fjの整理統合が不可欠
HATTORI nobuo
ほとんどのグループが、未読記事がないので開けない、とか、極めて記事の少ない
グループが多いのです。ほとんどと言って良いと思います。
グループを整理統合すべきです。整理統合できない限り衰退することは間違いない
と思います。
関係方々のご努力を期待いたします。お願いいたします。
Naoto Zushi
"HATTORI nobuo" <hatt...@ta2.so-net.ne.jp> wrote in message
news:hattorin-210...@news01.so-net.ne.jp...
> fjの将来が心配です。
japan.jijiにもクロスポストされていますが、これはjapanに関係あ
るのですか？
関係ないのなら、無節操なクロスポストはやめてください。
> ほとんどのグループが、未読記事がないので開けない、とか、極めて記事の少ない
> グループが多いのです。ほとんどと言って良いと思います。
> グループを整理統合すべきです。整理統合できない限り衰退することは間違いない
> と思います。
それが何かしましたか？
グループを削除すべき、と思うなら、貴殿がやればよいですね。
> 関係方々のご努力を期待いたします。お願いいたします。
私利用する人、あんた世話をする人、という考えじゃ、お話になりま
せん。
貴殿のご努力を期待します。
--
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Go ride safely by motorcycles around the world !
Naoto Zushi（厨子 直人） <zu...@anet.ne.jp>
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Yasuhiro Furuta
news:ak04nc$q6s$1...@cala.muzik.gr.jp...
> 厨子です。
> "HATTORI nobuo" <hatt...@ta2.so-net.ne.jp> wrote in message
> news:hattorin-210...@news01.so-net.ne.jp...
> > fjの将来が心配です。
> japan.jijiにもクロスポストされていますが、これはjapanに関係あるのですか
？
> 関係ないのなら、無節操なクロスポストはやめてください。
普通の記事としてと思われます。
しかし、トップグループをまたぐのはあまりいいとは思いません。
> > ほとんどのグループが、未読記事がないので開けない、とか、極めて記事の少な
い
> > グループが多いのです。ほとんどと言って良いと思います。
> > グループを整理統合すべきです。整理統合できない限り衰退することは間違いな
い
> > と思います。
> それが何かしましたか？
> グループを削除すべき、と思うなら、貴殿がやればよいですね。
> > 関係方々のご努力を期待いたします。お願いいたします。
> 私利用する人、あんた世話をする人、という考えじゃ、お話になりま
> せん。
> 貴殿のご努力を期待します。
私もあなた方もfj関係者ですから・・・
\)狭猫\(
news:ak05h6$6t2$1...@news1.lcv.ne.jp
> 普通の記事としてと思われます。
意図不明で、やはり奇異突飛である事を否定できませんが、
それでも普通なんですかね。
> しかし、トップグループをまたぐのはあまりいいとは思いません。
別に内容が正統で、クロスポストに適するなら良いじゃん
…但し、その様な記事は少ないと言えます。今回の記事は
全然合致してないですね。
> > > グループを整理統合すべきです。整理統合できない限り
> > > 衰退することは間違いない
統合したら衰退しない、という読み方が出来ると思いますが、
ナンダソリャというか、噴飯ものの主張ですね。
> > グループを削除すべき、と思うなら、貴殿がやれば
> > よいですね。
まともな人なら、提案して、賛同を得てという手続きについて
何か考えるんじゃないですか。
> 私もあなた方もfj関係者ですから・・・
だから何ですか？
関係者か否かって、重要なのですか？
（関係者ってどの範囲よというハナシは論外なのでしない）
提案者の責任というものをもっと考えましょう。
--
)狭猫(
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HATTORI nobuo
<zu...@anet.ne.jp> wrote:
> 厨子です。
>
> "HATTORI nobuo" <hatt...@ta2.so-net.ne.jp> wrote in message
> news:hattorin-210...@news01.so-net.ne.jp...
