日本人の集団買春
おいらはMac
良くやる手法だ。やつ等の女は手当たり次第日本でも「売り」をやっているのだか
ら、本国ではもっと悠然とやるものと考えるのは自然であろう。
問題は付け入られる日本であることであろう。まず、日本人は基本的に付け入られる
素地を持っている。それは一人では何もやれないのに集団になると俄然気が大きくな
るところである。個人個人は極めて弱虫である。それは子供のときから、「みんな」
とか「まわり」とかを気にかけなければならないように育てられていることによる。
集団の余勢が最も強力な「助太刀」であるように教えられている。単純に今回の日本
企業の「馬鹿」ぶりを責めるわけにはいかないのである。
このニュースグループでも「馬鹿」日本人丸出しの投稿者がいることが何よりの証拠
ではないか。相手を攻撃する場合もよく「みんなが」とか「他にも」とか何かそれが自
己の主張の根拠や説得を強めるモノになるかのよう思ってしまう、極めて未熟な認識
で生きている「馬鹿」がゴロゴロしている。このニュースグループに、今回の日本の
企業の行動を見て「恥ずかしい」と思う感情がよぎった人がいるとしたならばそのと
きは己の性癖がどうかを反省することが有って然るべきであろう。当方は、このこと
が一番言いたい。日本人としてはこのことが一番言いたいのである。
まあ、この反省期間には相当な年数を当てなければならないであろうが、その間どう
すべきか。日本におけるそれぞれの集団の中で、
＜他との違いを主張し、その「違いの価値」を力ずくでも他に納得させる
こと、そして明らかに折れなければならない場合以外は折れない＞
ここに価値を置く教育を進めることであろう。一つ付け加えるが能力のない支配者に
限って「周り」を持ち出して己の統率力の不足を補うものなのである。本来的に日本
人には統率力に長けた者などいない。歴史的には天皇だけが例外であった。その意味
でも日本がまともな国家として未来永劫に亘って繁栄を遂げるには日本国家には天皇
が必要なのである。国民に目を転ずれば、かっぺであれば有るほど臭い悪習を持つ。
関西人に多いと言われている。
--
おいらはMac＠Individual.NET
Junya Suzuki
"おいらはMac" <whiteb...@mac.com> wrote in message
news:bloqob$egmcv$1...@ID-205905.news.uni-berlin.de...
> 真実の程は定かではないが、恐らくは捏造がたぶんに含まれているであろう。奴らの
> 良くやる手法だ。やつ等の女は手当たり次第日本でも「売り」をやっているのだか
> ら、本国ではもっと悠然とやるものと考えるのは自然であろう。
まぁ、あんな出来事があったら事実はどうであれ中国（大陸）に観光で行く気は起きない
ですね。せっかくノービザとかやって躍起になって観光客誘致しようとしていたのに・・・・
ITSUKI
yam
あれって、たまたまそういう日にド派手に買春旅行に
行っちゃったバカが悪いだけでは？
＃ しかし、先日の「台湾に密入国して「売ろう」として
＃ 台湾で見つかって海に投げ捨てられた」女どもとか
＃ 台湾からＳＡＲＳ持って「買い」にやってきた医者とか
＃ 日本人を云々する前に反省すべきは自分達だろう
＃ にって気がするんだが・・・
"Junya Suzuki" <PP6J...@asahi-net.or.jp> wrote in message
news:3f8009ad$0$4006$44c9...@news3.asahi-net.or.jp...
