коротко про Кубу
Denis Loginov
Я тут недавно, кстати, смотрел Guantanamera (наверное, на полке с foreign
films много где должно быть). Да, жуткое и удручающее зрелище...
>тут народ все на Кубу порывался в связи с усилением визового режима для
>россиян в другие более/менее отдаленные места :)
>
>вот подруга оттуда только что вернулась и пишет:
>
>_______________________________
>Куба мне понравилась, все было интересно, правда, не очень жарко.
>Социалистические реалии оставили противоречивые впечатления, так бедно
>Россия не жила начиная с конца пятидесятых... Зато много истории и
>архитектуры, испанцы работали не покладая рук все 400 лет, пока не пришел к
>ним социализм. Дома в стиле барокко рушатся на глазах, очень жалко. Но люди
>не голодают и все повально грамотны. Но просят у туристов денег, мыла,
>конфет.
>
>
--
With respect, Denis Loginov
Felix Kogan
Denis Loginov wrote:
> On Fri, 18 Jan 2002 18:34:48 +0000 (UTC), Sabina Norderhaug wrote:
>
> Я тут недавно, кстати, смотрел Guantanamera (наверное, на полке с foreign
> films много где должно быть). Да, жуткое и удручающее зрелище...
Звериный оскал социализма.
А я знаю человека (собственно, мой родственник, двоюродный брат отца), который
лично знаком с товарищем Кастро. Он на Кубу регулярно ездил читать лекции в
тамошнем главном литинституте ("островок свободы", как он его называл). Рассказы
очень похожи на описание совковой провинции.
--
Kogan the Barbarian <kog...@deshaw.com>
Chaos always defeats order, because it's better organized.
Terry Pratchett
Aleksandr Rainchik
> тут народ все на Кубу порывался в связи с усилением визового режима для
> россиян в другие более/менее отдаленные места :)
>
> вот подруга оттуда только что вернулась и пишет:
> _______________________________
> Куба мне понравилась, все было интересно, правда, не очень жарко.
> Социалистические реалии оставили противоречивые впечатления, так бедно
> Россия не жила начиная с конца пятидесятых... Зато много истории и
> архитектуры, испанцы работали не покладая рук все 400 лет, пока не пришел к
> ним социализм. Дома в стиле барокко рушатся на глазах, очень жалко. Но люди
> не голодают и все повально грамотны. Но просят у туристов денег, мыла,
> конфет.
http://www.aha.ru/~vinsk/cuba1.htm
Мужчины на Кубе видят совсем другое и пишут
о том, как им там понравилось :)
Sabina Norderhaug
"Aleksandr Rainchik" <al...@icl.kazan.ru> wrote in message
news:3C48E91B...@icl.kazan.ru...
> http://www.aha.ru/~vinsk/cuba1.htm
>
> Мужчины на Кубе видят совсем другое и пишут
> о том, как им там понравилось :)
Еще может играть роль то, что мужчины сравнивают ее с Россией откуда
приехали, а девушка соответственно с Канадой, где она проживает :)
Сабина
Sergey Kubushin
Нет :)) Например, и русским, и немецким и всяким прочим мужчинам сильно
нравится в Таиланде :))
---
Sergey Kubushin Sr. Unix Administrator
Metavante, Inc. Phone: 702-567-8857
874 American Pacific Dr, Fax: 702-567-8808
Henderson, NV 89014
Mike.S
<al...@icl.kazan.ru> wrote:
>http://www.aha.ru/~vinsk/cuba1.htm
>
>Мужчины на Кубе видят совсем другое и пишут
>о том, как им там понравилось :)
Now, this is priceless! Особенно последняя часть.
Mike.S
www.mikest.com
Aleksandr Rainchik
Sabina Norderhaug wrote:
Вроде как канадцы и немцы (мужчины) видят на Кубе
то-же самое, что и россияне (того-же пола). И радуются
не меньще их :)
А зачем та девушка туда поехала, совсем не понятно,
честное слово. Сигары - наверное нет. Просто туризм
(пляж/океан/...)? Так за этим проще в Мексику или
Доминиканскую Республику например.
Mikhail Ivanov
"Mike.S" <mi...@mikest.com> wrote in message
news:3cae06e8...@news.liquidhome.com...
