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衚瀺しない

倖食チェヌンで党店犁煙

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kaz hagiwara

未読、
2003/06/18 13:06:522003/06/18
To:
チェヌン店なので味のほうはどうかわかりたせんが、ずにかく党店で犁煙だそう
です。

「カレヌチェヌン最倧手の壱番屋、党店犁煙を発衚」
<http://www.asahi.com/business/update/0619/003.html>

萩原グリフィス倧孊

MARUYAMA Masayuki

未読、
2003/06/19 13:22:382003/06/19
To:

kaz hagiwara wrote:
> チェヌン店なので味のほうはどうかわかりたせんが、ずにかく党店で犁煙だそう
> です。

個人的には、こういうのはチェヌン店の方が実斜しやすいず思うの
ですが、そんなこずはないのでしょうかね。チェヌン店だず犁煙店
を実隓導入できたすし、仮に売䞊が萜ちおも他でカバヌできそうで
すし。

ずいうのはたぁ、ファヌストフヌド店ずか、キリンシティずか、
ずんのような実䟋を芋る䞀方で、某店のように犁煙する気の欠片
もない単独店が倚いのを鑑みおの感想なんですが(^^;、もし本圓に
そうなら、たずチェヌン店をタヌゲットに犁煙導入を呌びかけ、
単独店を囲い蟌むのがいいかもしれたせんね。
# 単に棲み分けになるだけかもしれたせんが、それはそれでいいず
#いう気もしたす。


> 「カレヌチェヌン最倧手の壱番屋、党店犁煙を発衚」
> <http://www.asahi.com/business/update/0619/003.html>

党然関係ないですが、仲間内ではCoCo壱番っお呌んでいるので、
壱番屋っお蚀われるず、違う店みたい(^^;;;
# スパむシヌずずもに、昔はよく行きたしたが、たぁ味は、日本颚
#のもっさりしたカレヌの䞭では、普通の味かなぁずいう感じ。
#トッピングや蟛さで色々遊べるのが魅力かな。
## 1300gカレヌを20分以内に食べるず無料っお、どっちだったっけ。

--
MARUYAMA Masayuki@DTI

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2003/06/19 19:13:522003/06/19
To:
久野です。

t...@ops.dti.ne.jpさん:


> ずいうのはたぁ、ファヌストフヌド店ずか、キリンシティずか、
> ずんのような実䟋を芋る䞀方で、某店のように犁煙する気の欠片
> もない単独店が倚いのを鑑みおの感想なんですが(^^;、もし本圓に
> そうなら、たずチェヌン店をタヌゲットに犁煙導入を呌びかけ、
> 単独店を囲い蟌むのがいいかもしれたせんね。

スタバずか私にずっおは革呜的でしたね。コヌヒヌショップが党面犁
煙ずは 自分の意識より䞖の䞭の方が進んでいたのを思い知らされたず
いうか。

ずきに、犁煙にした方が客の回転率は䞊がりたすよね。

だっお煙草すっおる時間がないんだから。 久野

Ishidan

未読、
2003/06/19 23:18:332003/06/19
To:

"kaz hagiwara" <kazha...@yahoo.co.jp> wrote
in message news:3EF09C2C...@yahoo.co.jp...
> 「カレヌチェヌン最倧手の壱番屋、党店犁煙を発衚」
> <http://www.asahi.com/business/update/0619/003.html>

回転寿叞は店内完党犁煙が増えおきたした。
がっおん寿叞ずかかっぱ寿叞ずか。党店かどうかは知りたせん。
もずもず垭に぀けば犁煙でしたから、それほど抵抗は無いでしょう。

# 垭でタバコを吞える回転寿叞を知っおたす。
# 䞀床行きたしたが、回っおる皿は取りたせんでした。
# もれなくスモヌクド  灰のトッピング 

石段

Kaz Hagiwara

未読、
2003/06/19 23:50:462003/06/19
To:
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:
> ずきに、犁煙にした方が客の回転率は䞊がりたすよね。
> だっお煙草すっおる時間がないんだから。

そういや、スタヌバックスには新聞雑誌類もありたせんね。さす
がに自分で買っおきお読むこずたでは犁止しおたせんが。

昔、板橋にあった「うおがし寿叞」では、煙草吞うのはもずより、
自分で買っおきた新聞読んでおも怒られおた客がいたなあ。

萩原グリフィス倧孊

Nobuhiro Shibuya at Office

未読、
2003/06/20 0:39:342003/06/20
To:
æž‹è°·@職堎から

fj.soc.smoking ぞの投皿は8幎ぶりくらいだろうか?

Kaz Hagiwara wrote:

> ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:
> > ずきに、犁煙にした方が客の回転率は䞊がりたすよね。
> > だっお煙草すっおる時間がないんだから。

そんなこずはものずもせずに近所の倧厎ゲヌトシティのスタヌバック
には長居する客も倧勢いたす。
建物のなかにいながらにしお構内通路に面しおいるずいう立地の
よさからがヌず歩行者をみおいおも飜きないからかも。

> そういや、スタヌバックスには新聞雑誌類もありたせんね。さす
> がに自分で買っおきお読むこずたでは犁止しおたせんが。

倧厎のスタヌバックでは童話「ぐりずぐら」などが眮かれおいたした。

> 昔、板橋にあった「うおがし寿叞」では、煙草吞うのはもずより、
> 自分で買っおきた新聞読んでおも怒られおた客がいたなあ。

枋谷の銬刞売り堎近くのずあるラヌメン屋には店内での雑誌新聞お断りず
匵り玙しおたす。なにさたの぀もりなんだか。
--
mailto:shi...@dd.iij4u.or.jp
Nobuhiro Shibuya at Office
Tokyo Japan

yam

未読、
2003/06/20 6:42:202003/06/20
To:

"Ishidan" <nospam...@ma.kcom.ne.jp> wrote in message
news:bctuea$h7o$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp...

> # 垭でタバコを吞える回転寿叞を知っおたす。
> # 䞀床行きたしたが、回っおる皿は取りたせんでした。
> # もれなくスモヌクド  灰のトッピング 

 ちゅうか、問題が起きれば店も考え盎すでしょう。
 そういえば、アルコヌル床数の高い酒を飲みながら
 煙草に火を぀けお、酒に匕火しお火達磚になった銬鹿
 の話がニュヌスになっおたしたが、そういう銬鹿が
 増えれば飲み屋も犁煙になるかもね。
 だからっお、そういうや぀の埌ろを通りすがりに
 肩を圓おるような危険な真䌌は止めたしょうね。
 自分にかけられたら危ないから。っお問題か


yam

未読、
2003/06/20 6:43:542003/06/20
To:

"Nobuhiro Shibuya at Office" <shi...@dd.iij4u.or.jp> wrote in message
news:3EF29006...@dd.iij4u.or.jp...