> > fjの将来が心配です。
>
> japan.jijiにもクロスポストされていますが、これはjapanに関係あ
> るのですか？
> 関係ないのなら、無節操なクロスポストはやめてください。
>
japan関係も同じでしょう。だからクロスポストしたのです。
fjやjapanに関係なく全部のグループですね。
少なくとも全グループを１／１０には整理統合しないと、news group 全体が駄目
になりますね。
それに投稿者は関係あると思ってクロスポストしているのです。ないなら根拠を示
すべきです。
> > ほとんどのグループが、未読記事がないので開けない、とか、極めて記事の少
ない
> > グループが多いのです。ほとんどと言って良いと思います。
> > グループを整理統合すべきです。整理統合できない限り衰退することは間違い
ない
> > と思います。
>
> それが何かしましたか？
> グループを削除すべき、と思うなら、貴殿がやればよいですね。
>
何もやらないと意見を言うべきではないということですか。
それとも整理統合は必要無いと言うことですか。
> > 関係方々のご努力を期待いたします。お願いいたします。
>
> 私利用する人、あんた世話をする人、という考えじゃ、お話になりま
> せん。
> 貴殿のご努力を期待します。
>
責任者はいないのですね。烏合の衆ですか。それで意見を言うと「貴殿のご努力を
期待します」
とだけ。これでは潰れますね。
そうは思えないのです。努力し苦労している責任者はいるはずです。
厨子さんは御存じでしょうから御指導ください。
--
ーーーーーーー
資本主義は福祉社会に移行の必然性
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/120.htm
岡田 健一 / Kenichi OKADA
In the message <hattorin-220...@news01.so-net.ne.jp>
hatt...@ta2.so-net.ne.jp (HATTORI nobuo) wrote:
> 責任者はいないのですね。烏合の衆ですか。
> それで意見を言うと「貴殿のご努力を期待します」
> とだけ。これでは潰れますね。
> そうは思えないのです。努力し苦労している責任者はいるはずです。
> 厨子さんは御存じでしょうから御指導ください。
努力し苦労している人はいますが、責任者はいません．
--
岡田 健一 mailto:ok...@opaopa.org
Naoto Zushi
"HATTORI nobuo" <hatt...@ta2.so-net.ne.jp> wrote in message
news:hattorin-220...@news01.so-net.ne.jp...
> japan関係も同じでしょう。だからクロスポストしたのです。
それはどこに書いていますか？
貴殿は、
> > > fjの将来が心配です。
と書いているのですね。
ところで、fjとjapanのポリシーの違いはわかっていますか？
> fjやjapanに関係なく全部のグループですね。
fjとjapanをあわせて全部のグループ、というところからわかっていな
いでしょうが、貴殿も何年も記事投稿しているのだから、それくらいはわ
かって欲しいですね。
> 少なくとも全グループを1／10には整理統合しないと、
> news group 全体が駄目になりますね。
その整理統合案を示してください。
私は主にjapanに関わっていますので、そちらで整理統合が必要なので
あれば、その案も出してください。
> それに投稿者は関係あると思ってクロスポストしているのです。ないなら根拠を示
> すべきです。
言い出しっぺが証左すべきなんですがね。
貴殿の思い込みでしょ？
そもそも、貴殿は「fjの将来が心配です。」と書いているのでからね。
エビデンスとしてはこの一文しかないですね。
そこから想像しろって？
じゃ、tnn、jp、alt、BIG8も心配ですか？
> > グループを削除すべき、と思うなら、貴殿がやればよいですね。
>
> 何もやらないと意見を言うべきではないということですか。
> それとも整理統合は必要無いと言うことですか。
貴殿が必要と思えば、貴殿がやればいい、ということです。
なんで、必要ない、という極論になるかな？
> 責任者はいないのですね。烏合の衆ですか。
fjには管理委員会はありますが、基本的にグループの整備をしていくの
は購読者です。
そのあたりを分かっていなくて、烏合の衆と誹謗するあたり、貴殿から
周囲の人の協力を妨げていますね。
人を動かすのならば、言い方があります。
少なくとも、japanの××を烏合の衆、というのであれば、もうその時
点で私は協力する気はありません。
なんで、烏合の衆呼ばわりされてまで、やらないかんのだ。
> それで意見を言うと「貴殿のご努力を期待します」
> とだけ。これでは潰れますね。
それがどうかしました？
管理なんてボランティアベースでやっているのです。
まず、自分からせめて統合案を示したらどうですか？
1／10にしなければならない、という数値まで出ているのですから、さ
ぞ詳細な案があるのでしょう。
まず、それを出すことから始まりますね。
統合しろ、という号令だけかけて、あとは、君達にまかせたよー、とい
う虫のいい話はどこにあるんでしょうか？
そのあたりから、貴殿は勉強していくべきですね。
> そうは思えないのです。努力し苦労している責任者はいるはずです。
努力し、苦労していますよ。私は。
でも、＜責任者＞ではありません。
> 厨子さんは御存じでしょうから御指導ください。
私は烏合の衆の一人でしょうから、知っていても返答する能力はありま
せん。
烏合の衆じゃない、貴殿がまず勉強してください。
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Go ride safety by motorcycles around the world !
