ゼロクラウン

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

　購買層が高齢化し過ぎて、また、おじさんぐるまのイメージが定着して
しまったクラウンの若返りのためにゼロクラウンっていうのが発売されたけど、
なんだかアリストとイメージがダブるぞ！|￣▽￣;|
クラウンはおじさんぐるまでええんちゃうの。

--
Webページ見にきてねヾ(^v^)k↓
http://eng-oil.hp.infoseek.co.jp/
http://ohsaki.hp.infoseek.co.jp/

[MURAKAMI Ei]

村上　英です。

YUJI OHSAKI wrote:
> 大崎です。こんにちは。
>
> 　購買層が高齢化し過ぎて、また、おじさんぐるまのイメージが定着して
> しまったクラウンの若返りのためにゼロクラウンっていうのが発売されたけど、

クラウン・ゼロにした方がよかったんじゃないかなあ。
ゼロクラウンって「無冠」ですかい。もっとも、無冠の帝王というのは
a king uncrownedというらしいですが。

その恐るべき性能から、奴の機体番号はゼロに戻された・・・というのを
連想して、その発想はかっこいいと思う。担当者はコブラの愛読者だった
りして。

[TATSUMI Takeo]

東京農工大学・神戸大学の辰己です。

MURAKAMI Ei <murak...@mac.com> writes:
> クラウン・ゼロにした方がよかったんじゃないかなあ。
> ゼロクラウンって「無冠」ですかい。

トヨタというよりは電通の担当者の問題のような気がする…。

[Koichi Soraku]

　宗樂＠帰省中です。

In article <bsm1va$9qc$1...@nwall1.odn.ne.jp>,

murak...@mac.com wrote:
> クラウン・ゼロにした方がよかったんじゃないかなあ。
> ゼロクラウンって「無冠」ですかい。もっとも、無冠の帝王というのは

　Webページに氾濫している"リンクフリー"みたいなモノ[*1]かなと思ったの
ですが、良く見ると"ZER0 CROWN"なんですね。(--;
＃Oじゃなくて0か…。昔の斜め線入りのフォントで見た方が雰囲気出るか?

*1: このページはリンクフリーとか書かれていますけど、link freeだとどこ
からもリンクされていないって事になるわけですが、実際は自由にリンク
して構わないという意味で使われているいわゆる和製英語ですね。

> その恐るべき性能から、奴の機体番号はゼロに戻された・・・というのを
> 連想して、その発想はかっこいいと思う。担当者はコブラの愛読者だった
> りして。

　個人的にゼロだと暴走してくれそうでいやです。(^^;;;
＃babel babel babel…

---
Koichi Soraku
Tachikawa-shi TOKYO JAPAN
e-mail:SGU0...@nifty.ne.jp
jg4...@ja6ybr.org
-- Powered by FreeBSD & FreeBSD(98) --
『人型は人の幸せのために造られるんだよー！』

[Masahiko_KODERA]

古寺です。

YUJI OHSAKI さんwrote:

> 　購買層が高齢化し過ぎて、また、おじさんぐるまのイメージが定着して
> しまったクラウンの若返りのためにゼロクラウンっていうのが発売されたけど、
> なんだかアリストとイメージがダブるぞ！|￣▽￣;|

というか、アスリートを分けた時も同じ事を言っていなかったか?とは、確
かに思いました。

> クラウンはおじさんぐるまでええんちゃうの。

まあ、客層自体は大きく入れ替わらないのだろうなという気はしました(詳
細下記、ディーラーの賑わい具合から)。
セダンは車種が絞られている傾向だから、存続するそれぞれの間口を広げて
おこうってあたりが本音では?とも思うんですけどね。先代はアスリートと
ロイヤルを交互に見ると、クラウン保守派＝ロイヤル、比較でアスリートは
シェープアップしたように見えた(実はグリルと足だけ?)んですが。いきな
りアスリートをパッと見ると、あれ?やっぱりクラシックなフォルムだよなぁ
と思えて不思議でした。
新型を見ると、アスリート、ロイヤルともフロントのスラント具合なんかが
今風の感じで、先代アスリートに感じた二面性はこの関係も有るのかなと。
ただサイドビュー的には、エンジンコンパクトにした分、前軸を出して車室
に使えるホイールベースを伸ばしましたという、最近のセダンに有り勝ちな
「如何にも」(と思っている)のような感じがして...

