Google グループは Usenet の新規の投稿と購読のサポートを終了しました。過去のコンテンツは引き続き閲覧できます。
Dismiss

朝鮮半島

閲覧: 1 回
最初の未読メッセージにスキップ

池田 尚隆

未読、
2002/05/30 20:22:322002/05/30
To:

<tak...@is.sci.toho-u.ac.jp> wrote in message
news:ad1lcg$9h$1...@ginger.media.kyoto-u.ac.jp...
> 「を隣国の言語に則ってハングルで書いて」の部分に関心のある方は
> fj.sci.lang で続けて下さい。
> 「ハングルで書いて ksc5601 で符号化したものを jisx0208 として読むと」
> の部分に関心のある方は fj.kanji で続けて下さい。
> 「文字列で照合して分類する」に関心のある方は
> 最近の fj.news.reader.mnews を参考にしつつ、適当な場所で続けて下さい。
> このようなニュースグループの振り分けに関心のある方は
> fi.news.usage 等、適当な場所で続けて下さい。

迷惑「メール」の話なので、fj.mailに投げます。

とりあえず、私はFrom行に
".kr",".cn",".tw","hanmail"
あたりの文字列が入ってるメールは自動的にゴミ箱送りにしてます。

タコなメーラなので、そこどまりです。はっきりいってうざい。

理想としては、エンコーディングが韓国語や中国語になってる記事は
全自動でゴミ箱送りかな。


--
--
--
(ε)(ε) 池田 尚隆 with MacOS X
ik...@4bn.ne.jp
___ YonbetsuNetzwerk
http://www.4bn.ne.jp/
http://www.ed.kagu.sut.ac.jp/~j5200403/

NAKAMOTO Tetsuya

未読、
2002/05/31 1:55:052002/05/31
To:
池田さん wrote...
Message-ID: <ad6hpm$ul$2...@news2.bekkoame.ne.jp>
> タコなメーラなので、そこどまりです。はっきりいってうざい。

うざいですよねぇ。うちにくるのは 1日20通以上で大半が韓国からです。
なんか、昨夏に韓国で…

「営利目的の広告メールを送信する場合は、subject に『広告』である
ことを明記した上、受信者が受信拒否をできるようにすること」

…という行政指導があったんですが(*1)、逆にそのせいで spam 業者に
対してお墨付きを与えてしまったみたいですね。

だいたい、そんなもんハングルで書かれても大半の外国人には訳が分か
らんわけで、うざいと思いつつ削除するだけの人が世界中にたくさんい
そう。米国だと、ブチ切れて韓国や中国からのメールを全て遮断した所
まであるようですが(*2)、日本の ISPじゃそこまでやらんだろうな。

一応、韓国においても外国にまで迷惑メールの被害が及んでいることは
認識されており(*3)、今年中には関連法案が改正されるようです(*4)。
少しは spam が減ることに期待したいところですが、改正案を見る限り
どうも受信拒否だけは通知してやらんとダメっぽい…。鬱だ…。

# *1:japan.internet.com、2001/07/31付
# 韓国情報通信部、広告メールに「広告」の文字表示を義務化
# http://japan.internet.com/public/news/20010731/2.html
#
# *2:HOT WIRED JAPAN、2002/02/19付
# スパムとともに排除されるアジアからのメール
# http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020220205.html
#
# *3:中央日報、2002/04/26付
# 韓国発スパムメール、「国家の恥」が憂慮
# http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020426145041400
#
# *4:東亜日報、2002/04/30付
# 無分別な「スパムメール」5社に過料400万ウォン
# http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002043035928

--
中本徹也 (NAKAMOTO Tetsuya)
Self-employed programmer @ HACHIOUJI City, TOKYO.
tets...@heart.ne.jp

Shinji KONO

未読、
2002/05/31 3:47:222002/05/31
To:
河野 真治@琉球大情報工学です。

In article <ad73dv$r23$1...@nwjp1.odn.ne.jp>,
NAKAMOTO Tetsuya <tets...@heart.ne.jp> writes

>うざいですよねぇ。うちにくるのは 1日20通以上で大半が韓国からです。
>なんか、昨夏に韓国で…

ですね。最近、特に多い。月千通いくようになってしまったみたい。
Subject/Address の euc-kr で切るだけで韓国のは大半切れるので
いいっちゃいいんですが...

身分を明かして、許可を取らないと本文を送信できないようにした
方が良いかも知れないですね。

というか、決まった送信先以外はゴミ箱にいれようかと思っている
このごろです。

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus,
PRESTO, Japan Science and Technology Corporation
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科,
科学技術振興事業団さきがけ研究21(機能と構成)

u-ogeshi

未読、
2002/05/31 4:53:142002/05/31
To:

◆Shinji KONOさんの<25197.10...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>から

>ですね。最近、特に多い。月千通いくようになってしまったみたい。
>Subject/Address の euc-kr で切るだけで韓国のは大半切れるので
>いいっちゃいいんですが...