Тебе туда все равно нельзя, а то разнатурализуют в момент :-)
Mike.S
<al...@icl.kazan.ru> wrote:
>А зачем та девушка туда поехала, совсем не понятно,
>честное слово. Сигары - наверное нет. Просто туризм
>(пляж/океан/...)? Так за этим проще в Мексику или
>Доминиканскую Республику например.
Почему? На Кубе, поди, дешевле?
Mike.S
www.mikest.com
Mike.S
<pilot...@ureach.com> wrote:
>> Now, this is priceless! Особенно последняя часть.
>
>Тебе туда все равно нельзя, а то разнатурализуют в момент :-)
1. Мне туда вполне можно. Мне нельзя там $$ тратить, по теории, но
ехать туда - вполне.
2. Я... это... могу и поближе найти, спасибо.
3. Мне понравилось не это, а общее описание в стиле Tom and Jerry.
Хотелось бы дальнейшее описание того же самого в России (возможно в
стиле Wile E. Coyote).
Mike.S
www.mikest.com
Aleksandr Rainchik
Mikhail Ivanov wrote:
>>>http://www.aha.ru/~vinsk/cuba1.htm
>>>
>>>Мужчины на Кубе видят совсем другое и пишут
>>>о том, как им там понравилось :)
>>>
>>Now, this is priceless! Особенно последняя часть.
>>
>
> Тебе туда все равно нельзя, а то разнатурализуют в момент :-)
Кстати, а на Кубе в паспорт какие-нибудь отметки ставят, о
прибытии-убытии? У нас с одним знакомым был спор о том, что
если поехать в Канаду и оттуда лететь на Кубу, то об этом
потом никто не узнает :) Это он так говорил :)
Mike.S
<al...@icl.kazan.ru> wrote:
>Кстати, а на Кубе в паспорт какие-нибудь отметки ставят, о
>прибытии-убытии? У нас с одним знакомым был спор о том, что
>если поехать в Канаду и оттуда лететь на Кубу, то об этом
>потом никто не узнает :) Это он так говорил :)
Он прав. Многие так и ездили, пока не начал самолёт из Майями летать.
Mike.S
www.mikest.com
Mikhail Ivanov
> 3. Мне понравилось не это
:-))))))))))))))))))))))))))))))))
Mike.S
<pilot...@ureach.com> wrote:
>
>> 3. Мне понравилось не это
>
>:-))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну специально именно так написал, ждал, кто первый заметит.
Mike.S
www.mikest.com
Mikhail Ivanov
Поздно - теперь можешь лепить любые отмазки
:-)))))))))))))))))))))))))))))))
Arcady Schekochikhin
>
> On Sat, 19 Jan 2002 17:25:23 +0000 (UTC), "Mikhail Ivanov"
> <pilot...@ureach.com> wrote:
>
> >> Now, this is priceless! Особенно последняя часть.
> >
> >Тебе туда все равно нельзя, а то разнатурализуют в момент :-)
>
> 1. Мне туда вполне можно. Мне нельзя там $$ тратить, по теории, но
> ехать туда - вполне.
А если баксы на марки (евро) поменять, а там уже их (а не $$) тратить?
Mike.S
<ar...@vlepp.serpukhov.su> wrote:
>> >Тебе туда все равно нельзя, а то разнатурализуют в момент :-)
>>
>> 1. Мне туда вполне можно. Мне нельзя там $$ тратить, по теории, но
>> ехать туда - вполне.
>
>А если баксы на марки (евро) поменять, а там уже их (а не $$) тратить?
По теории нельзя. Вот если меня пригласят и там бесплатно будут
кормить - можно.
Mike.S
www.mikest.com
Arcady Schekochikhin
А вот если ты туда приехал, там малость подработал, а потом эти же денежки
и потратил? Ты же должен с заработанного налоги заплатить в США?
Я это вроде читал, но все же в интерпретации. А вот если ты видел "живой"
текст (и его понял) - какие именно деньги американец не может там тратить?
Заработанные в Америке? "Налогообложенные" в Америке? Занятые у тети из
Урюпинска? Если не читал, но можешь дать ключевые слова или сслыки для
поиска в бумажных codes - тоже буду рад - поищу в библиотеке.