実は昨年末27日に家族車の用事でトヨタ店に行ったところ、ちょうどコレの
内見会とやらをやっていまして。一番手前の待たされコーナー(作業中などの
待ち)を除き受け付けで展示車コーナーを仕切ってしまって何をやってんだろ?
と思ったら。
別件でたまたま来たわけで、招待されてないんですが結局、トイレ借りに奥
へ入れてもらう必要が出ましたので、その際に覗けた印象が上記の通りで(^^;

ダイレクトメールで、記念品引換とかやっていたようですけど、入れ替わり
立ち替わりクラウン乗ったお客が来るわ来るわで。自分が来店したタイミン
グでは今日は白ばっかりクラウンが3台ほど来てるなーと思った程度でした
が。帰る時には来客スペース左右各4台＋正面のピット間の通路も縦列で埋
まって、誘導付きの切り返し数度...その縦に連なった先を見れば歩道の先
まで空車待ち状態のクラウンの列が... なんという食いつきの良さ(^^;
なにはともあれ、この車はリピーターが多いってこういう事かと思ったもの
です、ハイ。私も直6廃止(V6化)の話題すら頭に入ってなくて、トイレの帰
りにサイドビュー見て「随分、前軸が前に出て鼻の感じが変わったね」と言っ
たら、担当者から直6廃止の寂しさを切々と語られましたが(^^; 多分、内
見会に来ていたお客はホイールベースが伸びて車室が広くって事で評価上がっ
たんじゃないのかな。オジサン方の中にも「直6廃止は寂しいねぇ」くらい言
う人は居るんでしょうけど(^^;

＃そういえば報道されていた直6無くなる話から、「マークII～アルテッツァ
＃の直6 2Lはどうすんだろうね」とヨソの販売チャンネルの心配を始める私
＃と担当ディーラーマンでした。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。

In article <3FF94717...@sp8sun.spring8.or.jp> at Mon, 05 Jan 2004 20:14:31 +0900, Masahiko_KODERA wrote:

>古寺です。

　こんにちは。

>ダイレクトメールで、記念品引換とかやっていたようですけど、入れ替わり
>立ち替わりクラウン乗ったお客が来るわ来るわで。自分が来店したタイミン
>グでは今日は白ばっかりクラウンが3台ほど来てるなーと思った程度でした
>が。帰る時には来客スペース左右各4台＋正面のピット間の通路も縦列で埋
>まって、誘導付きの切り返し数度...その縦に連なった先を見れば歩道の先
>まで空車待ち状態のクラウンの列が... なんという食いつきの良さ(^^;
>なにはともあれ、この車はリピーターが多いってこういう事かと思ったもの
>です、ハイ。

　想像ですが、クラウンにこだわっている人たちって、クラウンに乗っている
ことがステイタスに感じているわけではなくて、最新型のクラウンに
乗っていることがステイタスに感じているのかもしれませんね。
だから、ニューモデルには敏感なのではないでしょうか。

>私も直6廃止(V6化)の話題すら頭に入ってなくて、トイレの帰
>りにサイドビュー見て「随分、前軸が前に出て鼻の感じが変わったね」と言っ
>たら、担当者から直6廃止の寂しさを切々と語られましたが(^^; 多分、内
>見会に来ていたお客はホイールベースが伸びて車室が広くって事で評価上がっ
>たんじゃないのかな。オジサン方の中にも「直6廃止は寂しいねぇ」くらい言
>う人は居るんでしょうけど(^^;

　BMWは直６にこだわっているみたいだけど、
国産車からはどんどん直６エンジン搭載車がなくなってますね。

>＃そういえば報道されていた直6無くなる話から、「マークII～アルテッツァ
>＃の直6 2Lはどうすんだろうね」とヨソの販売チャンネルの心配を始める私
>＃と担当ディーラーマンでした。

　そんな状況だから、直6 2Lは貴重な存在ですね。でもアルテッツァの
カタログ見ていると、この直6 2Lってカッコよくありません（=o=;
直６って、ヘッドのところにずらりとプラグが６個行儀良く並んでいる
のが見ていてカッコイイのに、アルテッツァの直6 2Lって、ヘッドの上に
なんだかカバーがしてあって、プラグがどこにあるのか分かりません（=o=;;;

[ishida yuusuke]

こんにちわ、いしだゆうすけです。

wa5y...@asahi-net.or.jp (YUJI OHSAKI) wrote in message news:<3ffa2a32$0$19843$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>...