Datulaはlocalに取ってくればどうとでもfiltering出来るんですけどね、
AirH"の32Kみたいな細い回線だと溜まってから取ってくるのがまず大変。
ISPのServerで弾けると良いんですけどねえ。

>というか、決まった送信先以外はゴミ箱にいれようかと思っている
>このごろです。

僕は友人知人ややり取りのあるMLは、あり得るパターンを全部仕分け登録し、
あと、ゴミを含めたjpドメインも一旦仕分け移動させて、
それでもinboxに残ったMailを一応Subject一瞥後に全消去してます。
#一応チェックするのは面白そうなspamとか取っておきたいからですが(^^;
-+-+-+---*--+
UEHARA Shigeo :> u-og...@ma4.seikyou.ne.jp

Shinji KONO

未読、
2002/05/31 7:03:552002/05/31
To:
河野 真治@琉球大情報工学です。

In article <ad7dpg$327$1...@wa1.seikyou.ne.jp>,
u-ogeshi <u-og...@ma4.seikyou.ne.jp> writes
>Datulaはlocalに取ってくればどうとでもfiltering出来るんですけどね、
>AirH"の32Kみたいな細い回線だと溜まってから取ってくるのがまず大変。
>ISPのServerで弾けると良いんですけどねえ。

僕は、実は、会社とか大学で受け取ることしかやったことがないんです。
なので、もはや、数10MBこようと、全然平気。

Internet は、自分の分身としてのサーバを持っていない限り、役
に立たないと思うんだけど、WWW とか Windows というくだらない
現象がそれをぶちこわしてますね。

たぶん、Browser とかは、レンタルサーバと、その管理ソフトみた
いな方向に進化していくと思うんだけど... まだまだなんだよな。

>それでもinboxに残ったMailを一応Subject一瞥後に全消去してます。
>#一応チェックするのは面白そうなspamとか取っておきたいからですが(^^;

なんか面白いのありました?

Kunihito Takayashiki

未読、
2002/05/31 7:23:222002/05/31
To:
高屋敷です。

>>ですね。最近、特に多い。月千通いくようになってしまったみたい。
>>Subject/Address の euc-kr で切るだけで韓国のは大半切れるので
>>いいっちゃいいんですが...

とりあえず、Content-Type: が
ISO-2022-KR
gb2312
euc-kr
ks_c_5601-1987
ってなっているのを私はフィルターしてます。

>Datulaはlocalに取ってくればどうとでもfiltering出来るんですけどね、

「仕分け」じゃなくて「フィルター」でサーバ上でも削除できるのかと
思っていました。私は一応フィルタしたリストだけはチェックするので。

>僕は友人知人ややり取りのあるMLは、あり得るパターンを全部仕分け登録し、
>あと、ゴミを含めたjpドメインも一旦仕分け移動させて、
>それでもinboxに残ったMailを一応Subject一瞥後に全消去してます。
>#一応チェックするのは面白そうなspamとか取っておきたいからですが(^^;

家だとそれしてもいいんですけど、会社だとNotesだからそうもいかない。

しかも、.krとかのアドレスからも業務上のメールがくる可能性あるし。
hotmail.comとか会社外で使っている人すくなくないから切れない。

高屋敷 一仁 Kunihito Takayashiki
ニュースグループの新設関係はhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/
fjの歩き方メーリングリストでの成果を公開中
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/ です。

MURAKAMI Tomokazu

未読、
2002/05/31 7:06:312002/05/31
To:

村上 @鎌倉市です。

<25197.10...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>の記事において
ko...@ie.u-ryukyu.ac.jpさんは書きました。

> 河野 真治@琉球大情報工学です。


> ですね。最近、特に多い。月千通いくようになってしまったみたい。
> Subject/Address の euc-kr で切るだけで韓国のは大半切れるので
> いいっちゃいいんですが...

うちにも日 20・30通は来てます。とりあえず、mei...@nissankyo.jp への肥
やしにしてますが、kill file に入れられてるかも(笑)

tom...@kikyou.sakura.ne.jp の方には全然来なくて、
mrkm...@mtd.biglobe.ne.jp の方にしか来ないので、NetNews から拾ってる
ぽいです。

#英語のは両方来る。

さらに韓国からの spam は周りは全然来てないみたいですね。やっぱり
NetNews に投稿してないからか?(^^;
--
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 村上 智一 ( TomOne ) 鎌倉市在住 (日) ┠┐
┃ URI: http://kikyou.sakura.ne.jp/~tomone/ 東 ┃│
┃ E-Mail: tom...@kikyou.sakura.ne.jp (main) テ ┃│
┃ E-Mail: mrkm...@mtd.biglobe.ne.jp (sub) 48b ┃│
┗┯━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛│
└────────────────────────────┘

to...@lbm.go.jp

未読、
2002/05/31 20:52:082002/05/31
To:
In article <ad73dv$r23$1...@nwjp1.odn.ne.jp> tets...@heart.ne.jp writes:
>うざいですよねぇ。うちにくるのは 1日20通以上で大半が韓国からです。
>なんか、昨夏に韓国で…
>だいたい、そんなもんハングルで書かれても大半の外国人には訳が分か
>らんわけで、うざいと思いつつ削除するだけの人が世界中にたくさんい
>そう。
ウチの職場は、euc-kr、big5、gb2312のどの文化圏ともつきあいがあるので、
私自身は、ハングルspamが大量に来るようになったころに、
環境整備をいろいろ試してみる一環として、
自動翻訳に全部放り込んで中身を見てから消すようにしました。
(中国語は翻訳しなくても大体意味がわかるので、そのままポイ)
そしたら、結構面白いので、今も続けてます。