> > 真実の程は定かではないが、恐らくは捏造がたぶんに含まれているであろう。奴
らの
> > 良くやる手法だ。やつ等の女は手当たり次第日本でも「売り」をやっているのだ
か
> > ら、本国ではもっと悠然とやるものと考えるのは自然であろう。
>
> まぁ、あんな出来事があったら事実はどうであれ中国（大陸）に観光で行く気は起
きない
まあ、もともと行く気がない人は、今回の事がなくても
行く気は起きないでしょうね。
逆に、ああゆう目的で行く人たちは、そういう人たち
向けにそのうち週刊紙なんかに出てくる傾向と対策を
読んで、そういう目に合わずに楽しめる方法を学ぶで
しょう。まあ、大勢に影響はないってとこでは？
> ですね。せっかくノービザとかやって躍起になって観光客誘致しようとしていたの
に・・・・
そもそもノービザって観光客誘致しようとしたものだったの？
短期滞在のビジネストリップ向けだと聞いたけど？
Woods war
>
> あれって、たまたまそういう日にド派手に買春旅行に
> 行っちゃったバカが悪いだけでは？
> ＃ しかし、先日の「台湾に密入国して「売ろう」として
> ＃ 台湾で見つかって海に投げ捨てられた」女どもとか
> ＃ 台湾からＳＡＲＳ持って「買い」にやってきた医者とか
> ＃ 日本人を云々する前に反省すべきは自分達だろう
> ＃ にって気がするんだが・・・
都合の悪いことは反省なんぞせずに、相手のより汚い点をあげつらって
問題をそらしてしまうのが、「ぐろーばるすたんだーど」な、やりかたなのでは
ないでしょうか。
この点、外交音痴の日本政府は米、中などの外交大国に見習う必要が
あるのかもしれません。
--
*************
* Woods war *
*************
Junya Suzuki
"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message news:ttbgb.491$Lz5...@news1.dion.ne.jp...
> あれって、たまたまそういう日にド派手に買春旅行に
> 行っちゃったバカが悪いだけでは？
事実関係が不明なものに関するコメントは差し控えます。
> > まぁ、あんな出来事があったら事実はどうであれ中国（大陸）に観光で行く気は起
> きない
>
> まあ、もともと行く気がない人は、今回の事がなくても
> 行く気は起きないでしょうね。
普通に観光していてもああゆー目に逢う心配が頭によぎるけど。特に今回の
一件の事実関係がはっきりしていないのに・・・・
不完全な司法システムと逝っちゃった愛国主義のミックスって怖いですね。
> > ですね。せっかくノービザとかやって躍起になって観光客誘致しようとしていたの
> に・・・・
>
> そもそもノービザって観光客誘致しようとしたものだったの？
> 短期滞在のビジネストリップ向けだと聞いたけど？
SARS で落ち込んだ観光客向けです。ビジネストリップはビザがあろうがなかろうが、
行くからあまり意味がない。当局の事務手続きが楽になるだけ。
yam
> > まあ、もともと行く気がない人は、今回の事がなくても
> > 行く気は起きないでしょうね。
>
> 普通に観光していてもああゆー目に逢う心配が頭によぎるけど。特に今回の
メルボルン事件があっても、オーストラリアに行く人は
行くでしょうね。
> 一件の事実関係がはっきりしていないのに・・・・
まあ、実際に買った人たちはいたようですよ。
全員が「それ」目的だったかどうかは別にして。
> 不完全な司法システムと逝っちゃった愛国主義のミックスって怖いですね。
警察が悪いと司法手続きに行く前に、他殺が自殺にされちゃったり、
自民党千○県連の大立者の息子の飲酒運転ひき逃げ事件がが
処分保留のまま放置されてしまう（国会で問題にされても、適正に
処理されているはずで終わり。その後も放置だそうな）とかいう事
になるようですね。
> > そもそもノービザって観光客誘致しようとしたものだったの？
> > 短期滞在のビジネストリップ向けだと聞いたけど？
>
> SARS で落ち込んだ観光客向けです。ビジネストリップはビザがあろうがなかろう
が、
> 行くからあまり意味がない。当局の事務手続きが楽になるだけ。
楽になるのは、行く側も同じでしょ？観光であれビジネスであれ。
ITSUKI
>問題は付け入られる日本であることであろう。
>
中国の買春表向き取締り裏泳がしは、かの国の有効需要に実に貢献している
よ。さらにこれは政治的に実に重要な切り札。たとえば福岡の一家殺害の犯人
が中国人であることが判明したそのグッドタイミングで国際紙面に放つ。
昔から買春に向かった一人一人の情報なんて取るのは朝飯前。知らん顔してる
紳士面の面はとっくの父ちゃん、割れてるだろうことよ。行くものじゃない。
それが情報機関の威力じゃないの。今後もこの種の切り札は有効活用されるだ
ろう
ね。
yam
"Woods war" <uza...@hotmail.com> wrote in message
news:blrtjn$g0bod$1...@ID-131345.news.uni-berlin.de...