> 直６って、ヘッドのところにずらりとプラグが６個行儀良く並んでいる
> のが見ていてカッコイイのに、アルテッツァの直6 2Lって、ヘッドの上に
> なんだかカバーがしてあって、プラグがどこにあるのか分かりません（=o=;;;

さいきんのクルマだと、
ユーザーは点火プラグなんてさわっちゃいけないんですよ。:p
うちのクルマ('97年型マーチ)だと車載工具にプラグレンチ入ってません
とゆーか、ジャッキとホイールレンチしかついてないような...

...そのうちボンネットも開けちゃいけないようになるってのに10クレジット
--
ishida-yuusuke #5002(greenmover)

[Masahiko_KODERA]

古寺です。

YUJI OHSAKI さんwrote:

> >が。帰る時には来客スペース左右各4台＋正面のピット間の通路も縦列で埋
> >まって、誘導付きの切り返し数度...その縦に連なった先を見れば歩道の先
> >まで空車待ち状態のクラウンの列が... なんという食いつきの良さ(^^;

クラウンの海を泳いだというか(^^;

＃圧巻というか、びっくりしました実際。
＃＃これを境に正月は風邪で寝込んだ(帰宅後「チャンネル権」が取れず、天皇
＃＃杯準決勝2試合目はカーナビで観戦、しかも延長...がトドメ;_; 毛布でも
＃＃持ち込むんだった)ので、この年末年始の思い出は「殺到するクラウンに取
＃＃り囲まれた」しかないという(^^;

> >なにはともあれ、この車はリピーターが多いってこういう事かと思ったもの
> >です、ハイ。
>
> 　想像ですが、クラウンにこだわっている人たちって、クラウンに乗っている
> ことがステイタスに感じているわけではなくて、最新型のクラウンに
> 乗っていることがステイタスに感じているのかもしれませんね。
> だから、ニューモデルには敏感なのではないでしょうか。

はい。以下の点まで踏み込むと、一面で断定し過ぎと言われるかなぁとも
思ったのですが、敢えて。クラウンって、中古も需給関係が良くって下取り
も高く(推定)、それが支えに代々現行モデルに乗り続ける買い替え需要が有
るって関係になっていませんかね?
回りで「なんであの時期に?」という声も有ったのですが、むしろ型の上でな
く書類上は平成16年になってからしか出回らない年末発表～1月からフルに
セールスというのも「買い替え需要」重点の一要素なのではないかと。

> 　BMWは直６にこだわっているみたいだけど、
> 国産車からはどんどん直６エンジン搭載車がなくなってますね。

報道ではクラッシャブルゾーンの要求なんかを理由に挙げていますね。

> >＃そういえば報道されていた直6無くなる話から、「マークII～アルテッツァ
> >＃の直6 2Lはどうすんだろうね」とヨソの販売チャンネルの心配を始める私
> >＃と担当ディーラーマンでした。
>
> 　そんな状況だから、直6 2Lは貴重な存在ですね。でもアルテッツァの
> カタログ見ていると、この直6 2Lってカッコよくありません（=o=;

おっ、それはどんな?と思ったら、

> 直６って、ヘッドのところにずらりとプラグが６個行儀良く並んでいる
> のが見ていてカッコイイのに、アルテッツァの直6 2Lって、ヘッドの上に
> なんだかカバーがしてあって、プラグがどこにあるのか分かりません（=o=;;;

今の四輪のヘッドって大抵こうじゃないですか? ウチの古いVW 16Vヘッ
ドはまだ、水冷のバイクエンジンに近いカムタワーを意識させるところが
有りますけど、トヨタのはフルカバード。
カバーがどんどん大袈裟になっているのは、ダイレクトイグニッションの
普及とも関係有るんですかね?

