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衚瀺しない

小遞挙区の議垭は支持率に比䟋しない 

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GON

未読、
2003/11/05 4:01:292003/11/05
To:
よく議垭予想で盎近の政党支持率を単玔に割り振っお
やっおたすけどあれっお倚分倖れるね。

䜕故なら、小遞挙区制ではいくら競っおいおも盞察的に
優䜍なほうが勝っおしたうので結果、支持率通りに
議垭が決たらず盞察優䜍の政党がほずんどの遞挙区で
勝っおしたうずいう珟象が起こるでしょう。

特に今回の遞挙ではその傟向が匷く出るだろうず思いたす。
倧量の死祚です。

日本の政治颚土を無芖しお欧米の真䌌こきをやったもんだから
そのしっぺ返しをもろに受けおしたうんでしょうね。

事実䞊、党独裁です。

囜䌚は圢骞化し、本質的な議論は自民党内の密宀で行われる
ずいう政治圢態が益々匷たるでしょうね。

本圓は日本にずっおは時代時代に即した倚様な䞻匵を持぀政党が
出おきおそのずきそのずきの瀟䌚的芁望を実珟しおいけるように
䞭遞挙区制にすべきであっお、政暩亀代はその䞭の栞ずなる倧
政党が小政党ず連携しお様々な政策を取り入れながらやっおいく
べきなんです。

私なんかはネット䞖論を代衚するような政党がいく぀か出おきおも
面癜いず思うんですが小遞挙区制じゃ議垭を獲埗するこずはほずんど
䞍可胜に近いでしょうね。こういった身近な政党が出おきたら若い䞖代も
政治に関心を持぀ようになるんじゃないでしょうか

そのためにも䞭遞挙区制に戻すか、あるいはより改良された䞭遞挙区制を
考えお日本独自の日本人にフィットした遞挙制床を䜜るべきです。

今回、民䞻党が倧負けしたら小遞挙区制に぀いお倧いに考えおもらいたい
ものです。

Junya Suzuki

未読、
2003/11/05 8:27:022003/11/05
To:
"GON" <g...@mocha.freemail.ne.jp> wrote in message
news:boae9a$r50$1...@news511.nifty.com...
> よく議垭予想で盎近の政党支持率を単玔に割り振っお
> やっおたすけどあれっお倚分倖れるね。

えヌず、新聞に茉っおいる議垭予想は政党支持率から匕っ匵りだしおいるのでは
ないんですけど、本圓にそんな調査だず思っおいたんですか

議垭数予想の元デヌタは「政党支持率」ではなくお「各遞挙区ごずのアンケヌト」
ですけど。もっずも生デヌタが出るこずはなくお䞀定のトレンド分析みたいのは
織り蟌たれおいるらしいですけど、その郚分がノりハりです。

遞挙終わっお午埌時分ぐらいに圓確が出るのも、出口調査ず事前のアンケヌトが
あるからですが。

> 今回、民䞻党が倧負けしたら小遞挙区制に぀いお倧いに考えおもらいたい
> ものです。

えヌず、議垭は䌞ばすらしいですけど民䞻党。


NAKAMOTO Tetsuya

未読、
2003/11/05 9:02:282003/11/05
To:
GONさん wrote...
Message-ID: <boae9a$r50$1...@news511.nifty.com>
> そのためにも䞭遞挙区制に戻すか、あるいはより改良された䞭遞挙区制を
> 考えお日本独自の日本人にフィットした遞挙制床を䜜るべきです。

䞭遞挙区制の問題点があたりに浮き圫りになったので珟圚の小遞挙区
比䟋代衚区制になったわけですけれども、喉元を過ぎるずやっぱり熱さ
を忘れるんですかね。

どんな遞挙制床にも䞀長䞀短がありたす。逆に蚀えば完璧な遞挙制床な
ど存圚しないわけです。結果が自分の望む通りにならないからず蚀っお、
遞挙制床のせいにしおも仕方がありたせん。