Naoto Zushi（厨子 直人）
＜用件は簡潔で正しく、内容は科学的でかつ合理的に＞
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\)狭猫\(
news:sg8z2...@opaopa.org
> 努力し苦労している人はいますが、責任者はいません．
ある意味、全てのサーバー管理者と講読／投稿者は、
責任者かも知れません。
--
)狭猫(
Yasuhiro Furuta
news:ak1fap$dra$1...@news511.nifty.com...
> "Yasuhiro Furuta" <yasu...@moon.e-com.ne.jp> wrote in message
> news:ak05h6$6t2$1...@news1.lcv.ne.jp
> > 普通の記事としてと思われます。
> 意図不明で、やはり奇異突飛である事を否定できませんが、
> それでも普通なんですかね。
本人としては時事として・・・と思います。
> > 私もあなた方もfj関係者ですから・・・
> だから何ですか？
> 関係者か否かって、重要なのですか？
> （関係者ってどの範囲よというハナシは論外なのでしない）
> 提案者の責任というものをもっと考えましょう。
要するに提案者もグループ整理統合のために努力することはできると言いたいわけで
す。
Naoto Zushi
"Yasuhiro Furuta" <yasu...@moon.e-com.ne.jp> wrote in message
news:ak2ls5$b35$1...@news1.lcv.ne.jp...
> 本人としては時事として・・・と思います。
でも、グループの整理統合なんて、時事ネタじゃなく、それは元投稿
者の勝手な思い込みです。
それに、当人が、
> fjの将来が心配です。
なんて、自白しているのですから、ここからjapanにも関係あり、とい
うのは当人の詭弁以外の何者でもないでしょう。
それに、運営にかかわる話は、厳密にやってほしく、変な解釈を拡大
してくれると、管理コストがかさむばかりです。
> 要するに提案者もグループ整理統合のために努力することはできると言いたいわけで
> す。
それならば、まったく逆でして、提案者こそ努力しなければならない、
というのは通説です。
Yasuhiro Furuta
> 厨子です。
> > fjの将来が心配です。
> なんて、自白しているのですから、ここからjapanにも関係あり、とい
> うのは当人の詭弁以外の何者でもないでしょう。
japanには関係ありませんが、時事には一応関係なくはないので。
でも、
> それに、運営にかかわる話は、厳密にやってほしく、変な解釈を拡大
> してくれると、管理コストがかさむばかりです。
ということなら投稿グループの選択に問題があるといえると思います。
> それならば、まったく逆でして、提案者こそ努力しなければならない、
> というのは通説です。
おっしゃる通りです。
Naoto Zushi
"Yasuhiro Furuta" <yasu...@moon.e-com.ne.jp> wrote in message
news:ak2ntl$b6n$1...@news1.lcv.ne.jp...
> japanには関係ありませんが、時事には一応関係なくはないので。
それはなぜですか？
グループの統廃合の話はjapan.jijiで取り扱う、という決まりになっ
ているのですか？というか、元投稿者がその理由を言っていないまま、
貴殿が代弁する、ということ自体がわかりませんが。
ちなみにjapan.jijiは「時事ネタ（政治、事件、国際問題、etc...）
について語ろう。」という説明になっていますが、グループの統廃合と
いうnetnewsの話はどこにもかすりもしません。
> ということなら投稿グループの選択に問題があるといえると思います。
だとすると、ますますjapan.jijiは関係ないですね。
池田 尚隆
>責任者はいないのですね。烏合の衆ですか。それで意見を言うと「貴殿のご努力を
>期待します」
自覚が無いようですが、fjのニュースグループに投稿している以上あなたも責
任者です。それが理解できないのならfjに投稿するべきではないでしょう。
>とだけ。これでは潰れますね。
>そうは思えないのです。努力し苦労している責任者はいるはずです。
>厨子さんは御存じでしょうから御指導ください。
あなたはfjのクオリティを保つ努力をしていますか？
ちなみに、NetNews自体は衰退しているとはいえません。
NetNewsコミュニティの中でfjなんて吹いて飛ぶほどのちっぽけな存在です。
alt.*やsci.* soc.*等を見ていればNetNewsの衰退ってのは冗談に
過ぎないことがよくわかります。
#もっとも流量が最も覆いのは、alt.binaries.pictures.*系だそうですが:-)
--
池田 尚隆(Yoshitaka Ikeda) mailto:ik...@4bn.ne.jp
Naoto Zushi
")狭猫(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message
news:ak1fap$dra$1...@news511.nifty.com...