Аркадий
Mike.S
<ar...@vlepp.serpukhov.su> wrote:
>> По теории нельзя. Вот если меня пригласят и там бесплатно будут
>> кормить - можно.
>
>А вот если ты туда приехал, там малость подработал, а потом эти же денежки
>и потратил? Ты же должен с заработанного налоги заплатить в США?
Если я там прожил меньше определённого времени - вроде да.
>Я это вроде читал, но все же в интерпретации. А вот если ты видел "живой"
>текст (и его понял) - какие именно деньги американец не может там тратить?
>Заработанные в Америке? "Налогообложенные" в Америке? Занятые у тети из
>Урюпинска? Если не читал, но можешь дать ключевые слова или сслыки для
>поиска в бумажных codes - тоже буду рад - поищу в библиотеке.
Моё понимание - нельзя с ними вести бизнес. Вот несколько ссылок:
http://abcnews.go.com/sections/travel/DailyNews/cubatrav.html
http://www.destinationcuba.com/whocanvisit.htm
Почитай внимательно вторую ссылку. Тебе, похоже, тоже нельзя.
>Аркадий
Mike.S
www.mikest.com
Tatiana A. Zhdanova
"Arcady Schekochikhin" <ar...@vlepp.serpukhov.su> wrote in message
news:3C4A74F9...@vlepp.serpukhov.su...
> А вот если ты туда приехал, там малость подработал, а потом эти же денежки
> и потратил? Ты же должен с заработанного налоги заплатить в США?
>
> Я это вроде читал, но все же в интерпретации. А вот если ты видел "живой"
> текст (и его понял) - какие именно деньги американец не может там тратить?
> Заработанные в Америке? "Налогообложенные" в Америке? Занятые у тети из
> Урюпинска? Если не читал, но можешь дать ключевые слова или сслыки для
> поиска в бумажных codes - тоже буду рад - поищу в библиотеке.
http://www.access.gpo.gov/nara/cfr/waisidx_01/31cfr515_01.html
http://www.treas.gov/ofac/t11cuba.pdf
Татьяна.
PS. Да, действительно, кто бы рассказал, какие денюжки американец с
хорошим адвокатом там не может тратить :)
Tatiana A. Zhdanova
> Моё понимание - нельзя с ними вести бизнес. Вот несколько ссылок:
> http://abcnews.go.com/sections/travel/DailyNews/cubatrav.html
> http://www.destinationcuba.com/whocanvisit.htm
> Почитай внимательно вторую ссылку. Тебе, похоже, тоже нельзя.
С таким "хокеем" - квотер с доллара инвестиций (если ты не кубинец), и
тридцать центов с доллара дяде Сэму (если ты наваришь вдруг больше 50K), да
с начальным в 100K (со штуки, только студенты начинают) ты эти сигары на
Кубе всеми местами будешь фарева курить... :-)
Татьяна.
Krivyakov's family
>
> Моё понимание - нельзя с ними вести бизнес. Вот несколько ссылок:
> http://abcnews.go.com/sections/travel/DailyNews/cubatrav.html
> http://www.destinationcuba.com/whocanvisit.htm
> Почитай внимательно вторую ссылку. Тебе, похоже, тоже нельзя.
Майк, спасибо за ссылку.
"Non-United States citizens who have visas are considered to be subject to
United States law."
Вот это они хватили. Одним махом семерых обшивахом.
Причем заметь, там даже не сказано "American visas" :-)
Хотя, естественно, скорее всего это подразумевается.
В любом случае, если у меня есть американская виза (даже B-2)
и я еду на Кубу туристом (и плачу денежки), получается, что я
нарушаю американские законы?
И меня по теории могут больше не пустить в США?
На практике это, естественно не соблюдается.
Мои знакомые из Канады ездили на Кубу и благополучно после
этого посещают США.
Перефразируя классика, "Жестокость американских законов
компенсируется необязательностью их исполнения". :-)
Кстати, что за классик? Карамзин?
Иван
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
Mike.S
<i....@verizon.net> wrote:
>В любом случае, если у меня есть американская виза (даже B-2)
>и я еду на Кубу туристом (и плачу денежки), получается, что я
>нарушаю американские законы?
>И меня по теории могут больше не пустить в США?
Да и да.
>На практике это, естественно не соблюдается.
