--
()()
(・・) alice
もうイヤだけど(笑)
励ましってのは、もともと無責任なものと相場が決まってるの。
ベルリン・オリンピックで「前畑辛いね! 前畑苦しいね!」
とアナウンサーが叫んだら、聞いてる方も気が滅入ってくる
じゃない。(あ、前畑は泳いでたからどっちにしろ無関係か)
> 「辛いね」「苦しいね」と気持ちをわかってくれる言葉
他人の声のしない、静かな環境が一番いいんだよ。
玉川厚徳
.。ooO(~ペ/)/ひゃ(笑)
> ベルリン・オリンピックで「前畑辛いね! 前畑苦しいね!」
> とアナウンサーが叫んだら、聞いてる方も気が滅入ってくる
> じゃない。(あ、前畑は泳いでたからどっちにしろ無関係か)
(~ヘ~)ウーン知らないその人…うそ(笑)
> 他人の声のしない、静かな環境が一番いいんだよ。
寂しいじゃん(笑)
足があがんねーよ
alice wrote:
>>他人の声のしない、静かな環境が一番いいんだよ。
>
> 寂しいじゃん(笑)
いいや、自分が辛い時に「ほら頑張れ、あともう少し」
とかいう励ましらしきものは、個人的にとっても鬱陶
しい。道場で思わず「じゃかあしい、黙らんかワレ」と
怒鳴ったこともある。
とある時間枠の中でやり遂げねばならない辛いタイプの
体操など、自分が疲れてくると周りが「頑張れ~」とか
「お前なら出来るぞ~」とか言う励ましがあがるのが
普通なんだが、私の場合は場がシーンとしているのが常。
なぜなら、自分がその体操を始める前に「一言でも発す
る奴がいたら、ただじゃおかない」と警告しておくから。(爆)
--
Florence @ http://aika.muzik.gr.jp/
The word "LIVE" spelled backward is "EVIL."
> 私の場合は場がシーンとしているのが常。
> なぜなら、自分がその体操を始める前に「一言でも発す
> る奴がいたら、ただじゃおかない」と警告しておくから。(爆)
静かな闘志を燃やすのですね。
うんと声援を受けたら力が出るとも限らないし。
(相手への声援ばかりだとちょっとガッカリするか、
逆にコノヤローと発奮する材料になるかは、知らん)
ところで
練習なら頑張れもあるかも知れないけど、突然試合の
時だけ異様に強くなるなんて都合の良すぎる事はない
ものです。
--
狭猫
ああ納得
> とある時間枠の中でやり遂げねばならない辛いタイプの
> 体操など、自分が疲れてくると周りが「頑張れ~」とか
> 「お前なら出来るぞ~」とか言う励ましがあがるのが
> 普通なんだが、私の場合は場がシーンとしているのが常。
> なぜなら、自分がその体操を始める前に「一言でも発す
> る奴がいたら、ただじゃおかない」と警告しておくから。(爆)
うはははははは (笑)
結局、励ましが嬉しいという人もいれば鬱陶しいという
人もいるし、さらに同じ人でも時と場合によって嬉しかったり
鬱陶しかったりする。
# 何、当たり前のこと言ってるんだよ>自分。
--
***************************************************
すべては無の見ている夢 ならば良い夢を 酔生無詩
▲ Nachi Yumesawa --夢沢那智--
-▲猫- φ(^^;) yume...@mac.com
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/9202/
***************************************************
> # 何、当たり前のこと言ってるんだよ>自分。
全てに当て嵌まる解を書くから、呉越同舟全て併記
をするのでせう。
ついつい、よか性格の出たとです。
--
狭猫
ということに… (>_<)☆\(-_-;
ぱぱと名乗る方は、時と場合によらず「○○まし」が
鬱陶しいとおっしゃってますた。
玉川厚徳
そうなの?SuDaReぱぱ~
結局、その場その場で真心で動くしかないわけです。
ためになるかあだになるかは、しょせん結果論なのが
人間関係の真実。
# 「ウツを励ますな」なんてよけいな知識をばらまいたのは
どこの博識だ? 素人は迷うし、甘えが人格障害に昇華した
バカの言い訳になるだけだろ、あんなの。
># 何、当たり前のこと言ってるんだよ>自分。
というわけで、そろそろチアフルな(以下略)
--
渡辺正誓でした。
pen...@nifty.com
そのストレスでますます増していくのです。
--
***************************************************
すべては無の見ている夢 ならば良い夢を 酔生無詩
▲ Nachi Yumesawa --夢沢那智--
-▲猫- φ(^^;) yume...@mac.com
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/9202/
***************************************************
何が?
