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ブローニー(120)と携帯

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koji

未読、
2003/08/19 2:41:132003/08/19
To:
中田@世田谷です。

中古屋さんで最近みかけるハッセルブラット、凄いお手ごろ価格。
しかしほんとに、デジタル化の波は強いですね。新機種でたからなのか
ノンプロの方高値のうちに手放しているのか凄い出回っている。
私も一台、出物探してみるかなぁ。あの、バシッっていう音がいいですよね。
80ミリ標準一本でいいから。

しかし、携帯電話の勢いも凄い。ドコモ505iが好調でソニーが130万画素
で売れているが、年末isシリーズでは200万画素との噂。
そうなると、中途半端なデジカメを凌駕するかも。電池も断然モチが違う。
欧州/北米ではIモードが好調らしい。
でも高画質になると、通帳のはんこを偽造したり簡単にできるし
お隣の韓国では、持ち込み禁止にしている企業も多いと聞く。
セキュリティや産業スパイの面からも、カメラ付携帯の持ち込みは禁止に
なるかも知れない。

koji

未読、
2003/08/19 2:51:472003/08/19
To:
メーカーもデジカメと携帯電話カメラの住み分け難しいかも知れない、何処に線を引
くか。
事実携帯が200万画素だとすると、データだけだと旧機種のスペック。
現行デジタル機種が300万画素超以上でかろうじて上いくが、画素数だけでは語れ
ない
ところ。携帯のその手軽さ、コンビニなどで簡単にプリント。
その上、コンビニ端末で、コントラスト/エッジの強調/明度のコントロール等の
レタッチ等簡単に出きるようになったら。どうなるだろう。

koji

未読、
2003/08/19 3:02:562003/08/19
To:
それとも携帯電話カメラでテレビにつないで、携帯上でレタッチできちゃう等。
ちょっとした、編集もしちゃうなんて芸当も、充分可能かも知れない。

IIJIMA Hiromitsu

未読、
2003/08/19 4:18:112003/08/19
To:
いいじまです。

> メーカーもデジカメと携帯電話カメラの住み分け難しいかも知れない、
> 何処に線を引くか。
> 事実携帯が200万画素だとすると、データだけだと旧機種のスペック。

すでに私のデジカメを超えてますね。

> 現行デジタル機種が300万画素超以上でかろうじて上いくが、画素数だけでは
> 語れないところ。

fj.rec.rail で引っ張ってきたスレッドで書きましたけど、「暗視」とか「シャ
ッタースピードのコントロール」とか、あるいは「接写」といった機能で押して
いくしかないでしょうね。

そもそも銀塩の世界でも、コンパクトカメラを買うよりはレンズ付きフィルムで
十分、という状態に、しばらく前からなっていますから。

> 携帯のその手軽さ、コンビニなどで簡単にプリント。
> その上、コンビニ端末で、コントラスト/エッジの強調/明度のコントロール
> 等のレタッチ等簡単に出きるようになったら。どうなるだろう。

これはどちらも対等では。
コンビニ端末は(少なくとも今ファミリーマートにあるやつは)一般的なデジカ
メのメモリカードも受け付けますよ。

========================================================================
飯嶋 浩光 / でるもんた・いいじま http://www.ht.sakura.ne.jp/~delmonta/
IIJIMA Hiromitsu, aka Delmonta mailto:delm...@ht.sakura.ne.jp

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を問う投票を実施中です。
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投票期限は 8/25(月)です。
────────────────────────────────────

koji

未読、
2003/08/19 7:42:112003/08/19
To:
中田@世田谷です。 こんにちは。

"IIJIMA Hiromitsu" <delm...@ht.sakura.ne.jp>
wrote in message news:3F41DD43...@ht.sakura.ne.jp...


> > 現行デジタル機種が300万画素超以上でかろうじて上いくが、画素数だけでは
> > 語れないところ。
> fj.rec.rail で引っ張ってきたスレッドで書きましたけど、「暗視」とか「シャ
> ッタースピードのコントロール」とか、あるいは「接写」といった機能で押して
> いくしかないでしょうね。

暗視っていのは、マニアックですね。さほど魅力ない気がします。

> そもそも銀塩の世界でも、コンパクトカメラを買うよりはレンズ付きフィルムで
> 十分、という状態に、しばらく前からなっていますから。

そうですね。

> > 携帯のその手軽さ、コンビニなどで簡単にプリント。
> > その上、コンビニ端末で、コントラスト/エッジの強調/明度のコントロール
> > 等のレタッチ等簡単に出きるようになったら。どうなるだろう。
>
> これはどちらも対等では。
> コンビニ端末は(少なくとも今ファミリーマートにあるやつは)一般的なデジカ
> メのメモリカードも受け付けますよ。

知ってますが、ショップ端末には現状その機能がないですよね。
PCのフォトショップとかでレタッチしなくてもという意味です。

先日はがきサイズが出来る様にしてとファミマに投げたら、参考にさせて
頂きますと返ってきました。結構、便利かも知れないです。

IIJIMA Hiromitsu

未読、
2003/08/19 10:09:002003/08/19
To:
いいじまです。

> > fj.rec.rail で引っ張ってきたスレッドで書きましたけど、「暗視」とか
> > 「シャッタースピードのコントロール」とか、あるいは「接写」といった
> > 機能で押していくしかないでしょうね。
>
> 暗視っていのは、マニアックですね。さほど魅力ない気がします。

いや、私の場合はけっこう深刻です(^^;)

