の行列に並んでいたところ、

地方在住だとこういうことが出来ないのが辛い所です。特に気になったものは
通販、他は数ヶ月に一度大阪や東京に行った時にまとめ買いをするという感
じです。

# この前秋葉原の某有名中古店でこれ(年齢制限ゲームを山のように抱え
# てレジに行く)をやったところ、後ろにいた人にぼそっと「怖過ぎ」とつぶや
# かれてしまい、心の中で一生懸命言い訳していたのでした。

>陳列棚に新品を発見して
>しまいました。ちょっと箱がへたれ気味でしたけれど:-P)
> 「顔のない月」と一緒に買ってきましたので、ぼちぼちとプレイしてみま
>す。

是非是非。

>>#最近、誤字脱字は笑って許すことにしていますので<本当か?

私としては、誤字脱字やミスの多少と内容の好き嫌いにあまり相関を見出
すことが出来ないでいます。実際、私の1999年ベスト3は、 1.とらハ2 2.鎮
花祭 3.CF聖魔大戦 でして、誤字脱字やミスの多い作品ばかりでした。

> で、店頭で手にとって、あらためてボックス絵を見たところ、「あれ、記憶
>にあるほど強烈じゃないなあ」と思ってしまいました。これなら退く理由もあ
>まりないな、と。不思議です。

仮説1:目の大きな絵が増えたので慣れた。

仮説2:ロリな絵が増えたので慣れた(上と一緒?)。

仮説3:ファンの宣伝活動に洗脳(笑)された。

などなど。

>> そういえば鎮花祭のスタッフ、次回作はまだ出さないんでしょうか?あんま
>>り話を聞きませんが。。。
>>
> Webページでは新作の紹介が始まっていました。

「Clavis universalis -普遍の鍵-」ですね。テーマ的にはいかにも瑞澄さんの
得意そうな分野ですので、シナリオは今回も期待できると思います。

天翔さんは「目が大き過ぎる」の合唱に、画風改造に取り組んでられるようで
すね。少し目を小さくしようという。私としては、かえってバランスが崩れるよう
なことがないといいなと思っているんですが。


開発は随分遅れているようですね。赤字部門だそうですので、いろいろ厳し
いようです。やはりメディアに取り上げられないのが致命的だとか。

>----------------------------------------------------
> Hisafumi YOSHIDA : Hitachi Zosen Coporation
> mailto:hyos...@pluto.dti.ne.jp (home)
> yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp (Office)
> http://www.pluto.dti.ne.jp/~hyoshida/

少し読ませていただきました。枚方にお住まいなんですね。私も
元枚方市民でして、実家が東香里の方にあります。

しかし、吉田さんが購入された今年のゲームで、私と共通している
のが三本だけ・・・(ラブちゃ箱、まじアン、Bluelight magic:しかもや
ったのはまじアンだけ)。購入本数はほぼ同じなのに。お気に召す
かちと心配。

# ・・・てゆーか、私が奇を衒い過ぎているだけですね。


畑 邦彦
kh...@jk9.so-net.ne.jp

CyberKnight blade

未読、
2000/12/27 11:22:222000/12/27
To:
Kunihiko Hataさんの<92cvc0$mk9$1...@news01bj.so-net.ne.jp>から
:
>> http://www.pluto.dti.ne.jp/~hyoshida/
:

>しかし、吉田さんが購入された今年のゲームで、私と共通している
>のが三本だけ・・・(ラブちゃ箱、まじアン、Bluelight magic:しかもや
>ったのはまじアンだけ)。購入本数はほぼ同じなのに。お気に召す

はてさて。
本当に同じ本数なんだらうか?>某氏

# とか、言って見るモード。;-P)

Yoshida Hisafumi

未読、
2000/12/28 1:25:452000/12/28
To:
吉田@HZです。

CyberKnight bladeさんの<3a4a16da$0$10300$44c9...@news3.asahi-net.or.jp>から


>Kunihiko Hataさんの<92cvc0$mk9$1...@news01bj.so-net.ne.jp>から
> :
>>> http://www.pluto.dti.ne.jp/~hyoshida/
> :
>>しかし、吉田さんが購入された今年のゲームで、私と共通している
>>のが三本だけ・・・(ラブちゃ箱、まじアン、Bluelight magic:しかもや
>>ったのはまじアンだけ)。購入本数はほぼ同じなのに。お気に召す
>
>はてさて。
>本当に同じ本数なんだらうか?>某氏
>
># とか、言って見るモード。;-P)
>

 えー、今年の評価にはいっていないゲームが何本かはあると思いますけれど、
多分そんなには増えないはずです。
#ちょっと自信なし(^_^;)。古めのゲームで買ったのは、永遠の都とリフレ
#インブルーくらいだと思うんですけれど。。。あ、Ribbon2買ってるわ(汗

 来年はちょっと買い控えて、お金をためたいなあと思ったりする今日この頃。
#無理。。。かな、きっと(大汗)

Yoshida Hisafumi

未読、
2000/12/28 1:14:292000/12/28
To:
吉田@HZです。

Kunihiko Hataさんの<92cvc0$mk9$1...@news01bj.so-net.ne.jp>から


>Yoshida Hisafumi wrote in message ...

> :


>> などという記事を書いていたのですが、今日22日発売の「顔のない月」を仕
>>事帰りに買うためレジ前の行列に並んでいたところ、
>
>地方在住だとこういうことが出来ないのが辛い所です。特に気になったものは
>通販、他は数ヶ月に一度大阪や東京に行った時にまとめ買いをするという感
>じです。
>

 私も普段は仕事帰りに行ったりはしないんですが(汗、今回は缶詰がまだ手
に入るかなと、淡い期待を抱いて行ってみたのでした。
#見事に玉砕しましたけれど。
 

># この前秋葉原の某有名中古店でこれ(年齢制限ゲームを山のように抱え
># てレジに行く)をやったところ、後ろにいた人にぼそっと「怖過ぎ」とつぶや
># かれてしまい、心の中で一生懸命言い訳していたのでした。
>

 (^_^;)滅多に買いにいけないのでは、しょうがないですよね。
 22日はやたらと話題作が重なったせいか、山ほど箱を抱えた人の列がレジ前
に出来ていました。いつやるんだろうと思ったものです。
#昔はやったかなあ。あんまり記憶にないです。最近は多くても3箱まで。

>>陳列棚に新品を発見して
>>しまいました。ちょっと箱がへたれ気味でしたけれど:-P)
>> 「顔のない月」と一緒に買ってきましたので、ぼちぼちとプレイしてみま
>>す。
>
>是非是非。
>

 とりあえず我が家のゲーム専用機にインストールしたところ、起動途中で凍っ
てしまうという悲しい自体に遭遇してしまいました。Webにあったアップデー
タもMIDI関係の修正だったようですので、対処しようがないです。
#VIAチップセットの問題かもしれません。

 別のPCに入れたところ、こちらでは問題がなく立ち上がったので、こっちで
やることにします。

>>>#最近、誤字脱字は笑って許すことにしていますので<本当か?
>
>私としては、誤字脱字やミスの多少と内容の好き嫌いにあまり相関を見出
>すことが出来ないでいます。実際、私の1999年ベスト3は、 1.とらハ2 2.鎮
>花祭 3.CF聖魔大戦 でして、誤字脱字やミスの多い作品ばかりでした。
>

 ここ一年ほどで一番誤字脱字が目についたのは、「D~その景色の向こう側」
だったと思います。これはその後修正もされてないし、そこはマイナスなんで
すけれど、じゃあ評価が悪いかというと、CARNELIANさんの絵も含めて非常に
面白かったゲームでしたので、非常に評価高いです。
 個人的には、誤字脱字よりも文章の読みやすさとかそのあたりの方が、その
ゲームに対する評価との相関は高いと思います。