> 統合したら衰退しない、という読み方が出来ると思いますが、
> ナンダソリャというか、噴飯ものの主張ですね。
善意に解釈して、「今のままでは絶対に衰退するから、衰退を防ぐため
には統合くらいはしておくべき」とも読めますけど、行為者が誰であるか
がわからない、という点では、噴飯ものは間違いなさそうですね。
10分の1、という具体的な数値を伴っている割には具体的なグループ案
もなさそうですし、私は根拠レスな放言と断定しています。
結局、元投稿者は、「fjの現状が気に入らないから、てめーらがfjを衰
退させないように、適当に俺様が心地よくできるよう整理しておけ」とい
うことですね。
現状にひたすら、文句を伴う放言を行い、具体的な労力を顧みない、調
べようともしない、という態度は、give & takeの精神で成り立っている
netnewsの世界に著しく反します。
また、fjが衰退すると主張するなら、私はそういう精神が薄れつつある
からこそ、衰退している、と主張したいところです。
> 関係者か否かって、重要なのですか？
関係者素案：
１）管理委員会
２）配送者
３）記事投稿者
４）購読者
５）管理委員会選挙に投票した人
６）管理委員会選挙に立候補した人
＃ 発散するからこれ以上はヤメ
--
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Go ride safety by motorcycles around the world !
Naoto Zushi（厨子 直人）
＜用件は簡潔で正しく、内容は科学的でかつ合理的に＞
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Yasuhiro Furuta
> 貴殿が代弁する、ということ自体がわかりませんが。
よく考えてみるとそうでした。
> ちなみにjapan.jijiは「時事ネタ（政治、事件、国際問題、etc...）
> について語ろう。」という説明になっていますが、グループの統廃合と
> いうnetnewsの話はどこにもかすりもしません。
時事の意味を勘違いしていました。
すみません。
ka...@sra-tohoku.co.jp
結局「常連」がよってたかってボコにしてますね。
正論なのでいいですけど
気になるのは
・３人しかいない
・間をおかずにスレッドを伸ばしている
最近ではJUNETなかよし倶楽部の人でも
「Newsは届くのに時間がかかるかもしれないからフォローは少し待とう」
という抑止力に欠けている人も多いのでしゃあないかなとは思いますが
＃*.usage? ますますしゃあないか
--
kabe
KATAHIRA.K
"Naoto Zushi" <n.z...@cew.melco.co.jp> wrote in message
news:ak1nar$uko$1...@cala.muzik.gr.jp...
| 私は烏合の衆の一人でしょうから、知っていても返答する能力はありま
| せん。
| 烏合の衆じゃない、貴殿がまず勉強してください。
繰り返しの議論。単なる文字遊び程度でしょう?昔から同じようなことばっかり
言っていて改善がない…所詮、自宅にいてうさ晴らしをしてるだけなのを気づいて
いるが皆、遊んでいるだけなのだよーん^m^
--
+----------+----------+----------+----------+----------+
_ _ : ℃ <kata...@cocoa.ocn.ne.jp>
彡 ●-● : (-.-) # 私の平熱、知りたいですか? 38℃
(C っ : υ υ<http://www3.ocn.ne.jp/~oraora/>
'入 ー/ Ｖ≠.。○ <Katahira Koukichi> 背後霊 No.0046
+----------+----------+----------+----------+----------+
Katou Bonpei
> "Naoto Zushi" <n.z...@cew.melco.co.jp> wrote in message
> news:ak1nar$uko$1...@cala.muzik.gr.jp...
>
> | 私は烏合の衆の一人でしょうから、知っていても返答する能力はありま
> | せん。
> | 烏合の衆じゃない、貴殿がまず勉強してください。
>
> 繰り返しの議論。単なる文字遊び程度でしょう?昔から同じようなことばっかり
> 言っていて改善がない…所詮、自宅にいてうさ晴らしをしてるだけなのを気づいて
> いるが皆、遊んでいるだけなのだよーん^m^
自白かね。高熱くん。
--
加藤凡平
KATAHIRA.K
"Katou Bonpei" <katou...@yahoo.co.jp> wrote in message
news:ebe8a111.0208...@posting.google.com...
| 自白かね。高熱くん。
実際、繰り返しだと感じているが、さまざまな議論をです。
殆どの投稿者は遊んでいるのでしょうね