ポルノ関係は意外と少ないですね。
MakeMoney系は、少数者から微妙に内容を変えて何回も来るようです。
あと、芸能情報、釜山近郊の別荘、エステ、健康食品や医薬品、
インターネット関連事業の求人or営業、英語教室や中国語教室、
何でもありの無節操安売り通信販売
などなど、なかなかバラエティに富んでいます。
中国で弾圧されて話題になった法輪講もありました。
「映画で英語を勉強しよう」というパターンもよく来ます。
「日本の大学に留学しませんか」が来たのは、さすがに笑ってしまった。
そんなもん、jpドメインに送るなよ。

形式はほとんど「htmlのみ」です。
たまに「htmlとplain-textのalternative」があり、
「plain-textのみ」は、まずありません。これも面白いところ。

ただ、この半月ほど、数が増えて、やってられなくなってきましたねえ……

戸田 孝@滋賀県立琵琶湖博物館
to...@lbm.go.jp

Nobuhiro Shibuya

未読、
2002/06/02 9:18:092002/06/02
To:
渋谷@家から です

MURAKAMI Tomokazu wrote:

> さらに韓国からの spam は周りは全然来てないみたいですね。やっぱり
> NetNews に投稿してないからか?(^^;

職場ではNetnewsに読み書きできた旧アドレスにのみ届いているので、
2年以上過去のある時点に投稿したメイルアドレスは確実にspam用に
利用されているっぽいです。
--
mailto:shi...@dd.iij4u.or.jp
Nobuhiro Shibuya, Tokyo Japan

MAEDA Atusi

未読、
2002/06/02 13:34:182002/06/02
To:
Kunihito Takayashiki <yas...@msf.biglobe.ne.jp> writes:

> しかも、.krとかのアドレスからも業務上のメールがくる可能性あるし。
> hotmail.comとか会社外で使っている人すくなくないから切れない。

Subjectの中の(eucJPとみなしたとき)'韻.*壱'というパターンでかなりfilter
できません? 本当かどうか、広告メイルには[広告]と明記することが法的に義
務づけられてて、それが日本語文字として見ると[韻壱]なんだと噂に聞きまし
たが。

私は他に'畠左'、'舛左'というパターンもjunkしています。
Subject: [畠左]。。。
とか言うのがかなりあったので、これも[広告]と似た意味だろうと勝手に推測
して。
前田敦司

KATAYAMA Yoshio

未読、
2002/06/03 3:51:432002/06/03
To:
In article <m3g0057...@maedapc.cc.tsukuba.ac.jp>,
MAEDA Atusi <ma...@cc.tsukuba.ac.jp> writes:

>Subjectの中の(eucJPとみなしたとき)'韻.*壱'というパターンでかなりfilter
>できません? 本当かどうか、広告メイルには[広告]と明記することが法的に義
>務づけられてて、それが日本語文字として見ると[韻壱]なんだと噂に聞きまし
>たが。

韻壱 はモロ「広告」ですね。

>私は他に'畠左'、'舛左'というパターンもjunkしています。

畠左 は 弘報、舛左 は 情報 です。

>とか言うのがかなりあったので、これも[広告]と似た意味だろうと勝手に推測
>して。

解説するまでもありませんでした。

#以前は「低挫」が多かった気が、、、
--
片山@PFU

Keiji Matsubara

未読、
2002/06/03 23:57:092002/06/03
To:

At 20:23 JST on 2002/05/31
in article "Re: 朝鮮半島からのspam事"
<ad7mf2$urlr8$1...@ID-123361.news.dfncis.de>,
Kunihito Takayashiki -san <yas...@msf.biglobe.ne.jp> wrote as follows:

> 高屋敷です。
>
> >>ですね。最近、特に多い。月千通いくようになってしまったみたい。
> >>Subject/Address の euc-kr で切るだけで韓国のは大半切れるので
> >>いいっちゃいいんですが...
>
> とりあえず、Content-Type: が
> ISO-2022-KR
> gb2312
> euc-kr
> ks_c_5601-1987
> ってなっているのを私はフィルターしてます。

私は、~/.procmailrc に、以下のように書いて、
スプールに届く時点でブロックしてます。
charset が iso-2022-jp 以外は全部拒否するように
正規表現で書いてはみたのですが、うまくいかなかったので、
海外からの spam に多い charset を列挙しています。