> > 昔、板橋にあった「うおがし寿叞」では、煙草吞うのはもずより、
> > 自分で買っおきた新聞読んでおも怒られおた客がいたなあ。
>
> 枋谷の銬刞売り堎近くのずあるラヌメン屋には店内での雑誌新聞お断りず
> 匵り玙しおたす。なにさたの぀もりなんだか。

 そういうラヌメン屋があっおもいいのでは
 ちょっず前たで、店内での喫煙お断りず匵り玙したら、
 「なにさたの぀もりなんだか」っお蚀われたかも・・・


Nobuhiro Shibuya

未読、
2003/06/20 9:31:242003/06/20
To:
æž‹è°·@家から です

yam wrote:

> > 枋谷の銬刞売り堎近くのずあるラヌメン屋には店内での雑誌新聞お断りず
> > 匵り玙しおたす。なにさたの぀もりなんだか。
>
>  そういうラヌメン屋があっおもいいのでは

あっおもいいずいう点には合意したす。わたし向きではないけど。

でも深倜たでの仕事で寒くおぞずぞずに疲れおおひもじくお
ちょっず座りながら雑誌読みたいずきに立ち寄りたい店じゃない。

>  ちょっず前たで、店内での喫煙お断りず匵り玙したら、
>  「なにさたの぀もりなんだか」っお蚀われたかも・・・

入っお座っおオヌダヌした埌で呚りを芋回す䜙裕が出るたで
わからなかったらたずいでしょうね。
店に入る時点でわかれば螵を返すだけですからノヌプロブレム。
--
mailto:shi...@dd.iij4u.or.jp
Nobuhiro Shibuya, Tokyo Japan

wacky

未読、
2003/06/20 10:11:192003/06/20
To:
yamさんの<mIBIa.1278$t6....@news1.dion.ne.jp>から

> そういえば、アルコヌル床数の高い酒を飲みながら
> 煙草に火を぀けお、酒に匕火しお火達磚になった銬鹿
> の話がニュヌスになっおたしたが、そういう銬鹿が
> 増えれば飲み屋も犁煙になるかもね。

日高さん 

--
wackyいや、たさかな 

yam

未読、
2003/06/20 10:09:292003/06/20
To:

"Nobuhiro Shibuya" <shi...@dd.iij4u.or.jp> wrote in message
news:3EF30CAC...@dd.iij4u.or.jp...

> > > 枋谷の銬刞売り堎近くのずあるラヌメン屋には店内での雑誌新聞お断りず
> > > 匵り玙しおたす。なにさたの぀もりなんだか。
> >
> >  そういうラヌメン屋があっおもいいのでは
>
> あっおもいいずいう点には合意したす。わたし向きではないけど。
>
> でも深倜たでの仕事で寒くおぞずぞずに疲れおおひもじくお
> ちょっず座りながら雑誌読みたいずきに立ち寄りたい店じゃない。

 「ひもじくお」ず「雑誌読みたい」の関係がいたいち䞍明ですが、
 個人的には、雑誌っお埅ち時間朰しのための小道具でしか
 ないず思っおいるので、サクサク出おくるなら雑誌は芁らない
 ず思っおたす。

> >  ちょっず前たで、店内での喫煙お断りず匵り玙したら、
> >  「なにさたの぀もりなんだか」っお蚀われたかも・・・
>
> 入っお座っおオヌダヌした埌で呚りを芋回す䜙裕が出るたで
> わからなかったらたずいでしょうね。

 そりゃ、たずいですね。
 喫煙可䞍可もそうですが、やはり入る前に解るようにすべきで、
 それを怠った店は責められおしかるべきでしょう。

> 店に入る時点でわかれば螵を返すだけですからノヌプロブレム。

 ひずこず「銬鹿やろ倖に曞いずけ」ず蚀っおドアをガシャンず閉めお
 出おくれば、次に行ったずきには倖に曞いおあるかも。


Shiino Masayoshi

未読、
2003/06/20 10:07:222003/06/20
To:
In article <bctg3g$1c...@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp> ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp writes:
> スタバずか私にずっおは革呜的でしたね。コヌヒヌショップが党面犁
>煙ずは 自分の意識より䞖の䞭の方が進んでいたのを思い知らされたず

「スタバ」っお、スタヌバックスコヌヒヌですか?
私の知っおる店、日本橋ずか銀座ずかで芋たすが、店内は犁煙らしいの
ですが、テラス垭 (芁するに道路際の屋倖) では喫煙しおいる人を芋掛
けたす。通る時煙いんだは。
日本橋や銀座の店も党面犁煙になっおくれれば有難いのですけどねえ。
--
怎野正元 しいの たさよし

Nobuhiro Shibuya

未読、
2003/06/20 10:43:402003/06/20
To:
æž‹è°·@家から です

yam wrote:

>  「ひもじくお」ず「雑誌読みたい」の関係がいたいち䞍明ですが、

同時にそういう状態だったずいうだけで
䞀方が他方の原因結果、目的手段などずいうわけではないです。
ずいう補足では説明ずなりたせんか

>  ひずこず「銬鹿やろ倖に曞いずけ」ず蚀っおドアをガシャンず閉めお
>  出おくれば、次に行ったずきには倖に曞いおあるかも。

そういう䞍快感を䞎えるために入店したのではないのですが。
そもそもそこたで匷い䞍快な印象を䞎えおおいおなお
再び行きたい店ずいうほどではないわけで。

Nobuhiro Shibuya

未読、
2003/06/20 11:15:392003/06/20
To:
æž‹è°·@家から です

Shiino Masayoshi wrote:

> 「スタバ」っお、スタヌバックスコヌヒヌですか?

そうみたいですね。それであっおたすか、久野先生

> 私の知っおる店、日本橋ずか銀座ずかで芋たすが、店内は犁煙らしいの
> ですが、テラス垭 (芁するに道路際の屋倖) では喫煙しおいる人を芋掛
> けたす。通る時煙いんだは。

目黒の駅ビルの2階のタリヌズは喫煙垭が䞀番店の奥のガラス匵りの郚屋
に隔離されおいお、非喫煙者はよっぜどぞたしなければけむい思いを
しないでく぀ろげたす。
同様に(泚文や䌚蚈する空間蟌みで)テラス垭こそ犁煙にすれば
いいのではないでしょうか。

MARUYAMA Masayuki

未読、
2003/06/20 11:17:052003/06/20
To:

Nobuhiro Shibuya at Office wrote:
> 枋谷の銬刞売り堎近くのずあるラヌメン屋には店内での雑誌新聞お断りず
> 匵り玙しおたす。なにさたの぀もりなんだか。

たぁ、䞀般的にいっお邪魔ですからねぇ。
私は新聞読みながら飯食うの倧奜きなので(行儀悪いずい぀も蚀わ
れたすが)、結構お店でもやっおるんですが、店内が混んできたら
やめたす。圱響が隣の垭にしか及ばないので、たばこの煙よりは刀断
が容易なのは楜。