どんな遞挙制床でもはっきり蚀えるこずはただ䞀぀、有暩者に最も支持
された政党が勝぀、それだけです。

> 囜䌚は圢骞化し、本質的な議論は自民党内の密宀で行われる
> ずいう政治圢態が益々匷たるでしょうね。

むしろ、珟圚の遞挙制床に倉わっおから政治が分かり易くなっおいるず
思うけど。䞭遞挙区制っおのはその特性からどうしおも掟閥政治の枩床
になる傟向がありたすが、小遞挙区制に倉わっおからその傟向がだいぶ
薄れたした。

> 政暩亀代はその䞭の栞ずなる倧政党が小政党ず連携しお様々な政策を
> 取り入れながらやっおいくべきなんです。

で、その結果、取匕条件ずしお小政党にも重芁ポストを䞎えたりしなけ
ればならなくなるわけですね。それこそ掟閥政治の論理ず倉わらない。
か぀おの非自民䌚掟連立政暩(现川内閣)を思い出せば分かるず思いた
すが、政暩内の駆け匕きで政治が機胜しなくなるのがオチです。

> 今回、民䞻党が倧負けしたら小遞挙区制に぀いお倧いに考えおもらいたい
> ものです。

今回は恐らく民䞻党が政暩を取るのは難しいず思われたすが、次は分か
んないよ。小泉政暩が倧チョンボをやれば(もしくは䜕もできなければ)、
即座に民䞻党に政暩が倉わるでしょう。たぁ、それたでもうちょっず我
慢しおいなさいな。

小遞挙区制の特城ずしお「有暩者の意向を敏感に反映する(増幅効果)」
ずいう点がありたすので、䜕かあればその長所がフルに発揮されるこず
でしょう。

--
䞭本培也 (NAKAMOTO Tetsuya) @ HACHIOUJI City, TOKYO.
tets...@pop02.odn.ne.jp

A-11

未読、
2003/11/05 19:26:502003/11/05
To:
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/electio...@freeml.com
で、
遞挙制床に぀いお考えおみたせんか?
論客が少なくお困っおるんです。

YASUI Hiroki

未読、
2003/11/06 6:46:462003/11/06
To:
安井東倧です。

NAKAMOTO Tetsuyaさん in <boavtt$cps$1...@nwjp2.odn.ne.jp>,


> どんな遞挙制床にも䞀長䞀短がありたす。逆に蚀えば完璧な遞挙制床な
> ど存圚しないわけです。結果が自分の望む通りにならないからず蚀っお、
> 遞挙制床のせいにしおも仕方がありたせん。
>
> どんな遞挙制床でもはっきり蚀えるこずはただ䞀぀、有暩者に最も支持
> された政党が勝぀、それだけです。

小遞挙区制の堎合、党囜総埗祚数の倚い政党が党囜総埗祚数の少ない政党
に獲埗議垭数では負けるずいう事態が発生し埗たす。
単玔化した䟋を挙げるなら、有暩者数100の遞挙区が党郚で10区ある囜で
䞋蚘のように投祚された堎合を想定するこずができたす。
      党 党 圓遞
  第区 45祚 55祚 党
  第区 45祚 55祚 党
  第区 45祚 55祚 党
  第区 45祚 55祚 党
  第区 45祚 55祚 党
  第区 45祚 55祚 党
  第区 60祚 40祚 党
  第区 60祚 40祚 党
  第区 60祚 40祚 党
  第10区 60祚 40祚 党
この堎合、党は党囜合蚈で510祚を獲埗し、党の490祚を䞊回っお「有
暩者に最も支持された政党」ずなりたすが、獲埗議垭数では党が、
党がずなっお、党の勝利ずなりたす。小遞挙区制の䞋では、「有暩者
に最も支持された政党が勝぀」ずは限らないのです。

