価値とは

[Seaside Hotel]

"Takashi Soejima"さん <tak...@mailer-daemon.jp> wrote in message
news:sa6u10o...@mailer-daemon.jp...

暖かい応答有難うございます。
只、この世の中に絶対というものは何一つ
無いと断言できます。
絶対と言うものがあるのは宗教の世界だけです。
絶対の規則、絶対のルールなんてありえない。

憲法も一つの規則であり、国法ですが
絶対ではありえない。
自衛隊の派遣などを見ても国法でも色々と
解釈ができ、又改憲もできるのです。

この世に絶対というものが無いというのは
アインシュタインの相対性理論で証明されて
います。
これは、物体が高速度に近づくと時間の経過は
遅くなり、空間は縮むと言うものです。
これが、世界の本質であり、現象世界の本質です。

時間も空間も絶対でないとなれば、この世には、
絶対というものは何一つないないということに
なります。　
絶対と言うものが何一つないとなれば、
そこにあるものは、『価値』のみが存在するという
ことになります。
価値とは主体（自分）と客体（対象）との関係性
から生じてくるもので価値の内容としては
カント学派の真・善・美とか美・利・善があります。

ネットニュースも例外では無いと思います。
絶対的ルールも規則もありえない。
それが価値をうむかどうかが問題です。

規則をそのまま厳格に守るのは形式論理でも
あります。
形式論理で無く人間本来の姿で自由に振舞って
良いのではないかと思います。

只、それが他人に不愉快な思いをさせたり
秩序を撹乱するのは良くないとは思いますが・・

[Hidenori HoRi]

On Wed, 17 Mar 2004 07:01:37 +0900,
Seaside Hotel <dream-s...@aurora.ocn.ne.jp> wrote:
>
> "Takashi Soejima"さん <tak...@mailer-daemon.jp> wrote in message
> news:sa6u10o...@mailer-daemon.jp...
>

> ネットニュースも例外では無いと思います。
> 絶対的ルールも規則もありえない。
> それが価値をうむかどうかが問題です。
>
> 規則をそのまま厳格に守るのは形式論理でも
> あります。
> 形式論理で無く人間本来の姿で自由に振舞って
> 良いのではないかと思います。
>
> 只、それが他人に不愉快な思いをさせたり
> 秩序を撹乱するのは良くないとは思いますが・・

不愉快とか、そういうのではなくて....（と思いますが）。
多分、それは利用する人の利便性を高くするためでもあるかと思います。

1つの箱に、自由にごちゃ混ぜで色々入れるよりも、ある程度決められた
箱が用意されていて、そこに希望のものがある方が求めているものを探
しやすくは無いですか？(^^)

特に「みんなで使うもの」だったら、それこそある程度そういうことを
決められているかと思います。ここはこういうものを、そこへはそうい
うものを、と。自分ひとりで使っている箱なら、自分の好きなように、
便利なように使えばいいですよね。他人にとやかく言われたくないです。
「みんなで使っているもの」を自分の好きなようにやっちゃうと、その
やり方がいいって人もきっといるかもしれませんが、中には「不便にな
っちゃった」って人も相当出てくると思います。

もちろん、沢山箱があり過ぎても不便になるだけかもしれません。
間違ったことを書いているようでしたら、お詫びします。m(_ _)m

# ちゃちゃでした。（でも、jokeでは無いですが....。）
--
ほり <vg3...@moat.net>

[Takashi Soejima]

副島です。
# この記事も Followup-To: japan.netnews.usage を指定しています。

文字化けしてますし、同じ記事を何度も投稿する必要はありません。

先に書かれた同内容の記事、news:c37ss2$6p6$1...@nn-os102.ocn.ad.jp は
japan.netnews.usage で読めていますし、それに対するフォローも
news:sa6ekrs1k...@mailer-daemon.jp に投稿しています。

先の私の記事 news:sa6u10o...@mailer-daemon.jp で、
Followup-To: japan.netnews.usage をしているのに気が付かれ
なかったのでしょうか?

それとも、japan.chacha-jokesにこだわる何かがあるのでしょうか?

