[Q]交換レンズの当り、外れ
Kenji Niimi
しています。f(^-^;
本題ですが、交換レンズにいわゆる当り、外れはあるのでしょうか？
皆さんの経験をお聞かせください。
よろしくお願いします。m(_ _)m
--
Kenji Niimi
Electronic Navigation Research Institute
E-mail : ni...@enri.go.jp
YUJI OHSAKI
In article <niimi-18090...@ball.enri.go.jp.36.16.172.in-addr.arpa> at
Thu, 18 Sep 2003 15:19:37 +0900, Kenji Niimi wrote:
>新美（にいみ）＠電子航法研究所です。久しぶりの投稿で緊張
>しています。f(^-^;
こんにちは。
>本題ですが、交換レンズにいわゆる当り、外れはあるのでしょうか？
>皆さんの経験をお聞かせください。
同じレンズを複数本買ったことがないので自分では当り/外れを経験したことは
ないです。でも、中古のレンズにはあるかもしれませんね。あとロシアレンズには
当り/外れがある、って話を聞きますね。とくにルサールなんかは特定のシリアル
ナンバーのレンズは当りレンズだ、とか言いますよね。
あとコンタックスのドイツ製P85mmF1.4に拘る方がいますね。
あと友人でキヤノンD60にEF200mmF1.8Lを使いたくて複数の中古EF200mmF1.8Lを
チェックした人がいるのですが、
球面収差の出方が製造年代によって異なるそうです。
友人は中古で5本の固体をチェックして、
初期に製造された固体2本が球面収差が少なかったので、
その中の1本を買ったそうです。原因はよく分かりません。
私は交換レンズの当り/外れはあるだろうと思いますが、あまり気にしていません。
--
Webページ見にきてねヾ(^v^)k↓
http://eng-oil.hp.infoseek.co.jp/
http://ohsaki.hp.infoseek.co.jp/
NAKAMURA Kazushi
In article <3f697fb5$0$268$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>
wa5y...@asahi-net.or.jp writes:
>>本題ですが、交換レンズにいわゆる当り、外れはあるのでしょうか？
>>皆さんの経験をお聞かせください。
>
> 同じレンズを複数本買ったことがないので自分では当り/外れを経験したことは
>ないです。でも、中古のレンズにはあるかもしれませんね。あとロシアレンズには
>当り/外れがある、って話を聞きますね。とくにルサールなんかは特定のシリアル
>ナンバーのレンズは当りレンズだ、とか言いますよね。
新品なら保証の範囲で交換して貰えるから良いとして、中古の場合、前オーナ
が落したり、ぶつけたりして、『アタリ』の有るレンズは多々有りますね。
＃えっ、違う？ :-)
ロシア「レンズ」は外れに当たった経験無いです。カメラの方は当り／外れが
激しいと言うか、外れ／外ればっかりと評判ですが。にも係わらず、ロシア・
中国カメラの（役に立たない）mook本は出るけど、レンズの本は出ないんだよね。
SMC PENTAX-M 50mm/F1.4
PENTAX67 105mm/F2.4 (Super TAKUMAR, SMC TAKUMAR)
MAMIYA SECOR 90mm, 127mm
RIKENON 50mm/F2
と標準レンズは複数持ってます。Super TAKUMARとSMC TAKUMARはコーティング
と言うよりは、ガラス自体が焼けて黄色く変色しているのが違うくらいで、
それ以外ロットによる違いというのは感じません。自分の腕やその日の天候
やロケ地の違いの方が大きいと思います。
少なくとも私の腕ではそんなもんです。
#PENTAX 50mm/F1.4はA,FAも有りましたが、写りはMがbestで、それ
#以降は落ちて行きます。FAなんかパンフォーカスで撮ったみたいになる。
#マミヤは標準レンズしか持ってません。ただし、ProS用とProSD用で
#開放F値他細々した操作性が違いますが、写りは変わらないようです。
#リケノンは要らんのに、XR-500,XR-7,XR-8を買うと付いて来やがる。
#写真も撮れる『蓋』としてしか使い道無いのに。
--
中村和志＠神戸 <mailto:k...@kobe1995.net>
NAKAMURA Kazushi@KOBE <http://kobe1995.net/>
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Toshihiko Oka
Kenji Niimi wrote:
> 新美（にいみ）＠電子航法研究所です。久しぶりの投稿で緊張
> しています。f(^-^;