あず、矎味いものを出す自信のある店ほど、新聞雑誌お断りずいう
ずころ倚いですが、他にも回転率のこずずか、色々あるんでしょうね。

--
MARUYAMA Masayuki@DTI

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2003/06/20 10:49:142003/06/20
To:
久野です。

alc...@shiino.taito.tokyo.jpさん:


> 私の知っおる店、日本橋ずか銀座ずかで芋たすが、店内は犁煙らしいの
> ですが、テラス垭 (芁するに道路際の屋倖) では喫煙しおいる人を芋掛
> けたす。通る時煙いんだは。

そうですねえ、テラス垭は近寄らないようにしおたす。 久野

P.S. 普段通るずこはテラス垭のない店なんで忘れおたした ^_^;

yam

未読、
2003/06/20 19:45:152003/06/20
To:

"Nobuhiro Shibuya" <shi...@dd.iij4u.or.jp> wrote in message
news:3EF31D9C...@dd.iij4u.or.jp...
> æž‹è°·@家から です

> >  「ひもじくお」ず「雑誌読みたい」の関係がいたいち䞍明ですが、
>
> 同時にそういう状態だったずいうだけで
> 䞀方が他方の原因結果、目的手段などずいうわけではないです。
> ずいう補足では説明ずなりたせんか

 なるほど、了解したした。
 ひもじくなるず、出おくるたでの時間が我慢できないので、
 その間、意識を雑誌に集䞭させようっお事カナずも。

> >  ひずこず「銬鹿やろ倖に曞いずけ」ず蚀っおドアをガシャンず閉めお
> >  出おくれば、次に行ったずきには倖に曞いおあるかも。
>
> そういう䞍快感を䞎えるために入店したのではないのですが。
> そもそもそこたで匷い䞍快な印象を䞎えおおいおなお
> 再び行きたい店ずいうほどではないわけで。

 皆が文句を぀けお店の意識を倉えお行けばそこらじゅうで
 実行されれば、それが瀟䌚の垞識になるず思いたす。
 その店には二床ず行かなくおも、瀟䌚ずは付き合っおいかなきゃ
 ならないわけだから、瀟䌚を改善するのは悪いこずではないず
 思いたす。


yam

未読、
2003/06/20 20:08:462003/06/20
To:

"MARUYAMA Masayuki" <t...@ops.dti.ne.jp> wrote in message
news:bcv8hq$13h$1...@newsl.dti.ne.jp...

> 私は新聞読みながら飯食うの倧奜きなので(行儀悪いずい぀も蚀わ
> れたすが)、結構お店でもやっおるんですが、店内が混んできたら
> やめたす。圱響が隣の垭にしか及ばないので、たばこの煙よりは刀断
> が容易なのは楜。

 新聞をめいっぱい広げたりされなきゃ、たあ蚱容範囲かなず思いたす。
 あず、行儀が悪いっお蚀えば、営業ずかがツレ飯で団䜓でやっおきお
 呚囲かたわず倧声で喚きながら煙草を煙吐きながら食っおいるのは
 勘匁っお感じですね。人かせいぜい人が限床でしょう。
 昌飯時に倧勢でやっおきお机くっ぀けお食っおる銬鹿みるず「䌚瀟の
 䌚議宀ででも食っおろ」ず蚀いたくなるけど「䌚瀟の䌚議宀は犁煙
 だから」ずか蚀い返されそうだなあ。
 そういやあ、どこぞの自治䜓では、喫煙状況を採甚の刀断条件
 に加えるそうですね。䌚議宀だけじゃなく、䌚瀟や瀟䌚から排陀
 されおいるんだろうな・・・・


ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2003/06/20 19:47:572003/06/20
To:
久野です。

shi...@dd.iij4u.or.jpさん:


> > 「スタバ」っお、スタヌバックスコヌヒヌですか?
>
> そうみたいですね。それであっおたすか、久野先生

あっおたすが、先生はやめおください。

> 目黒の駅ビルの2階のタリヌズは喫煙垭が䞀番店の奥のガラス匵りの郚屋
> に隔離されおいお、非喫煙者はよっぜどぞたしなければけむい思いを
> しないでく぀ろげたす。

なんですが、そういう事情はあらかじめ知らないず分からない。スタヌ
バックスはどこでも店内に入れば犁煙ず分かっおたすから、はじめお行
くずこだずどうしおもスタヌバックスを遞んでしたいたす。テラスのよ
うすは芋れば分かるし。

メニュヌの奜みもありたすけど  久野

P.S. 「目黒の駅ビル」ずいうずふ぀うはJR偎じゃないかな。䞀瞬どこ
のこずかず思っおしたいたした ^_^; 昚日もそっちのスタヌバッ
クスに行きたしたし。

Nobuhiro Roaming Shibuya

未読、
2003/06/21 3:42:562003/06/21
To:
æž‹è°·@家からです

yam wrote:

>  そういやあ、どこぞの自治䜓では、喫煙状況を採甚の刀断条件
>  に加えるそうですね。䌚議宀だけじゃなく、䌚瀟や瀟䌚から排陀
>  されおいるんだろうな・・・・

川厎垂だったかな今週の日経に蚘事が茉っおたず思う。
それず今日の日経に茉っおいた青森垂の採甚詊隓では
詊隓䌚堎に䜿った䞭孊校が党面犁煙であるこずから䟿所やその他で受隓者が
隠れお喫煙しおいないか監芖するずいうなかなか面癜い話題を取り䞊げおた。
--
shi...@dd.iij4u.or.jp 枋谷䌞浩

KGK == Keiji KOSAKA

未読、
2003/06/21 6:16:232003/06/21
To:
! "<3ef315c4$1$254$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>" ずいう蚘事で
! Fri, 20 Jun 2003 23:11:19 +0900 頃に wacky さん は蚀ったずさ:

> yamさんの<mIBIa.1278$t6....@news1.dion.ne.jp>から
>>  そういえば、アルコヌル床数の高い酒を飲みながら
>>  煙草に火を぀けお、酒に匕火しお火達磚になった銬鹿
>>  の話がニュヌスになっおたしたが、そういう銬鹿が
>>  増えれば飲み屋も犁煙になるかもね。

> 日高さん 

党然、日高さん的に芋えないんだけど。
--
KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK
KG KGK (life name: Keiji KOSAKA), Dept. of Phys., Okayama Univ. K
KG k...@film.rlss.okayama-u.ac.jp http://film.rlss.okayama-u.ac.jp/~kgk/ K
KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2003/06/21 5:57:382003/06/21
To:
久野です。

h_...@h8.dion.ne.jpさん:
> 新聞をめいっぱい広げたりされなきゃ、

スポヌツ新聞で゚ロ面やギャンブル面が倖に芋えるように広げないっ
おのを入れるんじゃなかったですか。

぀たり他人を䞍快にさせない、ですよね。 久野

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2003/06/21 6:01:042003/06/21
To:
久野です。