> 都合の悪いことは反省なんぞせずに、相手のより汚い点をあげつらって
> 問題をそらしてしまうのが、「ぐろーばるすたんだーど」な、やりかたなのでは
> ないでしょうか。
まあ、概ね同意できるんですが一点。「相手のより汚い点」とは？
売る方と買う方、どっちが汚いかってば、どっちもどっちだと
思うんだよね。で、そのくらい汚いかは、其々の価値観による。
買う方も売る方も、そんなに汚いとは思っていない連中同士か
やっているんだから、いっそのこと、経済特区ならぬ風俗特区
でも作ちゃえばいいのにとも思う。
＞ この点、外交音痴の日本政府は米、中などの外交大国に見習う必要が
＞ あるのかもしれません。
日本も十分自己棚上げだと思いますよ、北朝鮮相手とかだと。
M_SHIRAISHI
>
「ワスのことか」とＧＯＮが言い。
Junya Suzuki
"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message news:pBngb.516$Lz5...@news1.dion.ne.jp...
> > > まあ、もともと行く気がない人は、今回の事がなくても
> > > 行く気は起きないでしょうね。
> >
> > 普通に観光していてもああゆー目に逢う心配が頭によぎるけど。特に今回の
>
> メルボルン事件があっても、オーストラリアに行く人は
> 行くでしょうね。
全然頻度が違うものを同列で論じてもしょうがないでしょう。メルボルン事件といって
どんな事件か特定できる人は少ないしね。私だって何年か前に留学生が殺された
事件のほうが先に出てくるから。ところで麻薬事件は何年前の話だったっけ？
>> > 一件の事実関係がはっきりしていないのに・・・・
>
> まあ、実際に買った人たちはいたようですよ。
ふーん。
> 全員が「それ」目的だったかどうかは別にして。
本当に事実であってそれが中国の国内法に触れるんだったら中国当局で逮捕すれば
いいじゃん。この期に及んで騒いでいるのはよくわかんないですね。
> > 不完全な司法システムと逝っちゃった愛国主義のミックスって怖いですね。
>
> 警察が悪いと司法手続きに行く前に、他殺が自殺にされちゃったり、
> 自民党千○県連の大立者の息子の飲酒運転ひき逃げ事件がが
札幌では学会の実力者と検察と学生風に頭痛を起こされて論文提出を阻止
されるという恐ろしぃ事件もありますね、という冗談は置いておいて頻度が違うもの
を同列に論じたってダメでしょう。まぁそれが yam さんのお家芸なんで、止めろと
いっても止めないだろうけど。
あと、＊わざわざ＊観光で出向くというのはまた別でしょう。
> 楽になるのは、行く側も同じでしょ？観光であれビジネスであれ。
で、わざわざ楽にしたのにこんな騒ぎ起こしたら逆効果ですな。ビザなんて普通相互で
免除したり課したりするわけですが、一方的に免除するのは日本人に来て欲しいわけ
でしょ？そこで司法かなんかよーわからん「愛国心」で断罪されちゃたまらんよなぁ。
yam
> 全然頻度が違うものを同列で論じてもしょうがないでしょう。メルボルン事件と
いって
たしかに頻度は違うでしょうね。
買春目的の日本人が多いことは有名ですからね。
＃ ５０過ぎのおじさんで、台湾にそれ目的でよく行く人
＃ 知ってるけど、実際、結構いるそうですよ。
> > 全員が「それ」目的だったかどうかは別にして。
>
> 本当に事実であってそれが中国の国内法に触れるんだったら中国当局で逮捕すれば
> いいじゃん。この期に及んで騒いでいるのはよくわかんないですね。
中国は中国の国内法に基づいて引渡し要求とかすべきという
事ですか？九州の一家惨殺事件の実行犯２人と交換とか？
> > 楽になるのは、行く側も同じでしょ？観光であれビジネスであれ。
>
> で、わざわざ楽にしたのにこんな騒ぎ起こしたら逆効果ですな。ビザなんて普通相
互で
> 免除したり課したりするわけですが、一方的に免除するのは日本人に来て欲しいわ
け
> でしょ？そこで司法かなんかよーわからん「愛国心」で断罪されちゃたまらんよ
なぁ。
別に日本人に買春しにきて欲しいわけじゃないと思うよ、一部
の人を除いて。っま、あながち一部ともいえないようだけど。
そういう意味じゃ、たしかに「余計な事をしてくれたもんだ」とか
思っている人たちはいるでしょうね。蛇頭の人とか。
Kiyohide Nomura
> "yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message news:ttbgb.491$Lz5...@news1.dion.ne.jp...