>> で、店頭で手にとって、あらためてボックス絵を見たところ、「あれ、記憶
>>にあるほど強烈じゃないなあ」と思ってしまいました。これなら退く理由もあ
>>まりないな、と。不思議です。
>
>仮説1:目の大きな絵が増えたので慣れた。
>
>仮説2:ロリな絵が増えたので慣れた(上と一緒?)。
>
>仮説3:ファンの宣伝活動に洗脳(笑)された。
>
>などなど。
>

 いちおう3ということにしておきます(苦笑)。

>>> そういえば鎮花祭のスタッフ、次回作はまだ出さないんでしょうか?あんま
>>>り話を聞きませんが。。。
>>>
>> Webページでは新作の紹介が始まっていました。
>
>「Clavis universalis -普遍の鍵-」ですね。テーマ的にはいかにも瑞澄さんの
>得意そうな分野ですので、シナリオは今回も期待できると思います。
>

 ふむ、それは楽しみですね。

>天翔さんは「目が大き過ぎる」の合唱に、画風改造に取り組んでられるようで
>すね。少し目を小さくしようという。私としては、かえってバランスが崩れるよう
>なことがないといいなと思っているんですが。
>

 絵の修正は難しいですからね。へたにやるとかえってファンからそっぽを向
かれる結果になりかねませんし。
 とはいうものの、流通から「もっと売れる絵にしないとだめ」と言われるこ
ともあるようです。
#以前BLUEGALEのWebでそんなようなこと書かれてました。

>
>開発は随分遅れているようですね。赤字部門だそうですので、いろいろ厳し
>いようです。やはりメディアに取り上げられないのが致命的だとか。
>

 厳しいですね。最近だと CampuS や 好きだよっ!! を作ったAtherが解散?
してしまいましたし。きみづか葵さんを原画に迎えて結構好評だったと思うの
ですが、いかんせんこちらも開発遅れ等の要因があったようです。

> :


>少し読ませていただきました。枚方にお住まいなんですね。私も
>元枚方市民でして、実家が東香里の方にあります。
>

 えー、枚方ではなくて交野市なんですが、まあご近所さんですね。

>しかし、吉田さんが購入された今年のゲームで、私と共通している
>のが三本だけ・・・(ラブちゃ箱、まじアン、Bluelight magic:しかもや
>ったのはまじアンだけ)。購入本数はほぼ同じなのに。お気に召す
>かちと心配。
>
># ・・・てゆーか、私が奇を衒い過ぎているだけですね。
>

 むー、畑さんはどういうのを買われたんでしょうか。
#最近安全志向というか、世間の評判が良いものばかり買っているような気は
#します(^_^;)

Kunihiko Hata

未読、
2000/12/28 9:42:522000/12/28
To:
こんにちは様です。畑(邦)です。

Yoshida Hisafumi wrote in message <92elnc$7vj$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp>...
>吉田@HZです。

>># この前秋葉原の某有名中古店でこれ(年齢制限ゲームを山のように抱え
>># てレジに行く)をやったところ、後ろにいた人にぼそっと「怖過ぎ」とつぶや
>># かれてしまい、心の中で一生懸命言い訳していたのでした。
>>
> (^_^;)滅多に買いにいけないのでは、しょうがないですよね。
> 22日はやたらと話題作が重なったせいか、山ほど箱を抱えた人の列がレジ前
>に出来ていました。いつやるんだろうと思ったものです。
>#昔はやったかなあ。あんまり記憶にないです。最近は多くても3箱まで。

このときは九箱抱えて行きましたので、自分でもやり過ぎたかとは思ったんです
よね。で、タイミング良く言われたもので、グサッと来たわけです。

で、購入した後ですが、取りあえずインストールして動作確認までやって放って
いるゲームが多いのは事実です(汗)。


> とりあえず我が家のゲーム専用機にインストールしたところ、起動途中で凍っ
>てしまうという悲しい自体に遭遇してしまいました。Webにあったアップデー
>タもMIDI関係の修正だったようですので、対処しようがないです。
>#VIAチップセットの問題かもしれません。
>
> 別のPCに入れたところ、こちらでは問題がなく立ち上がったので、こっちで
>やることにします。

ユーザーサポート掲示板によると、どうも環境によってはそういうことが起こる
ようですね。現象の再現が出来ないために対策が出来ていないということの
ようです。・・・こういう所にもスタッフの少ない開発室の弱点が出てますよね。


> 個人的には、誤字脱字よりも文章の読みやすさとかそのあたりの方が、その
>ゲームに対する評価との相関は高いと思います。

これは同感です。誤字脱字の多少と文章の上手い下手って必ずしも直接の
関係はないですよね。誤字脱字の量と関係あるのはどれだけ校正に時間と
人手を掛けているか、ですから。


>>「Clavis universalis -普遍の鍵-」ですね。テーマ的にはいかにも瑞澄さんの
>>得意そうな分野ですので、シナリオは今回も期待できると思います。
>>
> ふむ、それは楽しみですね。

公式サイトでリストアップしてある魔術関連の参考文献の質・量には圧倒されま
す。ないものについては情報募集中だそうですが、あんなの分かるのは研究者
かハイ・アマチュアか、プロ魔術師(いるとすれば)だけなのでわ?と門外漢には
思えてしまうほどです。

>>天翔さんは「目が大き過ぎる」の合唱に、画風改造に取り組んでられるようで
>>すね。少し目を小さくしようという。私としては、かえってバランスが崩れるよう
>>なことがないといいなと思っているんですが。

あうう。字を間違えました。「天祥輝」さんです。すみませんでした。

> 絵の修正は難しいですからね。へたにやるとかえってファンからそっぽを向
>かれる結果になりかねませんし。
> とはいうものの、流通から「もっと売れる絵にしないとだめ」と言われるこ
>ともあるようです。
>#以前BLUEGALEのWebでそんなようなこと書かれてました。

実は、私の実感としては、この一年で随分目の大きな絵柄が一般化したな
と思っていたんですよね。目の大きな絵柄の割と好きな私としては歓迎だっ
たりするのですが。

# 私の好きな原画家さんでは、他に Dangerous Toys や Aethyr -天使の領
# 域- の河澄翔氏、Fifthシリーズの野々原幹氏辺りもそういう画風ですね。

> 厳しいですね。最近だと CampuS や 好きだよっ!! を作ったAtherが解散?
>してしまいましたし。きみづか葵さんを原画に迎えて結構好評だったと思うの
>ですが、いかんせんこちらも開発遅れ等の要因があったようです。

割とメジャーなのかと思っていたのですが、厳しいんですね。Studio Air の場合、
スタッフ曰く、業界屈指の弱小開発室とかで、やっぱり厳しそうです。万一この
まま潰れでもしてしまうなら、それは惜し過ぎますから、及ばずながら応援しよう
かなと思うわけですが。


>>少し読ませていただきました。枚方にお住まいなんですね。私も
>>元枚方市民でして、実家が東香里の方にあります。
>>
> えー、枚方ではなくて交野市なんですが、まあご近所さんですね。

ひょっとして交野線沿線ですか?もしそうなら、実家は三市境界線の近くで
すので、本当にご近所ですね。


> むー、畑さんはどういうのを買われたんでしょうか。
>#最近安全志向というか、世間の評判が良いものばかり買っているような気は
>#します(^_^;)

私の場合、メジャーどころをむしろ避ける傾向がありますね。(←ひねくれ者)

んー。一応他の方と違うであろう経験から今年を振り返ってみましょうか。

では別記事でまとめてみます。

畑 邦彦
kh...@jk9.so-net.ne.jp

Kunihiko Hata

未読、
2000/12/28 13:55:302000/12/28
To:
こんにちは様です。畑(邦)です。

Kunihiko Hata wrote in message <92fjg2$gef$1...@news01ci.so-net.ne.jp>...