とりあえず、真心がこもってないと相手の心に響かない
ですよね(どっかで聞いた台詞
> # 「ウツを励ますな」なんてよけいな知識をばらまいたのは
> どこの博識だ? 素人は迷うし、甘えが人格障害に昇華した
> バカの言い訳になるだけだろ、あんなの。
「ほっといてくれ」が「助けてくれ」だったりもするから、
けっこう難しいところではあります。とことんまで付き合う
覚悟がなければ、あまり深い部分まで立ち入らない方が
無難なんでしょうね。
> というわけで、そろそろチアフルな(以下略)
なんか最近は、雑誌投稿分を書くだけで精一杯だったり。
で、雑誌に載った作品(Web 参照)のほとんどはチアフル
からは程遠く……。
いつだったか書いたせりふ(^^)
でも聖パウロには、かないませんな。
>「ほっといてくれ」が「助けてくれ」だったりもするから、
>けっこう難しいところではあります。とことんまで付き合う
>覚悟がなければ、あまり深い部分まで立ち入らない方が
>無難なんでしょうね。
それでもつっこんでしまうほどの若さや友情や愛情、
血や汗や歯の食いしばりが必要なわけのにゃ。
そして無難にすますための記号として
「頑張れ~ (^^)/~~~」などもあったりするし、
これをまた真心こめて使う手もあるわけです。
--
渡辺正誓でした。
pen...@nifty.com
ぱぱ~ 聞いためもっておいてね
> 何が?
抜け毛(笑)
ちゃんと質問に答えてくれなきゃいや
> _____________________________
>
> IT時代のハイテクまくら ─ "SleepMaster(寝ますた)"
>
> [12:30am]
> ZZ…
> .z
> ~.ー─-─-ー.~
> < │ │ > _./
> < │ ()() │ >____.--- ̄ ← USBケーブル
> / │ (ーー) │ > (PC経由でjapan.chatを購読中)
> ~'--` ,--^~
> _____________________________
>
> [12:50am]
>
> おーい
> あーりす
> \ /
> ~.ー─-─-ー.~ ねてんじゃねーよ
> < │ │ >
> < │ ()() │ >____.--
> / │ (──) │ >
> ~'--` ,--^~
> _____________________________
>
> [12:53am]
>
> あっ、もしかして
> 寝てた?
> \ /
> ~.ー─-─-ー.~
> < │ ;
> < │ ()() あたりまえだ
> / │ (・・) 今、何時だと思っとる?
> ~'--` ,--^~
> _____________________________
>
> [01:20am]
> ZZ…
> .z
> ~.ー─-─-ー.~
> < │ │ >
> < │ ()() │ >____.--
> / │ (ーー) │ >
> ~'--` ,--^~
> _____________________________
>
> [02:15am]
>
> ねえ、ありす
> おいらの平熱
> いくつか知って…
> \ /
> ~.ー─-─-ー.~
> < │ │ >
> < │ ()()
> / │ (──) 38℃だろ、オ・ヤ・ス・ミ…
> ~'--` ,--^~
> _____________________________
>
> [03:30am]
>
> カラカラ… ← もみがらが鳴る音
> (MIDIファイルが定期的にロードされる)
> \ /
> ~.ー─-─-ー.~
> < │ │ >
> < │ ()() │ >____.--
> / │ (ーー) │ >
> ~'--` ,--^~
> _____________________________
>
> [03:30am]
>
> ~.ー─-─-ー.~
> < │ │ >
> < │ ())
> / │ (ー-) う、うーん…
> ~'--` ,--^~
> _____________________________
>
> [03:31am]
>
> こ、ブリッ
> \ /
> ~.ー─-─-ー.~
> < │ │ >
> < │ ()() │ >____.--
> / │ ( )│ >
> ~'--` --^~
> _____________________________
>
> [03:35am]
>
> …ほっといて
> くれ
> \ /
> ~.ー─-─-ー.~
> < │ │ >
> < │ ()()
> / │ ( ) ・…… camelさん、さぁ…
> ~'--` --^~
> _____________________________
>
> [04:50am]
>
> カサカサ… ← 中で羽化した蛾が動く音
> (MIDIファイルが定期的にロードされる)
> \ /
> ~.ー─-─-ー.~
> < │ │ >
> < │ ()() │ >____.--
> / │ (ーー;)│ >
> ~'--` ,--^~
> _____________________________
>
> (¬_¬)σ あんさん、ほんとにこんな生活環境が欲しいの?
したくねーよ(-"-)
> # 本製品には清水健太郎をCMに起用した、別バージョンの
> # "SleepMaster(寝~マスタ~)"も用意する予定あり。
いらねーしー(笑)
うさぎ!(怒)
> # 「ウツを励ますな」なんてよけいな知識をばらまいたのは
> どこの博識だ? 素人は迷うし、甘えが人格障害に昇華した
> バカの言い訳になるだけだろ、あんなの。
http://www.mars.dti.ne.jp/~chizoru/doyoyon/diary.html
上記の、6/2 分をお読みください。
--
スダレ <はげ@ヲヤヂ.オルグ>
で?