>Мои знакомые из Канады ездили на Кубу и благополучно после
>этого посещают США.
Они могут посещать. Когда придёт время получать US citizenship, там
будет вопрос, в каких странах человек побывал...
>Иван
Mike.S
www.mikest.com
Krivyakov's family
> >На практике это, естественно не соблюдается.
> >Мои знакомые из Канады ездили на Кубу и благополучно после
> >этого посещают США.
>
> Они могут посещать. Когда придёт время получать US citizenship, там
> будет вопрос, в каких странах человек побывал...
Какой US citizenship? Они в Канаде живут.
Mike.S
<i....@verizon.net> wrote:
>> Они могут посещать. Когда придёт время получать US citizenship, там
>> будет вопрос, в каких странах человек побывал...
>
>Какой US citizenship? Они в Канаде живут.
Я не про них говорю.
>Иван
Mike.S
www.mikest.com
Arcady Schekochikhin
>
> "Mike.S" <mi...@mikest.com> wrote in message news:3ceb756d....@news.liquidhome.com...:
>
> >
> > Моё понимание - нельзя с ними вести бизнес. Вот несколько ссылок:
> > http://abcnews.go.com/sections/travel/DailyNews/cubatrav.html
> > http://www.destinationcuba.com/whocanvisit.htm
> > Почитай внимательно вторую ссылку. Тебе, похоже, тоже нельзя.
>
> Майк, спасибо за ссылку.
>
> "Non-United States citizens who have visas are considered to be subject to
> United States law."
>
> Вот это они хватили. Одним махом семерых обшивахом.
> Причем заметь, там даже не сказано "American visas" :-)
Да, я с данного пассажа тоже прибалдел. А если помножить таким образом
сформулированный юридический документ на вольное толкование его судебной
системой США (видимо для самых первых "попавшихся" только), то виноватым
можно "назначить" любого.
Аркадий
Mike.S
<ar...@vlepp.serpukhov.su> wrote:
>Да, я с данного пассажа тоже прибалдел. А если помножить таким образом
>сформулированный юридический документ на вольное толкование его судебной
>системой США (видимо для самых первых "попавшихся" только), то виноватым
>можно "назначить" любого.
А какие проблемы? Сказано - if you do business with Cuba, вас не
пустят в Америку. Каждая страна имеет право для себя решать кого
пускать, кого нет.
>Аркадий
Mike.S
www.mikest.com
Krivyakov's family
> >> Они могут посещать. Когда придёт время получать US citizenship, там
> >> будет вопрос, в каких странах человек побывал...
> >
> >Какой US citizenship? Они в Канаде живут.
>
> Я не про них говорю.
>
> Mike.S
В любом случае, вопрос относится только к поездкам, совершенным
в том время, что ты был постоянным жителем. Его цель - выяснить
не находился ли ты слишком долго за пределами США.
Если ты куда-то ездил, находясь на H-1, это к вопросу не относится.
Но паспорт с печатью о въезде на Кубу согласно законам
действительно может вызвать проблемы. Возникают ли
эти проблемы на практике - это второй вопрос :-)
Mike.S
<i....@verizon.net> wrote:
>"Mike.S" <mi...@mikest.com> wrote in message news:3cfb1b37....@news.liquidhome.com...:
>
>> >> Они могут посещать. Когда придёт время получать US citizenship, там
>> >> будет вопрос, в каких странах человек побывал...
>> >
>> >Какой US citizenship? Они в Канаде живут.
>>
>> Я не про них говорю.
>>
>> Mike.S
>
>В любом случае, вопрос относится только к поездкам, совершенным
>в том время, что ты был постоянным жителем. Его цель - выяснить
>не находился ли ты слишком долго за пределами США.
Нет. Его цель, кроме всего прочего, выяснить, будешь ли ту лояльным
гражданином, соблюдающим законы. Если ты шляешься по Кубам, вопреки
существующим законам, то не будешь. Если ты deal с террористами, то не
будешь.
>Иван
Mike.S
www.mikest.com
Krivyakov's family
> >В любом случае, вопрос относится только к поездкам, совершенным
> >в том время, что ты был постоянным жителем. Его цель - выяснить
> >не находился ли ты слишком долго за пределами США.