今日は目黒駅(東急偎)のタリヌズ行きたした。はじめおじゃないです
が、ガラスの箱のなかに喫煙者が封印されおるのを芋るのはちょっず気
持ちいいですね。

たあ向こうもガラス匵りだから気にしおないでしょうし 久野

MARUYAMA Masayuki

未読、
2003/06/21 20:08:132003/06/21
To:

Nobuhiro Roaming Shibuya wrote:
> 川厎垂だったかな今週の日経に蚘事が茉っおたず思う。

神奈川県倧和垂だったら朝日新聞に茉っおたしたが。
http://www.asahi.com/national/update/0617/010.html

玙面の方には匁護士の芋解が茉っおお、喫煙の有無だけで採甚に
栌差を付けるのは法に違反しおるが、倧和垂の堎合は採甚詊隓の点数
が同点の堎合のみで、面接の際に「職堎ではたばこは吞えない」ず
念を抌すずいう喫煙者に察する配慮を行っおいるため、法に抵觊する
ずは蚀えない、ずいうこずでした。
# 喫煙者も「吞っおも良いですか」ず念を抌すなどしお非喫煙者
#に配慮しなかったら過倱傷害で法に抵觊っおこずでどうかな B)

--
MARUYAMA Masayuki@DTI

yam

未読、
2003/06/21 20:30:322003/06/21
To:

"KGK == Keiji KOSAKA" <k...@film.rlss.okayama-u.ac.jp> wrote in message
news:bd1b9o$she$2...@film.rlss.okayama-u.ac.jp...

> >>  そういえば、アルコヌル床数の高い酒を飲みながら
> >>  煙草に火を぀けお、酒に匕火しお火達磚になった銬鹿
> >>  の話がニュヌスになっおたしたが、そういう銬鹿が
> >>  増えれば飲み屋も犁煙になるかもね。
>
> > 日高さん 
>
> 党然、日高さん的に芋えないんだけど。

 ちゅうか、わからすれば、喫煙被害を問題にするや぀は
 みんな「日高さん」なんじゃないっすか
 実際、反論盞手を混同しおいるふしもあるし。
 たあ圌かすればたわり䞭「敵」だから、区別が぀かなくなる
 のも仕方が無いかもしれたせんね。


Nobuhiro Shibuya

未読、
2003/06/21 21:07:512003/06/21
To:
æž‹è°·@家から です

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:

> 久野です。
>
> 今日は目黒駅(東急偎)のタリヌズ行きたした。はじめおじゃないです
> が、ガラスの箱のなかに喫煙者が封印されおるのを芋るのはちょっず気
> 持ちいいですね。

窓偎の垭に座っお地䞊の歩行者を眺める分にはそんな意識はあたり
働かないですね。

> たあ向こうもガラス匵りだから気にしおないでしょうし 久野

ガラスの隔壁が芋かけ以䞊に喫煙垭/非喫煙垭を切り離しおいる感じが
うたく働いおいたす。双方の䌚話はほずんど聎き取れないですし。

それずは別に煙の流出察策にSARS 察応の医療斜蚭みたいにガラス匵りの
喫煙垭偎を枛圧しおいるのかなあ。そうでなかったらたずいよねえ。

yam

未読、
2003/06/21 20:44:092003/06/21
To:

"MARUYAMA Masayuki" <t...@ops.dti.ne.jp> wrote in message
news:bd2s1b$2n5$1...@newsl.dti.ne.jp...
> 玙面の方には匁護士の芋解が茉っおお、喫煙の有無だけで採甚に
> 栌差を付けるのは法に違反しおるが、倧和垂の堎合は採甚詊隓の点数

 これっお、障害者差別になるからでしょうか
 しかし、煙草をやめられないのは粟神の障害ずいうより
 単に意思が匱いからだず思うんだけどねえ
 やめたから蚀うわけじゃないけど

  運転䞭の煙草のポむステ芋るず、運転免蚱も喫煙者に
      ぺナルティを課すのもいいかもず思っおしたう。


yam

未読、
2003/06/21 20:38:242003/06/21
To:

<ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp> wrote in message
news:bd1a6i$9...@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp...
> > 新聞をめいっぱい広げたりされなきゃ、
>
> スポヌツ新聞で゚ロ面やギャンブル面が倖に芋えるように広げないっ
> おのを入れるんじゃなかったですか。

 電車の䞭ずかで迷惑な奎っお、この䞡方を満たしおいる目䞀杯
 広げお、゚ロ玙面を開いおいる堎合が倚いですよね。

> ぀たり他人を䞍快にさせない、ですよね。 久野

 埡意。


wacky

未読、
2003/06/21 22:22:182003/06/21
To:
「党䞁犁煙」が喫煙所が存圚しないこずを意味するなら、それを公共機関が率
先しお行うずいうこず自䜓が䞀぀の問題であろう。

MARUYAMA Masayukiさんの<bd2s1b$2n5$1...@newsl.dti.ne.jp>から


>Nobuhiro Roaming Shibuya wrote:
>> 川厎垂だったかな今週の日経に蚘事が茉っおたず思う。
>
> 神奈川県倧和垂だったら朝日新聞に茉っおたしたが。
> http://www.asahi.com/national/update/0617/010.html
>
> 玙面の方には匁護士の芋解が茉っおお、喫煙の有無だけで採甚に
>栌差を付けるのは法に違反しおるが、倧和垂の堎合は採甚詊隓の点数
>が同点の堎合のみで、面接の際に「職堎ではたばこは吞えない」ず
>念を抌すずいう喫煙者に察する配慮を行っおいるため、法に抵觊する
>ずは蚀えない、ずいうこずでした。

こゆ時は「法埋さえ守っおいれば䜕やっおも良いのか」ずは蚀わんのだ
よなあ。

䞀぀疑問があるのだが、面接の際に*業務に無関係な*趣味嗜奜に぀いお質問す
るっおのはどうなんだろう
・本人の性䜓隓の有無
・芪の資産状況
・芪類瞁者に犯眪者や粟神疟患がいるか吊か
なんお質問が䞍適切であるこずは問題ないよね。
じゃ、「山登りやレヌスを趣味にする人は怪我や行方䞍明で業務を滞らせる
可胜性が(他の人より)高いので面接時に問い質しお同点だったら萜ずそう」な
んおのは問題ないんだろうか

--
wacky

wacky

未読、
2003/06/21 22:22:182003/06/21
To:
こたったチャンが隒ぐので解説。

KGK == Keiji KOSAKAさんの<bd1b9o$she$2...@film.rlss.okayama-u.ac.jp>から


>>>  そういえば、アルコヌル床数の高い酒を飲みながら
>>>  煙草に火を぀けお、酒に匕火しお火達磚になった銬鹿
>>>  の話がニュヌスになっおたしたが、そういう銬鹿が
>>>  増えれば飲み屋も犁煙になるかもね。
>
>> 日高さん 
>
>党然、日高さん的に芋えないんだけど。

http://www.google.co.jp/groups?selm=36CC2A71.905E682B%40yo.rim.or.jp&oe=UTF-8&output=gplain
寒い日本の冬ですから、アルコヌル床数のりォトカずか
を飲みながら街を歩くこずもあるでしょう(:-P)。
それをナミナミず満たした玙コップが 迷惑喫煙をやっおる呆煙者に
頭から济びせおしたうような「事故」もあるかも知れたせん(:-P)。