#
# .procmailrc
# $Id: deny.sh,v 1.2 2001/12/12 07:36:18 koide Exp $
#

# env
PATH=/usr/local/bin/

# deny addr start
:0
* ^from:.*\.ru\>.*
/dev/null
:0
* ^from:.*\.kr\>.*
/dev/null
:0
* ^from:.*\.cn\>.*
/dev/null
:0
* ^.*Content-Transfer-Encoding:.*quoted-printable.*
/dev/null
:0
* ^.*charset=.*us-ascii.*
/dev/null
:0
* ^.*charset=.*iso-8859-1.*
/dev/null
:0
* ^.*charset=.*ks_c_5601.*
/dev/null
:0
* ^.*charset=.*euc-kr.*
/dev/null
:0
* ^.*charset=.*windows.*
/dev/null
# deny addr end

---
松原 敬二 (Keiji Matsubara)
matu...@mahoroba.ne.jp, matu...@mag2.com

KATAYAMA Yoshio

未読、
2002/06/04 1:09:452002/06/04
To:
さらに、どーでもいいフォロー、、、

In article <KATE.02J...@flash.tokyo.pfu.co.jp>,
ka...@pfu.fujitsu.com (KATAYAMA Yoshio) writes:

>韻壱 はモロ「広告」ですね。


>畠左 は 弘報、舛左 は 情報 です。

失昔韻壱 というのが目についたのでハングルにしてみたら、
聖人広告^H^H^H^H成人広告 でした。
--
片山@PFU

Kunihito Takayashiki

未読、
2002/06/04 8:45:062002/06/04
To:
高屋敷です。

>* ^.*charset=.*iso-8859-1.*

さすがにこれははずせない。これもフィルターできれば
ほとんど消せるんですが。

Hiroshige Mori

未読、
2002/06/04 9:46:042002/06/04
To:
In article <ad7mf2$urlr8$1...@ID-123361.news.dfncis.de>, Kunihito
Takayashiki <yas...@msf.biglobe.ne.jp> wrote:

> とりあえず、Content-Type: が
> ISO-2022-KR
> gb2312
> euc-kr
> ks_c_5601-1987
> ってなっているのを私はフィルターしてます。

あと、中国語で
Content-Type:DEFAULT_CHARSET
ってのも受け取ったことが有ります。
最初みて、何かとおもった。

--
            えへらへらへらえへらへら
          三菱マテリアル
      桶川製作所 森 広成
          えへらへらへらえへらへら

TAKENAKA Kiyoshi

未読、
2002/06/06 0:08:232002/06/06
To:
竹中@狛江.電中研です。

In article <adicog$udmpq$1...@ID-123361.news.dfncis.de> yas...@msf.biglobe.ne.jp wrote on Tue, 4 Jun 2002 12:45:06 GMT:
>>* ^.*charset=.*iso-8859-1.*
>
>さすがにこれははずせない。これもフィルターできれば
>ほとんど消せるんですが。

To:に自分のアドレスがないことをand条件にすれば、かなり消えます
(mlの除外としばらくのチェックをお忘れなく)。

-----------------------------------------------------------------
電力中央研究所 電力システム部 竹中 清
- kiyos - kiyos - kiyos - kiyos - kiyos - kiyos - kiyos - kiyos -
take...@criepi.denken.or.jp

Keiji Matsubara

未読、
2002/06/06 1:53:372002/06/06
To:

At 13:08 JST on 2002/06/06
in article "Re: 朝鮮半島からのspam"
<admn7n$dbt$1...@dnknews.denken.or.jp>,
TAKENAKA Kiyoshi -san <take...@criepi.denken.or.jp> wrote as follows:

> 竹中@狛江.電中研です。
>
> In article <adicog$udmpq$1...@ID-123361.news.dfncis.de> yas...@msf.biglobe.ne.jp wrote on Tue, 4 Jun 2002 12:45:06 GMT:
> >>* ^.*charset=.*iso-8859-1.*
> >
> >さすがにこれははずせない。これもフィルターできれば
> >ほとんど消せるんですが。
>
> To:に自分のアドレスがないことをand条件にすれば、かなり消えます
> (mlの除外としばらくのチェックをお忘れなく)。

or 条件で Cc: も見ないとまずいですよね。

Kunihito Takayashiki

未読、
2002/06/06 9:57:312002/06/06
To:
高屋敷です。

>> To:に自分のアドレスがないことをand条件にすれば、かなり消えます
>> (mlの除外としばらくのチェックをお忘れなく)。
>or 条件で Cc: も見ないとまずいですよね。

Bccも使われていません?
仕事先からだと結構来ます。あと、友達からの近況報告とか。

Yasushi Shinjo

未読、
2002/06/07 6:29:272002/06/07
To:
新城@筑波大学情報です。こんにちは。

次のフィルタは、3月ごろに仕組んだんだけど、実はかなり効いて
いたみたいです。
------------------------------------------------------------
:0
* ^Content-Type: .*charset=["]*(ks_c_5601-1987)|(GB2312_CHARSET)|(gb2312)|(euc-kr)|(ISO-2022-KR)["]*
junk/.