とにかくこれ以上の話はここでは場違いですので、
japan.netnews.usageの方へどうぞ。

--
Takashi Soejima

[Takao Ono]

<4059678b$1...@127.0.0.1>の記事において
hjklgfdsapoiu...@usageport5.comさんは書きました。
hjklgfdsapoiuytrewqxczvbnm> 希望する箱が無かったら？
作る.

hjklgfdsapoiuytrewqxczvbnm> この公園は、野球専用だから出て行けと言われたら？
別の公園を作る.
--
む, ちゃちゃともまじめともとれるな.

[v (*^o^*)]

v（*^o^*） wrote:

ta...@hirata.nuee.nagoya-u.ac.jp (Takao Ono) ちゃんの <0403181831...@flame.hirata.nuee.nagoya-u.ac.jp> から
  

<4059678b$1...@127.0.0.1>の記事において
hjklgfdsapoiu...@usageport5.comさんは書きました。
hjklgfdsapoiuytrewqxczvbnm> 希望する箱が無かったら？
作る.
    

出来ない。

  

hjklgfdsapoiuytrewqxczvbnm> この公園は、野球専用だから出て行けと言われたら？
別の公園を作る.
    

公園でソフトボールをしていた人の立場は？砂遊びをしていた幼児の立場は？

  

Seaside Hotel wrote:

みんな使命がある。

「使命」？なるほど。しかしそれは外からの使命等では決
して無く純粋に「内から」の使命でしょうな。私の場合は
他に何出来ないからやっている薄ら馬鹿なのです。選択肢
が無いのでございます。この「他に出来ない」という所に
ご注目願いたいわけでございます。要するに「空っぽ」、
まさにこれに尽きるわけでございます、こういうものを
「使命」と言えるかどうか…

その人にしかできない

（うっぷ！）たしかに、こんな馬鹿は私にしか出来ないよ
　なー！
　　　　　　　がはははははは。

大事な役目がある。

そうです。そのとおりでございます。あなたにそう言って
いただいて今やっとこうして馬鹿づら下げても生きてきま
した甲斐があったというものでございます。私のような
「空っぽ」薄ら馬鹿は、人前に出すものはなにも無いので
他人の投稿に寄生しては茶々を入れてお仲間に入れてもら
っているのでございます。すんまっせん！m(_"_)m

でも、改めて考えてみますと、これも「役目」と言えば役
目なのではないかと思うわけでございます。私のような薄
ら馬鹿がいるからこそ皆さんは反面教師としてご自分の身
を律することも出来るわけでございます。

昨今、教養も何もいらないとして、ただ、ガラクタこんパ
ソをいじれれば誰とでも接することが出来ると言うアホな
風潮がありますが、それに警鐘を鳴らす重要な役割を担う
ものだと自分では自負しているわけでございます。

この自負があればこそ、自らに勇気を与え、こんな「馬鹿
づら」を毎日ぶら下げて人前に出ることを可能にしてくれ
ている、そんな気がする今日この頃でございます。

すべての人が“特別な存在”。
  

（うっぷ！）それはそうでしょう、私のような馬鹿は二人
といないという点でも「特別」ですし、恥をまったく知ら
ないという点でも「特別」です。

ただ知っていることが一つあるのでございます。それは、
あなたのお好きな「日本のアイデンテティ」でございます。

はっきり言いましょう。鮮明に！日本の相デンテティとは、

　　　　　　　　民族自決の精神

これでございます。これが分からないあなたは私以上の阿
呆ですね。

だからこそ互いに尊敬しよう。

（うっぷ！）「尊敬しよう」って、あーたっ、わたしは
「空っぽ」何ですよ。「空っぽ」のどの部分を尊敬しても
らえるんですかねっ？？？言ってることが分かんねー！

ともに讃（たた）えあおう。

すばらしいことではありますが、「空っぽ」であることを
十っ、っっっっっ分に自覚している私にしてみれば、ちょ
っとかいっぱいかははっきりできませんが、このへん、首
の周りのちょっとこの辺が、クスグッタイんでやんすよー！！

We all have a mission.
Each of us has our own.
indispensable role
that only we can fulfill.
Each of us is a unique
and particular existence.
Therfore , let's repect
each other,
and praise one another.

