天候デリバティブ市場活性化の必要 性
yam
同じことの繰り返しで、ほとんど新しいこともないので
どうでもいいといえば、どうでもいいんですが、誤解
しているようなので、一点。
"GON" <g...@mocha.freemail.ne.jp> wrote in message
news:bj8dmu$cfq$1...@news511.nifty.com...
> それ言ったら株式市場のほうがもっと醜いぞ。一方で天候市場に
> いちゃもん付けて同じ論理で株式市場にはいちゃもんつけないのかい？
いちゃもんつけてますが？
> > > を気取ってるおっちゃんなのかもしれないけど、ある意味そういう姿勢
> > > のほうが健全だと思うね。
> >
> > 市場を構成しているやつらって、ほとんどが「健全」って
> > 言葉から程遠い連中ですよ。
ってのは、株式をはじめとして、現在ある市場全てに
対する意見です。
> 売ってしまった株はもう企業とは無関係に取引されますが私利私欲の
> ために取引されることで逆に市場は適正な価格に収斂しているわけです。
それが「適正な価格」と程遠いから問題なんですよ。
実際の企業の業績とか事業の有益性ものの需給関係
ではなく、市場の思惑とか仕手まがいの投資機関
で相場つきが左右される。
しかも、その思惑が、企業の健全な経営を阻害する
例が後を絶たない。まあ、持ち合いなんてのも酷いが、
某アパレル会社のように、一般投資家の利益を無視して、
自らの発言権を守るためだけに経営陣の援護に回る
筆頭株主の機関投資家とか酷い例が多すぎ。
また、一度市場に出た株がどうしようもないのを
いいことに、邪魔な企業を消したり知的財産を奪い
取る目的で行われるＭ＆Ａなんて健全な企業活動の
妨害でしかないわけです。
たしかに、資金調達手段としてはなくてはならない
ものであることは認めますが健全とは程遠いものです。
これはもう、必要悪としか言いようがない。
> 君が問題と思っていることは取るに足らない問題です。
> うつつを抜かす人間がどれほど出るんでしょうか？
> そんなこと言ったら株式だって同じでしょ。
>
> 株にうつつを抜かす人間が出るから株式市場は悪です閉鎖しましょう
> じゃないでしょ。車は事故を起こすから危険です車は廃止しましょうじゃ
> ないでしょ。
そういう極論を言っているのではないって、何度言ったら
わかるのかね？
株式市場も自動車も、多くの問題をかかえながらも、
必要悪としてこの世に存在している事実から目を背ける
べきではない。手放しで礼賛されるようなものではない
ことを理解すべきだと言っているのだよ。
どす黒い欲望につき動かされて回っている市場にうつつを
抜かしてもろくな事にはなりません。
株式にしても、商品相場にしても、デリバティブのような
投機的なものの派生商品のようなものは、余剰資産の
運用程度に抑えるべきものです。いうならお遊び程度。
農家とか健全な一般人が、リスクヘッジとか生活の
安定を求めて手を出すようなものではありません。
それとも、あんた競馬やパチンコのあがりで喰って
いくようなのが、まっとうな暮らしだと思ってますか？
競馬で馬鹿の金を集めて、公共事業に使うのは悪くない
と思いますが、善良な市民が競馬にうつつを抜かすように
なっては、本末転倒です。これは、株式市場についても、
天候デリバティブについても言えると思います。
GON
> > 株にうつつを抜かす人間が出るから株式市場は悪です閉鎖しましょう
> > じゃないでしょ。車は事故を起こすから危険です車は廃止しましょうじゃ
> > ないでしょ。
>
> そういう極論を言っているのではないって、何度言ったら
> わかるのかね？
> 株式市場も自動車も、多くの問題をかかえながらも、
> 必要悪としてこの世に存在している事実から目を背ける
> べきではない。手放しで礼賛されるようなものではない
> ことを理解すべきだと言っているのだよ。
それだったら私だって「手放しで礼賛されるようなものではない」との
認識はあります。しかし、それを飲んでも余りあります。
> 株式にしても、商品相場にしても、デリバティブのような
> 投機的なものの派生商品のようなものは、余剰資産の
> 運用程度に抑えるべきものです。いうならお遊び程度。
お遊び程度で万が一の事態が起こったときに損失を回避
できるんですからすばらしいことじゃないですか。
> それとも、あんた競馬やパチンコのあがりで喰って
> いくようなのが、まっとうな暮らしだと思ってますか？
だから、一般人がやるんじゃなくてデリバティブについて良くわかってる
人間が取引すれば良いんです。株だってそうでしょ。だれでもやれる
もんじゃなくて関心のある人がやれば良いだけ。
> 競馬で馬鹿の金を集めて、公共事業に使うのは悪くない
> と思いますが、善良な市民が競馬にうつつを抜かすように
> なっては、本末転倒です。これは、株式市場についても、
> 天候デリバティブについても言えると思います。
そういう問題があることは認めましょう。認めた上で
天候デリバティブ市場は必要ないですか？
おいらはマック
> "GON" <g...@mocha.freemail.ne.jp> wrote in message
> news:bj8dmu$cfq$1...@news511.nifty.com...