:0
* ^Subject:.*=.(big5|EUC-KR|ks_c_5601-1987).(Q|B)
junk/.
------------------------------------------------------------
あ、big5 は、Koreanではないです。gb2312 も違うか。

In article <adhdql$7he$1...@news.mahoroba.ne.jp>
Keiji Matsubara <matu...@mahoroba.ne.jp> writes:
> :0
> * ^.*charset=.*ks_c_5601.*
> /dev/null

私は、MH の +junk フォルダに貯めて、時々、何通取れたか数えて
います。たくさんとれると、けっこう楽しいです。

ハングルは前にちょっと勉強したんですが、あの言語の設計は、す
ばらしいですね。読むのはすぐに読めるようになります。読めても
意味が分からないというのはあるんですけど。もしもう少しちゃん
と勉強して、意味が分かるようになるくらいになっていて、ハング
ルのメールを受るまでになっていたら、上のフィルタは使えなかっ
たのでしょう。変な話ではあります。

procmail の話なので、Followup-To: fj.mail.system としておき
ました。

\\ 新城 靖 (しんじょう やすし) \\
\\ 筑波大学 電子・情報       \\

----------------------------------------------------------------------
From: Keiji Matsubara <matu...@mahoroba.ne.jp>
Newsgroups: fj.mail
Subject: Re: 朝鮮半島からの spam事
Date: 4 Jun 2002 03:57:09 GMT
Message-ID: <adhdql$7he$1...@news.mahoroba.ne.jp>
References: <ad73dv$r23$1...@nwjp1.odn.ne.jp>
<25197.10...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>
<ad7dpg$327$1...@wa1.seikyou.ne.jp>
<ad7mf2$urlr8$1...@ID-123361.news.dfncis.de>

MUNEMOTO Hisaya

未読、
2002/06/07 14:35:122002/06/07
To:
In article <adnpo7$r13a$1...@ID-123361.news.dfncis.de>,
Kunihito Takayashiki <yas...@msf.biglobe.ne.jp> wrote:
> Bccも使われていません?
> 仕事先からだと結構来ます。あと、友達からの近況報告とか。

私の場合、海外の知り合いに限ればBccで送ってくるようなことは
なさそうに思うので、この手は使えそうです。やってみよう。


昨日、Content-Type: text/plain; charset="ISO-2022-JP" なのに
文字化けだらけのメイルが来ました。http://www.logindns.com/
というurlが見えたので行ってみたら、charset=gb2312なページでした。

ヘッダーがとても少なくて、

> Received: from houshen-tdlp11w.xmgwbn.com ([211.162.36.29]) by
> mx1.u-ryukyu.ac.jp (8.8.8+Sun/3.7W) with SMTP id TAA22977 for
> <hi...@eve.u-ryukyu.ac.jp>; Fri, 7 Jun 2002 19:29:33 +0900 (JST)
> Message-ID: <2002060710...@mx1.u-ryukyu.ac.jp>

となっていたので、Message-ID: も Content-Type: も元々は付いてなくて、
当方のサーバーが付けたのかなと思いましたが、どんなもんでしょうか。


それから charset="Windows-1252" というのもたまにあるんですが、
これってどんな文字セットでしょうか? 本文は英語ですが最後が文字化けして

> 旭旭旭旭旭旭旭旭
> To be d e l e t ed from our mailing list please email us at
> we...@finebody.com with "d e l e t e" in the sub-line.
> 旭旭旭旭旭旭旭旭

となっていました。また http://freesite003.friendly-hosting.com/
とあったので行ってみると、やはり charset=windows-1252 でした。

hi...@eve.u-ryukyu.ac.jp 宗本久弥 JP1DMX/NP2T/etc

TAKENAKA Kiyoshi

未読、
2002/06/10 0:19:512002/06/10
To:
竹中@狛江.電中研です。

In article <adnpo7$r13a$1...@ID-123361.news.dfncis.de> yas...@msf.biglobe.ne.jp wrote on Thu, 6 Jun 2002 13:57:31 GMT:
>Bccも使われていません?
>仕事先からだと結構来ます。あと、友達からの近況報告とか。

Bcc:は受取側では見えませんので、mlと同様にFrom:やSubject:での除外が
必要です。

KATAYAMA Yoshio

未読、
2002/06/10 3:32:382002/06/10
To:
In article <adqud2$co7$1...@news2.u-ryukyu.ac.jp>,
hi...@eve.u-ryukyu.ac.jp (MUNEMOTO Hisaya) writes:

>それから charset="Windows-1252" というのもたまにあるんですが、
>これってどんな文字セットでしょうか? 本文は英語ですが最後が文字化けして

