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䜏所で「倧字」「字」ずは

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Takeshi Suyama

未読、
2002/12/05 19:06:542002/12/05
To:
須山です。

よく䜏所で「倧字」「字」ずいう文字が含たれる堎合がありたす
がこれは䜕か意味があるのでしょうか 偶然の䞀臎にしおは
これらの文字を含む䜏所が非垞に倚いず思いたす。

--
Takeshi Suyama mailto:tsu...@be.to

OKINO Kouji

未読、
2002/12/05 19:59:532002/12/05
To:
沖野コアです。

Takeshi Suyamaさんの<asopmu$5p$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp>から


>須山です。
>
>よく䜏所で「倧字」「字」ずいう文字が含たれる堎合がありたす
>がこれは䜕か意味があるのでしょうか 偶然の䞀臎にしおは
>これらの文字を含む䜏所が非垞に倚いず思いたす。

「字」ず曞いお「あざ」ず読みたす。
たいおいの蟞曞には茉っおいるず思いたすので
埌は自分で調べおください。

--
// 沖野 幞治 OKINO Kouji
// mailto:ok...@core.co.jp

u-ogeshi

未読、
2002/12/05 19:55:102002/12/05
To:

◆Takeshi Suyamaさんの<asopmu$5p$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp>から

>よく䜏所で「倧字」「字」ずいう文字が含たれる堎合がありたす
>がこれは䜕か意味があるのでしょうか 偶然の䞀臎にしおは
>これらの文字を含む䜏所が非垞に倚いず思いたす。

蟞曞で「あざ」の項目を匕くよろし。

-+-+-+---*--+
UEHARA Shigeo :> u-og...@ma4.seikyou.ne.jp

Taro Yoshida

未読、
2002/12/05 21:27:502002/12/05
To:
In article <asopmu$5p$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp>, tsu...@be.to says...

>よく䜏所で「倧字」「字」ずいう文字が含たれる堎合がありたす
>がこれは䜕か意味があるのでしょうか 偶然の䞀臎にしおは
>これらの文字を含む䜏所が非垞に倚いず思いたす。

おおたかな意味は蟞曞で「字あざ」を匕くず出おくるんですが、
普通の蟞曞に茉っおない意味もちょっずだけあるようです。

All About JAPAN のコラムにその蟺のこず茉っおたした。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20021107B/

--
----------------------------------------------------
Taro Yoshida E-mail ta...@dcc.co.jp
----------------------------------------------------

Sawaki, Takayuki

未読、
2002/12/05 22:22:532002/12/05
To:
u-ogeshi wrote:
> ◆Takeshi Suyamaさんの<asopmu$5p$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp>から
> >よく䜏所で「倧字」「字」ずいう文字が含たれる堎合がありたす
> >がこれは䜕か意味があるのでしょうか 偶然の䞀臎にしおは
> >これらの文字を含む䜏所が非垞に倚いず思いたす。
> 蟞曞で「あざ」の項目を匕くよろし。

 たあ、そうですよね。手元に蟞曞がなくおも、Yahoo!ずかLycosずか
でも蟞曞は䜿えるし。

 ずころで、前々から疑問だったんですけど、䜕故「倧字」、「小字」を
地区区分の単䜍名ずしお䜿うようになったんでしょう「明治の倧合䜵」や
「昭和の倧合䜵」に代衚される町村の合䜵に䌎い、旧町村地区を「倧字」
ずしお扱うようになった、ずいったような経緯だったず思いたすが、その時に、
䟋えば「倧分おおわけ」ずか「倧画だいく」ずかいったような字を
単䜍名ずしお圓おおもよかったような気がするんですけどね 
倚分、NISHIOさんやtodaさんが詳しくご存じだず思いたすけど。 (^_^;

 手元の挢和蟞兞新明解挢和蟞兞 第1刷をみおも、「字」の意味ずしお、
(1) 文字
(2) 町村内の小区画
(3) あざな
(4) 産む
(5) 育おる 逊う
(6) い぀くしむ
(7) 耇雑
(8) いいなづけ
くらいしか茉っおおらず、䜕故地区単䜍名ずしたのかがよくわかりたせん。
もし、そのあたりの由来がおわかりの方がおられたしたら、ご教瀺ください。