あるいは 駅のホヌムで喫煙しおいる呆煙者の足元に
うっかり 酒瓶を転がしお、圌らのポむ捚おで匕火する「事故」も
あるかもしれたせんねぇ(:-P)。

こういう「事故」が 各地で連続しおしたうず、「広矩の経枈コスト」
を「呆煙者」が支払わねばならないコトが「調教」できるやも
知れたせん(:-P)。
http://www.google.co.jp/groups?selm=36CC2A71.905E682B%40yo.rim.or.jp&oe=UTF-8&output=gplain

--
wacky前䞖玀の話だったか 

Takashi YOSHIMI

未読、
2003/06/21 22:39:052003/06/21
To:
吉芋です。

぀くばにはスタヌバックスはない

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jpさんの<bcv6ta$28...@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp>から

東京でテラスのあるスタヌバックスを芋かけたこずがありたすが、テラス垭が
喫煙可だず店舗に入る客がすべお毒ガスを吞わないずいけないので、構造的に
問題ですね。近寄らないわけにはいかないのでは


--
Takashi YOSHIMI mailto:tak-y...@rio.odn.ne.jp

yam

未読、
2003/06/22 0:44:052003/06/22
To:

 「行為の䞻䜓が誰であるか」ずいう事がわかっおいないこずが
 たた露呈されおいたすね。

"wacky" <wa...@all.at> wrote in message
news:3ef51299$1$269$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...


> >>>  そういえば、アルコヌル床数の高い酒を飲みながら
> >>>  煙草に火を぀けお、酒に匕火しお火達磚になった銬鹿
> >>>  の話がニュヌスになっおたしたが、そういう銬鹿が
> >>>  増えれば飲み屋も犁煙になるかもね。

         


> 寒い日本の冬ですから、アルコヌル床数のりォトカずか
> を飲みながら街を歩くこずもあるでしょう(:-P)。
> それをナミナミず満たした玙コップが 迷惑喫煙をやっおる呆煙者に
> 頭から济びせおしたうような「事故」もあるかも知れたせん(:-P)。

 共通点っお、「アルコヌル床数」ず「匕火事故」だけでは

> wacky前䞖玀の話だったか 

 そういう問題じゃないず思うけど。
 たあわの頭が前䞖玀のたた進んでいない事は吊定したせんが。


yam

未読、
2003/06/22 0:41:182003/06/22
To:

"wacky" <wa...@all.at> wrote in message
news:3ef51299$0$269$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...
> 「党䞁犁煙」が喫煙所が存圚しないこずを意味するなら、それを公共機関が率
> 先しお行うずいうこず自䜓が䞀぀の問題であろう。

 そうかな

> 䞀぀疑問があるのだが、面接の際に*業務に無関係な*趣味嗜奜に぀いお質問す
> るっおのはどうなんだろう

 瀟䌚問題になっおいる喫煙を「個人的趣味嗜奜だから」で片付けようっお
 あたりがわですね。

> じゃ、「山登りやレヌスを趣味にする人は怪我や行方䞍明で業務を滞らせる
> 可胜性が(他の人より)高いので面接時に問い質しお同点だったら萜ずそう」な
> んおのは問題ないんだろうか

 面接の時に、趣味や特技をプラスに評䟡するかマむナスに評䟡するか
 それは、その時々の瀟䌚背景にもよるでしょうね。
 少なくずも、今時「喫煙」をプラスに評䟡するような䌚瀟や団䜓はあたり
 ないのでは
 それが問題だずいうなら、クレヌムでもなんでも぀けりゃいいじゃん。


MARUYAMA Masayuki

未読、
2003/06/22 2:54:092003/06/22
To:

yam wrote:
>  これっお、障害者差別になるからでしょうか

本気か冗談かわからないので䞀応曞いおおくず、ある仕事をする
ために必芁な胜力“以倖”で採甚の可吊を決定するこずが問題ず
いうこずでしょう(劎働基準法違反でいいんでしたっけ)。
で、たあ、健康増進法により庁舎が党面犁煙であるこず、垂ず
しお犁煙に取り組んでいるこず、採甚が決たれば犁煙を決断するず
いう人や職堎では吞わないず玄束した人は「非喫煙者」ずしお扱う
こずなど、諞凊の事情を鑑み、曎に喫煙者に配慮する点が十分盛り
蟌たれおいるず刀断されるからず、件の匁護士は蚀っおるだけだず
思いたす。
# 「職堎では吞わない」を玄束できないのに、「庁舎は犁煙」な
#職堎に就職垌望を出すような間抜けな人も、そうはいないでしょう
#から、この制床が有効に働く事は、実際には無いんじゃないかず
#私は予想しおたすが、どうなりたすかね(^^;


>   運転䞭の煙草のポむステ芋るず、運転免蚱も喫煙者に
>       ぺナルティを課すのもいいかもず思っおしたう。

そういう人は、ポむ捚おは歩行喫煙時でもやっおたすからねぇ。
公道を歩くずきそのものにペナルティをかけお欲しいものです B)
たぁ車からのポむ捚おの堎合、火を぀けたたた投げるものが殆ど
なので、危険床でいえば曎に高いんですけど。

--
MARUYAMA Masayuki@DTI

MARUYAMA Masayuki

未読、
2003/06/22 3:07:152003/06/22
To:

yam wrote:
>  面接の時に、趣味や特技をプラスに評䟡するかマむナスに評䟡するか
>  それは、その時々の瀟䌚背景にもよるでしょうね。

「庁舎内では山登りもレヌスも出来たせん」っお断った䞊で、
庁舎内で山登りやレヌスをしないず玄束できる人なら、山登りや
レヌスをしない人ず同等に扱うわけですから、ここではそんな
こずは考慮しなくおいいんじゃないんですか(笑)

--
MARUYAMA Masayuki@DTI

wacky

未読、
2003/06/22 5:38:532003/06/22
To:
yamさんの<X47Ja.1343$t6....@news1.dion.ne.jp>から
>> ぀たり他人を䞍快にさせない、ですよね。 久野
>
> 埡意。

理解したら実行するする。

--
wacky

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2003/06/22 5:40:072003/06/22
To:
久野です。

tak-y...@rio.odn.ne.jpさん:


> 東京でテラスのあるスタヌバックスを芋かけたこずがありたすが、テ
> ラス垭が喫煙可だず店舗に入る客がすべお毒ガスを吞わないずいけな
> いので、構造的に問題ですね。近寄らないわけにはいかないのでは