> > あれって、たまたまそういう日にド派手に買春旅行に
> > 行っちゃったバカが悪いだけでは？
>
> 事実関係が不明なものに関するコメントは差し控えます。
役人の答弁のようですが、しかし大前提の事実の検証からかからないと意味な
いですね。
まず、組織売春というのはあっても、ホテルぐるみで数百人規模の売春は聞い
たことがありません。
第2に、9月28日に中国当局が捜査開始して以降の報道が尻すぼみ状態です。
--
===============================================
Kiyohide NOMURA
Department of Physics,
Kyushu University,
812-8581 Fukuoka
JAPAN
e-mail:kno...@stat.phys.kyushu-u.ac.jp
http://maya.phys.kyushu-u.ac.jp/
TEL,FAX:+81-92-642-2566
================================================
Junya Suzuki
"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message news:POHgb.591$Lz5...@news1.dion.ne.jp...
> news:3f82f033$0$3983$44c9...@news3.asahi-net.or.jp...
> > 全然頻度が違うものを同列で論じてもしょうがないでしょう。メルボルン事件と
> いって
>
> たしかに頻度は違うでしょうね。
> 買春目的の日本人が多いことは有名ですからね。
なんか話が続かないんですけど。海外における司法的な不利益の例として
メルボルン事件が出てきているようですので、買春も別の例の一つですか？
ちなみに現段階では彼らを集団売春と決め付けた人が犯罪に問われそう
ですが・・・
> ＃ ５０過ぎのおじさんで、台湾にそれ目的でよく行く人
> ＃ 知ってるけど、実際、結構いるそうですよ。
yam さんの身の回りには多いんですね。へーへーへー。
> > 本当に事実であってそれが中国の国内法に触れるんだったら中国当局で逮捕すれば
> > いいじゃん。この期に及んで騒いでいるのはよくわかんないですね。
>
> 中国は中国の国内法に基づいて引渡し要求とかすべきという
引き渡し要求というのは犯罪のレベルに対してあまりにバランスを欠くような
気がするけど。帰ってしまう前に逮捕すればそんなめんどくさいことしなくて
済んだはずです。もちろん、現行犯ないしきちんと証拠がそろうことは必要
条件ですが、その辺が中華人民共和国ではあやふやになりそうですなぁ。
> > で、わざわざ楽にしたのにこんな騒ぎ起こしたら逆効果ですな。ビザなんて普通相
> 互で
> > 免除したり課したりするわけですが、一方的に免除するのは日本人に来て欲しいわ
> け
> > でしょ？そこで司法かなんかよーわからん「愛国心」で断罪されちゃたまらんよ
> なぁ。
>
> 別に日本人に買春しにきて欲しいわけじゃないと思うよ、一部
> の人を除いて。っま、あながち一部ともいえないようだけど。
それはどうかは分からないけど、行っただけで買春の嫌疑を掛けられるのならだれも
近寄らないでしょう。
Junya Suzuki
"Kiyohide Nomura" <kno...@maya.phys.kyushu-u.ac.jp> wrote in message
news:5fhe2ib...@maya.phys.kyushu-u.ac.jp...