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <3ffa2a32$0$19843$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 06 Jan 2004 03:23:31 GMT, YUJI OHSAKI wrote:

>でもアルテッツァの
>カタログ見ていると、この直6 2Lってカッコよくありません（=o=;
>直６って、ヘッドのところにずらりとプラグが６個行儀良く並んでいる
>のが見ていてカッコイイのに、アルテッツァの直6 2Lって、ヘッドの上に
>なんだかカバーがしてあって、プラグがどこにあるのか分かりません（=o=;;;

　点火プラグの場所やプラグコードがしっかり見えるエンジンっていうのは
かなり昔のヤツになりそうですね。でも、エンジンの型式を知らないのですが、
R32-R34スカイラインに搭載されていた直６エンジンって、プラグの上方を
カバーするプレート状のヤツが付いているじゃないですか。こういう形状だと、
このカバーを外せばプラグが６個行儀良く並んでいるだなー、とイメージできて
まだカッコイイと思います。しかし、アルテッツァの直６エンジンって、
どういう風にシリンダーが６個並んでいるのかイメージできないエンジンヘッド
周りがカバーされてます。この形状が嫌いです。

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Altezza/mechanism/index.html

↑このページで写真が見られます。４気筒エンジンはまだカッコイイ
と思います。

[K.Takasaki]

高崎です。

Masahiko_KODERAさん wrote <3FFA8BEE...@sp8sun.spring8.or.jp>

> 今の四輪のヘッドって大抵こうじゃないですか? ウチの古いVW 16Vヘッ
> ドはまだ、水冷のバイクエンジンに近いカムタワーを意識させるところが
> 有りますけど、トヨタのはフルカバード。

2輪でも空冷/エンジンむき出しの頃は外見的な造形にも気を遣っていたのに、
水冷/フルカウルになってからフィンが必要なくなった事と、そもそも見え
ないので製造しやすさを優先したようなデザインになって、ネイキッドブー
ムが来た時にエンジンを露出させると「エンジンがかっこ悪い」とけっこう
話題になりませんでしたっけ。

> カバーがどんどん大袈裟になっているのは、ダイレクトイグニッションの
> 普及とも関係有るんですかね?

機能的にはダイレクトイグニッションこそ、放熱を優先してカバーを外した
いんですけどね。カムカバーやインマニやコイルユニットのデザインに手を
掛けるより、見栄えの良いカバー1枚で隠した方が楽なんでしょうね。

--
T'S Formula
高崎@NIFTY

[YUJI OHSAKI]

大崎です。

In article <3FF94717...@sp8sun.spring8.or.jp> at Mon, 05 Jan 2004 20:14:31 +0900, Masahiko_KODERA wrote:

>古寺です。

　こんにちは。

>新型を見ると、アスリート、ロイヤルともフロントのスラント具合なんかが

>今風の感じで、先代アスリートに感じた二面性はこの関係も有るのかなと。
>ただサイドビュー的には、エンジンコンパクトにした分、前軸を出して車室
>に使えるホイールベースを伸ばしましたという、最近のセダンに有り勝ちな
>「如何にも」(と思っている)のような感じがして...

　バックミラーを見たら、オイオイ「ゼロクラウン」がもう走ってるよ。
試乗車か！、って思ったのですが、シーマでした(^^;
このタイプの車に関心がないせいか、セルシオ／ゼロクラウン／シーマ、
どれも同じに見えてしまいます。

[Shinya Wada]

わだです。

"Masahiko_KODERA" <kod...@sp8sun.spring8.or.jp> wrote in message
news:3FF94717...@sp8sun.spring8.or.jp...
> 古寺です。

> > クラウンはおじさんぐるまでええんちゃうの。

デザイン見る限りでは、今の購買層から、
もう１０歳から２０歳下げた人に売りたいみたいですね。

でも、今の若いモンって基本にお金持ってないので、
１０年経った頃、ＶＩＰベース車で人気でそうな気がする。

#三菱の営業マンが嘆いてましたよ、
#ランエボ見に来る若い客のほとんどがローンに
#通らないって・・・。

> まあ、客層自体は大きく入れ替わらないのだろうなという気はしました(詳
> 細下記、ディーラーの賑わい具合から)。

クラウンを買う人って、もう信仰に近い物がありますよね。
「いつかはクラウン」ってな感じで。

直６ないのか・・・車室を大きくしたかったの？

--
-----------
Shinya Wada

[SB]

"Shinya Wada" <bag...@oregano.ocn.ne.jp> wrote in message
news:btsp45$r41$1...@nn-os106.ocn.ad.jp...