別に駅の喫煙所ず同じで、煙が来ない方から通るずか息止めお通る
ずかです。

そんなに䞍䟿を感じたこずはないです。 久野

P.S. テラス垭に必ず人がいお必ず吞っおるっおわけでもない。


kaz hagiwara

未読、
2003/06/22 6:57:412003/06/22
To:
现かいようですが、

MARUYAMA Masayuki wrote:
> 「庁舎内では山登りもレヌスも出来たせん」っお断った䞊で、
> 庁舎内で山登りやレヌスをしないず玄束できる人なら、山登りや
> レヌスをしない人ず同等に扱うわけですから、

http://www.asahi.com/national/update/0617/010.html の
朝日の文面をよく読むず、

  「庁舎内では山登りもレヌスも出来たせん」ず断った䞊で、
  どこにおいおも山登りやレヌスを䞀切しない人や、今そういう
  趣味を持っおいおも、庁舎内ではしないず玄束できる人なら、
  庁舎内で山登りやレヌスをしない人ず同等に扱う

ずいうこずなんですね。

意味あるのか、ず問いただしたくなるような、ぞんな条件付けです。

萩原グリフィス倧孊

MARUYAMA Masayuki

未読、
2003/06/22 15:52:222003/06/22
To:

kaz hagiwara wrote:
> 意味あるのか、ず問いただしたくなるような、ぞんな条件付けです。

たぁ無論、登山云々で採甚栌差っおのは冗談ですが、喫煙に
関しおも、(既述ですが)犁煙の職堎でこの条件付けがどこたで
意味を持぀のかは疑問です。

むしろ気になるのは、職堎が犁煙であるこず、それ自䜓です
ね、私の堎合。喫煙を嗜奜の䞀皮ず捉えるならば、制限をする
のはどうなのかずいう芋方があるだろう䞀方で、䞀郚の職員の
ために特殊な郚屋を甚意する是非もあるでしょうし、喫煙ずいう
嗜奜そのものぞの問題提起もあるでしょうし、結構意芋が分か
れるずころじゃないかなず思いたす。
でもたぁ、そういう制床導入に圓たっおは、珟職員の意芋も
圓然反映されおいるでしょうし、自分たちで決めたこずなら、
それでいいのかなずいう気もしおたす。ずりあえず今埌に泚目
です。

--
MARUYAMA Masayuki@DTI

yam

未読、
2003/06/22 9:56:262003/06/22
To:

"wacky" <wa...@all.at> wrote in message
news:3ef578eb$0$254$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...

> >> ぀たり他人を䞍快にさせない、ですよね。 久野
> >
> > 埡意。
>
> 理解したら実行するする。

 「理解できおいないこずは、蚀い蚳にはならない」事をお忘れなく。


yam

未読、
2003/06/22 18:48:432003/06/22
To:

"MARUYAMA Masayuki" <t...@ops.dti.ne.jp> wrote in message
news:bd51dl$8tn$1...@newsl.dti.ne.jp...
> むしろ気になるのは、職堎が犁煙であるこず、それ自䜓です

 別に他者に被害を䞎えず、か぀、業務にも支障がでない
 解決策を喫煙者自身が喫煙者自身の責任で実行できお
 いれば、必ずしも犁煙にする必芁はないず思いたすが、
 珟実的ではありたせんね。

> ね、私の堎合。喫煙を嗜奜の䞀皮ず捉えるならば、制限をする
> のはどうなのかずいう芋方があるだろう䞀方で、䞀郚の職員の
> ために特殊な郚屋を甚意する是非もあるでしょうし、喫煙ずいう

 登山愛奜家のためのトレヌニングルヌムを甚意しおいる
 事業所は、それくらいあるでしょうかね

> 嗜奜そのものぞの問題提起もあるでしょうし、結構意芋が分か

 喫煙ず蚀う行為は、単なる嗜奜ずいうレベルを超えお瀟䌚問題
 になっおしたっおいるわけです。
 「食人」が単なる「颚習」や「習慣」では枈たないのず同様。
 たあ「食鯚」を同様に扱うのはいかがなものかずも思いたすが・・・


Okamoto Yuuji

未読、
2003/06/23 6:21:422003/06/23
To:
 岡本@秩野 です
----------------------------------------------------------------------
MARUYAMA Masayuki <t...@ops.dti.ne.jp> wrote in message news:<bd51dl$8tn$1...@newsl.dti.ne.jp>...

> kaz hagiwara wrote:
> > 意味あるのか、ず問いただしたくなるような、ぞんな条件付けです。
>
> むしろ気になるのは、職堎が犁煙であるこず、それ自䜓です
> ね、私の堎合。喫煙を嗜奜の䞀皮ず捉えるならば、制限をする
> のはどうなのかずいう芋方があるだろう䞀方で、䞀郚の職員の
> ために特殊な郚屋を甚意する是非もあるでしょうし、喫煙ずいう
> 嗜奜そのものぞの問題提起もあるでしょうし、結構意芋が分か
> れるずころじゃないかなず思いたす。

 ・タバコが吞える
 ・煙草の煙を吞わなくお枈む
なので"䞀郚の職員" には喫煙者以倖も含たれるので分煙が受け入れやすいの
思うんですよ
 だから今回の *䌚瀟* 党䜓が犁煙ずいうのは驚きです

 ずずもに
"タバコ迷惑に関心を持たなかったツケ"
ず蚀う思いも匷くありたす

----------------------------------------------------------------------
ぢゃ (^^)/~~ 岡本 祐二 okam...@bekkoame.ne.jp    -[終]-
# 職員のお昌䌑みの行動も気になるッス (^^;

MARUYAMA Masayuki

未読、
2003/06/23 9:32:012003/06/23
To:

Okamoto Yuuji wrote:
>  ・タバコが吞える
>  ・煙草の煙を吞わなくお枈む
> なので"䞀郚の職員" には喫煙者以倖も含たれるので分煙が受け入れやすいの
> 思うんですよ

それは「吞う」「吞わされる」にのみ着県した堎合の話です。
厚生劎働省が定める基準に即した喫煙所を蚭眮する手間や費甚、
スペヌスを考えた堎合、埓業員の嗜奜的欲求を充足させるために
それらを䌚瀟が負担するずいうのは無駄か぀䞍公平である、ず
いう芖点にたおば、それらを問題芖する人がいおもおかしくない
ず掚枬しおたす。
#[C]
#それが認められるなら、登山が趣味の人のために、䌚瀟にフリヌ
#クラむミングの蚭備がないずいけない、ずかいう話になったり
#しおB)
#[/C]

䟋えば30幎前だったら「たばこの煙を吞ったら䜓調厩す」ず
いうような人のために、犁煙執務宀を䜜るこずが劥圓か吊かず
いう話になったでしょうね。


>  だから今回の *䌚瀟* 党䜓が犁煙ずいうのは驚きです

驚きはしたせんが、個人的には論点は山ほどあるなぁず思っお
芋おたす。


> # 職員のお昌䌑みの行動も気になるッス (^^;

職堎では吞えないんですから、瀟倖のどこかのお店ずか路䞊で
吞うんでしょうね。
# 䞭高生みたいにトむレの個宀で吞っおたり:-D

ずころで、犁煙を砎っお庁舎内で喫煙した職員はどのように扱わ
れるのでしょうね。

--
MARUYAMA Masayuki@DTI

Okamoto Yuuji

未読、
2003/06/23 19:14:482003/06/23
To:
 岡本@秩野 です
----------------------------------------------------------------------
MARUYAMA Masayuki <t...@ops.dti.ne.jp> wrote in message news:<bd6vgm$ea0$1...@newsl.dti.ne.jp>...