>
> Нет. Его цель, кроме всего прочего, выяснить, будешь ли ту лояльным
> гражданином, соблюдающим законы. Если ты шляешься по Кубам, вопреки
> существующим законам, то не будешь. Если ты deal с террористами, то не
> будешь.
О! "Нет" с объяснением. Это похвально.
В принципе, я с тобой согласен.
Но у меня создалось ощущение, что основной упор таки на
длительность поездок. В частности, если поездка была больше
полугода (?) длиной, требуют приложить объяснения.
Конечно, если ты напишешь, что ездил на Кубу, в Северную
Корею и Иран, тебе может не поздоровится.
Alexander Medvedev
>> Да, я с данного пассажа тоже прибалдел. А если помножить таким образом
>> сформулированный юридический документ на вольное толкование его судебной
>> системой США (видимо для самых первых "попавшихся" только), то виноватым
>> можно "назначить" любого.
MS> А какие проблемы? Сказано - if you do business with Cuba, вас не
MS> пустят в Америку. Каждая страна имеет право для себя решать кого
MS> пускать, кого нет.
Как же Путина проворонили?
Bear.
Mike.S
<am...@flashmail.com> wrote:
> MS> А какие проблемы? Сказано - if you do business with Cuba, вас не
> MS> пустят в Америку. Каждая страна имеет право для себя решать кого
> MS> пускать, кого нет.
>
>Как же Путина проворонили?
Там про дипломатов отдельно написано.
>Bear.
Mike.S
www.mikest.com
Zion Wiseman
news:a2fhsc$8rs$1...@host.talk.ru...
> Но паспорт с печатью о въезде на Кубу согласно законам
> действительно может вызвать проблемы. Возникают ли
> эти проблемы на практике - это второй вопрос :-)
Кубинцам надо перенять израильский опыт и ставить печать
не в паспорт, а во вкладыш, который ты сдаешь назад при выезде
из Израиля. Облегчает дальнейшее посещение разнообразных
эмиратов.
> Иван
Zion Wiseman
Nick Lawroff
> > действительно может вызвать проблемы. Возникают ли
> > эти проблемы на практике - это второй вопрос :-)
>
> Кубинцам надо перенять израильский опыт и ставить печать
> не в паспорт, а во вкладыш, который ты сдаешь назад при выезде
> из Израиля. Облегчает дальнейшее посещение разнообразных
> эмиратов.
А там уже есть.
Carl Farber
ZW> From: "Zion Wiseman" <zwis...@worldnet.att.net>
ZW> "Krivyakov's family" <i....@verizon.net> wrote in message
ZW> news:a2fhsc$8rs$1...@host.talk.ru...
>> Hо паспорт с печатью о въезде на Кубу согласно законам
>> действительно может вызвать проблемы. Возникают ли
>> эти проблемы на практике - это второй вопрос :-)
ZW> Кубинцам надо перенять израильский опыт и ставить печать
ZW> не в паспорт, а во вкладыш, который ты сдаешь назад при выезде
ZW> из Израиля. Облегчает дальнейшее посещение разнообразных
ZW> эмиратов.
Вопрос во вранье. Заполняя N-400, ты отвечаешь на вопрос "где ты был",
а не "где тебе ставили штампы в паспорт". Также точно у тебя нет штампа
о том, что ты занимался политическим преследованием кого-то, но ты
обязан под присягой заявить, занимался или нет. Выявленное позже
вранье не имеет срока давности и быдет основанием для депортации.
Кирилл Фарбер (farcarl<>yahoo<>com) 'burbs of 'burgh, PA
Zion Wiseman
news:3198...@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> ZW> Кубинцам надо перенять израильский опыт и ставить печать
> ZW> не в паспорт, а во вкладыш, который ты сдаешь назад при выезде
> ZW> из Израиля. Облегчает дальнейшее посещение разнообразных
> ZW> эмиратов.
>
> Вопрос во вранье. Заполняя N-400, ты отвечаешь на вопрос "где ты был",
> а не "где тебе ставили штампы в паспорт". Также точно у тебя нет штампа
> о том, что ты занимался политическим преследованием кого-то, но ты
> обязан под присягой заявить, занимался или нет. Выявленное позже
> вранье не имеет срока давности и быдет основанием для депортации.