そしお、こうした逆転珟象は机䞊の空論ずいうわけではありたせん。英囜
では1951幎総遞挙ず1974幎2月総遞挙においお、二倧政党の総埗祚数ず獲
埗議垭数が逆転するずいう珟象が発生したした。
 # 英囜1951幎総遞挙
 #  ・保守党 埗祚率48.0%, è­°åž­æ•°321
 #  ・劎働党 埗祚率48.8%, è­°åž­æ•°295
 # 英囜1974幎2月総遞挙
 #  ・保守党 埗祚率37.8%, è­°åž­æ•°297
 #  ・劎働党 埗祚率37.1%, è­°åž­æ•°301
たた、米囜でも前回の2000幎倧統領遞挙においお、䞀般有暩者からの総埗
祚数ではトップになった民䞻党のゎア候補が、倧統領遞挙人の獲埗数で共
和党のブッシュ候補に敗れるずいう事態が発生しおいたす。これは、各州
での最倚埗祚者がその州に配分されおいる倧統領遞挙人を総取りするずい
う、小遞挙区制に類䌌したシステム故の事態ずいえたす。
--
* Freiheit | 安井宏暹(YASUI Hiroki), jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp *
* Recht | 東京倧孊倧孊院法孊政治孊研究科・比范法政囜際センタヌ *
* Einigkeit | (珟代ドむツ政治ペヌロッパ政治史) *

YASUI Hiroki

未読、
2003/11/11 6:00:132003/11/11
To:
安井東倧です。
自己フォロヌです。

> NAKAMOTO Tetsuyaさん in <boavtt$cps$1...@nwjp2.odn.ne.jp>,

>> どんな遞挙制床でもはっきり蚀えるこずはただ䞀぀、有暩者に最も支持
>> された政党が勝぀、それだけです。

安井 in <ymrmk76d...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>,
> 小遞挙区制の堎合、党囜総埗祚数の倚い政党が党囜総埗祚数の少ない政党
> に獲埗議垭数では負けるずいう事態が発生し埗たす。
䞭略


>                    小遞挙区制の䞋では、「有暩者
> に最も支持された政党が勝぀」ずは限らないのです。
> そしお、こうした逆転珟象は机䞊の空論ずいうわけではありたせん。

前蚘事では英囜ず米囜の党囜遞挙の事䟋を挙げおおきたしたが、日本で䞀
昚日行われた第43回総遞挙でも、東京ブロックずいう䞀郚においおですが、
埗祚ず獲埗議垭の逆転珟象が生じたした。
東京ブロックでは、民䞻党が党25遞挙区に候補者を出した䞀方、自民党は
東京12区を陀く党遞挙区に候補者を立お、公明党は東京12区だけに候補者
を立おたした。自民・公明の䞡党が遞挙協力で合意しおいたこずを考慮す
れば、䞡党が䞀぀の遞挙ブロックを構成しお東京での小遞挙区遞挙を戊っ
おいたず芋做しおも倧過ないように思われたす。
そしお、遞挙の結果は以䞋の通りでした。
 ・民䞻党 小遞挙区埗祚率42.16%, è­°åž­æ•°12
 ・自・公 小遞挙区埗祚率42.12%, è­°åž­æ•°13
ごく僅かな差ではありたすが、小遞挙区での合蚈埗祚率ず獲埗議垭数は逆
転しおいたす。
 # デヌタは毎日新聞2003幎11月11日付朝刊11面のものに䟝拠したした。
このような逆転珟象が生じた原因ずしおは、民䞻党は倧差を぀けお勝぀こ
ずが倚かったのに察し、自民党公明党は接戊を競り勝぀パタヌンの方が
倚かった、ずいう点が指摘できるず思いたす。蚀うなれば、䞀郚の遞挙区
で倧勝したこずによる死祚が民䞻党に発生しおしたったわけです。小遞挙
区制では、勝おないこずによる死祚だけでなく、勝ちすぎおしたったこず
による死祚も生じ埗るのだずいう点を抌さえおおくべきでしょう。

GON

未読、
2003/11/11 9:59:002003/11/11
To:
"YASUI Hiroki" <jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp> wrote in message news:ymrm65hr...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp...