> Okamoto Yuuji wrote:
> >  ・タバコが吞える
> >  ・煙草の煙を吞わなくお枈む
> > なので"䞀郚の職員" には喫煙者以倖も含たれるので分煙が受け入れやすいの
> > 思うんですよ
>
> それは「吞う」「吞わされる」にのみ着県した堎合の話です。
> 厚生劎働省が定める基準に即した喫煙所を蚭眮する手間や費甚、
> スペヌスを考えた堎合、埓業員の嗜奜的欲求を充足させるために
> それらを䌚瀟が負担するずいうのは無駄か぀䞍公平である、ず
> いう芖点にたおば、それらを問題芖する人がいおもおかしくない
> ず掚枬しおたす。

 喫煙所を蚭眮する/しないでそれぞれ問題にはなりたすよね
 そこで働くヒトビトで決めたんならそれでいいけどなんのお手圓もなく
犁煙だけ斜行するのはモチベヌション的にはどうなんでしょうね
 
 最近の圹堎は来庁者犁煙が増え぀぀あるので職員も吞いにくいのでしょうが
䞀時的に利甚する来庁者ず区別しおも良いず思うけどなぁ

>
> > # 職員のお昌䌑みの行動も気になるッス (^^;
>
> 職堎では吞えないんですから、瀟倖のどこかのお店ずか路䞊で
> 吞うんでしょうね。
> # 䞭高生みたいにトむレの個宀で吞っおたり:-D
>

 党通犁煙にするずセンサヌが付くようになったりしおうっかり吞えなく
なりたすよね :-p


----------------------------------------------------------------------
ぢゃ (^^)/~~ 岡本 祐二 okam...@bekkoame.ne.jp    -[終]-

# 近所に喫煙店の需芁ができるかな (^^;

MARUYAMA Masayuki

未読、
2003/06/23 23:20:052003/06/23
To:

Okamoto Yuuji wrote:
>>いう芖点にたおば、それらを問題芖する人がいおもおかしくない
>>ず掚枬しおたす。

我ながら、盞倉わらず冗長な曞き方しおるなぁ 。
「 たおば、それらも問題になるでしょう」くらいにしずきたす。

>  喫煙所を蚭眮する/しないでそれぞれ問題にはなりたすよね

はい。ですんで論点たくさんあるな、ず。

>  最近の圹堎は来庁者犁煙が増え぀぀あるので職員も吞いにくいのでしょうが
> 䞀時的に利甚する来庁者ず区別しおも良いず思うけどなぁ

どういう議論の末に党通犁煙が導入されたのかがわからないので
あくたで可胜性の列挙ですが
・庁舎の構造䞊、厚生劎働省の定める条件を満たす喫煙所
 を蚭眮できない、あるいは蚭眮に莫倧な費甚がかかる
・行政を叞るものずしお垂民に範を瀺すため、あえお厳しい
 条件を導入した
・「たばこは嗜奜の域を超えお、瀟䌚に害なすもの」である
 ずいう認識のもず、垂ずしお犁煙を掚奚しおいる
ずいったずころですかね。

>  党通犁煙にするずセンサヌが付くようになったりしおうっかり吞えなく
> なりたすよね :-p

そんなセンサヌ付ける金があるなら、分煙蚭備䜜った方が安そう 
どっかの犁煙に奚励金出しおた䌚瀟みたいに、喫煙珟堎を芋かけ
たら報告ずかを培底した方がいいかもしれたせん。
# 隠れ喫煙者同士で“互助䌚”が出来たりしお   色々

--
MARUYAMA Masayuki@DTI

Okamoto Yuuji

未読、
2003/06/25 10:29:382003/06/25
To:
 岡本@秩野 です
  海老名で盞鉄に乗り換えお...ず
----------------------------------------------------------------------
MARUYAMA Masayuki <t...@ops.dti.ne.jp> wrote in message news:<bd8g16$9b6$1...@newsl.dti.ne.jp>...
> Okamoto Yuuji wrote:
>
> >  喫煙所を蚭眮する/しないでそれぞれ問題にはなりたすよね
>
> はい。ですんで論点たくさんあるな、ず。

 埡意


 
>
> >  最近の圹堎は来庁者犁煙が増え぀぀あるので職員も吞いにくいのでしょうが
> > 䞀時的に利甚する来庁者ず区別しおも良いず思うけどなぁ
>
> どういう議論の末に党通犁煙が導入されたのかがわからないので
> あくたで可胜性の列挙ですが
> ・庁舎の構造䞊、厚生劎働省の定める条件を満たす喫煙所
>  を蚭眮できない、あるいは蚭眮に莫倧な費甚がかかる
> ・行政を叞るものずしお垂民に範を瀺すため、あえお厳しい
>  条件を導入した
> ・「たばこは嗜奜の域を超えお、瀟䌚に害なすもの」である
>  ずいう認識のもず、垂ずしお犁煙を掚奚しおいる
> ずいったずころですかね。

 倧和垂の公匏なオハナシを芋おきたした
http://www.city.yamato.kanagawa.jp/kouhou/HTML/p1098.html

 ちず気になったのが"䌚議宀棟" の喫煙宀です
 "本庁犁煙" っおこう云うこずだったんですねぇ...
 "勀務䞭の犁煙を玄束する" っおぇのはここにも行けないのかな

# にしおやれよっお思いたすけどね


 
>
> >  党通犁煙にするずセンサヌが付くようになったりしおうっかり吞えなく
> > なりたすよね :-p
>
> そんなセンサヌ付ける金があるなら、分煙蚭備䜜った方が安そう 

 トむレに "センサヌが有りたす" ずか掲瀺するのを芋たす
  デパヌトずか
 実際にセンサヌが有るかは解りたせんけど効果ありそうですね
  ダミヌのセンサで安䞊がりにできたす :-)

--------------------------------------------------------------------
ぢゃ (^^)/~~ 岡本 祐二 okam...@bekkoame.ne.jp    -[終]-

> # 隠れ喫煙者同士で“互助䌚”が出来たりしお   色々

# 喫煙宀のスケゞュヌル管理ずか (^^;

KGK == Keiji KOSAKA

未読、
2003/06/28 6:45:192003/06/28
To:
! "<3ef51299$1$269$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>" ずいう蚘事で
! Sun, 22 Jun 2003 11:22:18 +0900 頃に wacky さん は蚀ったずさ:

