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複数人ピッチャーでノーヒットノ ーラン

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Hideo Sir MaNMOS Morishita

未読、
2003/06/11 22:30:352003/06/11
To:

webでニュースを読んでいて

「あ、Yankeesノーヒットノーランくらってら…って6人継投????」

詳細はよく判らないんですが、どうも、初回終わった時点でAstrosのピッチャー
が交代しているので、何らかのトラブルがあっての降板でしょうか。

日本では複数人でNo-Noなんて話は聞いたことがないのですが、過去日本プロ
野球、MLB いずれかでそんな記録はあるんでしょうか?

#台湾や韓国でも?

--
___ わしは、山吹色のかすてーらが大好きでのぅ
[[o o]] ふぉっふぉっふぉ
'J' 森下 お代官様 MaNMOS 英夫@ステラクラフト
PGP Finger = CD EA D5 A8 AD B2 FE 7D 02 74 87 52 7C B7 39 37

Sawaki, Takayuki

未読、
2003/06/11 23:54:102003/06/11
To:
Hideo Sir MaNMOS Morishita wrote:
> 「あ、Yankeesノーヒットノーランくらってら…って6人継投????」
> 詳細はよく判らないんですが、どうも、初回終わった時点でAstrosのピッチャー
> が交代しているので、何らかのトラブルがあっての降板でしょうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00020833-jij-spo
には先発が怪我をして、そのために継投になったってことが書いてありました。



> 日本では複数人でNo-Noなんて話は聞いたことがないのですが、過去日本プロ
> 野球、MLB いずれかでそんな記録はあるんでしょうか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000404-yom-spo
には、「6人によるノーヒット・ノーランは大リーグ史上初めて。」と書いて
ありますが、まあ、そうでしょうね。でも、2人による継投くらいだったら、
ありそうに思えるけど……うーん……

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\\        ・ . ・.  佐脇貴幸
 \☆  /\/\      .  t-sa...@aist.go.jp
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※※ /      \ ※※※※※※※※※※※※※※※※※
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Sawaki, Takayuki

未読、
2003/06/12 0:05:532003/06/12
To:
"Sawaki, Takayuki" wrote:
> Hideo Sir MaNMOS Morishita wrote:
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000404-yom-spo
> には、「6人によるノーヒット・ノーランは大リーグ史上初めて。」と書いて
> ありますが、まあ、そうでしょうね。でも、2人による継投くらいだったら、
> ありそうに思えるけど……うーん……

 検索してみたら、
http://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/main.html
下の
http://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/scorer.html#Q2-7
http://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/career.html#C13
に実例がありました。

#あれ、そういえばこのページの作者の方、以前はよくこのニュース
#グループでお見かけしましたが、最近は投稿されていないようですね。

~~ ◯ ~~~~~  ・ .・. ~~~~~~~~~~~
\\        ・ . ・.  佐脇貴幸
 \☆  /\/\      .  t-sa...@aist.go.jp
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Yasuyuki Nagashima

未読、
2003/06/12 7:35:172003/06/12
To:
長島です。

In article <squadco...@stellar.co.jp>,


man...@stellar.co.jp (Hideo "Sir MaNMOS" Morishita) wrote:

>日本では複数人でNo-Noなんて話は聞いたことがないのですが、過去日本プロ
>野球、MLB いずれかでそんな記録はあるんでしょうか?

日本プロ野球では2度記録されています。

・1941年6月22日 イーグルス 2-0 名古屋
 中河美芳、石原繁三の継投により達成
・1941年8月2日 阪急 2-0 名古屋
 江田孝、森弘太郎の継投により達成

試合の詳細は分からないのですが、
スコアが接近しているところや、
先発投手がエースとは呼べない投手であったことを考えると、
試合展開のあやで、無失点のところを
泣く泣く交代させられたってところでしょうか。
当時、ノーヒットノーランという概念があったかどうか不明だし…

なお、達成されたのはいずれも1941年ですが、この年は
この他に単独投手によるノーヒッターも3度記録されており、
5度記録された前年に続く極端な投高打低の年と言えるでしょう。

-----------------------------------------------
Could you enjoy the BLUEWAVE MAILING LIST?
http://mlnews.com/ml/baseball/bluewave/
Yasuyuki Nagashima yas...@horae.dti.ne.jp
-----------------------------------------------

Shin'ichirou Nishizaki

未読、
2003/06/16 11:54:012003/06/16
To:
In article <3EE7FC21...@aist.go.jp> "Sawaki, Takayuki" <t-sa...@aist.go.jp> writes:

>> には、「6人によるノーヒット・ノーランは大リーグ史上初めて。」と書いて
>> ありますが、まあ、そうでしょうね。でも、2人による継投くらいだったら、
>> ありそうに思えるけど……うーん……

>http://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/scorer.html#Q2-7
>http://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/career.html#C13
>に実例がありました。