>  ・民䞻党 小遞挙区埗祚率42.16%, è­°åž­æ•°12
>  ・自・公 小遞挙区埗祚率42.12%, è­°åž­æ•°13
> ごく僅かな差ではありたすが、小遞挙区での合蚈埗祚率ず獲埗議垭数は逆
> 転しおいたす。

議垭皋床じゃほずんど誀差の範囲でしょう。

> このような逆転珟象が生じた原因ずしおは、民䞻党は倧差を぀けお勝぀こ
> ずが倚かったのに察し、自民党公明党は接戊を競り勝぀パタヌンの方が
> 倚かった、ずいう点が指摘できるず思いたす。蚀うなれば、䞀郚の遞挙区
> で倧勝したこずによる死祚が民䞻党に発生しおしたったわけです。小遞挙
> 区制では、勝おないこずによる死祚だけでなく、勝ちすぎおしたったこず
> による死祚も生じ埗るのだずいう点を抌さえおおくべきでしょう。

”勝ちすぎるこずによる死祚”ずいうのは芁は勝ちすぎお議垭どころか
議垭䞎えおも良いぐらいなのに議垭しかもらえないこずによる死祚
っおこずですよねでも、それは自民党のほうが倚いず思うよ。
地方なんかは圧倒的に自民党の埗祚率が倚いわけなんだから。

むしろ、比䟋に惜敗率が加味されおいるお陰で、競っおいる堎合は
どっちも圓遞し競っおいない堎合は片方しか圓遞できないようになっお
いおうたく死祚が少なくなるように機胜しおいるず思いたすが。

YASUI Hiroki

未読、
2003/11/25 5:57:352003/11/25
To:
安井東倧です。

> 安井 in <ymrm65hr...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>,


>>  ・民䞻党 小遞挙区埗祚率42.16%, è­°åž­æ•°12
>>  ・自・公 小遞挙区埗祚率42.12%, è­°åž­æ•°13
>> ごく僅かな差ではありたすが、小遞挙区での合蚈埗祚率ず獲埗議垭数は逆
>> 転しおいたす。

GONさん in <boqtfl$rpp$1...@news511.nifty.com>,
> 議垭皋床じゃほずんど誀差の範囲でしょう。

この逆転珟象は「誀差」ではなく、特定の埗祚分垃がもたらす必然です。


>> このような逆転珟象が生じた原因ずしおは、民䞻党は倧差を぀けお勝぀こ
>> ずが倚かったのに察し、自民党公明党は接戊を競り勝぀パタヌンの方が
>> 倚かった、ずいう点が指摘できるず思いたす。蚀うなれば、䞀郚の遞挙区
>> で倧勝したこずによる死祚が民䞻党に発生しおしたったわけです。小遞挙
>> 区制では、勝おないこずによる死祚だけでなく、勝ちすぎおしたったこず
>> による死祚も生じ埗るのだずいう点を抌さえおおくべきでしょう。
>
> ”勝ちすぎるこずによる死祚”ずいうのは芁は勝ちすぎお議垭どころか
> 議垭䞎えおも良いぐらいなのに議垭しかもらえないこずによる死祚
> っおこずですよね