> 本題ですが、交換レンズにいわゆる当り、外れはあるのでしょうか？
> 皆さんの経験をお聞かせください。
ありますよ～。新品だとなかなか比較はできないですが、中古などは中古屋さん
で何本か同じやつ出して貰って、比較していいのを買いますけど、ファンダー覗
いただけでも判るくらいバラ付きがあります。
まあ中古の比較での経験ですから、新品時からそうとは限りませんが。
ではでは。
Tomoaki Akiyama
> 本題ですが、交換レンズにいわゆる当り、外れはあるのでしょうか？
> 皆さんの経験をお聞かせください。
新品のEF 135mm/F2L USMを購入したところ、手持ちのEOS-1NでAFがうまくピ
ントを合わせられない、ということがありました。ちょっと前ピンになってし
まうのです。もちろん、速攻でサービスセンター行きです。修理伝票には「調
整」としか書いてありませんでした。当たり外れ以前の話ですが、まあこんな
こともある、ということで。
--
Tomoaki Akiyama 秋山 智朗
mailto:tom...@akiyama.nu
http://tomoaki.akiyama.nu/
Masaki SUGANO
うまくいくかなあ(笑)
まあ、用途にに合わなければ仕方ありませんが、
>RIKENON 50mm/F2
>#リケノンは要らんのに、XR-500,XR-7,XR-8を買うと付いて来やがる。
>#写真も撮れる『蓋』としてしか使い道無いのに。
この、たしかトプコン製のレンズ、当時のアサヒカメラでは
ズミクロン並に高解像度なレンズ、とされていたような記憶
があります。(もしかしたら記憶のソースは違うかも)
#もったいないからください[(C) どなたか]、と言いたい所ですが、
#私はKマウントのボディ持ってない(笑)
OKU
あたり、ハズレはよく聞きますが、
私の場合ハズレは新品では１回だけあります。
・某社AF85mmF1.4の1.2ｍ近辺で行き・戻りともちょっと引っかかり感を
感じ、MFで慎重に動かしてみるとかすかに微細な砂粒をこするような
感じがありました。一応AFでも問題なく合焦するのですが、未開封品が
これではとクレームをつけ、交換してもらいました。こちらは全く問題なし。
どうも、出荷検査をくぐり抜けたようです。
あたり、、、については、同じのを何本もという経験はないのですが、
いずれも新品で28mmのF3.5を買い、次にF2.8を買い、そしてF2を買い、
次に改良型というF2.8を買い、と同メーカーのMFレンズを何年か掛けて
購入しました。２番目に買ったF2.8が撮影時の手持ちバランスが一番よく、
撮影結果も一番コントラストがあってシャープでした。
この意味でのあたり感は感じたことがあります。
知人に（YASHICA)CONTAX用のゾナー180mmF2.8のコーティングに
拘っているのがおり、何本かを購入し現在でも２本持ってるのがいます。
これが暫く前に「やっとあたり玉を見つけた」と言っていました。
なんでも、このレンズのコーティングは青みがかっているのですが、
それに濃い・薄いがあって、濃いのがあたり玉だそうです。
見比べると、なるほど見た目で分かる程度の差がありました。
あたり玉はゾナーらしい渋いヨーロッパの空気感が写るそうです。
撮り比べたポジを見せられましたが、私には分かりませんでした。
日本の風景だったからでしょうか・・・・
| ロシア「レンズ」は外れに当たった経験無いです。カメラの方は当り／
| 外れが激しいと言うか、外れ／外ればっかりと評判ですが。にも
| 係わらず、ロシア・中国カメラの（役に立たない）mook本は出るけど、
| レンズの本は出ないんだよね。
|
私はロシア物もよく使い、結構持っていますが、ハズレは多いです。
大半がLマウントなんですが、最初のチェックが「無限遠が出るか」
です。結構いい加減にばらして保守？されたのが多いので、無限が
出るからオッケーと思ったら近距離になるとずれてくるのもあります。
ですから、距離計ときちんと連動してピントが合うと、あたり！です。
これでヘリコイドが機嫌よく、玉がきれいなら宝物です。
１９５０年代のにはボディとセットでフランジバックを調整したのも
ありますので、なかなか奥は深いです。
著名レンズ、定番レンズでも中古では芯ズレおこしたのやピントが
ずれてるのは結構ありますので、このようなハズレ玉をつかまない
ようにするのは結構ホネです。
| ・・・・・ Super TAKUMARとSMC TAKUMARはコーティングと言う
| よりは、ガラス自体が焼けて黄色く変色しているのが違うくらいで、
| それ以外ロットによる違いというのは感じません。自分の腕や
| その日の天候やロケ地の違いの方が大きいと思います。
|
私もそう思います。
古くて黄ばんでしまったレンズでもモノクロでは名調子になるのも
ありますし、ピーカンではうまくないのに雨模様だと情緒たっぷりに
撮れるレンズなんてのもあります。