>んー。一応他の方と違うであろう経験から今年を振り返ってみましょうか。

というわけで、B級年齢制限ゲーマーとしての私的2000年回想です。

実は、今年は環境が変わったこともあって時間が余り取れず、コンプで
きたゲームは数えるほどしかありません。とりあえずインストールして動
作確認しただけで放っているのも多いですし。そういうわけで、本当は総
括というには不十分極まりないのですが、今までこちらに挙がっていない
タイトルを割とやっていますので、ご参考までに。

で、私の立場ですが、年齢制限ゲームの評価基準として、1) とりあえず
最低限として、気に入ったHシーンがいくつかあればまあ合格、2) もしゲ
ームとして、あるいはお話として気に入れば 1) はなくてもOK、というもの
です。さらに、3) お気に入りキャラが出来れば全ては吹っ飛ぶ、となりま
す。そういうわけで、評価基準ははっきり言って甘いですので、お気を付
けください。

# しかも、「気に入ったHシーン」が人と大分違うんですよね。具体的
# には、男性が絡んでこないシーンの方が好きという・・・。

# 以下は 2) を基準に評価しますが。

なお、1999年ベスト3は、別記事で書きましたように、1) とらハ2 2) 鎮
花祭 3) CF聖魔大戦 でした。お気に入りキャラは、1) 仁村知佳(とら
ハ2) 2) ヒューイ・エルザード(CF聖魔大戦) 3) 槙原耕介(とらハ2)
・・・なんで三人中二人が男なんだろう・・・?それはともかく、知佳ぼー
は私的に別格中の別格で、全ゲームキャラ中でも圧倒的歴代No.1です。

で、2000年です。ジャンル別に印象に残ったものを。


*AVG萌えゲー部門

・自慰2 -仔羊達の眠れない夜- (進行状況:ED3/7)

萌えゲーとして筆頭にこれを持ってくる人は少ないでしょうねぇ・・・。し
かし、一見単純エロ系か鬼畜系に見えるタイトルとパッケージに反して、
実はこれ、純愛系の萌えゲーです。性格の良いキャラが多いので、
「いい子」属性の私は転がりっぱなしでした。萌えキャラ:船山望美(ほ
わほわした性格の生徒会長)、白石阿夜(ロリ系眼鏡っ娘)。どちらも
脇に回った方が活躍している気もしますが・・・。

・その他

今年は萌えゲーに属するようなゲームは途中で止まっているのが大
半なので、評価を保留するのが正しいのかもしれませんが。特に、
未購入のとらハ3にハマる確率大ですし。


*AVGほのぼのゲー部門

・ペンシラー・カナ (進行状況:途中)

なんだかまったりとした日常が流れて行くゲーム。ってゆーか、カナ
と同僚達のペースにハマってしまいます。カナってホントに元男?彼
女?の声をどう感じるかが評価に大きく影響するでしょうね。エンデ
ィングを見ていないので評価は保留ですが。


*AVGバカゲー部門

・ぶるまー2000 (進行状況:途中)

オープニングテーマを聞いただけでのけぞりそうになります。これ
もまだ途中なので評価は保留です。ただ、ともかくとことん徹底した
バカゲーですが、旺盛な風刺精神のため、バカが上滑りになって
いないように思います。

・その他

「使用中 -W.C.-」はタイトルどおり特殊な趣味のエロゲーを
目指したのでしょうが、一面、「トイレット博士」Dr.W.C.ニコ
ルソンという奇人というか怪人を登場させており、バカゲーも意
図しているようで、ある程度成功しています。しかし、この作品
の見所はもう一つあって、とらハファンにはお馴染み鳥居花音
さん(ゆうひ役)や夏野向日葵さん(美緒役)が思いっきり下品
なセリフを熱演していたりします。

「いいなり」も本来単純エロゲーなんでしょうが、あそこまで極
端な設定だとほとんどバカゲー・・・。

「おまかせ・でまかせ・えーんじぇる」は、ボリューム的に少し
短いように思います。ただ、前作と比べると若干のパワーダ
ウンを感じなくもないですが、ノリ自体は悪くないです。


*AVG一般部門

・アトラク・ナクア (進行状況:ED1つ)

ま、これは説明不要でしょう。奏子ちゃん萌え~。(←お下げ属性)

・その他

「帝都のユリ」は、元々軍隊もの余り好きでないので、ちと辛か
ったですね。何より、キャラの半分がどうしても好きになれませ
んでした。野中百合曹長が可愛かったので、まあそれは別に
いいんですが。

「いつまでも -神長さんちの春夏秋冬-」は非常に痛いゲーム。
お互いを思うが故に最悪の選択を取ってしまうそのさまは辛い
の一言。

「封魔神社」はいかんせんシナリオの薄さが目立ってしまって
います。ただ、キャラと絵、音声は悪くないです。お下げ眼鏡っ
娘の恵子ちゃんも巫女さんな妹の沙織ちゃんもぐぅ。え?ポニ
ーテールの退魔師?出演する作品の雰囲気読み違えたのでは?


*戦術SLG部門

・戦術傭兵師団ブレイブブレイド (進行状況:ED1つ)

シナリオや絵はそれほどでもないのですが、ゲーム部分が面白かった
ですね。思わぬ拾い物でした。戦闘面は、主人公達のユニットに加え
てお金で傭兵を雇うことが出来、条件をクリアすれば勝利となってお金
も払われます。戦闘はシンプルなサドンデスのダイスの振り合いなの
ですが、相互支援効果の使い方が鍵になり、戦術的に楽しめます。サ
ドンデスなのでどんどんユニットが減って行き、進行も快適です。BGM
もお気に入り。

・キャッスルファンタジア エレンシア戦記 (進行状況:途中)

こちらもなかなかユニークなゲームシステムでした。ただ、個人的に全
体をコントロール出来ないのが辛く、スペッサルトを救出できずに止ま
ってしまっています。絵やBGMは相変わらずのハイクォリティ。シナリ
オも今のところいい感じ。主人公は前作の方が魅力的かな?


*一般SLG部門

・まじかる☆アンティーク (進行状況:ED1つ)

Leafの作品とは知らずにマイナーそうなテーマに引かれて買ったんで
すが、テンポの良さが印象に残る作品です。何故だかネット上ではあ
まり評判良くありませんでしたが、いい作品と思うんですがね。SLG
として、こんなにイベントの多いのはなかなかありませんし、それがSL
Gとしてのテンポの良さを損なっていないというのはかなり高度なバラ
ンスと思うのですが。

・その他

「漂泊者の子守歌」は、中世風世界のサーカス団の真実を描いた(夜
に客取るとか)名作劇場風な作品。うらぶれた雰囲気がそれらしい。

「学園お嬢様奇譚」は、途中はそれほどでもないのですが、トゥルー
エンドはなかなか。ヒロインの許婚の鏑矢信也兄ちゃん、Hシーンも
ないのですが、格好良すぎ。あんた、男やで。

「Fifth twin」は文字通りそのまんまの続編。音楽まで一緒。ここまで忠
実な続編だといっそ気持ちいいくらい。ロリゲーの極左としてこれから
も頑張って欲しいものです。


*RPG部門

・ティナは精霊使い (進行状況:CGコンプ)

昨年の年末から今年の年始にかけてやった作品。RPGらしさとは何
かについて考えさせられました。例えば Men at Work! 辺りと比べて、
経験値の概念もなく、ワンダリングモンスターもいないこのゲームの
方がRPGらしく感じられ、引きこまれたのは何故なのだろうと。

・その他

「十六夜」は、少し前のゲームですが、学校の七不思議をテーマとした
RPGです。まあ、舞台以外はさして特徴あるゲームでもないのですが、
当時RPGにご無沙汰していた私にはそれなりに遊べました。

「Cave Castle Cavalier」は3Dダンジョン型RPGですが、オートマッピ
ングが階層移動に伴って、あるいはタイトル画面に戻ると消えてしま
うのは、まとまった時間の取れない社会人にはかなり辛いものがあ
るんですけど・・・。