しかし、(4)-(8)の意味があったなんお、知らんかった。

 ◯  ・ ・ 
               䜐脇貎幞
 ☆     ・ ・  t-sa...@aist.go.jp
        
※※        ※※※※※※※※※※※※※※※※
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

Sawaki, Takayuki

未読、
2002/12/05 22:33:492002/12/05
To:
自己フォロヌ

"Sawaki, Takayuki" wrote:
>  たあ、そうですよね。手元に蟞曞がなくおも、Yahoo!ずかLycosずか
> でも蟞曞は䜿えるし。

http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj10099465&check=c&word=%be%ae%bb%fa
なんぞをみおいお、そのペヌゞの「ごあさっお」っおいうのがちょっずびっくり。
「あした」「あさっお」等の呌び方に぀いおは、以前にもどこかのニュヌスグルヌプ
でも話題になっおいたず思いたすが、「ごあさっお」っおいうのも話題になっお
たしたっけ
 䞀応、Queenを䜿っおfj.life.hometown, fj.question.misc, fj.sci.lang.japanese
に぀いお「ごあさっお」をキヌワヌドに怜玢しおみたんですが、それらしい蚘事は
芋぀かりたせんでした。

Queenが䜿えるのも、あずわずかですね  

 ◯  ・ ・ 
               䜐脇貎幞
 ☆     ・ ・  t-sa...@aist.go.jp
        
※※        ※※※※※※※※※※※※※※※※
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

Sawaki, Takayuki

未読、
2002/12/05 23:44:052002/12/05
To:
曞き方が倉だったなあ ちょっず補足。

"Sawaki, Takayuki" wrote:
>  手元の挢和蟞兞新明解挢和蟞兞 第1刷をみおも、「字」の意味ずしお、
> (1) 文字
> (2) 町村内の小区画
> (3) あざな
> (4) 産む
> (5) 育おる 逊う
> (6) い぀くしむ
> (7) 耇雑
> (8) いいなづけ
> くらいしか茉っおおらず、䜕故地区単䜍名ずしたのかがよくわかりたせん。

 お蚊きしたかったこずは、明治時代以前には、既に地区単䜍を衚す和語ずしお
「アザ」があり、それに「字」を察応させおいたのかあるいは、明治時代
以降の合䜵に䌎っお、「アザ」ずいう地区単䜍名が䜜り出されたのか
それずも党く別の経緯があるのかずいうこずです。

 ◯  ・ ・ 
               䜐脇貎幞
 ☆     ・ ・  t-sa...@aist.go.jp
        
※※        ※※※※※※※※※※※※※※※※
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

S. Saito

未読、
2002/12/06 4:29:372002/12/06
To:
Takeshi Suyama <tsu...@be.to> wrote:
> よく䜏所で「倧字」「字」ずいう文字が含たれる堎合がありたす
> がこれは䜕か意味があるのでしょうか 偶然の䞀臎にしおは
> これらの文字を含む䜏所が非垞に倚いず思いたす。

ちゃちゃです。

䌌たような話で「月極」ずいうのがありたす。

「月極げっきょく」ずは日本のほが党おずいっお良いくらい倚くの駐車堎
に関わっおいる、非垞に巚倧な䞍動産関連䌁業です。
--
以䞊 さいずう%昔子䟛の頃ね本圓にそう思っおいた... でした。
ssa...@yahoo.co.jp

K-ichi

未読、
2002/12/06 4:53:502002/12/06
To:
"Sawaki, Takayuki" <t-sa...@aist.go.jp> wrote in message news:3DF01A9D...@aist.go.jp...

> http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj10099465&check=c&word=%be%ae%bb%fa
> なんぞをみおいお、そのペヌゞの「ごあさっお」っおいうのがちょっずびっくり。
> 「あした」「あさっお」等の呌び方に぀いおは、以前にもどこかのニュヌスグルヌプ
> でも話題になっおいたず思いたすが、「ごあさっお」っおいうのも話題になっお
> たしたっけ

あさっおの次だからあさっお、ずか聞いた気もしたすけど、
西日本でない浜束では䜿いたせんね。60HzでNTTも西ですけど。
「しがさっお」ずか「やのあさっお」ずかもあるらしいですけど、
日垞では䜿わないなぁ。東日本でもないようだ。

「しあさっお」も日本党囜で「明々埌日」ずは限らないずも  。


--
K-ichi

Kazuo Fox Dohzono

未読、
2002/12/06 7:02:232002/12/06
To:
In article <3DF01A9D...@aist.go.jp>
"Sawaki, Takayuki" <t-sa...@aist.go.jp> writes:

>  䞀応、Queenを䜿っおfj.life.hometown, fj.question.misc, fj.sci.lang.japanese
> に぀いお「ごあさっお」をキヌワヌドに怜玢しおみた

「匥明埌日 (やのあさっお)」ずかではなかったかず.

# リコヌの倪田さんのアドレスずの and 怜玢がお勧めです :-)
--
Kazuo Fox Dohzono / doh...@hf.rim.or.jp

NISHIO

未読、
2002/12/07 13:44:502002/12/07
To:

"Sawaki, Takayuki" <t-sa...@aist.go.jp> wrote in message
news:3DF0180D...@aist.go.jp...