Windows codepage 1252 だと思います。これは ISO 8859-1(Latin 1)
に+α(0x8X と 0xff)したもののようです。

# cf. http://www.microsoft.com/globaldev/reference/sbcs/1252.htm

>> 旭旭旭旭旭旭旭旭
>> To be d e l e t ed from our mailing list please email us at
>> we...@finebody.com with "d e l e t e" in the sub-line.
>> 旭旭旭旭旭旭旭旭

旭 は EUC-JP で 0xb0b0 ですから、°(DEGREE SIGN)の連続のようで
す。
--
片山@PFU

MUNEMOTO Hisaya

未読、
2002/06/10 12:24:192002/06/10
To:
In article <KATE.02Ju...@flash.tokyo.pfu.co.jp>,
ka...@pfu.fujitsu.com (KATAYAMA Yoshio) wrote:
> >それから charset="Windows-1252" というのもたまにあるんですが、
:

> Windows codepage 1252 だと思います。これは ISO 8859-1(Latin 1)
> に+α(0x8X と 0xff)したもののようです。
>
> # cf. http://www.microsoft.com/globaldev/reference/sbcs/1252.htm

ありがとうございます。ISO 8859-1で実際には使われていなかった制御文字部も
利用したものということですね。ただし0xffはISO 8859-1でも &yuml; でした。
http://czyborra.com/charsets/iso8859.html

また、1252以外にも色々あるのがわかりました。
http://www.microsoft.com/japan/developer/library/jpisdk/dhtml/references/charsets/charset4.htm
http://www.microsoft.com/japan/windows/embedded/ce/developer/hardware/development/locplatform30.asp

> 旭 は EUC-JP で 0xb0b0 ですから、°(DEGREE SIGN)の連続のようです。

私はMac OS 9.2.2にARENA Internet Mailer 2.1.1(PPC)を使っていますので、
EUCは関係ないだろうと思ったのですが、ARENAが不明な文字0xb0をシフトJIS
の1バイトカタカナではなくEUCと判断したんでしょうか。
# 「旭」はシフトJISだと0x88aeなので、それよりは "°" の連続の方がありそう。
# 「旭」はJISだと0x3030で、エスケープシーケンスも無しに漢字になるのも変。
# ということですよね?

hi...@eve.u-ryukyu.ac.jp 宗本久弥 JP1DMX/NP2T/etc

KATAYAMA Yoshio

未読、
2002/06/11 3:47:062002/06/11
To:
In article <ae2jrg$81e$1...@news2.u-ryukyu.ac.jp>,
hi...@eve.u-ryukyu.ac.jp (MUNEMOTO Hisaya) writes:

>> Windows codepage 1252 だと思います。これは ISO 8859-1(Latin 1)
>> に+α(0x8X と 0xff)したもののようです。
>>
>> # cf. http://www.microsoft.com/globaldev/reference/sbcs/1252.htm

>ありがとうございます。ISO 8859-1で実際には使われていなかった制御文字部も
>利用したものということですね。ただし0xffはISO 8859-1でも &yuml; でした。
>http://czyborra.com/charsets/iso8859.html

済みません。ボケてました。ISO 8859-1 は 96 文字セットですので、
0xa0 ~ 0xff まで(0xa0 は NO-BREAK SPACE)定義されています。

>> 旭 は EUC-JP で 0xb0b0 ですから、°(DEGREE SIGN)の連続のようです。

>私はMac OS 9.2.2にARENA Internet Mailer 2.1.1(PPC)を使っていますので、
>EUCは関係ないだろうと思ったのですが、ARENAが不明な文字0xb0をシフトJIS
>の1バイトカタカナではなくEUCと判断したんでしょうか。

ARENA の ISO-2022-JP デコーダがどのように実装されているか知らな
いのですが、ISO-2022-JP と EUC-JP を同時に受け付ける実装は、よく
用いられています。

EUC-JP は ISO 2022 のサブセットで、初期状態で次のように指示/呼
出が行なわれていて、エスケープシーケンスによる指示/呼出を行なわ
ない方式です。

G0 ← ISO 646 (ASCII)
G1 ← JIS X 0208
G2 ← JIS X 0201 KANA
G3 ← JIS X 0212

GL ← G0
GR ← G1

# ISO 2022 については http://wdic.asuka.net/?title=ISO-2022
#を参照して下さい

この状態は ISO-2022-JP と矛盾しませんから、ISO-2022-JP デコーダ
の初期状態をこのようにすれば、ISO-2022-JP と EUC-JP を同時に受け
付けるデコーダになります。

ARENA の実装もこのようになっていれば、「ISO-2022-JP としてデコー
ドしているけど、0x80 以上のコードは日本語文字(JIS X 0208)とし
て扱ってしまった」ということになります。
--
片山@PFU