*まとめ

結局、今年は昨年に比べると突出したゲームやキャラには巡り逢え
ませんでした。ただ、いろいろな傾向のものをやった気はします。

最近よく純愛鬼畜の二極化が語られますが、私は必ずしもそうでは
ないと思っています。実際には結構いろいろなものが出ていますから。
二極化しているように見えるのは、両極に話題が集まるようになった
からそう感じるというだけなのではないかという気がします。

一方、作品数の増加は極めて顕著で、もはや誰も全体像を把握でき
ていないのではないかというレベルに達しているように思います。(大
丈夫なんかいな、この状態。)

それから、価値観の多様化も同時に進行していて、人によって全然評
価が違い、人の評が当てにならないという現象がますますよく起こるよ
うになってきた気もします。

私としては、共倒れにならない程度の所で多様性を維持して欲しいと
思っているのですが。


畑 邦彦
kh...@jk9.so-net.ne.jp

yo...@vc-net.ne.jp

未読、
2001/01/04 12:15:052001/01/04
To:
こんにちは、浅井です。少し話に乗りたくて参上しました。

"Kunihiko Hata" <kh...@jk9.so-net.ne.jp> wrote in message
news:92g29u$g0i$1...@news01di.so-net.ne.jp...
> こんにちは様です。畑(邦)です。

> というわけで、B級年齢制限ゲーマーとしての私的2000年回想です。

> で、2000年です。ジャンル別に印象に残ったものを。

> *AVGバカゲー部門
>
> ・ぶるまー2000 (進行状況:途中)
>
> オープニングテーマを聞いただけでのけぞりそうになります。これ
> もまだ途中なので評価は保留です。ただ、ともかくとことん徹底した
> バカゲーですが、旺盛な風刺精神のため、バカが上滑りになって
> いないように思います。

ぶるまー2000と同じくライアーソフトが出した「行殺(はぁと)新撰組」
も、AVGバカゲーとしてかなりきてます。個人的には結構評価高い
です。

#これもOPは必聴です。

> *一般SLG部門
>
> ・まじかる☆アンティーク (進行状況:ED1つ)
>
> Leafの作品とは知らずにマイナーそうなテーマに引かれて買ったんで
> すが、テンポの良さが印象に残る作品です。何故だかネット上ではあ
> まり評判良くありませんでしたが、いい作品と思うんですがね。SLG
> として、こんなにイベントの多いのはなかなかありませんし、それがSL
> Gとしてのテンポの良さを損なっていないというのはかなり高度なバラ
> ンスと思うのですが。

ただ、SLGパートがみどりさんシナリオ以外ではどれだけ頑張ろうが
全然関係ないところとか、逆にみどりさんシナリオだとセーブ&ロード
の繰り返しになってしまうバランスってのはちと問題だと思いました。

#個人的にシナリオは好きです。結構お気に入り。

このほか個人的に気になったものとしては

・尽くしてあげちゃう2~なんでもしちゃうの~

序盤のヒロイン決めパートはひたすら退屈なんですが、同棲が
始まってからは見事なまでのベタ甘っぷりが素敵です。
個人的には2000年B級ゲームNo.1です。

・流聖天使プリマヴェール

悪の組織の幹部になって、正義のヒロインとっ捕まえてあ~んな
ことやこ~んなことをしながら世界征服を目指すというゲーム
なんですが、結構いけてそうなコンセプトの割には消化不良な
部分が目立ってしまったのが残念でした。もう少し通常イベントを
増やして、EDの数も増やしてくれたらもっと印象が変わったんですが。
残念です。

・LoveMate~恋のリハーサル~

演劇で飯を食っている友人がいる私から見ると「演劇の世界を
なめんじゃねぇ!!」とか思うようなシナリオが腹立つのは置いておいて、
特筆すべきはHシーンのときに特定の個所をなでる行為をマウスで
再現していることでしょうか。マウスを縦横無尽に動かすことによって
画面内のカーソルが連動し、当然揺れる先もそれに連動しているので
自分の手で撫で回している気分になれます…が、ふと我に返った自分が
果てしなくマヌケだったり(笑)。

まとめに関してはパスします(笑)。では。

--
==========================
Asai Tsutomu
yo...@vc-net.ne.jp

Kunihiko Hata

未読、
2001/01/07 10:12:252001/01/07
To:
こんにちは様です。畑(邦)です。

yo...@vc-net.ne.jp wrote in message <932brp$s93$1...@vs04.vc-net.ne.jp>...
>こんにちは、浅井です。少し話に乗りたくて参上しました。


>ぶるまー2000と同じくライアーソフトが出した「行殺(はぁと)新撰組」
>も、AVGバカゲーとしてかなりきてます。個人的には結構評価高い
>です。

これの評判が良かったみたいなのでその次を買う気になったんです
よね。ただ、個人的に「新撰組のメンバーを女の子にする」というコン
セプトに拒否反応があったもので・・・。いや、その、新撰組に思い入
れがあるわけではないんですけど・・・。

# ちなみに私が新撰組で思い出すのは、「あかね色の風」(車田正
# 美)、「榎本武揚」(安部公房)、「有翼騎士団」(笑)(赤城毅)辺り。
# 後はるろ剣くらいですか。・・・我ながら偏ってますなぁ。

バカゲーと言えば、まだこの分野には強い支持があるようで、年末に
久々に恵比寿橋の某大手ショップの格安新品(新古品とかゆーかも)
コーナーをうろうろしていたら、「女づり-あぁ、伝説の人魚を求めて-」
という、どこをどう見てもバカゲー以外の何物でもない(釣りゲームと
美少女ゲームの融合だそうで・・・)ソフトが目の前で飛ぶようになくな
って行くのを(やや誇張あり)目撃しました。え?私?もちろん買いま
したとも(爆)。


>> ・まじかる☆アンティーク (進行状況:ED1つ)

>> SLG
>> として、こんなにイベントの多いのはなかなかありませんし、それがSL
>> Gとしてのテンポの良さを損なっていないというのはかなり高度なバラ
>> ンスと思うのですが。
>
>ただ、SLGパートがみどりさんシナリオ以外ではどれだけ頑張ろうが
>全然関係ないところとか、逆にみどりさんシナリオだとセーブ&ロード
>の繰り返しになってしまうバランスってのはちと問題だと思いました。

まあ、確かに、私は繰り返しプレイをしていませんので、問題があると
すればその辺りなんだろうなとは思います。ただ、こっち系ゲームの戦
術系以外のSLGって、イベント数が少なく感じられる気がしていました
ので、それらと比べるとハイレベルなんじゃないかなと。・・・まあ、単に
元々B級ばかりやっている輩がたまたまA級のものに触れてレベル違
いに驚いているの図という気もしなくはないですが。


>・尽くしてあげちゃう2~なんでもしちゃうの~

尽くしてシリーズの前作に当たる「魔女っ子シルク」にそれほど強い印象を
受けなかったもので、尽くしてシリーズは手を出してなかったのですが、名
前は聞いています。今回、一連のシリーズの最新作「さーもんぴんく」を買
ってきたのですが、少しやった感触としては、コメディ系エロゲーとしてなか
なかいい感じでした。

>序盤のヒロイン決めパートはひたすら退屈なんですが、同棲が
>始まってからは見事なまでのベタ甘っぷりが素敵です。
>個人的には2000年B級ゲームNo.1です。

本来はこういう路線はアダルトゲームの王道なんでしょうけれど、現状で
はB級扱いされがちですよね。ただ、とらハも元はこういう路線のB級作
品だったと思うんですけど、エース増刊にコミックが載って(多分これが
ブレイクのきっかけになったと思います)知名度が上がるや否や、急に
メジャーになった所を見ると、まだまだこの分野の需要は少なくないのか
も知れませんね。


>・流聖天使プリマヴェール
>
>悪の組織の幹部になって、正義のヒロインとっ捕まえてあ~んな
>ことやこ~んなことをしながら世界征服を目指すというゲーム
>なんですが、結構いけてそうなコンセプトの割には消化不良な
>部分が目立ってしまったのが残念でした。もう少し通常イベントを
>増やして、EDの数も増やしてくれたらもっと印象が変わったんですが。
>残念です。

鬼畜・陵辱系はあんまり好きでないんですよね。今回珍しくそちら系
に手を出してみたのですが、案の定物凄く気分がささくれ立ってしま
って、自分に合っていない事を再認識してしまいました。やっぱり愛
か笑いか感動(知的感動とかでも可)か、あるいはキャラ萌えかゲー
ム性か男性の出てこないサービスシーン(爆)がないと私には辛いも
のがありますね。

それと、この分野?は「開運戦隊巫女サンレンジャー」が今一つと
いう印象を受けたので少し慎重に選んでいるという意味はあります。

ただ、メーカー的には良さげですので、最新作「とびっきりRUIN」、
買ってまいりました。遺跡探索ゲームだそうで、楽しみです。


>・LoveMate~恋のリハーサル~
>
>演劇で飯を食っている友人がいる私から見ると「演劇の世界を
>なめんじゃねぇ!!」とか思うようなシナリオが腹立つのは置いておいて、

「Betterman」を見てツッコミを入れまくりたくなる生物系みたいなもの
でしょうか?