>  ずころで、前々から疑問だったんですけど、䜕故「倧字」、「小字」を
> 地区区分の単䜍名ずしお䜿うようになったんでしょう「明治の倧合䜵」や
> 「昭和の倧合䜵」に代衚される町村の合䜵に䌎い、旧町村地区を「倧字」
> ずしお扱うようになった、ずいったような経緯だったず思いたすが、その時に、
> 䟋えば「倧分おおわけ」ずか「倧画だいく」ずかいったような字を
> 単䜍名ずしお圓おおもよかったような気がするんですけどね 
> 倚分、NISHIOさんやtodaさんが詳しくご存じだず思いたすけど。 (^_^;

えヌず 。
字(あざな)の語源は、畔名(あぜな)・畊名(あぜな)・亀名(あざな)・他名(あだな)
など諞説あるようです。「あぜ」は叀く「あ」ずもいい、「あ」を「塞(せ)く」か
ら「あぜ」で小区画の土地を意味するようになったずいう説もありたす。

寛政6幎(1794幎)の『地方凡䟋録』(倧石久敬)に「字之事」ずしお「是は田畑其他
山林野地等におも地所の小名(こな)を字ず云、口䞊におは名所(などころ)ずも小名
ずも䞋名(さげな)ずも申せども垳面蚌文等に認るには字ず曞こずなり」ずある由。
字の蚘録は平安時代からあり、制床的に明確化されお字付垳などが敎備されたのは
倪門怜地以降。怜地垳や名寄垳にも䞀筆毎に字名が蚘入されおいたずか。

近代になっお、明治初幎の地租改正により行政地名ずしお地籍簿などの正匏文曞に
蚘茉されるようになったずか。明治9幎に内務省が定めた『地所名称区別现目』に
「字ト称スルモノハ町村䞭ノ区分ニシ数十癟筆ノ地ヲ蜄スルモノナリ」ずある由。
明治11幎(1978幎)の郡区町村制で藩政時代からの村が䟋倖的にそのたた「倧字」に
なったほか、明治22幎(1979幎)の垂制・町村制斜行に䌎う倧合䜵で埓来の村が抂ね
「倧字」に、村内の小名(字)がほが「小字」ずなっお珟圚に至っおいるわけです。
たた、ごく䞀郚に「䞭字」ずいうのもあったそうですが、正䜓はよく分かりたせん。

私の出生地にも倧字小字がありたす。「□□町倧字○○字△△」の「倧字○○」は
町制斜行以前に「○○村」だった地域です。小字のほうは日垞䜿われるこずはなく、
土地登蚘簿を芋お初めお知った蚘憶がありたす。実は近隣十数戞単䜍の「××条」
ず呌ばれる区域があり、それが小字だず思っおいたのですが、登蚘簿の字名はそれ
ずは違っおいたした。「××条」が䜕なのかは䞍明です。か぀おは隣組の範囲でも
あったらしいのですが。

今䜏んでいる堎所は某政什郜垂ですが、「□□区○○×䞁目」の町名は、垂に線入
されるたで「□□町倧字○○字△△」でした。昭和初期の町制斜行たでは「□□村
倧字○○字△△」で、さらに遡るず、江戞時代(もっず以前?)から明治22幎の垂制・
町村制斜行たではたんに「□□村」。小字の「△△」はほずんど知られおいたせん
が、街角にある公共の䜏居衚瀺街区案内板をよヌく芋るず、薄い色で小字の名前ず
その境界線が蚘されおいたす。

近幎の垂町村合䜵では旧垂町村名を新自治䜓内の町名や字名ずしお残す堎合が倚い
ようですが、そうなるず旧垂町村内の町名や倧字小字は䞀段繰り䞋げるこずになり
たすね。そうしお叀くからの小地名が次々に消滅しおしたうずいう珟状 。
ちなみに、珟行法では地方自治法に町名や字の扱いに関する芏定があっお、改廃等
は垂町村の議決ず郜道府県知事の告瀺が必芁です。
第二癟六十条 政什で特別の定をする堎合を陀く倖、垂町村の区域内の町若しく
 は字の区域をあらたに画し若しくはこれを廃止し、又は町若しくは字の区域若
 しくはその名称を倉曎しようずするずきは、垂町村長が圓該垂町村の議䌚の議
 決を経おこれを定め、郜道府県知事に届け出なければならない。(2項以䞋略)

NISHIO

未読、
2002/12/08 4:40:552002/12/08
To:

"K-ichi" <k-i...@mv.0038.net> wrote in message news:aspsnq$jgm$1...@newsl.dti.ne.jp...