GONちゃん、ダダッコはお止めなさい。Yamちゃんの意見は正当で
す。株式取引を含めyamちゃんはこれを「必要悪」と命名しています
がこの命名はありふれてこそいるがまことに尤もであります。
考えても見なさい。この手の商品を作って国民がそんなものに現を
抜かすことになったらどうなるの？一時囁かれたアメリカの体質、
すなわち、＜モノを作らないで、ただ証券の売買や投機的なものを
転がして利ざやを稼ぐ＞そんな国民生活の危うさを。
yamちゃんのこのスレッドに於ける論駁には力が漲ってませんね。
それは問題です。悪口が少な過ぎる。GONという「馬鹿」相手だか
ら手を抜くって事なんでしょうが、「馬鹿」にこそ手を抜いてはいけな
いのです。
馬鹿GONは基本的には証券制度、株式制度の内部でしか物を語
っておりません。きわめて狭い世界でしかモノをたれてないのです。
ネコの額くらいの狭い世界でしか語れないのです。犬のGONより野
良猫のGON の方がピッタシなのです。このような狭い解像度で見
る限りは証券制度自体に対する正しい評価は出てきません。そこ
が限界点なのです。
一方、yamちゃんはそれらを含むもっと広い解像度で考えている。
株式にしろ商品先物にしろ天候デリバティブにしろ早い話が「商品」
に過ぎません。この資本主義的自由主義社会では何を商品として
売り出すかは自由です。買ってくれる者がいてそれが採算に見合う
限り「商品」になるのです。Yamちゃんは早い話が、それでいいのか、
という問題提起をしているのです。株式は「必要悪」ではあっても既
に社会から承認され確立されたものではあるが何でわざわざ天候
デリバティブなどを「商品」種目に加える必要があるの？こう言って
いるのです。
結局、馬鹿GONは「こげな馬鹿商品」を作って売り出すのはどう？売
り出すにはこの世に市場の整備をしてもらわんと。こう言っているの
ですが、Yamちゃんは「あげな馬鹿商品」作って売るべきでない。よっ
て「あげな馬鹿商品」を扱う市場は不要。こう言っているに過ぎない
のです。
そこで当方の考えですが、これは程度の問題である。こんな「馬鹿」
商品は馬鹿の限度を超える、よって没！しかし、今回馬鹿GONは
珍しく「独創的」なことを語っているからマルをあげましょう、こうは思
ってまっすけどね。
--
おいらはマック＠Individual.net
GON
天候デリバティブとは何か、よく勉強してから出直して来い、アホ。
yam
> > 投機的なものの派生商品のようなものは、余剰資産の
> > 運用程度に抑えるべきものです。いうならお遊び程度。
>
> お遊び程度で万が一の事態が起こったときに損失を回避
> できるんですからすばらしいことじゃないですか。
なんか意図的に摩り替えているとしか思えませんが？
株式にしても商品相場にしても、投機的な市場および
その派生市場で健全な一般人が損失を回避するのに
充分な額の資金を運用するのは危険すぎると言っている
のだよ。せいぜい余剰資金でお遊び程度に抑えるべき。
所詮、お遊びですから、損失を回避なんてできません。
一般人は、そういうものだと割り切って市場に参加すべき
です。それができないやつは、競馬にのめり込んで、
朝から競馬新聞とワンカップ片手に電車に乗り込んでくる
前歯もろくにないようなやつら（偏見バリバリ：Ｐ）と同類ですね。
Ken
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M_SHIRAISHI
> 前歯もろくにないようなやつら（偏見バリバリ：Ｐ）と同類ですね。
馬鹿ＧＯＮにも、前歯は碌に無いのではないかと思うが、どうか？
goh
援軍求む！ 自主外人部隊も可 ですか(笑)
以上。
"M_SHIRAISHI" <eu...@apionet.or.jp> wrote in message
news:3F59F438...@apionet.or.jp...