>特筆すべきはHシーンのときに特定の個所をなでる行為をマウスで
>再現していることでしょうか。マウスを縦横無尽に動かすことによって
>画面内のカーソルが連動し、当然揺れる先もそれに連動しているので
>自分の手で撫で回している気分になれます…が、ふと我に返った自分が
>果てしなくマヌケだったり(笑)。

マウスで行為の再現というのは以前は割とあったと思うんですが、そう
言えば最近あんまり見ない気がしますね。


畑 邦彦
kh...@jk9.so-net.ne.jp


Nakayama Ryu~ji

未読、
2001/01/09 9:07:422001/01/09
To:
Article <93a0v0$k7m$1...@news01bf.so-net.ne.jp> にて、
"Kunihiko Hata" <kh...@jk9.so-net.ne.jp> さん、

> バカゲーと言えば、まだこの分野には強い支持があるようで、年末に
> 久々に恵比寿橋の某大手ショップの格安新品(新古品とかゆーかも)
> コーナーをうろうろしていたら、「女づり-あぁ、伝説の人魚を求めて-」
> という、どこをどう見てもバカゲー以外の何物でもない(釣りゲームと
> 美少女ゲームの融合だそうで・・・)ソフトが目の前で飛ぶようになくな
> って行くのを(やや誇張あり)目撃しました。え?私?もちろん買いま
> したとも(爆)。

ずいぶん大昔(というほどでもない)にイリュージョンから「○○女体釣り」
(○○の部分は忘れました)とかいう、似たようなコンセプトのゲームが出てま
したけど、リメイクですか? :-)

…って、バカゲーの話は置いといて、そういえば2000年のゲームで結構よかっ
たんだけど誰も言及していないものがあったのを思い出しました。

Forceという会社の「書淫、或いは失われた夢の物語。」という、ノベルタイ
プ(?)のゲームなんですが、物語の構造や背景などはよく出来ていたのではな
いかなという感想を持っています。

Force Website: http://www.din.or.jp/~shift/force/

ただ、叙述が不安定なのと、はっきりいって“難しすぎる”ので、人にはまっ
たく薦めませんでした。

# システム周りも正直言ってかなりあやしい。:-)

それでも密かに期待しているのは、じっくり時間をかけていいものを作ること
で、大化けするのではないかなという予感があったりします。

「痕」や「DESIRE」に匹敵する作品が作れる地力があるのではないかと。

# 言い過ぎかなぁ…。:-)

--
中山隆二
nakayam...@lab.ntt.co.jp

Kunihiko Hata

未読、
2001/01/12 9:23:082001/01/12
To:
こんにちは様です。畑(邦)です。

Nakayama Ryu~ji wrote in message <01puhw6c...@rina.pflab.ecl.ntt.co.jp>...


>Article <93a0v0$k7m$1...@news01bf.so-net.ne.jp> にて、
> "Kunihiko Hata" <kh...@jk9.so-net.ne.jp> さん、

>> コーナーをうろうろしていたら、「女づり-あぁ、伝説の人魚を求めて-」
>> という、どこをどう見てもバカゲー以外の何物でもない(釣りゲームと
>> 美少女ゲームの融合だそうで・・・)ソフトが目の前で飛ぶようになくな
>> って行くのを(やや誇張あり)目撃しました。え?私?もちろん買いま
>> したとも(爆)。
>
>ずいぶん大昔(というほどでもない)にイリュージョンから「○○女体釣り」
>(○○の部分は忘れました)とかいう、似たようなコンセプトのゲームが出てま
>したけど、リメイクですか? :-)

そう言えばありましたね。そちらはやっていないのですが、多分違うと思
います。こちらはあくまで標的は人魚でして、人間世界に紛れ込んだ人
魚を釣り上げるために路上に糸をたらすというゲームです。で、実際人
魚が釣れてしまうという・・・。やってみた所では、テキストが全般に説明
不足ですし、釣りパートもそれほどやり応えがあるわけでもありません
ので、あくまでコンセプトで笑うゲームかと。


>Forceという会社の「書淫、或いは失われた夢の物語。」という、ノベルタイ
>プ(?)のゲームなんですが、物語の構造や背景などはよく出来ていたのではな
>いかなという感想を持っています。
>
>Force Website: http://www.din.or.jp/~shift/force/
>
>ただ、叙述が不安定なのと、はっきりいって“難しすぎる”ので、人にはまっ
>たく薦めませんでした。

タイトルは聞いた覚えあります。こういうそれほどメジャーでないゲームって、
その話が出来る人が少ないのが辛いところですよね。

畑 邦彦
kh...@jk9.so-net.ne.jp

Masayuki MARUYAMA

未読、
2001/01/13 7:31:522001/01/13
To:

非常に古い話ですが...

Yoshida Hisafumi wrote:
> > Blessといえば、メンズヤングの1月号の表紙を西又葵が描いてますね。
> >黒髪の皐っぽくて可愛かったです。12月号の表紙はCARNELIANでした。
> >こちらはバニーガールで耳だけ猫(なんて呼ぶんや?)な娘でした。
> >さすがに表紙だけで380円も出せませんでしたが、適当なタイミングで
> >表紙イラスト集とか出してくれないかな > メンズヤング
> >
>  そうですか。それは一度見て見なくては。

今売りのメンズヤングも西又葵ですね。そして

>  個人で一年間表紙担当とかすれば、それなりに画集とか出してくれるかもし
> れませんが、単発だと難しいでしょうね。

の、CARNELIANの絵の方ですが、SubjectのCD-ROMに「猫娘」という
タイトルで入っていました。2150x3035というサイズで、なかなか
使い出がありそうです(爆)

# 友人のディスプレイ購入に付き合って秋葉に行って、K-BOOKSに浮気
#していたら偶然発見。紅玉髄其の四とともに購入。
## ついでにイエローサブマリンで、魅麗や先輩のフィギュアとか、
##きみづか葵の描いた乃絵美とか、GREENのHな絵の下敷きにくらくらっと
##していましたとさ。


2000年のゲームの個人的総括&個人的順位は、そのうち出します。誰も
待ってないと思いますが(^^;;;;;

--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp

Yoshida Hisafumi

未読、
2001/01/15 3:45:332001/01/15
To:
吉田@HZです。

Masayuki MARUYAMAさんの<3A604AB8...@ops.dti.ne.jp>から


>Yoshida Hisafumi wrote:
>> > Blessといえば、メンズヤングの1月号の表紙を西又葵が描いてますね。
>> >黒髪の皐っぽくて可愛かったです。12月号の表紙はCARNELIANでした。
>> >こちらはバニーガールで耳だけ猫(なんて呼ぶんや?)な娘でした。
>> >さすがに表紙だけで380円も出せませんでしたが、適当なタイミングで
>> >表紙イラスト集とか出してくれないかな > メンズヤング
>> >
>>  そうですか。それは一度見て見なくては。
>
> 今売りのメンズヤングも西又葵ですね。そして
>