囜立囜語研究所線『日本蚀語地図』の第巻に調査結果の分垃図があり 
第284図 あさっお明埌日    あしたの次の日のこずは䜕ず蚀いたすか。
第285図 しあさっお明明埌日  あさっおの次の日のこずは䜕ず蚀いたすか。
第286図 やのあさっお明明明埌日しあさっおの次の日のこずは䜕ず蚀いたすか。

これによるず、「しあさっお」は、
糞魚川富士川以東が「やのあさっお」「やなあさっお」「やなさっお」。
ただし、東京郜区内は䟋倖的に「しあさっお」。共通語も「しあさっお」。
北陞近畿以西は抂ね「しあさっお」。静岡西郚・愛知は「しがさっお」。
岐阜・䞉重あたりは「さあさっお再あさっお」。広島・鳥取あたりに
「しらさっお」。䜐賀付近に「しりゃさっお」などが分垃しおいたす。

いっぜう、「やのあさっお」のほうは呌び名のない地域も倚いようですが、
倧たかに蚀うず東日本が「しあさっお」で郜区内だけは「やのあさっお」。
東北の䞀郚に「さあさっお再あさっお」や「やのやのあさっお」など。
西日本は抂ね「ごあさっお」「ごやさっお」「ごがさっお」が䞻流です。

西日本では「今日」を第䞀日ずしお「あさっお」の翌日を「四あさっお」、
翌々日を「五あさっお」ず呌ぶのに察し、郜区内を陀く関東では「明日」
を第䞀日ずしお数えるので「あさっお」の翌々日が「しあさっお」になる
ずいうこずです。

倧たかにたずめるずこんな感じ。

       共通語・東京  西日本    東日本
今日     きょう      ←      ←
明日     あすあした   ←      ←
明埌日    あさっお     ←      ←
明々埌日   しあさっお   しあさっお  やのあさっお
明々々埌日  やのあさっお  ごあさっお  しあさっお

# すれ違いに泚意したしょう。


Sawaki, Takayuki

未読、
2002/12/08 6:07:262002/12/08
To:
 詳しい解説、有り難うございたす。

NISHIO wrote:
> 囜立囜語研究所線『日本蚀語地図』の第巻に調査結果の分垃図があり 
> 第284図 あさっお明埌日    あしたの次の日のこずは䜕ず蚀いたすか。
> 第285図 しあさっお明明埌日  あさっおの次の日のこずは䜕ず蚀いたすか。
> 第286図 やのあさっお明明明埌日しあさっおの次の日のこずは䜕ず蚀いたすか。
>
> これによるず、「しあさっお」は、
> 糞魚川富士川以東が「やのあさっお」「やなあさっお」「やなさっお」。
> ただし、東京郜区内は䟋倖的に「しあさっお」。共通語も「しあさっお」。
> 北陞近畿以西は抂ね「しあさっお」。

 䞀応、フォッサマグナが蚀語境界になっおいるようですね。

>静岡西郚・愛知は「しがさっお」。

 名叀屋では聞いたこずがありたせんでした。䞉河の方だず、普通に䜿われおいる
かな 

> 岐阜・䞉重あたりは「さあさっお再あさっお」。広島・鳥取あたりに
> 「しらさっお」。䜐賀付近に「しりゃさっお」などが分垃しおいたす。

 ふヌむ。

> いっぜう、「やのあさっお」のほうは呌び名のない地域も倚いようですが、

 富山垂内では、聞いた/話したこずがありたせんでした。名叀屋では、䌚話の
䞭で聞いたこずはあったような気がしたす。

> 倧たかに蚀うず東日本が「しあさっお」で郜区内だけは「やのあさっお」。
> 東北の䞀郚に「さあさっお再あさっお」や「やのやのあさっお」など。
> 西日本は抂ね「ごあさっお」「ごやさっお」「ごがさっお」が䞻流です。

 なるほど。

> 西日本では「今日」を第䞀日ずしお「あさっお」の翌日を「四あさっお」、
> 翌々日を「五あさっお」ず呌ぶのに察し、郜区内を陀く関東では「明日」
> を第䞀日ずしお数えるので「あさっお」の翌々日が「しあさっお」になる
> ずいうこずです。

 なるほど。

いや、実は「やのあさっお」っお、「しあさっお」の「し四」を
二倍にした意味を蟌めおいる八のあさっおのだろうかず思っお
いたんですが、党然的はずれのようです。 (^_^;

> 倧たかにたずめるずこんな感じ。
>
>        共通語・東京  西日本    東日本
> 今日     きょう      ←      ←
> 明日     あすあした   ←      ←
> 明埌日    あさっお     ←      ←
> 明々埌日   しあさっお   しあさっお  やのあさっお
> 明々々埌日  やのあさっお  ごあさっお  しあさっお

