E351$B$"$:$5(B
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp
少し前なんですが、E351スーパーあずさに白馬→新宿で乗りました。
E351の振り子って最初は欠陥だとか何とか言われてましたけど、結構
快適でした。とくに上りだと富士見→甲府の下り急勾配を傾きながら突っ
込んでいくのは迫力満点! でした。ジェットコースターみたいな。
この上は箱根登山線に振り子入れて欲しいなあ 久野
P.S. あれに乗るとE257あずさには乗りたくない。すごくのろい気がして。
SHIMADA,makoto
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:
>
> P.S. あれに乗るとE257あずさには乗りたくない。すごくのろい気がして。
だから「スーパー」なんでしょう。
＃ じゃ、「スーパーくろしお」は何なんだ？ って聞かないでね。
＃ 「“スーパークロ”しお」ではありますが・・・
--
/------ 嶋田 誠 (SHIMADA,makoto) ------------
/______ e-mail: ogs...@js9.so-net.ne.jp ______
○○ ○○
NIDE Naoyuki
shimada181@184_spam_yahoo.co.jp writes:
> ＃ 「“スーパークロ”しお」ではありますが・・・
ウケました。
# じゃ、「スーパードラゴン」って何なんだ? とか「スーパー大火勢」って何なん
# だ? とかが頭の中に浮かんだのは内緒。
ni...@ics.nara-wu.ac.jp
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp
shimada181@184_spam_yahoo.co.jpさん:
> > P.S. あれに乗るとE257あずさには乗りたくない。すごくのろい気がして。
>
> だから「スーパー」なんでしょう。
確かに…でも長距離になるあずさはE351で統一すべきですよ。E257
は「かいじ」専用にして…
> ＃ じゃ、「スーパーくろしお」は何なんだ？ って聞かないでね。
> ＃ 「“スーパークロ”しお」ではありますが・・・
なるほど! でも「しお」って… 久野
P.S. 「オシ」「スシ」とかなら乗りたいけど。
SHIMADA,makoto
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:
>
> 確かに…でも長距離になるあずさはE351で統一すべきですよ。E257
> は「かいじ」専用にして…
う～ん、私はそうじゃないんですが、振り子車両は「酔う」って
いう人が結構いるようですからね。友人の子供を乗せてやった時、
新型の方が喜ぶだろうと思って「スーパーあずさ」にしたら、
上諏訪から八王子まで胃を押さえて苦しんでました。後年、
「スーパー北斗」に乗せてやったら、やっぱり気分が悪い、と
言いました。
> > ＃ じゃ、「スーパーくろしお」は何なんだ？ って聞かないでね。
> > ＃ 「“スーパークロ”しお」ではありますが・・・
>
> なるほど! でも「しお」って… 久野
え～、「くろしお」系統の381系の白浜到着時の車内放送チャイム
は、“「しお」さいのメロディー”でして・・・(違)
SHIMADA,makoto
NIDE Naoyuki wrote:
>
> In article <407A6B44.8CFF3EF0@184_spam_yahoo.co.jp>,
> shimada181@184_spam_yahoo.co.jp writes:
> > ＃ 「“スーパークロ”しお」ではありますが・・・
>
> ウケました。
ありがとうございます。
しかし、もはやあの程度のクロで「スーパー」とは烏滸がましい
んじゃないかと思います。「スーパー雷鳥」のシンボルだった
「パノラマ風グリーン車」も「しらさぎ」に回された時には
「スーパー」は付きませんでしたし。
> # じゃ、「スーパードラゴン」って何なんだ? とか「スーパー大火勢」って何なん
> # だ? とかが頭の中に浮かんだのは内緒。
あんまり安易に「スーパー」を冠した列車名を付けて欲しくない
んですが、どこかが始めると我も我もとなってしまいました。
そう言えば最初に「スーパー」を冠した列車名を付けたのは
何だったでしょうか。
spica
> そう言えば最初に「スーパー」を冠した列車名を付けたのは
> 何だったでしょうか。
>
私の記憶が確かならば、「ひたち」の一部が651系に置き換わったときに「スーパー
ひたち」と名乗ってたような気がします。
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp
shimada181@184_spam_yahoo.co.jpさん:
> え～、「くろしお」系統の381系の白浜到着時の車内放送チャイム
> は、“「しお」さいのメロディー”でして・・・(違)
え…それって「高田みづえ」サンの?
なつかしいけど…知ってる人は多いのかなあ。 久野
P.S. fj.rec.idolに振るべきかどうか…
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp
shimada181@184_spam_yahoo.co.jpさん:
> そう言えば最初に「スーパー」を冠した列車名を付けたのは
> 何だったでしょうか。
「スーパー雷鳥」じゃなくて?