 ううむ、確認するつもりが、見つけられませんでした(しくしく)。
 どこかで、1年間担当と書かれているのを読んだ記憶があるので、1年間は見
られますね。そのうちに見る機会もありそうです。

>>  個人で一年間表紙担当とかすれば、それなりに画集とか出してくれるかもし
>> れませんが、単発だと難しいでしょうね。
>
>の、CARNELIANの絵の方ですが、SubjectのCD-ROMに「猫娘」という
>タイトルで入っていました。2150x3035というサイズで、なかなか
>使い出がありそうです(爆)
>

 ううむ、開くだけで大変だ。

># 友人のディスプレイ購入に付き合って秋葉に行って、K-BOOKSに浮気
>#していたら偶然発見。紅玉髄其の四とともに購入。
>## ついでにイエローサブマリンで、魅麗や先輩のフィギュアとか、
>##きみづか葵の描いた乃絵美とか、GREENのHな絵の下敷きにくらくらっと
>##していましたとさ。
>

 紅玉髄其の四出てましたか。買い損ねないようにしないと。。。
 きみづかさんののえみんはちょっと見てみたいかも。


>
> 2000年のゲームの個人的総括&個人的順位は、そのうち出します。誰も
>待ってないと思いますが(^^;;;;;
>
 

 そんなことないです(^_^;) ぜひぜひ。

 ところで「顔のない月」は終わりました?私は自力クリアを諦めて攻略情報
に頼ってしまいました。
#っていうか、難しすぎません?話は面白かったんですけれどねえ。
#もちろんキャラクターはバッチリ(^_^)でした。

Masayuki MARUYAMA

未読、
2001/01/15 9:45:492001/01/15
To:

Yoshida Hisafumi wrote:
> >> >黒髪の皐っぽくて可愛かったです。12月号の表紙はCARNELIANでした。

訂正です。CARNELIAN 4によると、これは11月号だそうです。
で、9月号が「ひまわり娘」、10月号が「Yシャツ娘」、11月号が「猫娘」
とのこと。


>  ううむ、確認するつもりが、見つけられませんでした(しくしく)。

うちの近所ではそこかしこにゴロゴロしてるんですが(^^;

>  どこかで、1年間担当と書かれているのを読んだ記憶があるので、1年間は見
> られますね。そのうちに見る機会もありそうです。

なるほど。毎月「ぎゃー」と叫んで誘惑に耐えねばならないのですね。

> ># 友人のディスプレイ購入に付き合って秋葉に行って、K-BOOKSに浮気
> >#していたら偶然発見。紅玉髄其の四とともに購入。

ちなみにK-BOOKSというのは、そっち系に強い本屋の名です。同人誌も
置いてあります。新店舗が秋葉にオープンしたようで、広告ポスターの絵を
描いているのがきみづか葵(だったかな?)と☆野画朗。

>  紅玉髄其の四出てましたか。買い損ねないようにしないと。。。

まぁ秋葉とか日本橋の側にいれば手に入れようもあるんでしょうが...。
Yahooオークションでは500円の本が3000円とかで売られてますね。


>  ところで「顔のない月」は終わりました?私は自力クリアを諦めて攻略情報
> に頼ってしまいました。

全く終わっていません。でもweb攻略には頼りません。でも雑誌で攻略が
始まったら見てしまうかも(^^;;;

> #っていうか、難しすぎません?話は面白かったんですけれどねえ。

難しいです、かなり。選択肢がそんなに多いわけじゃないので、全ての
ルートを潰すやり方でもクリアできそうですけど、それやるにはもったい
ないストーリーですね。

> #もちろんキャラクターはバッチリ(^_^)でした。

知美と全滅作戦成功の二人っきりで、葛城とディアナが「お供いたします」
なエンディングを見てしまった瞬間に満足して、他のゲームに浮気して
います。現在リバーシブルフェイスプレイ中。しかしこのゲーム、3Dポリゴン
とは思えないほどの美しさ&視点移動で洋服の中に潜り込んだら、普通は
描かないであろうブラまできちんと描写する懲り様なんですが、ゲーム自体が
とっても難しい。アクションゲームが苦手な僕にはどうにもこうにも。こういう
やつこそ攻略を読みたいんですが(^^;;;

--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp
ってことで知美最強

Yoshida Hisafumi

未読、
2001/01/15 23:43:182001/01/15
To:
吉田@HZです。

Masayuki MARUYAMAさんの<3A630D1D...@ops.dti.ne.jp>から


>Yoshida Hisafumi wrote:
>> >> >黒髪の皐っぽくて可愛かったです。12月号の表紙はCARNELIANでした。
>
> 訂正です。CARNELIAN 4によると、これは11月号だそうです。
>で、9月号が「ひまわり娘」、10月号が「Yシャツ娘」、11月号が「猫娘」
>とのこと。
>

 ふむ、そうでしたか。
 最近いろんなところでイラストを見かけるので、追いかけるのも一苦労です
(^_^;)

>
>>  ううむ、確認するつもりが、見つけられませんでした(しくしく)。
>
> うちの近所ではそこかしこにゴロゴロしてるんですが(^^;
>

 うーん、なぜでしょう。結構そういう雑誌がありそうなところはうろうろし
ているのですが・・・。

>>  どこかで、1年間担当と書かれているのを読んだ記憶があるので、1年間は見
>> られますね。そのうちに見る機会もありそうです。
>
> なるほど。毎月「ぎゃー」と叫んで誘惑に耐えねばならないのですね。
>

 (^_^;) 楽しみが増えていいじゃないですか。

>> ># 友人のディスプレイ購入に付き合って秋葉に行って、K-BOOKSに浮気
>> >#していたら偶然発見。紅玉髄其の四とともに購入。
>
> ちなみにK-BOOKSというのは、そっち系に強い本屋の名です。同人誌も
>置いてあります。新店舗が秋葉にオープンしたようで、広告ポスターの絵を
>描いているのがきみづか葵(だったかな?)と☆野画朗。
>

 なかなかツボをついた人選ですね。
 日本橋にもその手の店がだんだん増えてきましたが、やはり東京圏にはかな
いませんね。

>>  紅玉髄其の四出てましたか。買い損ねないようにしないと。。。
>
> まぁ秋葉とか日本橋の側にいれば手に入れようもあるんでしょうが...。
>Yahooオークションでは500円の本が3000円とかで売られてますね。
>
 まだまだ安いです(^_^;) とある同人ショップにいったところ、4千円だの
6千円だの、1万円だのという有名作家の同人誌がごろごろしてました。
#前から思っているのですが、やはり買う人はいるんでしょうねえ。
#私にはとても無理だ。

>
>>  ところで「顔のない月」は終わりました?私は自力クリアを諦めて攻略情報
>> に頼ってしまいました。
>
> 全く終わっていません。でもweb攻略には頼りません。でも雑誌で攻略が
>始まったら見てしまうかも(^^;;;
>

 何度やっても違うシナリオに入れなくなったので、諦めてしまいました。
#大晦日の晩潰したんですが・・・って何やってるかな、私は。

>> #っていうか、難しすぎません?話は面白かったんですけれどねえ。
>
> 難しいです、かなり。選択肢がそんなに多いわけじゃないので、全ての
>ルートを潰すやり方でもクリアできそうですけど、それやるにはもったい
>ないストーリーですね。
>

 意外とちょっとした選択の差でルート分岐が決まるようなので、しらみつぶ
しでもなかなか難しいかもしれないです。

>> #もちろんキャラクターはバッチリ(^_^)でした。
>
> 知美と全滅作戦成功の二人っきりで、葛城とディアナが「お供いたします」
>なエンディングを見てしまった瞬間に満足して、他のゲームに浮気して
>います。現在リバーシブルフェイスプレイ中。しかしこのゲーム、3Dポリゴン
>とは思えないほどの美しさ&視点移動で洋服の中に潜り込んだら、普通は
>描かないであろうブラまできちんと描写する懲り様なんですが、ゲーム自体が
>とっても難しい。アクションゲームが苦手な僕にはどうにもこうにも。こういう
>やつこそ攻略を読みたいんですが(^^;;;
>

 買いました?って尋ねようと思っていたのですが、既にプレイ中でしたか。
 店頭でデモを見ていると意外とよさげなので、実際どうなんだろうと思って
いたのですが。でも、アクション系だと私にはちょっと辛いかなあ。

>
>ってことで知美最強

 特にイメチェン後ですね(*^_^*)
 後、教授と神社掃除するイベントでの沙也加がいまの所一番のお気に入りか
も。

Masayuki MARUYAMA

未読、
2001/01/16 16:35:332001/01/16
To:

Yoshida Hisafumi wrote:
> > なるほど。毎月「ぎゃー」と叫んで誘惑に耐えねばならないのですね。
> >
>  (^_^;) 楽しみが増えていいじゃないですか。

抵抗し切れなかった月は、部屋が狭くなる気が...