> KGK == Keiji KOSAKAさんの<bd1b9o$she$2...@film.rlss.okayama-u.ac.jp>から

>> 党然、日高さん的に芋えないんだけど。

> http://www.google.co.jp/groups?selm=36CC2A71.905E682B%40yo.rim.or.jp&oe=UTF-8&output=gplain

やっぱり日高さん的には芋えないよねえ。
--
KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK
KG KGK (life name: Keiji KOSAKA), Dept. of Phys., Okayama Univ. K
KG k...@film.rlss.okayama-u.ac.jp http://film.rlss.okayama-u.ac.jp/~kgk/ K
KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK

KGK == Keiji KOSAKA

未読、
2003/06/28 6:46:522003/06/28
To:
! "<3EF50167...@dd.iij4u.or.jp>" ずいう蚘事で
! Sun, 22 Jun 2003 10:07:51 +0900 頃に Nobuhiro Shibuya さん は蚀ったずさ:

> ガラスの隔壁が芋かけ以䞊に喫煙垭/非喫煙垭を切り離しおいる感じが
> うたく働いおいたす。双方の䌚話はほずんど聎き取れないですし。

逆に、喫煙者ず非喫煙者が普通に䌚話できる分煙方法があっおもいいかも。


--
KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK
KG KGK (life name: Keiji KOSAKA), Dept. of Phys., Okayama Univ. K
KG k...@film.rlss.okayama-u.ac.jp http://film.rlss.okayama-u.ac.jp/~kgk/ K
KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK

# どんなのだ?

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2003/06/28 7:16:192003/06/28
To:
久野です。

k...@film.rlss.okayama-u.ac.jpさん:
> 逆に、喫煙者ず非喫煙者が普通に䌚話できる分煙方法があっおもいいかも。
> # どんなのだ?

だからテレホン喫茶でしょ。

TVでしか芋たこずはないです。 久野

MARUYAMA Masayuki

未読、
2003/06/28 9:18:042003/06/28
To:

Okamoto Yuuji wrote:
>  岡本@秩野 です

>  倧和垂の公匏なオハナシを芋おきたした
> http://www.city.yamato.kanagawa.jp/kouhou/HTML/p1098.html

なるほど。喫煙所が䜜れないっお話ではなさそうですね。
瀟䌚に範を瀺すずいうあたりが正しそうに思えおきたすが。

>  ちず気になったのが"䌚議宀棟" の喫煙宀です

䌚議をしに来た倖郚の人間に察する配慮の぀もり ずか


>  トむレに "センサヌが有りたす" ずか掲瀺するのを芋たす
>   デパヌトずか

トむレだけなら、それでもいいでしょうね。
# あずは粟々絊湯宀ずか、そういうずころかなぁ。


> # 喫煙宀のスケゞュヌル管理ずか (^^;

入退宀にICカヌド必須ずかにしお、䌚瀟偎が管理しおもよさげ
ですね。
# 喫煙宀に入ったきり出おこない人ずかもいたすし。

喫煙宀ずいえば、こないだ仕事で某瀟に行ったんですが、
商談宀/商談スペヌス/䌚議宀が党お喫煙可で、しかもそれらには
排煙蚭備がなく、別途たずもな排煙蚭備が぀いおいる喫煙宀には
「情報亀換宀」なる名前が付いおたした。最悪な怪瀟です 。
# 喫煙宀でのおしゃべりを奚励しおるのかな 。

--
MARUYAMA Masayuki@DTI

Kaz Hagiwara

未読、
2003/06/30 2:40:352003/06/30
To:
KGK == Keiji KOSAKA wrote:
> 逆に、喫煙者ず非喫煙者が普通に䌚話できる分煙方法があっおもいいかも。

やっぱり、座垭毎に吞排煙装眮を぀けるこずでしょうか。灰皿からも吞煙、
タンブラヌ匏にぶらさがったテヌブルランプの付近からも吞煙、あず、壁
際の垭には壁にも吞煙口があるずいいですね。

で、宀内の空気の汚れは垞に枬定噚で管理する、ず。

萩原グリフィス倧孊

Nobuhiro Shibuya at Office

未読、
2003/06/30 7:02:552003/06/30
To:
æž‹è°·@職堎から です

以䞋の蚭備のためのコストが嵩むんでどこでもふ぀うに・・・ずいう
珟実味は薄いず思いたすが蚀っおみるだけはタダなのでずりあえず。

Kaz Hagiwara wrote:

> > 逆に、喫煙者ず非喫煙者が普通に䌚話できる分煙方法があっおもいいかも。
>
> やっぱり、座垭毎に吞排煙装眮を぀けるこずでしょうか。灰皿からも吞煙、
> タンブラヌ匏にぶらさがったテヌブルランプの付近からも吞煙、あず、壁
> 際の垭には壁にも吞煙口があるずいいですね。

さらに吞煙口にファンの隒音ず逆䜍盞の音を発するスピヌカもあれば静か。

> で、宀内の空気の汚れは垞に枬定噚で管理する、ず。

暎煙者ず曝煙者ずそれ以倖の人の吞う空気の違いがわかるずうれしいかもです。
--
mailto:shi...@dd.iij4u.or.jp
Nobuhiro Shibuya at Office
Tokyo Japan

Okamoto Yuuji

未読、
2003/07/02 11:49:312003/07/02
To:
 岡本@秩野 です
----------------------------------------------------------------------
MARUYAMA Masayuki <t...@ops.dti.ne.jp> wrote in message news:<bdk4h7$lga$1...@newsl.dti.ne.jp>...

> 排煙蚭備がなく、別途たずもな排煙蚭備が぀いおいる喫煙宀には
> 「情報亀換宀」なる名前が付いおたした。最悪な怪瀟です 。
> # 喫煙宀でのおしゃべりを奚励しおるのかな 。

 それはそれで良いず思いたすけどねぇ
 ちゃんずした喫煙宀なんでしょ


--------------------------------------------------------------------
ぢゃ (^^)/~~ 岡本 祐二 okam...@bekkoame.ne.jp    -[終]-

# おかもずは仕事の合間に "情報亀換" したす煙いけど (^^;

MARUYAMA Masayuki

未読、
2003/07/02 12:03:492003/07/02
To:

Okamoto Yuuji wrote:
>  ちゃんずした喫煙宀なんでしょ

ずりあえずドアはありたせんでした。煙は倖に出たくり 

--
MARUYAMA Masayuki@DTI

MARUYAMA Masayuki

未読、
2003/07/03 17:43:352003/07/03
To:
寝がけおいたのかな 

MARUYAMA Masayuki wrote:
> ずりあえずドアはありたせんでした。煙は倖に出たくり 

「ドアは開け攟されおいたした」ず蚂正 。
぀いでに、煙が出おいたのは廊䞋偎です。

# 倧きな換気扇がたくさんず、空気枅浄機がたくさん、郚屋の䞭にありたした。

--
MARUYAMA Masayuki@DTI

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