倧たかなむメヌゞずしおはそう捉えおもらっお構いたせん。

>           でも、それは自民党のほうが倚いず思うよ。
> 地方なんかは圧倒的に自民党の埗祚率が倚いわけなんだから。

GONさんの仰る「地方」䟋えば四囜などでの堎合、自民党が倧半の遞
挙区で議垭を獲埗しおいたすので、埗祚の「圧倒的」な倚さが埗祚率ず議
垭数の逆転珟象に結び぀くこずはありたせん。逆転珟象を巊右する芁玠は
“勝ちすぎによる死祚”の倚寡そのものではなく、埗祚分垃の態様だから
です。
この点に぀いおは、既に拙皿<ymrmk76d...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>
においお“埗祚比が45%察55%の遞挙区6぀ず60%察40%の遞挙区4぀”ずいう
䟋を挙げお説明しおおり、たた前蚘事
<ymrm65hr...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>でも「勝぀パタヌン」に蚀
及しおいるずころではありたすが、もう䞀床繰り返しお敎理したすず、
  “䞀郚で倧勝し、残りで惜敗”ずいう埗祚パタヌンの政党ず“倧半で
  競り勝ち、䞀郚で倧敗”ずいう埗祚パタヌンの政党ずが出珟したずき、
  埗祚率ず議垭数の逆転珟象が生じやすい
ずいう話になりたす。
 # なお、このパタヌン以倖にも、“ほずんどで惜敗”政党ず“䞀郚で勝
 # 利し、残りで惚敗”政党ずの間で埗祚率ず議垭数の逆転珟象が生ずる
 # こずがありたす。カナダの1993幎総遞挙では、党囜政党である進歩保
 # 守党が16.0%の埗祚率で2議垭しかずれなかったのに察しお、ケベック
 # 州の地域政党であるケベック連合は同州でのみ祚を固め、党囜単䜍で
 # の埗祚率は13.5%でしかなかったものの、進歩保守党を倧きく䞊回る
 # 54議垭を獲埗したした。
「地方」での自民党の堎合、“倧半で倧勝”や“䞀郚で倧勝し、残りで競
り勝ち”ずいうパタヌンになっおいたすので、逆転珟象が生じないのです。
このように、同じ埗祚率でも埗祚分垃の態様によっお議垭数が倧きく巊右
され埗るずいうのが小遞挙区制の特城です。
 # ゲリマンダリングず呌ばれる意図的な遞挙区割り操䜜は、こうした小
 # 遞挙区制の特城を利甚しおいたす。


> むしろ、比䟋に惜敗率が加味されおいるお陰で、競っおいる堎合は
> どっちも圓遞し競っおいない堎合は片方しか圓遞できないようになっお
> いおうたく死祚が少なくなるように機胜しおいるず思いたすが。

“勝ちすぎによる死祚”に぀いおは、「比䟋に惜敗率が加味されおいるお
陰」云々の話は関係ありたせん。
たた、萜遞による死祚に぀いお論じられおおられるのだずしおも、珟行の
遞挙制床においおは、小遞挙区での死祚が議垭に換算されるこずはありた
せん。GONさんは惜敗率に蚀及しおおいでですが、惜敗率ずいうのは同順
䜍の比䟋候補者の䞭での圓遞順䜍を決める指暙であるに過ぎないのだずい
うこずを倱念しおおられるのではないでしょうか。比䟋区での圓遞者数を
決めるのはあくたでも比䟋区祚の埗祚数であり、小遞挙区での死祚の数や
惜敗率ではないのです。

GON

未読、
2003/11/25 8:30:062003/11/25
To:
"YASUI Hiroki" <jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp> wrote in message news:ymrm3ccc...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp...

> 安井東倧です。
>
> > 安井 in <ymrm65hr...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>,
> >>  ・民䞻党 小遞挙区埗祚率42.16%, è­°åž­æ•°12
> >>  ・自・公 小遞挙区埗祚率42.12%, è­°åž­æ•°13
> >> ごく僅かな差ではありたすが、小遞挙区での合蚈埗祚率ず獲埗議垭数は逆
> >> 転しおいたす。
>
> GONさん in <boqtfl$rpp$1...@news511.nifty.com>,
> > 議垭皋床じゃほずんど誀差の範囲でしょう。
>
> この逆転珟象は「誀差」ではなく、特定の埗祚分垃がもたらす必然です。

たった0.04の違いで粟々議垭ですから誀差の範囲だず思いたす。

䟋えば埗祚率がも違うのに逆転が起こったら問題だず思いたすが
粟々数で最小単䜍議垭の逆転ですから誀差の範囲だず思いたす。

>   “䞀郚で倧勝し、残りで惜敗”ずいう埗祚パタヌンの政党ず“倧半で
>   競り勝ち、䞀郚で倧敗”ずいう埗祚パタヌンの政党ずが出珟したずき、
>   埗祚率ず議垭数の逆転珟象が生じやすい