>#あれ、そういえばこのページの作者の方、以前はよくこのニュース
>#グループでお見かけしましたが、最近は投稿されていないようですね。

去年の今ごろ「1つだけ離れてしまったタ・リーグをセ・リーグから分離」
ネタを出したんですが、今年それをやるとオソロシイので自粛してました :-p

でも来年パ・リーグがやろうとしているプレーオフって、これと同じなんですよね。
今のセ・リーグの順位で言えば、
「タ・リーグ優勝 対 セ・リーグ優勝(ジ・ドの勝者) でプレーオフ」
こんなのを本気でやろうとしているところがオソロシイ…


閑話休題

In article <bc9ofs$3op$1...@newsl.dti.ne.jp> Yasuyuki Nagashima <yas...@horae.dti.ne.jp> writes:

>・1941年6月22日 イーグルス 2-0 名古屋
> 中河美芳、石原繁三の継投により達成
>・1941年8月2日 阪急 2-0 名古屋
> 江田孝、森弘太郎の継投により達成
>
>試合の詳細は分からないのですが、
>スコアが接近しているところや、
>先発投手がエースとは呼べない投手であったことを考えると、
>試合展開のあやで、無失点のところを
>泣く泣く交代させられたってところでしょうか。

手持ちの資料によると、

・上の中河は2-0の6回裏、3四球による一死満塁で交代
・下の江田は1-0の8回表、3四球による二死満塁で交代

だそうです。
「泣く泣く」なのは確かでしょうが、自滅寸前じゃしょうがないかも。

>当時、ノーヒットノーランという概念があったかどうか不明だし…

沢村のノーヒットノーラン第1号を伝える新聞に「無安打無得点 リーグ初記録」
の見出しがあったそうなので、その心配はないようです。
--
............................................................. _/)-
西崎慎一郎@彩ネット: nish...@sainet.or.jp /|_/n
http://www.sainet.or.jp/~nishizak/ (野球FAQ ver.7.54 6/11付) >_____,-

Tamamo Cross

未読、
2003/06/17 6:22:452003/06/17
To:
★たまもくろすです。

> 長島です。

どもです。

> >日本では複数人でNo-Noなんて話は聞いたことがないのですが、過去日本プロ
> >野球、MLB いずれかでそんな記録はあるんでしょうか?
>
> 日本プロ野球では2度記録されています。
>
> ・1941年6月22日 イーグルス 2-0 名古屋
>  中河美芳、石原繁三の継投により達成
> ・1941年8月2日 阪急 2-0 名古屋
>  江田孝、森弘太郎の継投により達成
>
> 試合の詳細は分からないのですが、
> スコアが接近しているところや、
> 先発投手がエースとは呼べない投手であったことを考えると、
> 試合展開のあやで、無失点のところを
> 泣く泣く交代させられたってところでしょうか。
> 当時、ノーヒットノーランという概念があったかどうか不明だし…
>
> なお、達成されたのはいずれも1941年ですが、この年は
> この他に単独投手によるノーヒッターも3度記録されており、
> 5度記録された前年に続く極端な投高打低の年と言えるでしょう。

前述の森弘太郎は1941年にノーヒットノーランを記録していますね。

で、戦前にノーヒットノーランを達成した投手の内、
・沢村 栄治 (巨人)
・三輪八郎 (阪神)
・石丸 進一 (名古屋)
の3名が太平洋戦争で戦死しています。
また、継投によるノーヒットノーランを達成した投手の内、
・中河 美芳 (名古屋)
も戦死しています。

沢村と三輪はともに球団初のノーヒッターだったと思います。

Sawaki, Takayuki

未読、
2003/06/17 6:43:592003/06/17
To:
Shin'ichirou Nishizaki wrote:
> 去年の今ごろ「1つだけ離れてしまったタ・リーグをセ・リーグから分離」
> ネタを出したんですが、今年それをやるとオソロシイので自粛してました :-p

 Yahoo!のニュース記事を見ていたら、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00003070-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000112-kyodo-soci
なんてのがありました。まあ、河川が綺麗になるのは結構ですが、ドボンと
飛び込むのはやめた方がいいとは思います。 (^_^;

> でも来年パ・リーグがやろうとしているプレーオフって、これと同じなんですよね。
> 今のセ・リーグの順位で言えば、
> 「タ・リーグ優勝 対 セ・リーグ優勝(ジ・ドの勝者) でプレーオフ」
> こんなのを本気でやろうとしているところがオソロシイ…

 へー、そんな動きがあったんですか。

> In article <bc9ofs$3op$1...@newsl.dti.ne.jp> Yasuyuki Nagashima <yas...@horae.dti.ne.jp> writes:
> >試合の詳細は分からないのですが、
> >スコアが接近しているところや、
> >先発投手がエースとは呼べない投手であったことを考えると、
> >試合展開のあやで、無失点のところを
> >泣く泣く交代させられたってところでしょうか。
> 手持ちの資料によると、
> ・上の中河は2-0の6回裏、3四球による一死満塁で交代
> ・下の江田は1-0の8回表、3四球による二死満塁で交代
> だそうです。
> 「泣く泣く」なのは確かでしょうが、自滅寸前じゃしょうがないかも。

 なるほど。

#ノーヒットでも得点を取られたケースは4回あったのか。ふーむ。
http://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/other.html#O4

~~ ◯ ~~~~~  ・ .・. ~~~~~~~~~~~
\\        ・ . ・.  佐脇貴幸
 \☆  /\/\      .  t-sa...@aist.go.jp
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※※ /      \ ※※※※※※※※※※※※※※※※※
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UCHIDA Toshiaki

未読、
2003/06/17 6:52:522003/06/17
To:
"Sawaki, Takayuki" <t-sa...@aist.go.jp> wrote in message
news:3EEEF0EF...@aist.go.jp...