これは私には以下のように響いてくるんでやんすよ。多分同
じような意味ですよねっ？今まで隠してますたが私も幾らか
は英語は読めるんです！知ってますたか？

　　能ない阿呆は馬鹿面を晒す
　　うがががががが。

（迷訳）

愚鈍にして　ただ　
鈍重にして　ただ
もっと強く　ただ
ぐいぐいと　ただ　ソ～レ　なんのこっちゃ　なんのこっちゃ

薄きを忘れ　浅きを忘れ
空（くう）を知らず　無（なき）も知らず　　　　　　　　　

いかにも　空洞　うたおうよ
たこにも　大味　踊ろうよ　　
おとにも　コロカラ　かろやかに　　
見ろよ不細工　その　馬鹿面を　　

拝めよ鏡　その　鬱陶しき醜面を　　
浮薄な笑みは　ただ　愚者の心痛の本（もと）を表示す

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[Hidenori HoRi]

On Thu, 18 Mar 2004 18:10:35 +0900,
v（*^o^*） <hjklgfdsapoiu...@usageport5.com> wrote:
> >1つの箱に、自由にごちゃ混ぜで色々入れるよりも、ある程度決められた
> >箱が用意されていて、そこに希望のものがある方が求めているものを探
> >しやすくは無いですか？(^^)
>

> 希望する箱が無かったら？

そのための japan.yoso じゃないのですか？
（指摘ではなくて、質問です....）

> この公園は、野球専用だから出て行けと言われたら？

そうですね、その利用方法を知らなかった自分が悪いと思いますよ。

> 人数にものを言わせて多数決で決めちゃったら？

場所と状況によって、変わるんじゃないですか？
--
ほり <vg3...@moat.net>

[Hidenori HoRi]

On Thu, 18 Mar 2004 18:41:58 +0900,
v（*^o^*） <hjklgfdsapoiu...@usageport5.com> wrote:
> ta...@hirata.nuee.nagoya-u.ac.jp (Takao Ono) ちゃんの <0403181831...@flame.hirata.nuee.nagoya-u.ac.jp> から

> ><4059678b$1...@127.0.0.1>の記事において
> >hjklgfdsapoiu...@usageport5.comさんは書きました。
> >hjklgfdsapoiuytrewqxczvbnm> 希望する箱が無かったら？
> >作る.
>

> 出来ない。
>
> >hjklgfdsapoiuytrewqxczvbnm> この公園は、野球専用だから出て行けと言われたら？
> >別の公園を作る.
>
> 公園でソフトボールをしていた人の立場は？砂遊びをしていた幼児の立場は？

一体何の話をしているのでしょう？
公園の話、ですか？
--
ほり <vg3...@moat.net>

[Takao Ono]

小野@名古屋大学 です.

続くなら japan.netnews.usage あたりに移動しますけど....

<405abc47$1...@127.0.0.1>の記事において
cderfvbgtyhnm...@usageport5.comさんは書きました。
cder> > > >1つの箱に、自由にごちゃ混ぜで色々入れるよりも、ある程度決められた
cder> > > >箱が用意されていて、そこに希望のものがある方が求めているものを探
cder> > > >しやすくは無いですか？(^^)
cder> > > 希望する箱が無かったら？
cder> >そのための japan.yoso じゃないのですか？
cder> >（指摘ではなくて、質問です....）
cder> それはおかしいでしょ。
cder> 「自由にごちゃ混ぜで色々入れる」を肯定すねことになるのでは？
japan.yoso は
For thread, there is no newsgroup fit in.
となっていますので, 「他に適切なニュースグループがないとき」のた
めのニュースグループですね. だから, 結果的に「自由にごちゃ混ぜで
色々入れる」になるでしょう.

で, それは japan.yoso が「他に適切なニュースグループがないとき」
のためのニュースグループだからであって, japan.yoso で「自由にごちゃ
混ぜで色々入れる」ことを肯定したとしても, その他のニュースグルー
プで「自由にごちゃ混ぜで色々入れる」ことを肯定しているわけではな
いです.

cder> > > この公園は、野球専用だから出て行けと言われたら？
厳密には, 「『この公園は野球専用として作られている, だから野球以
外のために使う人は出て行け』と言われたら」ですね. 野球専用として
作ることを認められ, そして実際に作られたという前提を無視しちゃい
けません.