ピンズレは論外としてもハズレ玉は「クセ玉」として上手に使ってやれ、
というのが私の持論です。
それでもダメなら、相性が悪いと割り切って・・・・
--
/* ----------------------------
/* 奥@大阪、高槻
/* E-mail ： mad...@nifty.com
/* ----------------------------
Masatoshi Higuchi
。
>
> 同じレンズを複数本買ったことがないので自分では当り/外れを経験したことは
> ないです。でも、中古のレンズにはあるかもしれませんね。あとロシアレンズには
> 当り/外れがある、って話を聞きますね。とくにルサールなんかは特定のシリアル
> ナンバーのレンズは当りレンズだ、とか言いますよね。
> あとコンタックスのドイツ製P85mmF1.4に拘る方がいますね。
>
私も何本かレンズをもっています。ここ数年クラシックカメラをやっています。
ロシアのレンズも何本かもっています。いずれも中古のものですが、お店で
よく見て買うのですが、はずれもあります。ライカマウントのJupiter－８では
中球に擦り傷がありました。ですが、普通に使うぶんには撮影に影響はで
ません。また、店のひとの話ではロシアのレンズの場合、無限遠でフォーカ
スが合わない場合もあるとのことです。この場合には撮影してみなけらば
分からないでしょう。ですが、ロシアのレンズはさほど高価でないため、あ
きらめがつくでしょう（しかし、２、３日は私は後悔します）。
それと、私の経験ではレンズは特にInternetでは買わず、お店で現物をよく
見て買った方が良いと思います。先日もUSAのカメラ販売でPENTAXの40
mmのパンケーキレンズを買いました。２万円と安かったのですが、よく見る
とうっすらとバルサムが切れていました。良くお世話になっている大久保の
Yレンズ研磨屋さんに直してもらいましたが、いつも通り完璧になりましたが
結局、日本でよいレベルのレンズを買うのと同じ程度の値段になってしまい
ました。特にクラシックカメラのレンズは現物を見て納得してから買うことを
お勧めします。
NAKAMURA Kazushi
してました。
In article <bkeq23$mq0$1...@news511.nifty.com>
mad...@nifty.com writes:
>私はロシア物もよく使い、結構持っていますが、ハズレは多いです。
>大半がLマウントなんですが、最初のチェックが「無限遠が出るか」
>です。結構いい加減にばらして保守？されたのが多いので、無限が
ロシア物は専ら旅行帰りらしい人のをYahoo!オークションで入手して
います。「新品同様」と言って、いざ入手すると同様ではなく、本当に
新品未開『封』のことが多いです。今時、本当に封紙でベッタリ封印
していたりします。
無限遠が出るかどうかは非常に重要なので絶対確認しますが、今の
ところ問題な物に当たったことは無いです。そもそも、コピーライカ
の類には手を出しませんし。マウントもKマウントの新品ですから。
そもそも国産で済む物は国産で済ませて、ロシア物は魚眼とか、
反射望遠のような特殊な用途の物しか眼中に無いので。国産だと
高いし、円周魚眼なんて現役で生産しているのはSIGMAしか無いし、
それがロシア物なら国産のを中古で買うより安く新品で買える。
ゼニター、ペレング辺りはお買い得かと。後は笠井トレーディング
御得意のマクストフ反射とか。
逆に国産でも、こないだ書いたトキナーAT-X Pro zoomは無限遠が
出なくて、再調整となりました。
>１９５０年代のにはボディとセットでフランジバックを調整したのも
>ありますので、なかなか奥は深いです。
この頃のロシア・中国製は手を出そうと思いません。例のmook
本はこの手のを熱く語っていますが、私から見ると変態さん、それも
被虐性のにしか見えません。特にコーティングとか、エレキ技術が
必要なものの水準が悲惨だと思います。明暗差の激しい被写体とか
逆光だと、ファインダ覗いただけでゲンナリするので。ロシア物の
コーティングがましになったのはここ５年くらいではないでしょうか。
>| ・・・・・ Super TAKUMARとSMC TAKUMARはコーティングと言う
>| よりは、ガラス自体が焼けて黄色く変色しているのが違うくらいで、
>| それ以外ロットによる違いというのは感じません。自分の腕や
>| その日の天候やロケ地の違いの方が大きいと思います。
>私もそう思います。
>古くて黄ばんでしまったレンズでもモノクロでは名調子になるのも
>ありますし、ピーカンではうまくないのに雨模様だと情緒たっぷりに
>撮れるレンズなんてのもあります。
>ピンズレは論外としてもハズレ玉は「クセ玉」として上手に使ってやれ、
>というのが私の持論です。
>それでもダメなら、相性が悪いと割り切って・・・・
なるへそ。でも山の上だと気温によって無限遠が出なくなったりする