“はげます側”から問題をとらえた話をしているときに、
“はげまされる側”の気持ちを持ち出して、いたずらに
話を混乱させる気ですか?
# そのロジックきらいのにゃ。そこにこそ「甘えが人格障害に
昇華したバカの言い訳」の温床があるのに。
--
渡辺正誓でした。
pen...@nifty.com
本当に心の病で苦しんでる人(1)
甘やかされるのが快感なので心の病のふりをしている人(2)
本気でその人を心配して親身になってる人(A)
所詮他人の問題とばかりにテキトーに相づち打ったり
励ましたりする人(B)
スダレさんが話してるのは (1)×(A)
ぺさんが話してるのは (2)×(A) < ごく特殊な例ですね。
……あ、(B) 出さなくてもよかったわ (A^^;
--
"β" Carolyn mailto:h-...@ann.hi-ho.ne.jp
というか、あたいが <blpa5k$sgd$1...@zzr.yamada.gr.jp>
で「素人は迷うし」って書いたのは、(1)か(2)か、
(2)ほどは行かなくても、ちょっと怠け心が出てるだけの
ひとか、素人には診断できないでしょってこと。
それを無視して、(A)のひとが励まされたらかえって苦しい
のだ(*)、ということだけをことさら強調する
「考えなしのひと」が、(2)につけいるスキを与えるのだ、
といいたかったの。
*: それくらい知ってます、あたいだって。
ので、本スレッドのおおもとの事件(うさぎが励まされ
ると苦しいくらいへこんでたこと)のときをはじめ、
そうそう気楽には他人を励まさないよ。
--
渡辺正誓でした。
pen...@nifty.com
(A)→(1)でした。訂正します。
--
渡辺正誓でした。
pen...@nifty.com
それがスダレさんに伝わってないんじゃないかな?
と余計なお節介したのでした。
ごめそ > お二人
--
"β" Carolyn mailto:h-...@ann.hi-ho.ne.jp
五時起きだから寝る (_ _)/ オヤスミ
On 2003/10/14 20:09 Masachika Watanabeさん wrote:
> “はげます側”から問題をとらえた話をしているときに、
> “はげまされる側”の気持ちを持ち出して、いたずらに
> 話を混乱させる気ですか?
ちがうよ。
でも、決め付けてしまう人には、教えてあげないよ。
# ジャン
んじゃ、「はげまいなす」('-')/
--
YAMAMORI Mas...@tsurugi.org http://www.tsurugi.org
> んじゃ、「はげまいなす」('-')/
デバイスみたいで、なんだか嫌。-:)
> ぱぱと名乗る方は、時と場合によらず「○○まし」が
> 鬱陶しいとおっしゃってますた。
「水澄まし」や「油澄まし」なら、鬱陶しくないよ。-:)
「水増し」は、ちょっと憧れる。
「すけこまし」は、自信が無い。
「割りまし」は、勿体無いので利用しません。
最初からその話題のスレッドなんだから、ずーっと読まなきゃ
よかったのにB-P
>> “はげます側”から問題をとらえた話をしているときに、
>> “はげまされる側”の気持ちを持ち出して、いたずらに
>> 話を混乱させる気ですか?
>
>ちがうよ。
ふーん。じゃ、なにがしたかったのかなぁ。
「落ち込んでるときにはげまされるって、かえって辛いんだよね」
↓
「だよね」「そうだよねー」「鬱ははげましちゃいけないんだよね」
って流れてるスレッドに続けて、あたいは
“はげます側”からの問題に切り替えてお話してたんだけどな。
そもそも、健常な精神を持った人にとって、
「落ち込んでる人をみつけたら、話を聞いて、元気付けて
あげよう」
ってのは、本来は美徳のはずなんだよな。
もちろん「鬱ははげますな」ってのを否定するではないが、
しかしあたいはその知識をピンポイントで強調する行為を
あえて饒舌でけっとばすことで、話を切り替えた。
それは、「その知識をピンポイントで強調する行為」が、
上記の美徳をスポイルしかねない一面を持っていると
いうことを問題視しているから。“素人は迷うし”って
のが重要。
別記事に書いたとおり、バカの温床にもなるし。
そこへあらためて、自らの鬱と戦っているひとが、
「はげまされると辛い」とつづったwebを提示して、
「ここを見ろ」っていうSuDaReどのの行為は、
このスレッドの最初の、うさぎの記事を示すのとほぼ同値。
これは、このスレッドにおいて「だよね」「そうだよねー」以外の
発言をするなというサインと受け止めるのがふつうでしょ。
苦しい闘病生活の中で、その心情を切々とつづってある件のwebの
存在価値を認めるならば、そういうことをするのはむしろ、
その価値をだいなしにする行為でもあるんじゃないの?