そういうことなので,
cder> >そうですね、その利用方法を知らなかった自分が悪いと思いますよ。
と言われるのは当然では?

cder> > > 人数にものを言わせて多数決で決めちゃったら？
cder> >場所と状況によって、変わるんじゃないですか？
「何を」多数決で決めたら, の話なんでしょうかね.

cder> それじゃぁ、公園から閉め出された人は難民となり、自爆テロやら
cder> やらかすんじゃないですか？v(*^。^*)
# ネットニュースで「難民」だったらネットニュースにアクセスもでき
# ないだろうと思ってみたり ＜ この辺が chacha-jokes.

「公園から閉め出された人」も, どうして閉め出されたのか考えてみる
必要はあると思いますよ.
--
名古屋大学大学院 情報科学研究科 計算機数理科学専攻
小野 孝男

[Seaside Hotel]

"Seaside Hotel" <dream-s...@aurora.ocn.ne.jp> wrote in message
news:c3818j$a6j$1...@nn-os106.ocn.ad.jp

高速度→光速度（訂正しお詫びします）

[Seaside Hotel]

"Takao Ono" <ta...@hirata.nuee.nagoya-u.ac.jp> wrote in message
news:0403191849...@flame.hirata.nuee.nagoya-u.ac.jp...
> 小野@名古屋大学 です.

> --
> 名古屋大学大学院 情報科学研究科 計算機数理科学専攻
> 小野 孝男

　　　　　　　　　　↑
　　　　　　これ本当ですか？

こんな頭の良い人が投稿されているなんて
信じられませんネ　　　(^_^)

[Seaside Hotel]

"Hidenori HoRi" <vg3...@moat.net> wrote in message
news:c3842g$267j$2...@news.moat.net...

> On Wed, 17 Mar 2004 07:01:37 +0900,
> Seaside Hotel <dream-s...@aurora.ocn.ne.jp> wrote:
> >

>
> 不愉快とか、そういうのではなくて....（と思いますが）。
> 多分、それは利用する人の利便性を高くするためでもあるかと思います。
>
> 1つの箱に、自由にごちゃ混ぜで色々入れるよりも、ある程度決められた
> 箱が用意されていて、そこに希望のものがある方が求めているものを探
> しやすくは無いですか？(^^)
>

そうですネ　　僕もほりさんみたいな人の前では
素直に成れます。　有難う御座います。

[Seaside Hotel]

"v（*^。^*）" <cderfvbgtyhnm...@usageport5.com> wrote in message
news:405acab0$1...@127.0.0.1...
> "Seaside Hotel" <dream-s...@aurora.ocn.ne.jp> ちゃんの
<c3egq5$6gl$1...@nn-os105.ocn.ad.jp> から
>
> >> 名古屋大学大学院 情報科学研究科 計算機数理科学専攻
>
> >　　　　　　　　　　↑
> >　　　　　　これ本当ですか？
> >
> >こんな頭の良い人が投稿されているなんて
> >信じられませんネ　　　(^_^)
>
> 琉球大学のコーノ除教授とか北大の木白山奇除教授とか、中には来年
> ケンブリッジ大学で講演なさる M_SHIRAISHI 教授も居られます。ヽ(＾。＾)ノ
>
ぅぅわわ～～～あぁぁ

たまげ～～たっ　(#^.^#)

　　

[NISHIO]

"Seaside Hotel" <dream-s...@aurora.ocn.ne.jp> wrote in message news:c3efu5$67r$1...@nn-os105.ocn.ad.jp...

>
> "Seaside Hotel" <dream-s...@aurora.ocn.ne.jp> wrote in message
> news:c3818j$a6j$1...@nn-os106.ocn.ad.jp
>
> 高速度→光速度（訂正しお詫びします）

帝都高速度交通営団→光速度、もとい、東京地下鉄株式会社に改名します

[Hidenori HoRi]

On Fri, 19 Mar 2004 18:24:19 +0900,
v（*^。^*） <cderfvbgtyhnm...@usageport5.com> wrote:
> >そのための japan.yoso じゃないのですか？
> >（指摘ではなくて、質問です....）
>

> それはおかしいでしょ。
> 「自由にごちゃ混ぜで色々入れる」を肯定すねことになるのでは？
> ＃指摘ではなくて、質問です....