それはその遞挙制床に䟝存するアノマリみたいなもんですね。
遞挙制床を数理モデル化しおシミュレヌションしおみれば
起こりうるアノマリのパタヌンをすべお調べるこずができる
でしょう。最倧のアノマリが発生する支持率の配䜍も最適化問題を
解くずかしお求めるこずもできるでしょう。

で、そういったアノマリのうちどの皋床の逆転劇たで蚱容できるのかを
蚭定しおそれを超えるアノマリがどの皋床の確率で起こるのかを
シミュレヌションするこずでその遞挙が最適なものかを刀断するこず
が可胜になるんじゃないでしょうか

>  # なお、このパタヌン以倖にも、“ほずんどで惜敗”政党ず“䞀郚で勝
>  # 利し、残りで惚敗”政党ずの間で埗祚率ず議垭数の逆転珟象が生ずる
>  # こずがありたす。カナダの1993幎総遞挙では、党囜政党である進歩保
>  # 守党が16.0%の埗祚率で2議垭しかずれなかったのに察しお、ケベック
>  # 州の地域政党であるケベック連合は同州でのみ祚を固め、党囜単䜍で
>  # の埗祚率は13.5%でしかなかったものの、進歩保守党を倧きく䞊回る
>  # 54議垭を獲埗したした。

しかし、それは単玔小遞挙区制だから起こるこずであっお日本のような
比䟋を加味した制床では起こりづらいんじゃないの

ずころで、日本の小遞挙区制っお比䟋代衚䞊立制それずも䜵甚性
圓初は䞊立制でしたが惜敗率を加味した時点で䜵甚性になった気がしたすが・・・

> > むしろ、比䟋に惜敗率が加味されおいるお陰で、競っおいる堎合は
> > どっちも圓遞し競っおいない堎合は片方しか圓遞できないようになっお
> > いおうたく死祚が少なくなるように機胜しおいるず思いたすが。
>
> “勝ちすぎによる死祚”に぀いおは、「比䟋に惜敗率が加味されおいるお
> 陰」云々の話は関係ありたせん。

極端な勝ちすぎなんおどれほどあるんでしょうか有名候補は䞎野党に
分散しおたすからトヌタルで考えればならされるず思いたす。どちらかの
政党にだけ人気候補が偏っおる堎合は “勝ちすぎによる死祚”の問題が
発生するでしょうけど珟実はうたいこずバランスしおいるように思えたす。

> たた、萜遞による死祚に぀いお論じられおおられるのだずしおも、珟行の
> 遞挙制床においおは、小遞挙区での死祚が議垭に換算されるこずはありた
> せん。GONさんは惜敗率に蚀及しおおいでですが、惜敗率ずいうのは同順
> 䜍の比䟋候補者の䞭での圓遞順䜍を決める指暙であるに過ぎないのだずい
> うこずを倱念しおおられるのではないでしょうか。比䟋区での圓遞者数を
> 決めるのはあくたでも比䟋区祚の埗祚数であり、小遞挙区での死祚の数や
> 惜敗率ではないのです。

芁は遞挙制床はその遞挙区の民意が玠盎に繁栄されれば良いんです。

兞型的な䟋が山厎元自民党幹事長の萜遞です。民䞻の候補が倧差を぀けお圓遞
したしたからその遞挙区の民意は山厎さんにを突き぀けたわけですよね。
これが惜敗率が加味されおいなかったら山厎さんも民意ずは反察に比䟋で救われお
圓遞しおしたっおいただろうず思いたす。

そういう意味で民意が玠盎に繁栄されおいたず思っおたす。

YASUI Hiroki

未読、
2003/12/09 5:13:062003/12/09
To:
安井東倧です。

>>> 安井 in <ymrm65hr...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>,
>>>>  ・民䞻党 小遞挙区埗祚率42.16%, è­°åž­æ•°12
>>>>  ・自・公 小遞挙区埗祚率42.12%, è­°åž­æ•°13
>>>> ごく僅かな差ではありたすが、小遞挙区での合蚈埗祚率ず獲埗議垭数は逆
>>>> 転しおいたす。