> > > あれって、たまたまそういう日にド派手に買春旅行に
> > > 行っちゃったバカが悪いだけでは？
> >
> > 事実関係が不明なものに関するコメントは差し控えます。
>
> 役人の答弁のようですが、しかし大前提の事実の検証からかからないと意味な
> いですね。
その通りです。確度の高い報道がないから・・・
> まず、組織売春というのはあっても、ホテルぐるみで数百人規模の売春は聞い
> たことがありません。
>
> 第2に、9月28日に中国当局が捜査開始して以降の報道が尻すぼみ状態です。
写真週刊誌とかは取り上げていたようですけど、まともなマスコミは取り上げない
でしょうね。
yam
> > たしかに頻度は違うでしょうね。
> > 買春目的の日本人が多いことは有名ですからね。
>
> なんか話が続かないんですけど。海外における司法的な不利益の例として
> メルボルン事件が出てきているようですので、買春も別の例の一つですか？
>
> ちなみに現段階では彼らを集団売春と決め付けた人が犯罪に問われそう
> ですが・・・
そうですか？具体的にどうぞ。
> > ＃ ５０過ぎのおじさんで、台湾にそれ目的でよく行く人
> > ＃ 知ってるけど、実際、結構いるそうですよ。
>
> yam さんの身の回りには多いんですね。へーへーへー。
やれやれ、そういう中傷しかできないのかね？哀れ。
> > > 本当に事実であってそれが中国の国内法に触れるんだったら中国当局で逮捕す
れば
> > > いいじゃん。この期に及んで騒いでいるのはよくわかんないですね。
> >
> > 中国は中国の国内法に基づいて引渡し要求とかすべきという
>
> 引き渡し要求というのは犯罪のレベルに対してあまりにバランスを欠くような
はて？「買春ならいい」わけ？「バーベル買う」のは駄目で？
なんか、面白い「バランス」ですね。
> 気がするけど。帰ってしまう前に逮捕すればそんなめんどくさいことしなくて
そうそう、くだんの中国人留学生も帰ってしまう前に
なんとかしてればよかったのにねえ～
> 済んだはずです。もちろん、現行犯ないしきちんと証拠がそろうことは必要
> 条件ですが、その辺が中華人民共和国ではあやふやになりそうですなぁ。
現行犯である必要はありませんが、早い時期に防犯ビデオ
とかから人物を特定して、身柄を確保すればよかったのにね。
＃ 彼等が帰国したの死体上がった後だよね。
> > 別に日本人に買春しにきて欲しいわけじゃないと思うよ、一部
> > の人を除いて。っま、あながち一部ともいえないようだけど。
>
> それはどうかは分からないけど、行っただけで買春の嫌疑を掛けられるのならだれ
も
> 近寄らないでしょう。
で、「行っただけ」だったのかなあ？
yam
> なんか話が続かないんですけど。海外における司法的な不利益の例として
こんどは長野県警。神奈川県警や徳島県警並ですね。
殺人犯が殺人を告白して「遺族に伝えてくれ」と言ったけど、
「自殺」で片付けてしまったため、隠し続けていて、犯人が
「出所したら遺族に話す」と言ったら、「言うな」だって。
で、ばれる前に発表して、隠し続けていた事を誤魔化そう
とするとは、酷いもんですな。
まあ、そういう事を言うと、中国嫌いの誰かなら「中国だったら、
いまごろ証拠隠滅の為に、殺人犯は警察に殺されていたに
違いない」とか妄想を膨らませそうですね。
まあ、くだんの犯人が名古屋刑務所に入っていたら、殺されて
いたかもしれませんね。
Hiroki Kashiwazaki
# もう全然集団買春ネタじゃないな…。
At Fri, 10 Oct 2003 22:34:01 +0900,
yam wrote:
> こんどは長野県警。神奈川県警や徳島県警並ですね。
> 殺人犯が殺人を告白して「遺族に伝えてくれ」と言ったけど、
> 「自殺」で片付けてしまったため、隠し続けていて、犯人が
> 「出所したら遺族に話す」と言ったら、「言うな」だって。
> で、ばれる前に発表して、隠し続けていた事を誤魔化そう
> とするとは、酷いもんですな。
この23年前の事件の話は検索で捜し出すことが出来ましたが、それを県警が
誤魔化したという記事は見つかりませんでした。どこに買いてありましたか ?