Нет. Это вопрос туристической индустрии.
Вед кубинцам совершенно все равно, какие анкеты потом
заполняют иностранцы.
И почему все сводится к N-400?
> Кирилл Фарбер (farcarl<>yahoo<>com) 'burbs of 'burgh, PA
Zion Wiseman
Mike.S
<zwis...@worldnet.att.net> wrote:
>Кубинцам надо перенять израильский опыт и ставить печать
>не в паспорт, а во вкладыш, который ты сдаешь назад при выезде
>из Израиля. Облегчает дальнейшее посещение разнообразных
>эмиратов.
У меня в паспотре стоит израильская печать. Без всяких вкладышей.
Да, я знаю, чем это грозит.
>Zion Wiseman
Mike.S
www.mikest.com
Ivan Krivyakov
>
> У меня в паспотре стоит израильская печать. Без всяких вкладышей.
> Да, я знаю, чем это грозит.
>
Насколько я знаю, надо специально попросить, чтобы печать ставили во
вкладыш. По слухам, это может привести к дополнительным проверкам
на "вшивость". По умолчанию печать ставят именно в паспорт.
Иван
Mike.S
<i....@verizon.net> wrote:
>> У меня в паспотре стоит израильская печать. Без всяких вкладышей.
>> Да, я знаю, чем это грозит.
>>
>
>Насколько я знаю, надо специально попросить, чтобы печать ставили во
>вкладыш. По слухам, это может привести к дополнительным проверкам
>на "вшивость". По умолчанию печать ставят именно в паспорт.
Мне было безразлично (and I'm rather proud of the stamps in my
passport :-) ). Но сами они точно не предлагали, хотя я об этом слышал
до того, как туда летал.
>Иван
Mike.S
www.mikest.com
Carl Farber
ZW> From: "Zion Wiseman" <zwis...@worldnet.att.net>
ZW> "Carl Farber" <cfa...@xoommail.com> wrote in message
ZW> news:3198...@p2.f175.n5020.z2.ftn...
>> ZW> Кубинцам надо перенять израильский опыт и ставить печать
>> ZW> не в паспорт, а во вкладыш, который ты сдаешь назад при выезде
>> ZW> из Израиля. Облегчает дальнейшее посещение разнообразных
>> ZW> эмиратов.
>>
>> Вопрос во вранье. Заполняя N-400, ты отвечаешь на вопрос "где ты был",
>> а не "где тебе ставили штампы в паспорт". Также точно у тебя нет штампа
>> о том, что ты занимался политическим преследованием кого-то, но ты
>> обязан под присягой заявить, занимался или нет. Выявленное позже
>> вранье не имеет срока давности и быдет основанием для депортации.
ZW> Hет. Это вопрос туристической индустрии.
ZW> Вед кубинцам совершенно все равно, какие анкеты потом
ZW> заполняют иностранцы.
Дык, некоторым иностранцам не все равно.
Zion Wiseman
> Мне было безразлично (and I'm rather proud of the stamps in my
> passport :-) ). Но сами они точно не предлагали, хотя я об этом слышал
> до того, как туда летал.
Вообще-то мой сосед в Израиле до приезда туда
успел съездить в эмираты. По его рассказам - интересно.
> Mike.S
> www.mikest.com
Zion Wiseman
Denis Loginov
>Кубинцам надо перенять израильский опыт и ставить печать
>не в паспорт, а во вкладыш, который ты сдаешь назад при выезде
>из Израиля. Облегчает дальнейшее посещение разнообразных
>эмиратов.
Они, как ни странно, так и делают. Найдите на google или где еще кубинское
посольство в Канаде, там эта технология вроде бы описывалась достаточно
подробно.
--
With respect, Denis Loginov
Mike.S
<zwis...@worldnet.att.net> wrote:
>> Мне было безразлично (and I'm rather proud of the stamps in my
>> passport :-) ). Но сами они точно не предлагали, хотя я об этом слышал
>> до того, как туда летал.
>
>Вообще-то мой сосед в Израиле до приезда туда
>успел съездить в эмираты. По его рассказам - интересно.
Каждые 10 лет положено менять паспорт. Моему 3 года осталось,
по-моему.
>Zion Wiseman
Mike.S
www.mikest.com