> > > クラウンはおじさんぐるまでええんちゃうの。
>
> デザイン見る限りでは、今の購買層から、
> もう１０歳から２０歳下げた人に売りたいみたいですね。

トヨタの大型セダンはクラウンとセルシオ以外はメーカーの思惑通りには売れてない
みたいですね。センチュリーは金持ってるだけじゃ売ってくれないらしいし。クラウ
ンはオジサンに売れてること自体が弱点なんでしょうね。キャデラックやリンカーン
とおんなじ。

> 直６ないのか・・・車室を大きくしたかったの？

トヨタのホームページみたら、直６のクラウンもあるみたいですよ（下記）

LASRE*4 3Y-PE
総排気量：1.998L
最高出力＜ネット＞：58kW（79PS）/4,400r.p.m.
最大トルク＜ネット＞：160N・m（16.3kg・m）/2,400r.p.m.
60km/h定地走行燃料消費率（国土交通省届出値）：15.6km/L

７９PSでクラウンが走るんですねー。

[EBATA Toshihiko]

From article <btsu4h$1ujg$1...@news.jaipa.or.jp>
by "SB" <togu...@netscape.net>

> トヨタのホームページみたら、直６のクラウンもあるみたいですよ（下記）
>
> LASRE*4 3Y-PE
> 総排気量：1.998L
> 最高出力＜ネット＞：58kW（79PS）/4,400r.p.m.
> 最大トルク＜ネット＞：160N・m（16.3kg・m）/2,400r.p.m.
> 60km/h定地走行燃料消費率（国土交通省届出値）：15.6km/L
>
> ７９PSでクラウンが走るんですねー。

上記型式は諸元表には直列4気筒ってありますが。
LPGエンジンということですので、タクシーとか教習車仕様向けのでしょう。

何代前のかは知りませんが、免許を取りに行った時の教習車がこれでした。
免許を取りに行ってる時なのでアクセルの加減がわかってないこともあって、
たしかにあまり前に進みませんでした。:)
--
恵畑俊彦 2,0,6,Enter "Standing by..." "Complete"
eb...@nippon.email.ne.jp = http://www.ne.jp/asahi/ebata/tos/ =

[Koichi Soraku]

　宗樂＠立川です。

＃亀れす。;-(

In article <3FF94717...@sp8sun.spring8.or.jp>,

kod...@sp8sun.spring8.or.jp wrote:
> > クラウンはおじさんぐるまでええんちゃうの。
> まあ、客層自体は大きく入れ替わらないのだろうなという気はしました(詳
> 細下記、ディーラーの賑わい具合から)。

　driver誌の記事によるとクラウンユーザの平均年齢がどんどん上がっていっ
ている('92:50歳→'02:58歳)そうで、リピータ以外の新規顧客の獲得が困難に
なっていたようです。

　このままではリピータユーザの高齢化が進むにつれてユーザ数も減少し、ク
ラウンもそのまま衰弱死を待つばかりという事で、トヨタのFRプラットフォー
ム一新の機会とモデルチェンジが重なったのを利用して一気に作り変えたと。

　これが成功するかどうかは…個人的には難しいのではないかという気がしま
す。ある程度若いユーザはもはやセダンには魅力を感じにくいでしょうし、需
要に対してセダンの数自体多すぎるのではないかという感じもあって…。

　上にセルシオがあるし、しがらみのない若い人なら同じ買うなら2番手のク
ラウンよりも1番のセルシオに行っちゃうんじゃないかと。レクサスブランド
化でセルシオがトヨタ枠から抜け出せばクラウンが再びトヨタの最高級車とし
て君臨できるのでしょうけど…それじゃなんだか…。

> セダンは車種が絞られている傾向だから、存続するそれぞれの間口を広げて
> おこうってあたりが本音では?とも思うんですけどね。先代はアスリートと

　うーむ、個人的には生き残るには間口を広げつつある程度特化する必要があ
るんじゃないかと思います。例えばBMWなんかは走りと直6で特化しているし、
レガシィB4なんかは水平対向エンジンと4WDで特化していたりと、武器になる
モノを持っているわけですが、今のクラウンにそれがあるかというと…。