質問が増えてきましたが（汗）、japan.yoso でとても盛り上がる投稿が
あれば、それは新しいグループ作りに反映されるんじゃないでしょうか？
「現状では該当するグループが無い場合」という風にわたしは捉えてます。

> >場所と状況によって、変わるんじゃないですか？
>
> それじゃぁ、公園から閉め出された人は難民となり、自爆テロやら
> やらかすんじゃないですか？v(*^。^*)

自爆テロ？
では、それを公園や箱などの例えをやめて、NetNewsで起きた場合、
どうなると思いますか？

新しいトップカテゴリでも作るんでしょうか？
（これはお誘いじゃないです。念のため）
--
ほり＠moat.net

[Hidenori HoRi]

On Fri, 19 Mar 2004 19:26:34 +0900,

Seaside Hotel <dream-s...@aurora.ocn.ne.jp> wrote:
> > 不愉快とか、そういうのではなくて....（と思いますが）。
> > 多分、それは利用する人の利便性を高くするためでもあるかと思います。
> >
> > 1つの箱に、自由にごちゃ混ぜで色々入れるよりも、ある程度決められた
> > 箱が用意されていて、そこに希望のものがある方が求めているものを探
> > しやすくは無いですか？(^^)
> >
> そうですネ　　僕もほりさんみたいな人の前では
> 素直に成れます。　有難う御座います。

そうなんですか？(^^;
ただ、わたしはふと、そう思っただけなのです....
--
ほり <vg3...@moat.net>

[Hidenori HoRi]

On Fri, 19 Mar 2004 19:36:46 +0900,

v（*^。^*） <cderfvbgtyhnm...@usageport5.com> wrote:

> CHICAGO の HARD TO SAY I'M SORRY とか好きでしたねぇ。

いい曲ですよね。
あの当時は結構心にしみる（？）曲が多かったように思えます。
今は、ビジュアル先行だったり、音がやたら良くても歌ってる人は
あまりうまくなかったり。

> とか、音楽の話題が音楽のグループを選んで投稿されている
> とは限りませんよね。

そうですね。
多分、音楽の話が続くようでしたら、次第にそちらへ移動する、
っていうのがいいのかもしれませんよ。すると、また別の人が
音楽の話題を見たいと思った時、最初から japan.chacha-jokes
へは訪れないでしょう....。
--
ほり <vg3...@moat.net>

["v (*^。^*）"]

v（*^。^*） wrote:

vg3...@moat.net (Hidenori HoRi) ちゃんの <c3ct4s$1o74$2...@news.moat.net> から

  

hjklgfdsapoiuytrewqxczvbnm> 希望する箱が無かったら？
作る.
        

出来ない。

      

hjklgfdsapoiuytrewqxczvbnm> この公園は、野球専用だから出て行けと言われたら？
別の公園を作る.
        

公園でソフトボールをしていた人の立場は？砂遊びをしていた幼児の立場は？
      

一体何の話をしているのでしょう？
公園の話、ですか？
    

箱の話じゃないといけませんか？

だめです。もっとはっきりと「馬鹿の話」だと分かるものでな
ければならないでしょう。こんな風に…

--
v(*^。^*)：http://usage.netfirms.com/

["v (*^。^*）"]

v（*^。^*） wrote:

<405bc1a3$1...@127.0.0.1> から

訂正：

  

いい。作るならば、管理がサーバごとに分散されるシステムより、
    

　　∧
　 "え"が抜けてました。

　　わざと。

　　ばかの対応を待っていたとか…

["v (*^。^*）"]

v (*^。^*） wrote:

v（*^。^*） wrote:

<405bc1a3$1...@127.0.0.1> から

訂正：

  

いい。作るならば、管理がサーバごとに分散されるシステムより、
    

　　∧
　 "え"が抜けてました。

　　わざと。

　　ばかの対応を待っていたとか…

　　このことでっか？（笑い）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
        ／|
      ／  |
    ／    |
  ／      |
 |        |　　←鏡　　
 | 　   ／  
 |    ／
 |  ／
 |／          

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　Change Proxy ↓
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　後悔プロ串サイト ↓
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