ことが有るからねえ。PENTAX A* 200mm/F2.8とかAi Nikkor 180mm/F2.8ED
とかになると、多分わざと、無限遠を少し行き過ぎるまでヘリコイド回り
ますが、これくらいでないと困ることが有り得るので。タカハシの望遠鏡
の上級機種だと、金属鏡筒でなくてF1車みたいにカーボンファイバー・
プラスチックで、軽量化と共に温度による伸縮をほぼ０にしたりしてるし。
それはともかく、A* 200mm/F2.8はデジタルで使っても良い玉でした。
Nikkor 180mm/F2.8EDは、銀塩では名玉ですが、デジタルで使うと「これで
ED使っとんかい！」というくらい色収差の青ハロが滲んでいましたが、
A*は絞り開放でもビシッと星が点に写ります。デジカメでNikkorユーザの
悩みは、銀塩で評判の良かったレンズが必ずしもデジタルでも良いとは
限らないことですね。50mm/F1.4がえらく駄目で、どうせ絞るならF1.8
の方が良いと言ってる人が私の周囲では続出です。
*istDで星をJPEGで撮ると、まるでステライメージ(16bit階調対応の天文
専用レタッチソフト）のスターエンハンス掛けた様に、星が強調される
のですが、少し強調され過ぎて星の周囲に黒い輪が出来たように見える
気がする。
話が少し脱線しましたが、フィルム／CCDの感光特性とのマッチングに
よる当たり／外れは、かなり有るように思われます。天文誌では、色収差
の無い反射望遠鏡を勧めてますね。Vixen R200SS,タカハシε,BRC250,
（ロシア物の）マクストフカセグレンとか。この夏の対火星砲として
マクカセ＋Webカメラが猛威を奮ってたりしますし。
--
中村和志＠神戸 <mailto:k...@kobe1995.net>
NAKAMURA Kazushi@KOBE <http://kobe1995.net/>
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administrator@127.1
YUJI OHSAKI
In article <u7k785v...@ariel.scio.co.jp> at 19 Sep 2003 12:34:21 +0900, Masaki SUGANO wrote:
>菅野＠サイオと申します。fjに普通(?)の記事を出すのは初めてなので
>うまくいくかなあ(笑)
うまく投稿できているようですよ。
>まあ、用途にに合わなければ仕方ありませんが、
>>RIKENON 50mm/F2
>>#リケノンは要らんのに、XR-500,XR-7,XR-8を買うと付いて来やがる。
>>#写真も撮れる『蓋』としてしか使い道無いのに。
>この、たしかトプコン製のレンズ、当時のアサヒカメラでは
>ズミクロン並に高解像度なレンズ、とされていたような記憶
>があります。(もしかしたら記憶のソースは違うかも)
トプコン製だというのは初めて聞きました。しかし、雑誌アサヒカメラに
優れた解像度を有しているレンズだと評価されている記事が載っていた
のは正しいと思います。私もその記事に触発されてRIKENON 50mm/F2を
購入しました。コンパクトだし、悪くないレンズだと思ってます。
Kenji Niimi
新美＠電子航法研究所です。
中村和志＠神戸さんの書かれた、
>逆に国産でも、こないだ書いたトキナーAT-X Pro zoomは無限遠が
>出なくて、再調整となりました。
>
の記述ですが、最近までニュースサーバーが機能していなかったの
で、この件再度お教え願えないでしょうか？
よろしくお願いします。m(_ _)m
--
(* -------------------------------------------------
新美 賢治 (電子航法研究所 衛星技術部)
・E-mail:ni...@enri.go.jp （職場）
------------------------------------------------- *)
NAKAMURA Kazushi
ni...@enri.go.jp writes:
>>逆に国産でも、こないだ書いたトキナーAT-X Pro zoomは無限遠が
>>出なくて、再調整となりました。
>>
>の記述ですが、最近までニュースサーバーが機能していなかったの
>で、この件再度お教え願えないでしょうか？
<0309090613...@ns.kobe1995.net>
で書いた、F2.8 zoom比較記事で、トキナーAT-Xは今時のレンズとは
思えないくらい収差が酷いという記事が有りまして。
その後、新美さんの記事から始まる「交換レンズの当たり、外れ」の
スレッドで大崎さんが、
<3f697fb5$0$268$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>
でロシアレンズには外れが有るとのことで、無限遠のピントが出ない