>  日本橋にもその手の店がだんだん増えてきましたが、やはり東京圏にはかな
> いませんね。

日本橋にも、えれぱるとかなんとかいうお店がありましたよね。
秋葉原は確かにパソコン関係やゲーム関係では日本橋より選択肢が
多い気がしますが、その分まったくもって平和じゃないですし、
家電やオーディオ関係は日本橋の方が店の種類が豊富ですし、
何より秋葉は「値切ると店員が怒る」街なので、買物する楽しみが
半減です。日本橋の方が個人的には好きですね。


>  まだまだ安いです(^_^;) とある同人ショップにいったところ、4千円だの
> 6千円だの、1万円だのという有名作家の同人誌がごろごろしてました。

みつみ美里はどこいっても1万円以上ですね。七瀬葵も5000円とか。
でも大阪・高槻で見た「Dragger's High 4」が4万円という値段を
越えるぼったくり商売は見たことがありません(^^;


> #大晦日の晩潰したんですが・・・って何やってるかな、私は。

NotePCに入れて帰省したんですが、Pentium233MHzでは非力すぎて
プレイするのを断念。

> > 知美と全滅作戦成功の二人っきりで、葛城とディアナが「お供いたします」
> >なエンディングを見てしまった瞬間に満足して、他のゲームに浮気して

実は今日、ようやく「紅玉髄其の四」を開けたのですが、その中で
ELYSIONに触れられていました。CARNELIANさんの場合、お姉様が好き
だそうで、クリス様が一番らしいですが、キャラ的にはディアナが
好きとのこと。
# CARNELIAN版ディアナが...。


>  買いました?って尋ねようと思っていたのですが、既にプレイ中でしたか。
>  店頭でデモを見ていると意外とよさげなので、実際どうなんだろうと思って
> いたのですが。でも、アクション系だと私にはちょっと辛いかなあ。

絵的には綺麗です。BrutishMineから半年でこのレベルアップは
感嘆に値します。ゲームの方はマウス操作でなければ、まだなんとか
なりそうな気もするんですが、僕には無理のようです。


> >ってことで知美最強
>  特にイメチェン後ですね(*^_^*)

いやー、どっちも最強でしょう。しかし知美EDを見た後だと、平時の
知美の言動がまた燃え燃えで素晴らしいですね。

>  後、教授と神社掃除するイベントでの沙也加がいまの所一番のお気に入りか
> も。

沙也加絡みだと「あっさ、あっさ、あっさ、あっさ、朝ですよ~」
とか「だんな~、だんな~」とか、ちょっとした日常の掛け合いが
好きです。
# PCを買い換えたいという友人に「あっすろん、あっすろん、
#あすろんですよ~」と、Athlon Thunderbirdを勧めたところ、
#「鈴菜にお願いされたらくらっと倒れるところでしたが」と返されて
#しまった...。

--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp

CyberKnight Blade

未読、
2001/01/16 22:30:382001/01/16
To:
Yoshida Hisafumiさんの<940jeq$bvh$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp>から
:

>>>  紅玉髄其の四出てましたか。買い損ねないようにしないと。。。
>>
>> まぁ秋葉とか日本橋の側にいれば手に入れようもあるんでしょうが...。
>>Yahooオークションでは500円の本が3000円とかで売られてますね。
>>
> まだまだ安いです(^_^;) とある同人ショップにいったところ、4千円だの
>6千円だの、1万円だのという有名作家の同人誌がごろごろしてました。
>#前から思っているのですが、やはり買う人はいるんでしょうねえ。
>#私にはとても無理だ。

CARNELIANさんの
ほげにょV1.0が10,000円だったかしらん。中古同人誌で。
WhiteAngelの原画だったか、あれも10,000円クラスだったかな。

# 後藤圭二さんのも、高いっすね。買った事ないけど。

久しぶりの秋葉原で、結局ここいら系のゲームで
買うものが無かったので、中古ソフト屋さんで
未開封DC版Infinityを買ったりしたけど物足りない。

同人誌でもみて見よーかなーっと

宮武一貴さん?の
Angel Links Design Works
と岡田芽武さんのお蔵出しとか

掴んできてたり。

前者の正式なタイトルは忘れたけど
Angel Links号ばっかりで1冊、しかも
周り文字ばっかり。^_^;)うーむ。

-
<<-=--==□http://page.freett.com/bkblade/□==--=->>
// <CyberKnight TekkamanBlade>
//___blade@cyber.email.ne.jp___//
(nospamがメール送信先に付いてたら削除して_O_)

掲示板作ってみたにょ。質問あれば可能な限り対応するにょ。_O_)

Yoshida Hisafumi

未読、
2001/01/17 4:53:082001/01/17
To:
吉田@HZです。

Masayuki MARUYAMAさんの<3A64BEA5...@ops.dti.ne.jp>から


>> > なるほど。毎月「ぎゃー」と叫んで誘惑に耐えねばならないのですね。
>> >
>>  (^_^;) 楽しみが増えていいじゃないですか。
>
> 抵抗し切れなかった月は、部屋が狭くなる気が...
>

 その手の誘惑のせいで、最近急激に手狭になってきました。早く整理しない
と、地震がきたら押しつぶされそうです。
#じっさい、この間何もしていないのに布団のうえに崩れてきました。
#寝ていたら危なかった(^_^;)

>>  日本橋にもその手の店がだんだん増えてきましたが、やはり東京圏にはかな
>> いませんね。
>
> 日本橋にも、えれぱるとかなんとかいうお店がありましたよね。
>秋葉原は確かにパソコン関係やゲーム関係では日本橋より選択肢が
>多い気がしますが、その分まったくもって平和じゃないですし、
>家電やオーディオ関係は日本橋の方が店の種類が豊富ですし、
>何より秋葉は「値切ると店員が怒る」街なので、買物する楽しみが
>半減です。日本橋の方が個人的には好きですね。
>

 日本橋もあんまり安全じゃないです(^_^;)
 大阪人でありながら、私は値切ったことない(というか、出来ない)のです
が、じーっと商品の前に立っていると、電卓パッとたたいて、「このくらいに
しとくけれど、どない?」と店員がいってくれるので、日本橋の電気店は大変
ありがたいです。
#うまい人は、ここから交渉に入るのでしょうけれど。

>
>>  まだまだ安いです(^_^;) とある同人ショップにいったところ、4千円だの
>> 6千円だの、1万円だのという有名作家の同人誌がごろごろしてました。
>
> みつみ美里はどこいっても1万円以上ですね。七瀬葵も5000円とか。

 あと、水谷とおる氏も結構高かったような。このあたりはイベントでしか売
らないというのもあるのでしょうね。

>でも大阪・高槻で見た「Dragger's High 4」が4万円という値段を
>越えるぼったくり商売は見たことがありません(^^;
>

 ううむ、いったいどういうものなのでしょう。ちょっと想像もつきません。

>
>> #大晦日の晩潰したんですが・・・って何やってるかな、私は。
>
> NotePCに入れて帰省したんですが、Pentium233MHzでは非力すぎて
>プレイするのを断念。
>