いち早く「サンダーバード」になってやめたけど 久野
P.S. じゃあスーパーくろしおも「ブラックタイド」とか(違)
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp
> 私の記憶が確かならば、「ひたち」の一部が651系に置き換わったと
> きに「スーパーひたち」と名乗ってたような気がします。
そうか、そうだったかも。今は「スーパーひたち」と「フレッシュひ
たち」になってただの「ひたち」はなくなってますが…
次に新車が入ったらどうするんでしょうね? 久野
SHIMADA,makoto
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:
>
> > 381系の白浜到着時の車内放送チャイムは、“「しお」さいのメロディー”
> > でして・・・(違)
>
> え…それって「高田みづえ」サンの?
左様です。しかし、私はよく知りませんが、本歌はドイツあたりの
「愛のオルゴール」とかいう曲だそうで、それに日本語の歌詞が付け
られて「潮騒のメロディー」として親しまれているのだそうです。
日本人で歌っている人も何人かいたようですが、高田みづえサンが
一番有名でしょう。私もそれ以外の人は知りません。
> なつかしいけど…知ってる人は多いのかなあ。 久野
現代はもうそういう資源が枯渇した時代でもあるようで、最近、
私などが聞くと「ふ、古い・・・」と思うような曲を若い歌手が
歌っていることがありますので、そのうちにリバイバルするかも。
Sango KAWAHARA
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:
> 久野です。
>
> shimada181@184_spam_yahoo.co.jpさん:
>
>>そう言えば最初に「スーパー」を冠した列車名を付けたのは
>>何だったでしょうか。
>
>
> 「スーパー雷鳥」じゃなくて?
>
> いち早く「サンダーバード」になってやめたけど 久野
>
ＪＲ以外で英語表記有りならば、1989年登場のスーパーひたち・スーパー
雷鳥よりも早く、1988年に名鉄のパノラマSUPERが出ていますよ。
# 他にもあるかどうかは未確認です
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp
shimada181@184_spam_yahoo.co.jpさん:
> 左様です。しかし、私はよく知りませんが、本歌はドイツあたりの
> 「愛のオルゴール」とかいう曲だそうで、
それはあの曲が売れてた時に聞いたから…でも愛のオルゴールじゃ
「くろしお」と関係ない…そうか、到着のオルゴールだからいいの?
> それに日本語の歌詞が付けられて「潮騒のメロディー」として親しま
> れているのだそうです。日本人で歌っている人も何人かいたようです
> が、高田みづえサンが一番有名でしょう。私もそれ以外の人は知りま
> せん。
そうか、高田みづえサン以外のもあったのか…
> 現代はもうそういう資源が枯渇した時代でもあるようで、最近、
> 私などが聞くと「ふ、古い・・・」と思うような曲を若い歌手が
> 歌っていることがありますので、そのうちにリバイバルするかも。
あれを今歌うとなると相当「なにか」が必要そう… 久野
Tanabe Takahiro
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp
> ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:
> > 次に新車が入ったらどうするんでしょうね? 久野
> リフレッシュひたち。
それいいなあ! 久野
ぷらとん
news:407A7B9E.F37CAD83@184_spam_yahoo.co.jp
> 嶋田＠京都です。
>
> ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:
> >
> > 確かに…でも長距離になるあずさはE351で統一すべきですよ。E257
> > は「かいじ」専用にして…
>
> う～ん、私はそうじゃないんですが、振り子車両は「酔う」って
> いう人が結構いるようですからね。友人の子供を乗せてやった時、
> 新型の方が喜ぶだろうと思って「スーパーあずさ」にしたら、
> 上諏訪から八王子まで胃を押さえて苦しんでました。後年、
> 「スーパー北斗」に乗せてやったら、やっぱり気分が悪い、と
> 言いました。
振り子車両に乗ったことがないのですが、何故「酔う」人が結構いる
のでしょうね。
地面を見なければいいのでしょうか。
線路を見なければいいのでしょうか。
目を閉じていても酔うのでしょうか。
自然振り子方式と制御付き振り子方式とでも違いが出てくるのでしょうか。
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp
> 振り子車両に乗ったことがないのですが、何故「酔う」人が結構いる
> のでしょうね。
乗物酔いは振動というか、揺さぶられると酔うという感じだと思うの
で、振り子は通常車両より不利ですよね。
> 地面を見なければいいのでしょうか。
> 線路を見なければいいのでしょうか。
> 目を閉じていても酔うのでしょうか。
どれも効果ある人もない人もあるんじゃないかなあ。
> 自然振り子方式と制御付き振り子方式とでも違いが出てくるのでしょうか。
自然振り子はカーブに入ってから振られるのできついらしいですね。
私は381乗ってもなんでもなかったけど。 久野
hashimoto osamu
"SHIMADA,makoto" <shimada181@184_spam_yahoo.co.jp> wrote in message
news:407A7E46.EE47F197@184_spam_yahoo.co.jp...