> > でも来年パ・リーグがやろうとしているプレーオフって、
> > これと同じなんですよね。

>  へー、そんな動きがあったんですか。

こういう形のプレーオフ、日本やヨーロッパのスポーツでは非常に奇異に映ります
が、アメリカのプロスポーツや韓国プロ野球では結構採用していたりするんですよ
ね。

ただ、個人的にはやっぱり気持ち悪いんでやめて欲しいところ…
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)

Yasuyuki Nagashima

未読、
2003/06/18 12:30:592003/06/18
To:
長島です。

In article <3eeeebf5$0$62598$1a22...@news.sphere.ad.jp>,
"Tamamo Cross" <nospam...@greenfields.net> wrote:

>前述の森弘太郎は1941年にノーヒットノーランを記録していますね。

森弘太郎は疑いもなくこの時期の阪急のエースでしたからね。
1941年は0.89というとてつもないシーズン防御率を残しましたが
野口二郎という怪物が0.88を記録したために1位にはなれませんでした。
…これだけでも、いかに投高打低のシーズンだったかわかろうというもの…

# ちなみにこの年3割を打ったのは首位打者の川上哲治(.310)ひとりだけ。
# 打撃ベストテン2位(白石敏男)がいきなり.267まで落ちます。

>で、戦前にノーヒットノーランを達成した投手の内、
>・沢村 栄治 (巨人)
>・三輪八郎 (阪神)
>・石丸 進一 (名古屋)
>の3名が太平洋戦争で戦死しています。

石丸投手が戦前最後のノーヒッター投手ですね。
達成のわずか数ヵ月後に召集を受けて、特攻隊員に。
2年後(終戦の3ヶ月前)出撃して、そのまま帰りませんでした。

飛行機にグラブとボールを忍ばせて、
出撃の時に、遺書をしたためたハチマキを巻いたボールを
地上に投げ落とした有名なエピソードがあります。

>また、継投によるノーヒットノーランを達成した投手の内、
>・中河 美芳 (名古屋)
>も戦死しています。

彼はむしろ、一塁手として名を残していますね。

>沢村と三輪はともに球団初のノーヒッターだったと思います。

ですね。
沢村はタイガース相手、三輪はジャイアンツ相手に達成。

M Obata

未読、
2003/06/19 11:59:492003/06/19
To:
ノーヒットノーランではなかったですが、
何年の開幕戦だったかしら、
野茂(近)が投げた西武戦@西武球場 で
9回2死までノーヒットで行きながら、3四球で満塁になって(スコア3-0)、
阿波野に交代させられ、満塁ホームランでサヨナラ負けっていうのも
印象に残っています。
あそこで交代はないだろ、鈴木啓示。

野茂のメジャー行きもこの鈴木監督との確執から始まったのでは?
と勝手に思ってましたが。


"Shin'ichirou Nishizaki" <nish...@sainet.or.jp> wrote in message
news:NISHIZAK.03Jun17005401@paradise...


> In article <3EE7FC21...@aist.go.jp> "Sawaki, Takayuki"
<t-sa...@aist.go.jp> writes:
>

----------------------------snip---------------------------

Yasuyuki Nagashima

未読、
2003/06/19 18:18:382003/06/19
To:
長島です。

In article <bcsnbn$sbv$1...@news522.nifty.com>,
"M Obata" <mob...@mb.infoweb.ne.jp> wrote:

>ノーヒットノーランではなかったですが、
>何年の開幕戦だったかしら、

1994年の開幕戦のことかな?
だとすれば、

>野茂(近)が投げた西武戦@西武球場 で
>9回2死までノーヒットで行きながら、

8回終了までノーヒットノーランでしたが、
9回・先頭打者の清原に(野茂自身が)二塁打を打たれて夢破れました。

>阿波野に交代させられ、

赤堀でした。
ただ、満塁とはいえ無失点での交代だったことはそのとおりです。

>あそこで交代はないだろ、鈴木啓示。

これは同感。
ただ、バッターがこの日唯一三振を奪えないでいた伊東勤だったことが
場面が場面だけに鈴木監督を動かしてしまったのかも。
でも、3点差あったんだしねぇ。

>野茂のメジャー行きもこの鈴木監督との確執から始まったのでは?
>と勝手に思ってましたが。

なんともいえませんが、そうだとしても不思議はないと思ったのも確かです。

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