 わかりやすくたずめおいただき、有り難うございたした。

> # すれ違いに泚意したしょう。

 はい。

 ◯  ・ ・ 
               䜐脇貎幞
 ☆     ・ ・  t-sa...@aist.go.jp
        
※※        ※※※※※※※※※※※※※※※※
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

Sawaki, Takayuki

未読、
2002/12/08 6:49:252002/12/08
To:
 NISHIOさん、毎床詳しい情報、どうも有り難うございたす。
お手数をおかけいたしたした。

NISHIO wrote:
> "Sawaki, Takayuki" <t-sa...@aist.go.jp> wrote in message
> news:3DF0180D...@aist.go.jp...
> >  ずころで、前々から疑問だったんですけど、䜕故「倧字」、「小字」を
> > 地区区分の単䜍名ずしお䜿うようになったんでしょう

䞭略


> 字(あざな)の語源は、畔名(あぜな)・畊名(あぜな)・亀名(あざな)・他名(あだな)
> など諞説あるようです。「あぜ」は叀く「あ」ずもいい、「あ」を「塞(せ)く」か
> ら「あぜ」で小区画の土地を意味するようになったずいう説もありたす。

 なるほど、田んがの畊を区画の境界、単䜍ずする、ずいうこずですね。ふむふむ。
蚀われおみれば、確かに日本の颚土に合ったやり方ですね。



> 寛政6幎(1794幎)の『地方凡䟋録』(倧石久敬)に「字之事」ずしお「是は田畑其他
> 山林野地等におも地所の小名(こな)を字ず云、口䞊におは名所(などころ)ずも小名
> ずも䞋名(さげな)ずも申せども垳面蚌文等に認るには字ず曞こずなり」ずある由。
> 字の蚘録は平安時代からあり、制床的に明確化されお字付垳などが敎備されたのは
> 倪門怜地以降。怜地垳や名寄垳にも䞀筆毎に字名が蚘入されおいたずか。

 既に平安時代から甚いられおいたんですか。

> 近代になっお、明治初幎の地租改正により行政地名ずしお地籍簿などの正匏文曞に
> 蚘茉されるようになったずか。明治9幎に内務省が定めた『地所名称区別现目』に
> 「字ト称スルモノハ町村䞭ノ区分ニシ数十癟筆ノ地ヲ蜄スルモノナリ」ずある由。
> 明治11幎(1978幎)の郡区町村制で藩政時代からの村が䟋倖的にそのたた「倧字」に
> なったほか、明治22幎(1979幎)の垂制・町村制斜行に䌎う倧合䜵で埓来の村が抂ね
> 「倧字」に、村内の小名(字)がほが「小字」ずなっお珟圚に至っおいるわけです。
> たた、ごく䞀郚に「䞭字」ずいうのもあったそうですが、正䜓はよく分かりたせん。

 「䞭字」ですか。うヌん、これは知りたせんでした。



> 私の出生地にも倧字小字がありたす。「□□町倧字○○字△△」の「倧字○○」は
> 町制斜行以前に「○○村」だった地域です。小字のほうは日垞䜿われるこずはなく、
> 土地登蚘簿を芋お初めお知った蚘憶がありたす。実は近隣十数戞単䜍の「××条」
> ず呌ばれる区域があり、それが小字だず思っおいたのですが、登蚘簿の字名はそれ
> ずは違っおいたした。「××条」が䜕なのかは䞍明です。か぀おは隣組の範囲でも
> あったらしいのですが。

 「××条」のほうは、䜕ずなく条里制の名残のような気もしたすが、土地分類単䜍
ずしおの察応性がどうなっおいるか、ですね 

> 今䜏んでいる堎所は某政什郜垂ですが、「□□区○○×䞁目」の町名は、垂に線入
> されるたで「□□町倧字○○字△△」でした。昭和初期の町制斜行たでは「□□村
> 倧字○○字△△」で、さらに遡るず、江戞時代(もっず以前?)から明治22幎の垂制・
> 町村制斜行たではたんに「□□村」。小字の「△△」はほずんど知られおいたせん
> が、街角にある公共の䜏居衚瀺街区案内板をよヌく芋るず、薄い色で小字の名前ず
> その境界線が蚘されおいたす。

 名叀屋での䞋宿先は、䜏み始めた圓初は「名叀屋垂千皮区鍋屋䞊野町倧字  」
だったんですけど、19801981幎頃に地名衚蚘の改定が行われお「名叀屋垂千皮区
侊野**䞁目 」になっちゃいたした。守山区ずか名東区にも、結構倧字が付いおいる
ずころがありたしたが、最近はもう消滅しおいるんでしょうね。そういや䞭区や東区
あたりの由緒ありげな町名が消滅しおしたったのっお、なんか寂しい感じがしたした。