くらい国産でも有るよ、分解・調整すれば直せるよ、という上記の
記事を書いた次第です。
私はロシアレンズ結構好きですが、（役に立たない）mook本によく
載るフツーの標準前後の焦点距離の「古い」レンズをわざわざ買おう
とは思いません。アチラはペレストロイカで革命が起きるまで、
エレキ技術は非常に遅れていたわけで、そんな所のコーティング
なんて相手にしたいとは思いません。西側から導入した技術で
コーティングした、西側では最近、本気で作るメーカが少ない、
魚眼や反射望遠の新品を割安にGET出来るのがメリットだと考えて
います。
元スレッドに対する私の回答は、「レンズの当たり外れより、
自分の腕や天候、ロケーションの影響の方が大きくて気付かない」
です。
NAKAMURA Kazushi
読まないもので…。
In article <3f6ff3a6$0$270$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>
wa5y...@asahi-net.or.jp writes:
>>>RIKENON 50mm/F2
>
>>>#リケノンは要らんのに、XR-500,XR-7,XR-8を買うと付いて来やがる。
>>>#写真も撮れる『蓋』としてしか使い道無いのに。
>
>>この、たしかトプコン製のレンズ、当時のアサヒカメラでは
>>ズミクロン並に高解像度なレンズ、とされていたような記憶
>>があります。(もしかしたら記憶のソースは違うかも)
>
> トプコン製だというのは初めて聞きました。しかし、雑誌アサヒカメラに
>優れた解像度を有しているレンズだと評価されている記事が載っていた
>のは正しいと思います。私もその記事に触発されてRIKENON 50mm/F2を
>購入しました。コンパクトだし、悪くないレンズだと思ってます。
という記事を見て、「論より実験」してみました。確かに（私の予想外に）
解像度高いですね。結像はやや甘く滲むのですが、「芯」が有るので、
SMC PENTAX-Mに負けてないですね。絞り込んで行くと、むしろ勝っている。
コンパクトさでは、世界最小・最軽量に拘るPENTAXも負けてないけど、
F1.4とF2ではガラスの直径が違う分、RIKENONが圧倒的に軽いですね。
今まで蓋代わりに使ってたくらいだし、気軽に持ち歩けてスナップ撮影
には良さそう。
けど、半絞りでも明るいレンズが欲しい★屋さんとしては、開放F値が2
というのはかなり萎えるので、有効活用してくれる人に譲りたいと思い
ます。1個800円＋送料でいかがでしょうか。もしくは、TAMRONのレンズ
キャップ（フードしたまま着脱し易いやつ）67mmφか77mmφと交換。
送料が馬鹿馬鹿しいので、可能なら神戸周辺で手渡し希望。
1.XR RIKENON 1:2 50mm 最短0.45m 「アタリ」付き。でも何故か
フィルタの着脱に支障無し。カビ、曇り無し。表面に少し埃。
2.XR RIKENON 1:2 50mm L 最短0.6m カビ、曇り無し。内部に１つ
小さな（多分絞り羽根の）金属粉有り。
どちらもRICOH純正前キャップ付き。
--
中村和志＠神戸 <mailto:k...@kobe1995.net>
NAKAMURA Kazushi@KOBE <http://kobe1995.net/>
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administrator@127.1
YUJI OHSAKI
In article <0309242257...@ns.kobe1995.net> at Wed, 24 Sep 2003 13:57:51 GMT, NAKAMURA Kazushi wrote:
>中村和志＠神戸です。天文誌は読んでいても、カメラ誌は滅多に
>読まないもので…。
こんにちは。
>けど、半絞りでも明るいレンズが欲しい★屋さんとしては、開放F値が2
>というのはかなり萎えるので、有効活用してくれる人に譲りたいと思い
>ます。1個800円＋送料でいかがでしょうか。もしくは、TAMRONのレンズ
>キャップ（フードしたまま着脱し易いやつ）67mmφか77mmφと交換。
>送料が馬鹿馬鹿しいので、可能なら神戸周辺で手渡し希望。
>1.XR RIKENON 1:2 50mm 最短0.45m 「アタリ」付き。でも何故か
> フィルタの着脱に支障無し。カビ、曇り無し。表面に少し埃。
>2.XR RIKENON 1:2 50mm L 最短0.6m カビ、曇り無し。内部に１つ
> 小さな（多分絞り羽根の）金属粉有り。
>どちらもRICOH純正前キャップ付き。
純正キャップ付き、というのがポイント高いと思います（^^;
現行商品ではないので中古で探すしかないのですが、純正キャップが付いている
のは珍しかったりします。Kマウントユーザーならば1本持っておいて損のない
レンズだと思います。