なんでそんなことをするのかわからなかったので、
>> 話を混乱させる気ですか?
と質問したのであって、
>でも、決め付けてしまう人には、教えてあげないよ。
この記事に至ってさえ、「決めつけて」なんかないと
思うけどな?
--
渡辺正誓でした。
pen...@nifty.com
どういう質問でしたか?
> > _____________________________
> >
> > IT時代のハイテクまくら ─ "SleepMaster(寝ますた)"
(snip)
> > _____________________________
> >
> > (¬_¬)σ あんさん、ほんとにこんな生活環境が欲しいの?
>
> したくねーよ(-"-)
あ、でも英会話の教材を読み上げるとかにした場合には、需要が
大きそうです。英会話学校に持ちかけてみてはいかがでしょうか?
# 仕事になるぞ。b(^.-)
> > # 本製品には清水健太郎をCMに起用した、別バージョンの
> > # "SleepMaster(寝~マスタ~)"も用意する予定あり。
>
> いらねーしー(笑)
玉川さまは常に新しい開発を心掛けていらっしゃるのですね。
ぜひ、クリスマスバージョン…は遅いので、バレンタインようの
何かグッとくるものを開発なさってください。
aliceちゃんの事好き?(笑)
> あ、でも英会話の教材を読み上げるとかにした場合には、需要が
> 大きそうです。英会話学校に持ちかけてみてはいかがでしょうか?
>
> # 仕事になるぞ。b(^.-)
おおー儲かるかな(笑)
> 玉川さまは常に新しい開発を心掛けていらっしゃるのですね。
> ぜひ、クリスマスバージョン…は遅いので、バレンタインようの
> 何かグッとくるものを開発なさってください。
ふられても元気でいられるような新商品希望
akiko> >
> > どういう質問でしたか?
alice >
> aliceちゃんの事好き?(笑)
好きです。(きぱっ☆)
akiko>
> > あ、でも英会話の教材を読み上げるとかにした場合には、需要が
> > 大きそうです。英会話学校に持ちかけてみてはいかがでしょうか?
> >
> > # 仕事になるぞ。b(^.-)
alice>
> おおー儲かるかな(笑)
ということで、玉川さま、私とビジネス上の関係を築きませんか?
akiko>
> > 玉川さまは常に新しい開発を心掛けていらっしゃるのですね。
> > ぜひ、クリスマスバージョン…は遅いので、バレンタインようの
> > 何かグッとくるものを開発なさってください。
alice>
> ふられても元気でいられるような新商品希望
恐縮乍ら、私のごく個人的な体験で申し上げますと、
『ふられた時は、物凄く貴重なひとに去られたような気がして、
自分が否定されたごとく失望を味わう。
が、気がつくと、
去ってくれてありがとう。(@.@)/~~~~~~~~~ 』
と、思えるのであります。
# あああー、良い勉強になった。うん、良かった良かった。
後には、もっと素敵なひとが…。
ヾ(>▽<)ゞヾ(▽^ )ゞヾ( >▽)ゞ
> ということで、玉川さま、私とビジネス上の関係を築きませんか?
玉川さと電話するととんでもない事になるよー
自業自得とも言うけど~(;^^)
> 恐縮乍ら、私のごく個人的な体験で申し上げますと、
>
> 『ふられた時は、物凄く貴重なひとに去られたような気がして、
> 自分が否定されたごとく失望を味わう。
> が、気がつくと、
> 去ってくれてありがとう。(@.@)/~~~~~~~~~ 』
>
> と、思えるのであります。
ホント?????
> # あああー、良い勉強になった。うん、良かった良かった。
うーんうーんうーん でも去ったらいや(笑)
> 後には、もっと素敵なひとが…。
かな?(笑)
| 好きです。(きぱっ☆)
(きぱっ☆)←数年前の流行語大賞w
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_ _ : ℃ <kata...@cocoa.ocn.ne.jp>
彡 ●-● : (-.-) # 私の平熱、知りたいですか? 38℃
(C っ : υ υ<http://www3.ocn.ne.jp/~oraora/>
'入 ー/ V≠.。○ <Katahira Koukichi> 背後霊 No.0046
+----------+----------+----------+----------+----------+
柳葉?(違
alice wrote:
>
> 柳葉?(違
星猫さまのフレーズでした。
| 星猫さまのフレーズでした。
めがめがしい?
いえ、きらきらしいです。