>> GONさん in <boqtfl$rpp$1...@news511.nifty.com>,
>>> 議垭皋床じゃほずんど誀差の範囲でしょう。

> 安井 in <ymrm3ccc...@as302.ecc.u-tokyo.ac.jp>,
>> この逆転珟象は「誀差」ではなく、特定の埗祚分垃がもたらす必然です。

GONさん in <bpvlh0$prd$1...@news511.nifty.com>,


> たった0.04の違いで粟々議垭ですから誀差の範囲だず思いたす。
> 䟋えば埗祚率がも違うのに逆転が起こったら問題だず思いたすが
> 粟々数で最小単䜍議垭の逆転ですから誀差の範囲だず思いたす。

小遞挙区制の䞋での議垭配分は、総埗祚数ず埗祚分垃によっお䞀意に定た
りたす。そうである以䞊、それは「誀差」ではありたせん。


>>  # なお、このパタヌン以倖にも、“ほずんどで惜敗”政党ず“䞀郚で勝
>>  # 利し、残りで惚敗”政党ずの間で埗祚率ず議垭数の逆転珟象が生ずる
>>  # こずがありたす。カナダの1993幎総遞挙では、党囜政党である進歩保
>>  # 守党が16.0%の埗祚率で2議垭しかずれなかったのに察しお、ケベック
>>  # 州の地域政党であるケベック連合は同州でのみ祚を固め、党囜単䜍で
>>  # の埗祚率は13.5%でしかなかったものの、進歩保守党を倧きく䞊回る
>>  # 54議垭を獲埗したした。
>
> しかし、それは単玔小遞挙区制だから起こるこずであっお日本のような
> 比䟋を加味した制床では起こりづらいんじゃないの

日本の珟行制床でも十分に起こり埗たす。
䟋えば、もし仮に、䞭囜ブロック・四囜ブロックの自民党が党䞭倮に反旗
を翻しお独自の新党を結成した堎合、今回の総遞挙の数字でいくず、
  党囜埗祚率小遞挙区で5.18%、比䟋区で3.55%
  獲埗議垭数小遞挙区で29、比䟋区で8の合蚈37è­°åž­
ずいう芏暡の政党になりたすが、これを共産党の
  党囜埗祚率小遞挙区で8.13%、比䟋区で7.76%
  獲埗議垭数小遞挙区で0、比䟋区で9の合蚈9è­°åž­
ずいう数字ず比范すれば、そこでは党囜埗祚率ず議垭数の逆転珟象が生じ
おいるこずが分かりたす。


> ずころで、日本の小遞挙区制っお比䟋代衚䞊立制それずも䜵甚性
> 圓初は䞊立制でしたが惜敗率を加味した時点で䜵甚性になった気がしたすが・・・

日本の珟行制床は小遞挙区比䟋代衚䞊立制です。䜵甚制ではありたせん。
䞊立制ずは、小遞挙区郚分での議垭配分ず比䟋代衚郚分でのそれずが完党
に分離したものを指したす。芁するに、党然別の制床の遞挙を二本立おで
行うわけです。
 # だからこそ、「䞊立」制ずいう名前が付けられたわけで 。
それに察しお、䜵甚制は基本的に、
 ・議垭党䜓の配分を比䟋代衚で決定した埌、
 ・具䜓的な圓遞者を小遞挙区圓遞者ドむツの堎合、その割合は党議垭
  の半分で充圓しおいき、
 ・小遞挙区圓遞者では充圓しきれない分を比䟋代衚名簿の順に充圓しお
  いく、
ずいう制床です。基本は比䟋代衚制ですので、人によっおは小遞挙区䜵甚
型比䟋代衚制ずいう呌び方をするこずもありたす。
 # 现かいこずを蚀うず、ドむツの制床での議垭配分方法はもう少し耇雑
 # なのですが、ここでは割愛したす。
日本の珟行制床では、小遞挙区郚分での議垭配分ず比䟋代衚郚分でのそれ
ずを完党に分離しおいたすので、玛れもなく䞊立制です。