>
>
> そう言えば最初に「スーパー」を冠した列車名を付けたのは
> 何だったでしょうか。
今月号のRF誌（つばめ特集）によりますと
「スーパー有明」が最初との記述があります
まだ485系ボンネットが担当していたと思います。
＃幼少のころから有明は利用してましたが
＃ボンネットと583系しか記憶が無い(^^
その後、使用列車が783系に変わって消滅したはずです
「スーパー」が「ハイパー」に変わりました。
Woods war
news:c5gqj7$1e...@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp...
> 自然振り子はカーブに入ってから振られるのできついらしいですね。
>
> 私は381乗ってもなんでもなかったけど。 久野
2階建て電車の"１階席"が苦手な私は変わった体質なんでしょうか?
大きく揺れる2階席が苦手という人は多いのですが、私はカーブで
床が内側に振られる１階席にいると気分が悪くなります。
--
********************
Woods war
********************
SHIMADA,makoto
hashimoto osamu wrote:
>
> > 最初に「スーパー」を冠した列車名を付けたのは何だったでしょうか。
>
> 今月号のRF誌（つばめ特集）によりますと
> 「スーパー有明」が最初との記述があります
> まだ485系ボンネットが担当していたと思います。
あ、あの博多－熊本間ノンストップだったアレですね。
> ＃幼少のころから有明は利用してましたが
> ＃ボンネットと583系しか記憶が無い(^^
私は、485系貫通型／非貫通型とダース ... じゃなかった787系
のは見たことがありますが、さすがにキハ80系のは見たことが
ありません。
> その後、使用列車が783系に変わって消滅したはずです
> 「スーパー」が「ハイパー」に変わりました。
783系もすっかり落ちぶれて列車名に「ハイパー」が冠される
こともなくなりましたね。
SHIMADA,makoto
Woods war wrote:
>
> 2階建て電車の"１階席"が苦手な私は変わった体質なんでしょうか?
私は1階席でもどうってことありませんが、地面に近く、地上に
ある構造物が高速で飛んで行く風景が見える1階席で気分が悪く
なる人がいても不思議ではないと思います。
運転台でも低い運転台で高速で走行する列車を運転すると
運転士の疲労が大きいそうです。
> 大きく揺れる2階席が苦手という人は多いのですが、私はカーブで
> 床が内側に振られる１階席にいると気分が悪くなります。
あれは1階席というより地階席という感じですね。
SHIMADA,makoto
ぷらとん wrote:
>
> 目を閉じていても酔うのでしょうか。
三半規管の問題なので酔う人は目を閉じていても酔うでしょう。
船酔いでは、目を閉じて床に寝ていても気分が悪くなります。
> 自然振り子方式と制御付き振り子方式とでも違いが出てくるのでしょうか。
制御無し自然振り子ではカーブに入ってから大きく傾き、
制御付き自然振り子ではそのディレィがいくらかは補正されて
いますが、所詮車体が揺れることには変わりないので、やっぱり
酔う人は酔うでしょう。
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp
> 2階建て電車の"１階席"が苦手な私は変わった体質なんでしょうか?
> 大きく揺れる2階席が苦手という人は多いのですが、私はカーブで
> 床が内側に振られる１階席にいると気分が悪くなります。
なるほど…そういう人もいるのですね。閉所恐怖とかだと1階席はき
つそうかなと思ったことはあるのですが。とくに個室…でも乳児をつれ
て移動の時は個室はありがたかったですけどね。
ダブルデッカーの振り子…あんまり考えたくないような 久野
ぷらとん
> > のでしょうね。
>
> 乗物酔いは振動というか、揺さぶられると酔うという感じだと思うの
> で、振り子は通常車両より不利ですよね。
車体が軌道の下にぶら下がるタイプのモノレールだと、床が不安定に
小刻みに横に揺れる感じだったと思いますが、そういう感じなのでしょう
かね。
いわゆる普通の鉄道の振り子車両というのは、あまり小刻みな横方向の
振動はなさそうに見えるし、また体が傾く事自体も、それほど影響がなさ
そうな気がするので、視覚的な影響が大きいのかなと思ったのですが。