MUNEMOTO Hisaya

未読、
2002/06/11 14:16:482002/06/11
To:
In article <KATE.02Ju...@flash.tokyo.pfu.co.jp>,
ka...@pfu.fujitsu.com (KATAYAMA Yoshio) wrote:
> ARENA の実装もこのようになっていれば、「ISO-2022-JP としてデコー
> ドしているけど、0x80 以上のコードは日本語文字(JIS X 0208)とし
> て扱ってしまった」ということになります。

ありがとうございます、とてもよくわかりました。

hi...@eve.u-ryukyu.ac.jp 宗本久弥 JP1DMX/NP2T/etc

KANDA Toshihiro

未読、
2002/07/24 17:47:272002/07/24
To:
hm...@mmc.co.jp (Hiroshige Mori) writes:

>             えへらへらへらえへらへら
>           三菱マテリアル
>       桶川製作所 森 広成
>           えへらへらへらえへらへら

なかなか凝った signature ですね。
こういうアスキーアート(?)は初めて拝見致しました。

神田敏広 <ca...@kgc.co.jp>

Kawaguti Ginga

未読、
2002/07/25 21:04:222002/07/25
To:
川口です

<s7fvg74...@xxx.kgc.co.jp>の記事において
ca...@kgc.co.jpさんは書きました。


> >             えへらへらへらえへらへら
> >           三菱マテリアル
> >       桶川製作所 森 広成
> >           えへらへらへらえへらへら
>
> なかなか凝った signature ですね。
> こういうアスキーアート(?)は初めて拝見致しました。

うーん,どういう意味だろう,と思って LESSCHARSET=ascii で
見てやっと分かりました.(分かったのですが,"見れ" てはいません...)

というか,どういう環境で表示しているとこの "細工" に
気付くのでしょうか? 単なる興味ですが.
--
∧∧
Zzz.. (- - )⌒⌒⊇~ 川口 銀河
############## gi...@athena.club.ne.jp

GAKU Takemura

未読、
2002/07/26 2:27:532002/07/26
To:
がくです。

fj.mailの記事において2002年07月26日(金) 10時04分頃、
川口 銀河さんは書きました。

>> >             えへらへらへらえへらへら
>> >           三菱マテリアル
>> >       桶川製作所 森 広成
>> >           えへらへらへらえへらへら
>>
>> なかなか凝った signature ですね。
>> こういうアスキーアート(?)は初めて拝見致しました。
>
>うーん,どういう意味だろう,と思って LESSCHARSET=ascii で
>見てやっと分かりました.(分かったのですが,"見れ" てはいません...)
>
>というか,どういう環境で表示しているとこの "細工" に
>気付くのでしょうか? 単なる興味ですが.

ほぉーなるほど。
xterm で見ると、何やら見えますねぇ…。
だけど普通は、xterm で見るわけがないだろうし、気づかない。

--
がく@横浜

MUNEMOTO Hisaya

未読、
2002/07/26 8:09:532002/07/26
To:
In article <ahq76m$5a6$1...@inb.m.ecl.ntt.co.jp>,
gi...@athena.club.ne.jp (Kawaguti Ginga) wrote:
> 見てやっと分かりました.(分かったのですが,"見れ" てはいません...)

私にはこのように見えます。
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~hisa/ehera.png

> というか,どういう環境で表示しているとこの "細工" に
> 気付くのでしょうか? 単なる興味ですが.

この画面はmiです。ニュースリーダーではありませんが。
http://www.asahi-net.or.jp/~gf6d-kmym/

hi...@eve.u-ryukyu.ac.jp 宗本久弥

Wakabayasi Yasusi

未読、
2002/07/26 10:39:532002/07/26
To:
わかん です。

Kawaguti Gingaさんの<ahq76m$5a6$1...@inb.m.ecl.ntt.co.jp>から
> 川口です


> というか,どういう環境で表示しているとこの "細工" に
> 気付くのでしょうか? 単なる興味ですが.

ニュースリーダ Datula の設定をいじってみました。
言語を韓国語に設定してみると、「エヘラ」が出てきました。

あと、スペースと日本語文字の空白を区別して表示する機能を持ったテキストエ
ディタでも見えます。僕の場合、Mifes for Windows。

--
若林 泰志(わかん) wa...@ta2.so-net.ne.jp

Hiroshige Mori

未読、
2002/07/28 3:57:142002/07/28
To:
張本人の森です。

<s7fvg74...@xxx.kgc.co.jp>の記事において
ca...@kgc.co.jpさんは書きました。
> >             えへらへらへらえへらへら
> >           三菱マテリアル
> >       桶川製作所 森 広成
> >           えへらへらへらえへらへら
>
> なかなか凝った signature ですね。
> こういうアスキーアート(?)は初めて拝見致しました。

うーん、はじめてか、
このsignetureの原形は10年前に作ったもので
所属以外はあまり変えていないのに。
近頃、あまり投稿していないせいか?

In article <ahq76m$5a6$1...@inb.m.ecl.ntt.co.jp>, gi...@athena.club.ne.jp
(Kawaguti Ginga) wrote:

> というか,どういう環境で表示しているとこの "細工" に
> 気付くのでしょうか? 単なる興味ですが.