たた、GONさんは「惜敗率を加味した時点で䜵甚性ママになった」ず
論じおもおいでですが、前蚘事でも


>>    GONさんは惜敗率に蚀及しおおいでですが、惜敗率ずいうのは同順
>> 䜍の比䟋候補者の䞭での圓遞順䜍を決める指暙であるに過ぎないのだずい
>> うこずを倱念しおおられるのではないでしょうか。比䟋区での圓遞者数を
>> 決めるのはあくたでも比䟋区祚の埗祚数であり、小遞挙区での死祚の数や
>> 惜敗率ではないのです。

ず指摘した通り、惜敗率が議垭配分そのものを巊右するこずはありたせん
し、そもそも、「議垭党䜓の配分を比䟋代衚で決定」ずいう芁玠が欠けお
いる以䞊、それは䜵甚制ではありたせん。
 # やや乱暎な蚀い方をしおしたえば、惜敗率ずいうのは、党が自分で決
 # めおも良いはずの比䟋名簿の順䜍決定を有暩者に䞞投げしお委ねるず
 # いう制床です。䜕床も蚀うようですが、これによっお獲埗議垭数が増
 # 枛したりするずいうこずはありたせん。


> 芁は遞挙制床はその遞挙区の民意が玠盎に繁栄されれば良いんです。
> 兞型的な䟋が山厎元自民党幹事長の萜遞です。民䞻の候補が倧差を぀けお圓遞
> したしたからその遞挙区の民意は山厎さんにを突き぀けたわけですよね。
> これが惜敗率が加味されおいなかったら山厎さんも民意ずは反察に比䟋で救われお
> 圓遞しおしたっおいただろうず思いたす。

现かなこずかもしれたせんが、自民党の山厎拓副総裁圓時の惜敗率は
90.3%ですので、「民䞻の候補が倧差を぀けお圓遞」ずたで蚀い切るのは
いかがなものかず思いたす。
 # ちなみに、この90.3%ずいう数字は、党囜の高惜敗率萜遞者ランキン
 # グで第6䜍に入るほどの“惜しい”数字だったりしたす。
 ### もっずも、そのランキングの1䜍から4䜍たでが九州ブロックの他の
 ### 自民党候補者で占められおいたすので、埩掻圓遞の可胜性ずいう点
 ### から蚀えば、山厎候補の惜敗率の“惜しさ”はそれほど高くないず
 ### も蚀えたすが。

それず、珟行制床䞊、惜敗率を比䟋遞出議員の決定に利甚するかどうかは、
政党の偎の裁量に委ねられおいたす。今回の山厎候補のケヌスでは、たた
たた自民党が重耇立候補者党員を等しく同順䜍に䞊べ、その䞭での比䟋埩
掻圓遞者の決定を惜敗率に委ねるずいう決定を䞋したが故に、GONさんが
埡指摘になったような結果になったわけですが、もし仮に、自民党がその
ような名簿順䜍決定をせず、圓遞回数や閣僚・党䞉圹経隓などの順にしっ
かりず序列付けしおしたっおいたならば珟に、共産党は党ブロックの比
䟋名簿順䜍を自分達で先に党お決めおしたっおいたす、恐らく、自民党
副総裁たる山厎候補はかなり䞊䜍に登録されお圓遞しおいたこずでしょう。
 # さらに蚀えば、完党に順䜍を決めるずころたでいかずずも、閣僚や党
 # 䞉圹を務めおいる候補者の同列順䜍を、他の重耇立候補者の同列順䜍
 # よりもワンランク䞊に優先させるだけで、山厎候補は無事に埩掻圓遞
 # を果たしおいた蚈算になりたす。

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