いや、yam 氏のこの話を聞いて、ちょうど今から一年ほど前に長野県で惨殺
された人が、あまりに不審な死に様であるにも関わらずあっさり「痴情のも
つれによる自殺」だったかと断定されてしまった事の話かと思ったもので。
あー、もう一年経過したんだなあ。合掌。
--
柏崎 礼生 (Hiroki Kashiwazaki)@HUIIC
Ph.D candidate in the Division of Electronics & Information
Engineering, Hokkaido University
mailto:r...@cc.hokudai.ac.jp
Tel:+81-11-706-2998
Nachi Yumesawa
>
> # もう全然集団買春ネタじゃないな…。
とりあえず、fj.life.religion は外してもいいのでは
ありませんか？
# fj.misc と他の Group とのクロスポストというのも
アレですが。
--
***************************************************
すべては無の見ている夢 ならば良い夢を 酔生無詩
▲ Nachi Yumesawa --夢沢那智--
-▲猫- φ(^^;) yume...@mac.com
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/9202/
***************************************************
yam
"Hiroki Kashiwazaki" <r...@cc.hokudai.ac.jp> wrote in message
news:86ismx...@xh6.cc.hokudai.ac.jp...
> > こんどは長野県警。神奈川県警や徳島県警並ですね。
> > 殺人犯が殺人を告白して「遺族に伝えてくれ」と言ったけど、
> > 「自殺」で片付けてしまったため、隠し続けていて、犯人が
> > 「出所したら遺族に話す」と言ったら、「言うな」だって。
> > で、ばれる前に発表して、隠し続けていた事を誤魔化そう
> > とするとは、酷いもんですな。
>
> この23年前の事件の話は検索で捜し出すことが出来ましたが、それを県警が
> 誤魔化したという記事は見つかりませんでした。どこに買いてありましたか ?
昨夜あたりから浮上してきた話ですが、遺族が犯人に
面会したところ、犯人が経緯を明らかにしたそうです。
殺人の告白をしたのは、２年も前だったのに、警察は
今までひた隠しにして（警察側の主張としては、事実
関係の確認に手間取ったとか）犯人が「出所したら
遺族に会って事実を告げて詫びたい」とか言出だし
たら、いきなり長野県警からやってきて「本当に言
うのか？なんで言うんだ？じゃあ、警察から発表する
から言うのは待て。」と言ったそうです。で、犯人の
出所直前の発表では、「事実確認に手間取った」が
あまりに白々しく聞こえますよね。
時効はとうに過ぎているので、罪を逃れるために
犯人が言い訳しているとも思えませんし、それで
何らかの罪の軽減になるとも思えませんから、
犯人の告白は真実でしょうね。
まあ、他殺を誤って自殺にしてしまった事は、
まだ、わかるとして（ちゅうか、手足を縛られた
自殺体って、あまりないけどね）、事実が明らかに
なってからの対応は、民主国家の警察のする事では
ありませんね。Suzukiさんが批難する中国とどれほど
の差があるのか、聞いてみたいと思って、紹介しま
したが、たしかにちょっと脱線ですかね？
> いや、yam 氏のこの話を聞いて、ちょうど今から一年ほど前に長野県で惨殺
> された人が、あまりに不審な死に様であるにも関わらずあっさり「痴情のも
> つれによる自殺」だったかと断定されてしまった事の話かと思ったもので。
知事が変わったせいと思えませんが、最近の
長野県警はどうかしてませんか？
Yasuhiro Endo
"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message news:cJHhb.37$l63...@news1.dion.ne.jp...
あのお～、そろそろfj.life.religionは外していただけませんでしょうか？