> なにはともあれ、この車はリピーターが多いってこういう事かと思ったもの

　そ、それは想像以上…。(^^;　いつかは…時代ならともかく、今のご時世そ
こまでのクラウンの集団を見る事もなくなりましたからねぇ。

> です、ハイ。私も直6廃止(V6化)の話題すら頭に入ってなくて、トイレの帰
> りにサイドビュー見て「随分、前軸が前に出て鼻の感じが変わったね」と言っ
> たら、担当者から直6廃止の寂しさを切々と語られましたが(^^; 多分、内

　直6廃止の方向に向かうのは衝突安全性の問題が一番大きいのでしょうか。
＃アメリカで直6だと古く見られて売れないからという話も聞くけど…。

　直6のフィーリングってやっぱりV6とは違う良さがあるので、他のメーカが
V6に向かう中での直6ならそれなりに武器にできると思うのですが…。クラウ
ンにしても上にセルシオがある以上それを超えられないわけで、それならいっ
そ直6の最高級車として特化するという手もあったんじゃないかなと思ったの
ですが、他をV6にしてクラウンだけ直6というのは生産効率上無理なんでしょ
うね。

> ＃そういえば報道されていた直6無くなる話から、「マークII～アルテッツァ
> ＃の直6 2Lはどうすんだろうね」とヨソの販売チャンネルの心配を始める私
> ＃と担当ディーラーマンでした。

　1G-FEですよね。1G系で考えると私が車に興味を持ち始めたころからあった
エンジンですからもう20年くらいになりますかねぇ。同時期の直4のS系同様終
息に向かうんじゃないかと…。ただ、このエンジンには後継になりそうなエン
ジンがないんですよね。

　アルテッツァはモデルチェンジでV6系に移行して排気量もアップするのが確
定しているみたいですし、マークIIも次は多分V6主体でしょうから、後継のV6
作るか、いっそAZ系直4のせるかになるのではないかと思います。

　ところで、4気筒でV型っていうのは流行らないんですかね。相当コンパクト
なエンジンになるでしょうから、ハイブリッド化とかフロントミッドシップの
FRスポーツなんかに有利じゃないかとか思ったのですが…。振動対策とか難し
いのかな…。
＃1300cc位のV型4気筒NAエンジンをカプチーノくらいのサイズの車に積んだFR
＃スポーツとかやってくれないかなぁ…。

[Tomoaki Akiyama]

SGU0...@nifty.ne.jp (Koichi Soraku) writes:

> 　ところで、4気筒でV型っていうのは流行らないんですかね。

　オートバイだと割合普通に聞く形式ですが、クルマだと聞きませんねえ。

--

Tomoaki Akiyama 秋山　智朗
mailto:tomoaki...@akiyama.nu
http://tomoaki.akiyama.nu/

[EBATA Toshihiko]

From article <86n08sl...@sun.akiyama.nu>
by Tomoaki Akiyama <tomoaki...@akiyama.nu>

> > 　ところで、4気筒でV型っていうのは流行らないんですかね。
>
> 　オートバイだと割合普通に聞く形式ですが、クルマだと聞きませんねえ。

バイクでもあるにはありますが、イマイチいやイマサンぐらいですかね～。
ちょっと人気はなさそ～に思えます。やはり4気筒は並列が主力でしょうか。
個人的にはあの「ぶおぶお」音がなじめません。車でもないのはこれが一因だ
ったりして。(別の理由がある気はします)

# [WGP|MotoGP]の最大排気量クラスだとずっとメジャーなんですが。
まあ、メジャーもなにも市販車で2ストのV4ってのはRZV500ぐらいしかなか
ったと思いますが。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <4003fa1f$0$19834$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 13 Jan 2004

14:01:03 GMT, EBATA Toshihiko wrote:

>From article <86n08sl...@sun.akiyama.nu>
> by Tomoaki Akiyama <tomoaki...@akiyama.nu>