10年前は結構気が付く人がいたのですが、
近ごろはあまりいないのかな?
まえは、半角文字(通称)と全角文字(通称)の
使いわけの宗教論争みたいなのがあったせいか、
区別できる環境にしている人が結構いたようで、
時々、指摘されたのですが。

--

Hiroshige Mori

未読、
2002/07/28 4:02:132002/07/28
To:
張本人の森です。
ちょっと書き忘れ

<s7fvg74...@xxx.kgc.co.jp>の記事において
ca...@kgc.co.jpさんは書きました。
> >             えへらへらへらえへらへら
> >           三菱マテリアル
> >       桶川製作所 森 広成
> >           えへらへらへらえへらへら
>
> なかなか凝った signature ですね。
> こういうアスキーアート(?)は初めて拝見致しました。

fj.jokesで、この手法を使った
jokeが投稿されたことも何度かありましたよ。

#探すのは大変だけど。

KANDA Toshihiro

未読、
2002/07/29 19:46:082002/07/29
To:
hm...@mmc.co.jp (Hiroshige Mori) writes:

> > こういうアスキーアート(?)は初めて拝見致しました。
>
> うーん、はじめてか、
> このsignetureの原形は10年前に作ったもので
> 所属以外はあまり変えていないのに。

fj を読み始めたのは 94 年くらいだし、
全角スペース(JIS 1 区 1 点)を見えるようにしたのは
99 年なので、見ても気づかなかった可能性大です。

> fj.jokesで、この手法を使った
> jokeが投稿されたことも何度かありましたよ。
> #探すのは大変だけど。

確かに (^^

たぶん意図せず、signagture がぐちゃぐちゃになっている人も
結構いますね。


> In article <ahq76m$5a6$1...@inb.m.ecl.ntt.co.jp>, gi...@athena.club.ne.jp
> (Kawaguti Ginga) wrote:
>
> > というか,どういう環境で表示しているとこの "細工" に
> > 気付くのでしょうか? 単なる興味ですが.

ニュースやメールは X + mule + k14 フォントで読んでいますが、
以下のパッチを当てた k14 を使っています。
フォントそのものは
<URL:http://www.tochigi.com/fonts/k14.pcf.gz>
に置きました。これをそのまま
/usr/X11R6/lib/X11/fonts/misc/k14.pcf.gz
にコピーして X を再起動(xset fp rehash では不十分)すると、
kterm の VT Fonts = Tiny で全角スペースが見えるようになるでしょう。
(または
kterm -fk '-misc-fixed-medium-r-normal--14-*-*-*-*-*-jisx0208.1983-*'
)
ことによると netscape 等にも副作用があるかもしれません。


神田敏広 <ca...@kgc.co.jp>

--- xc/fonts/bdf/misc/k14.bdf.orig Wed Apr 27 16:31:19 1994
+++ xc/fonts/bdf/misc/k14.bdf Fri May 28 20:52:10 1999
@@ -45,9 +45,9 @@
0000
0000
0000
-0000
-0000
-0000
+5550
+8008
+5550
ENDCHAR
STARTCHAR 2122
ENCODING 8482

KANDA Toshihiro

未読、
2002/07/29 23:39:042002/07/29
To:
KANDA Toshihiro <ca...@kgc.co.jp> writes:

> 以下のパッチを当てた k14 を使っています。

あれ? よくみたらこのパッチは古いバージョン(つぶれた□)だ。
今は、
> <URL:http://www.tochigi.com/fonts/k14.pcf.gz>
の通り、■のアミ掛けになってます。
パッチはどこか消えちゃったみたい。
まいったな……

神田敏広 <ca...@kgc.co.jp>

Kawaguti Ginga

未読、
2002/07/30 2:11:322002/07/30
To:
川口です

そういえば,いわゆる機種依存文字をそれとなく表示するフォント
とかもありました.
(普段は FreeBSD + XFree86 + kterm + kappa20 環境です)

<ai079p$uq7$1...@ns.sys.mmc.co.jp>の記事において
hm...@mmc.co.jpさんは書きました。


> > というか,どういう環境で表示しているとこの "細工" に
> > 気付くのでしょうか? 単なる興味ですが.
>
> 10年前は結構気が付く人がいたのですが、
> 近ごろはあまりいないのかな?

いや,"私は" 気付かなかっただけで,沢山いるのかもしれません.

> まえは、半角文字(通称)と全角文字(通称)の
> 使いわけの宗教論争みたいなのがあったせいか、
> 区別できる環境にしている人が結構いたようで、
> 時々、指摘されたのですが。

あと DOS(windows も?)のプログラミング用(?)のエディタとかだと,
tab が可視なものが結構あったと記憶しているので,
全角もプログラマからしたら見えるべし,というのは
不思議ではないですね.

# 上記は PC9801 の vz とか mifes を思い出しています

新着メール 0 件