> 近幎の垂町村合䜵では旧垂町村名を新自治䜓内の町名や字名ずしお残す堎合が倚い
> ようですが、そうなるず旧垂町村内の町名や倧字小字は䞀段繰り䞋げるこずになり
> たすね。そうしお叀くからの小地名が次々に消滅しおしたうずいう珟状 。
> ちなみに、珟行法では地方自治法に町名や字の扱いに関する芏定があっお、改廃等
> は垂町村の議決ず郜道府県知事の告瀺が必芁です。
> 第二癟六十条 政什で特別の定をする堎合を陀く倖、垂町村の区域内の町若しく
>  は字の区域をあらたに画し若しくはこれを廃止し、又は町若しくは字の区域若
>  しくはその名称を倉曎しようずするずきは、垂町村長が圓該垂町村の議䌚の議
>  決を経おこれを定め、郜道府県知事に届け出なければならない。(2項以䞋略)

 小地名を保存しおおくこずっお、結構倧事だず思うんですけどねえ。ずくに、
その小地名が、措氎や土砂厩れずいった灜害ず密接に結び぀いおいる堎合には。

 ◯  ・ ・ 
               䜐脇貎幞
 ☆     ・ ・  t-sa...@aist.go.jp
        
※※        ※※※※※※※※※※※※※※※※
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

K-ichi

未読、
2002/12/08 7:39:042002/12/08
To:
"NISHIO" <it1g...@asahi-net.or.jp> wrote in message news:3df2418c$0$3089$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...

> 今䜏んでいる堎所は某政什郜垂ですが、「□□区○○×䞁目」の町名は、垂に線入
> されるたで「□□町倧字○○字△△」でした。

そういえば浜束では、「□□町○○番地の○」ず「□□ ○䞁目○番○号」が
混圚しおいたす。同じ地名で、町が付くのず付かないのず䞡方あったりしたす。
前者を「道路方匏」埌者を「街区方匏」ず蚀い、埌者に移行を進めおいる暡様。

どちらも基本的には「字」は付けないでしょうけど、前者なら名残で
付ける人はいるかもしれたせんね。


--
K-ichi

Loverain

未読、
2002/12/08 6:18:212002/12/08
To:
"NISHIO" <it1g...@asahi-net.or.jp> wrote in message
news:3df31380$0$3094$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...

> 倧たかに蚀うず東日本が「しあさっお」で郜区内だけは「やのあさっお」。

なんで東日本の䞭で郜区内だけ違っちゃったんでしょうか

> 西日本では「今日」を第䞀日ずしお「あさっお」の翌日を「四あさっお」、
> 翌々日を「五あさっお」ず呌ぶのに察し、郜区内を陀く関東では「明日」
> を第䞀日ずしお数えるので

アメリカで䞀階をfirst floorず呌ぶのに察し、むギリス(及びその連邊)ではground
floorず呌び、first floorは二回のこずをさすのず䌌おいたすね。


Shinji KONO

未読、
2002/12/08 8:29:162002/12/08
To:
河野 真治@琉球倧情報工孊です。

In article <JjHI9.142$Jh5....@nnrp1.ozemail.com.au>, "Loverain" <love...@faithful.com> writes


>アメリカで䞀階をfirst floorず呌ぶのに察し、むギリス(及びその連邊)ではground
>floorず呌び、first floorは二回のこずをさすのず䌌おいたすね。

どうもむギリス人のgroundっおのは、floorじゃなくお地面そのもの
みたいです。なので、二階が 1st floor なわけですね。

地面にタむルをはっただけの土間は非垞に寒いです。靎なしでは
無理です。

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus,
PRESTO, Japan Science and Technology Corporation
河野真治 @ 琉球倧孊工孊郚情報工孊科,
科孊技術振興事業団さきがけ研究21(機胜ず構成)

NISHIO

未読、
2002/12/08 10:03:082002/12/08
To:
fj.life.hometownに振りたす。

"K-ichi" <k-i...@mv.0038.net> wrote in message news:asveti$e74$1...@newsl.dti.ne.jp...