>> > 　ところで、4気筒でV型っていうのは流行らないんですかね。

>> 　オートバイだと割合普通に聞く形式ですが、クルマだと聞きませんねえ。

>バイクでもあるにはありますが、イマイチいやイマサンぐらいですかね～。

http://www.honda.co.jp/news/1982/2821210.html

↑VF400Fがバイクに夢中だったときに現行車でした。

http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/index2.html

↑ホンダのV型エンジンバイクの系譜が見られます。

>ちょっと人気はなさそ～に思えます。やはり4気筒は並列が主力でしょうか。
>個人的にはあの「ぶおぶお」音がなじめません。

　排気音が良くなかったですねー。あと造形的にも並列４気筒エンジンに
装着された集合マフラーの方がカッコイイですね。

>車でもないのはこれが一因だ
>ったりして。(別の理由がある気はします)

　４輪車だと、４気筒エンジンはV型にしなくても十分、コンパクトなエンジンが
作れるのかもしれませんね。

[K-ichi]

"Koichi Soraku" <SGU0...@nifty.ne.jp> wrote in message news:btufo8$bg0$1...@news511.nifty.com...
> 　ところで、4気筒でV型っていうのは流行らないんですかね。相当コンパクト
> なエンジンになるでしょうから、

コンパクト→W型→片割れの4気筒もあるのかな？　という安易な連想で
狭角V4でググったら、大昔にはあったらしいですね。

--
K-ichi

[Kan TAKAIWA]

かんっす

> 大崎です。こんにちは。

> >車でもないのはこれが一因だ
> >ったりして。(別の理由がある気はします)
>
> 　４輪車だと、４気筒エンジンはV型にしなくても十分、コンパクトなエンジンが
> 作れるのかもしれませんね。

でもやっぱりV4の方がエンジンブロックは
コンパクトになるんじゃないでしょうか

昔、フィアットで2000ccぐらいのV4があったように記憶しているのですが
車種その他はちょっと記憶に無いのですが
７０年代にラリーに出てたんじゃなかったかなぁ

[MISHIMA Shinichiro]

In article <20040115092...@aa.uno.ne.jp>, Kan TAKAIWA
<k...@aa.uno.ne.jp> wrote:
> でもやっぱりV4の方がエンジンブロックは
> コンパクトになるんじゃないでしょうか
　必要あるのかということはないでしょうか。
　直列とＶ型とどちらが軽くあがるかとか。

　小排気量V型としては三菱ミラージュがありましたが、息絶えたようですし。

　ショートノーズでも重量配分のよい小型FRってのには惹かれますがね。

[MISHIMA Shinichiro]

In article <btsp45$r41$1...@nn-os106.ocn.ad.jp>, "Shinya Wada"
<bag...@oregano.ocn.ne.jp> wrote:
> クラウンを買う人って、もう信仰に近い物がありますよね。
> 「いつかはクラウン」ってな感じで。
　もしかして同年代・・・？いえいえ
「すべてはクラウン」
　その後というのもあったと聞きます。

[SUZUKI Wataru]

At 29 Dec 2003 22:27:30 +0900,
in the message, <m28ykvy...@qed.decode.waseda.ac.jp>,
TATSUMI Takeo <tt...@cc.tuat.ac.jp> wrote
>トヨタというよりは電通の担当者の問題のような気がする…。

ちゅうても結局はトヨタ側がオッケー出さなければだめだから。
トヨタ側が「そんなの駄目」と一言言えばそれで終る話
（トヨタがどうかは本当のところは分らないけど、おそらく広告宣伝用の
　キャッチコピーについては担当役員の承認を得るのだと思うよ。）。

# 広告代理店の口車（いわゆるプレゼン。:-P）に乗せられるのも発注者の責
　任。

--
SUZUKI Wataru
mailto:szk_wat...@yahoo.co.jp

[SUZUKI Wataru]

# ちゃちゃ。

At Mon, 12 Jan 2004 09:18:49 +0900,
in the message, <btsp45$r41$1...@nn-os106.ocn.ad.jp>,

"Shinya Wada" <bag...@oregano.ocn.ne.jp> wrote
>クラウンを買う人って、もう信仰に近い物がありますよね。
>「いつかはクラウン」ってな感じで。

買わない人にとっては「いまさらクラウン」？:-P