 ああ、それではちょっとパワーが足りなそうですね。このゲームかなり重た
いですから。

>> > 知美と全滅作戦成功の二人っきりで、葛城とディアナが「お供いたします」
>> >なエンディングを見てしまった瞬間に満足して、他のゲームに浮気して
>
> 実は今日、ようやく「紅玉髄其の四」を開けたのですが、その中で
>ELYSIONに触れられていました。CARNELIANさんの場合、お姉様が好き
>だそうで、クリス様が一番らしいですが、キャラ的にはディアナが
>好きとのこと。
># CARNELIAN版ディアナが...。
>

 うーん、見てみたいなあ。

>
>>  買いました?って尋ねようと思っていたのですが、既にプレイ中でしたか。
>>  店頭でデモを見ていると意外とよさげなので、実際どうなんだろうと思って
>> いたのですが。でも、アクション系だと私にはちょっと辛いかなあ。
>
> 絵的には綺麗です。BrutishMineから半年でこのレベルアップは
>感嘆に値します。ゲームの方はマウス操作でなければ、まだなんとか
>なりそうな気もするんですが、僕には無理のようです。
>

 そうですか。絵的な完成度は高そうだな、と思っていたので。今年はいよい
よ3Dがブレークするかもしれないですね。
#まだちょっとモデリングが気持ち悪いゲームも多いし。

>
>> >ってことで知美最強
>>  特にイメチェン後ですね(*^_^*)
>
> いやー、どっちも最強でしょう。しかし知美EDを見た後だと、平時の
>知美の言動がまた燃え燃えで素晴らしいですね。
>

 わかりますねぇ。

>>  後、教授と神社掃除するイベントでの沙也加がいまの所一番のお気に入りか
>> も。
>
> 沙也加絡みだと「あっさ、あっさ、あっさ、あっさ、朝ですよ~」
>とか「だんな~、だんな~」とか、ちょっとした日常の掛け合いが
>好きです。

 明るい女の子ですからね。その分、沙也加シナリオはちょっと辛かったです
けれど。

># PCを買い換えたいという友人に「あっすろん、あっすろん、
>#あすろんですよ~」と、Athlon Thunderbirdを勧めたところ、
>#「鈴菜にお願いされたらくらっと倒れるところでしたが」と返されて
>#しまった...。
>

 ううむ、そのお友達はなかなかのつわものですね(^_^;)
 私は鈴菜にはあんまり萌えなかったなあ。

 あと、マニュアルにもちゃんと書いてありますけれど、袋とじはネタバレ満
載なので、全部終わってからあけたほうが良いです。
#中にある沙也加のイラストがこれまた萌え萌えなんです(*^_^*)

Masayuki MARUYAMA

未読、
2001/01/17 9:57:282001/01/17
To:

Yoshida Hisafumi wrote:
> #じっさい、この間何もしていないのに布団のうえに崩れてきました。

それは某氏にstackingの技術を伝授して頂かなくては;-)


>  大阪人でありながら、私は値切ったことない(というか、出来ない)のです
> が、じーっと商品の前に立っていると、電卓パッとたたいて、「このくらいに
> しとくけれど、どない?」と店員がいってくれるので、日本橋の電気店は大変
> ありがたいです。

僕は駆け引きそのものが楽しいので、値切らず買ったことはあんまり
ないですね。
# 学生の頃からよく無理を聞いてもらった某オーディオ専門店で、
#恩返しのつもりで一度だけ向こうの言い値で買ったら、店員が拍子抜け
#した顔して、「ほなこれとこれもつけときましょ」と何か色々おまけ
#をつけてくれました(^^;
## まぁさすがにPC関係やエロゲーを値切ったことはないですが(^^;


>  あと、水谷とおる氏も結構高かったような。このあたりはイベントでしか売
> らないというのもあるのでしょうね。

同窓会とかセソチの人でしたっけ?


> > 実は今日、ようやく「紅玉髄其の四」を開けたのですが、その中で
> >ELYSIONに触れられていました。CARNELIANさんの場合、お姉様が好き
> >だそうで、クリス様が一番らしいですが、キャラ的にはディアナが
> >好きとのこと。
> ># CARNELIAN版ディアナが...。
> >
>  うーん、見てみたいなあ。

その前に ELYSIONを是非どうぞ;-)


>  そうですか。絵的な完成度は高そうだな、と思っていたので。今年はいよい
> よ3Dがブレークするかもしれないですね。

そこまでいくかどうかはわかりませんが、Illusionは今後も注目して
いきたいメーカーですね。
# インタラクトプレイはかなりいけてないゲームだったそうですが(^^;


> > いやー、どっちも最強でしょう。しかし知美EDを見た後だと、平時の
> >知美の言動がまた燃え燃えで素晴らしいですね。
> >
>  わかりますねぇ。

ああいう救いがないというか退廃的というか終末的というか、ものすごい
やるせなさを感じるシナリオ大好きなのです(^^;。沙也加の元気さと、その
裏に隠された秘密と、知美の対比がものすごく際だってていいですね。


>  明るい女の子ですからね。その分、沙也加シナリオはちょっと辛かったです
> けれど。

正直、あのEDはつまらないです(爆)
# 五平、お前は遺作か(笑)


>  私は鈴菜にはあんまり萌えなかったなあ。

鈴菜も萌え萌えです。前にも書きましたが、ドラゴンナイトのルナ系統の、
素直になれない跳ねっ返り娘は永遠のヒロインなのです。
# 結局、顔のない月の3ヒロインは全て萌えなのです。
## 知美>>鈴菜>沙也加ですけど

>  あと、マニュアルにもちゃんと書いてありますけれど、袋とじはネタバレ満
> 載なので、全部終わってからあけたほうが良いです。
> #中にある沙也加のイラストがこれまた萌え萌えなんです(*^_^*)

ELYSIONもそうですけど、顔月もまだマニュアルって見てないです(^^;

--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp

Takao Hirahara

未読、
2001/01/17 11:38:202001/01/17
To:
fj.rec.games.video.characters,japan.videogames.gals,japan.videogames.h の
<940jeq$bvh$1...@topnews.is.hitachizosen.co.jp> の
記事において 2001年01月16日(火) 13時43分18秒頃、
Yoshida Hisafumi <yos...@fluid.lab.hitachizosen.co.jp>さんは書きました。

>
>Masayuki MARUYAMAさんの<3A630D1D...@ops.dti.ne.jp>から
>>Yoshida Hisafumi wrote:
>>
>> 訂正です。CARNELIAN 4によると、これは11月号だそうです。
>>で、9月号が「ひまわり娘」、10月号が「Yシャツ娘」、11月号が「猫娘」
>>とのこと。
>>
ふむ。これですね。
http://members.jcom.home.ne.jp/carnelian/art/art.htm

> ふむ、そうでしたか。
> 最近いろんなところでイラストを見かけるので、追いかけるのも一苦労です
>(^_^;)
>

やはり、この辺をチェックなさるとか…
http://www10.freeweb.ne.jp/play/fyiru/

(でも、さっき行ったらトップフレームと各コンテンツの
リンクが切れていて(ToT))

---
善財(平原 隆生)
Sudhana(Takao Hirahara) ra...@lares.dti.ne.jp

Masayuki MARUYAMA

未読、
2001/01/18 11:19:182001/01/18
To:

Takao Hirahara wrote:
> ふむ。これですね。
> http://members.jcom.home.ne.jp/carnelian/art/art.htm

おぉぉ、これはまさに「CARNELIAN 4」と同じもの(^^;;;
# 展示されてる画像の巨大BMPやPICTが無いという違いはありますが。

ずっと移転中だったと思ってたんですが、こんな pageがあった
んですね、どうもです(_o_)

--
MARUYAMA Masayuki@DTI t...@ops.dti.ne.jp

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