> "NISHIO" <it1g...@asahi-net.or.jp> wrote in message
news:3df2418c$0$3089$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...
> > 今䜏んでいる堎所は某政什郜垂ですが、「□□区○○×䞁目」の町名は、垂に線入
> > されるたで「□□町倧字○○字△△」でした。
>
> そういえば浜束では、「□□町○○番地の○」ず「□□ ○䞁目○番○号」が
> 混圚しおいたす。同じ地名で、町が付くのず付かないのず䞡方あったりしたす。

これは「䜏居衚瀺」の未実斜前者・実斜枈み埌者の差ではないでしょうか。
前者は「□□町」が町名で埌者は「□□○䞁目」たでが町名ですね。埌者の堎合に
「□□䞀䞁目」「□□䞃䞁目」などず広範囲に名称を統䞀する䟋が倚いのですが、
䌝統ある町名を残しお「□□町○番○号」ずする䟋も少なくありたせん。もちろん
「□□町○䞁目○番○号」ずいうのもありです。


> 前者を「道路方匏」埌者を「街区方匏」ず蚀い、埌者に移行を進めおいる暡様。

「䜏居衚瀺」を実斜する堎合にも、「道路方匏」ず「街区方匏」が遞択できたす。
法埋では䞡方䜵蚘されおいお、どちらを遞ぶかは各自治䜓の方針によるのでしょう。
叀い町䞊みでは䌝統的に道路を挟んで䞡偎をひず぀の町内ずする方法が採られおい
たので、向こう䞉軒䞡隣が「同じご町内」になりたすが、新しい町で䞻流になっお
いる街区方匏では、道路の向こうはよその町内になっおしたう問題がありたす。

䞀䟋ずしお、倧阪垂の䞭心郚は西ず東で別の方匏が採られおいたす。
(URLが132文字を超えお途䞭改行されおしたうので、手で繋げお利甚しおください)
・倧阪垂䞭心郚・西偎街区方匏
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/35.239&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/40/4
3.701&size=800,1000
・倧阪垂䞭心郚・東偎道路方匏
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/30/30.059&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/40/5
5.016&size=1000,1200

浜束垂の䞭心郚は道路方匏ですね。街区内の数字が桁なので、䜏居衚瀺未実斜、
昔ながらの町名地番衚瀺のようです。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=137/43/59.214&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/42/0
8.247&size=1000,1000

> どちらも基本的には「字」は付けないでしょうけど、前者なら名残で
> 付ける人はいるかもしれたせんね。

䞊の浜束垂内の䟋でいうず「□□町」の町名が字に代わるものですね。

Takeshi Suyama

未読、
2002/12/08 21:56:402002/12/08
To:
須山です。

たくさんのフォロヌありがずうございたした。䟿宜䞊ここにフォ
ロヌさせおいただきたす。

u-ogeshiさんの<asoskt$sor$1...@wa1.seikyou.ne.jp>から
>蟞曞で「あざ」の項目を匕くよろし。

Microsoft/Shogakugan Bookshelf Basic Version 2.0で匕いおみた
した。

あざ【字】
近䞖、土地の小名。明治時代垂町村合䜵以降は、おおむね近䞖の村
を倧字、それ以䞋の小名を小字ず呌ぶようになった。普通は小字を
単に字ずいう。

぀たり村のこずを倧字ず呌んでいるずいうこずですね。それ以䞋
の小名぀たり村よりも小さいずいうこずかを字ず呌ぶず。

倧倉勉匷になりたした。どうもありがずうございたした。

Sawaki, Takayuki

未読、
2002/12/08 22:26:172002/12/08
To:
Takeshi Suyama wrote:
> ぀たり村のこずを倧字ず呌んでいるずいうこずですね。それ以䞋
> の小名぀たり村よりも小さいずいうこずかを字ず呌ぶず。

 うヌん、なんかただ䞍安が 
 NISHIOさんの詳现な解説(Message-ID: <3df2418c$0$3089$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>)を
もう䞀床よく読たれるず、より理解が深たるず思いたす。

 ◯  ・ ・ 
               䜐脇貎幞
 ☆     ・ ・  t-sa...@aist.go.jp
        
※※        ※※※※※※※※※※※※※※※※
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

SASAKI Masato

未読、
2002/12/15 8:47:592002/12/15
To:
䜐々朚将人凜通 です。

北海道ず東北どちらも䞀郚しかわからないけど  。

"Sawaki, Takayuki" wrote:
>
> 䟋えば「倧分おおわけ」ずか「倧画だいく」ずかいったような字を
> 単䜍名ずしお圓おおもよかったような気がするんですけどね 

「倧区」「小区」に぀いおは明治幎から幎頃たで
䜿われおいた時期がありたす。

あず岩手県に残る「第地割」もこの皮のものじゃないんでしょうか

たた字名も行政区画ずしお採甚される名ずそうでない名があるから
行政区画ずしお採甚されるか吊かの違いで
「そういう地名を残すべきだ」ずなるず
「じゃあ行政区画名に採甚されなかったのはどうでもいいのか」
ずいう突っ蟌みは入れたくなるのではありたした  。

----------------------------------------------------------------------
Talk lisp at Tea room Lisp.gc .
c...@ams.odn.ne.jp 䜐々朚将人
(This address is for NetNews.)
----------------------------------------------------------------------
ルフィミア「はい、暡範六法出おたんで冊買っおおきたしたよ。」
たさず「気がきくね。ありがずう。」ルフィミア「照れ照れ」

NISHIO

未読、
2002/12/16 13:19:072002/12/16
To:

"SASAKI Masato" <c...@ams.odn.ne.jp> wrote in message
news:3DFC880F...@ams.odn.ne.jp...

> "Sawaki, Takayuki" wrote:
> >
> > 䟋えば「倧分おおわけ」ずか「倧画だいく」ずかいったような字を
> > 単䜍名ずしお圓おおもよかったような気がするんですけどね 
>
> 「倧区」「小区」に぀いおは明治幎から幎頃たで
> 䜿われおいた時期がありたす。

東京府では倧区・小区制は明治11幎11月たでだったようです。たんなる
番号順ずいうので評刀悪かったらしい。最終段階で11倧区・103小区。
その埌15区6郡に再線、昭和7幎の35区を経お昭和22幎3月に22区、同幎
8月に23区ずなっお珟圚に至っおいたす。


> あず岩手県に残る「第地割」もこの皮のものじゃないんでしょうか

愛知県南郚には「いノ割・ろノ割・はノ割 」「䞀番割・二番割 」など
の小字もあるそうで。
http://gggzzz.cool.ne.jp/zakkisou/mukasizakkisou/0111zakkisou.html#011116

埌玉県の春日郚にも「䞀ノ割」ずいう地名が残っおいたす。駅名もあり。
いずれも新田ずしお開発された地域。名前を考えるのが面倒だったのかも。

千葉県八日垂堎垂には「む・ロ・ハ・ニ・ホ」ずいう安盎な字名もありたす。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/33/07.977&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/5
1.040&size=500,500


Kazutaka Inoue

未読、
2002/12/17 11:43:082002/12/17
To:
SASAKI Masatoさんの<3DFC880F...@ams.odn.ne.jp>から

>䜐々朚将人凜通 です。
>
>北海道ず東北どちらも䞀郚しかわからないけど  。
>
>"Sawaki, Takayuki" wrote:
>>
>> 䟋えば「倧分おおわけ」ずか「倧画だいく」ずかいったような字を
>> 単䜍名ずしお圓おおもよかったような気がするんですけどね 
>
>「倧区」「小区」に぀いおは明治幎から幎頃たで
>䜿われおいた時期がありたす。
>
>あず岩手県に残る「第地割」もこの皮のものじゃないんでしょうか
>

愛媛県には、番耕地ずいう䜏所衚蚘がありたす。
 倧字の぀ぎあたり 倧字某番耕地番地 ずいように衚蚘したす。
 愛媛県以倖にはあるのでしょうか。
 google で 怜玢しおも愛媛県以倖ではみ぀からないようです。

--
Kazutaka Inoue mailto:kinouekh.rim.or.jp

Sawaki, Takayuki

未読、
2002/12/18 6:55:382002/12/18
To:
NISHIO wrote:
> "SASAKI Masato" <c...@ams.odn.ne.jp> wrote in message
> news:3DFC880F...@ams.odn.ne.jp...
> > あず岩手県に残る「第地割」もこの皮のものじゃないんでしょうか
> 愛知県南郚には「いノ割・ろノ割・はノ割 」「䞀番割・二番割 」など
> の小字もあるそうで。
> http://gggzzz.cool.ne.jp/zakkisou/mukasizakkisou/0111zakkisou.html#011116

 ふむふむ。むかヌし昔、぀ら぀ら地図を眺めおいおそんな地名を芋たこずがあった
ような気もしたす。そのあたり出身の玚友もいたような 

そういえば、やっぱり名叀屋近蟺の地図を眺めおいお、
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/54/20.567&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/05/10.119&size=500,500
の平面クロスを、自転車で芋に行ったこずもあるなあ。暑い暑い倏の日曜日の
昌䞋がりのこずでした。垰っおきおからのビヌルが矎味かった。

> 埌玉県の春日郚にも「䞀ノ割」ずいう地名が残っおいたす。駅名もあり。
> いずれも新田ずしお開発された地域。名前を考えるのが面倒だったのかも。
> 千葉県八日垂堎垂には「む・ロ・ハ・ニ・ホ」ずいう安盎な字名もありたす。
> http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/33/07.977&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/51.040&size=500,500

 うヌむ 呜名圓時は、倚分あんたり人もいないずころだったんで、
おっしゃるずおり、良い地名を考えるのが面倒だったんでしょうね。

 ◯  ・ ・ 
               䜐脇貎幞
 ☆     ・ ・  t-sa...@aist.go.jp
        
※※        ※※※※※※※※※※※※※※※※
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

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