完全な意味での暗視(照明なしでの夜間撮影)とまではいかなくても、フラッシ
ュの届かない広い室内や、フラッシュを焚くと照り返して困るようなものをビデ
オカメラのように綺麗に、しかも手ブレしないシャッタースピードで撮れる程度
の明るさ設定機能は絶対に欲しい(これで 2 回ほど露光の見積もりを誤って失敗
している)んですが、3 年前に3 万円で買った FinePix 1200 にはそういう機能
はついてないんです。最近のデジカメにはだいたいそういう機能があるようです
が。

#銀塩なら、高感度のフィルムを入れて低感度フィルム用の露光パラメータで
#撮影する(要するに、わざと過剰露光にする)という暴挙ができますけどね。

koji

未読、
2003/08/19 11:15:522003/08/19
To:
中田です。こんばんわ。

"IIJIMA Hiromitsu" <delm...@ht.sakura.ne.jp>
wrote in message news:3F422F7C...@ht.sakura.ne.jp...

> いや、私の場合はけっこう深刻です(^^;)
>
> 完全な意味での暗視(照明なしでの夜間撮影)とまではいかなくても、フラッシ
> ュの届かない広い室内や、フラッシュを焚くと照り返して困るようなものをビデ
> オカメラのように綺麗に、しかも手ブレしないシャッタースピードで撮れる程度
> の明るさ設定機能は絶対に欲しい(これで 2 回ほど露光の見積もりを誤って失敗
> している)んですが、3 年前に3 万円で買った FinePix 1200 にはそういう機能
> はついてないんです。最近のデジカメにはだいたいそういう機能があるようです
> が。

ISO設定をあげる+ホワイトバランスですか?手持ちのデジカメにはないのですか

D100を使ってますが、ホワイトバランスは、下手にいじると(蛍光灯等)余計
不自然になるのでオートで事足りてます。これは、部屋の蛍光灯が昼光色と
白色のミックスの性(単に5本の内3本昼光色2本白色)かも知れません。
青のりが強くて不自然になります。でも田舎のねぶた等取るときにタングステン
に設定すると黒と赤が強調されていい感じに写ります。逆にオートで撮ると
のっぺり昼に撮ったような写真に...。

IIJIMA Hiromitsu

未読、
2003/08/19 23:30:302003/08/19
To:
いいじまです。

> > 3 年前に3 万円で買った FinePix 1200 にはそういう機能
> > はついてないんです。最近のデジカメにはだいたいそういう機能があるよう
> > ですが。
>
> ISO設定をあげる+ホワイトバランスですか?手持ちのデジカメにはないの
> ですか?

残念ながら ISO 設定は固定のようです。
ホワイトバランスは設定できますが、フラッシュを焚くと強制的に自動設定に
なりますので、気にしていません。

というわけで、露光を増やすにはシャッターを遅くするしかないんですよ。
星空モードというのはついていて、これは「フラッシュ+比較的遅いシャッター」
の組合せのようで、やはり手ブレします。

3 年も経ったし、もうそろそろ買い換え時なのかなあ。

NAKAMURA Kazushi

未読、
2003/08/20 22:02:512003/08/20
To:
In article <bhter1$b89$1...@news01.highway.ne.jp>
ne...@highway.ne.jp writes:
>に設定すると黒と赤が強調されていい感じに写ります。逆にオートで撮ると
>のっぺり昼に撮ったような写真に...。
銀塩でもそうなんですが、AEに任せて撮ると常に「のっぺりと昼の運動会」
を撮ったような写真になるのですよね。朝焼けや夕焼け(+富士山 :-)
とかの写真を、思い通りに撮るにはAEに頼らず、フィルムの箱に書いてある
露出の目安を適当に内分するなり外分するなりして撮った方がアタリが
出やすいですね。
--
中村和志@神戸 <mailto:k...@kobe1995.net>
NAKAMURA Kazushi@KOBE <http://kobe1995.jp/>
- Be Free(BSD), or Die...

NAKAMURA Kazushi

未読、
2003/08/20 22:43:452003/08/20
To:
中村和志@神戸です。

In article <bhsgm4$ooe$1...@news01.highway.ne.jp>
ne...@highway.ne.jp writes:
>中古屋さんで最近みかけるハッセルブラット、凄いお手ごろ価格。
そうなんですか?私の近所ではまだまだ高価です。たかが暗箱に3万円以上
出したくない。収入印紙代も馬鹿々しいし。

>80ミリ標準一本でいいから。
でも、カールツァイス・プラナーT*は、高い金出しても欲しいんですよ。

それにスェーデン・スチールって本当に錆びに強いですね。私のMAMIYA RB67
も、塗装ハゲハゲで、私が発掘するまで、多分震災の時から10年近く、
母の店(美容室)でスチームやパーマ液に曝されながら放置されていたのに、
全く錆びていません。キルナ・エルバレ恐るべし。

>お隣の韓国では、持ち込み禁止にしている企業も多いと聞く。
>セキュリティや産業スパイの面からも、カメラ付携帯の持ち込みは禁止に
>なるかも知れない。

弊社工場も最初から持込み禁止です。携帯電話なんて売る程作っているのに。


In article <3F41DD43...@ht.sakura.ne.jp>


delm...@ht.sakura.ne.jp writes:
>> 現行デジタル機種が300万画素超以上でかろうじて上いくが、画素数だけでは
>> 語れないところ。
>
>fj.rec.rail で引っ張ってきたスレッドで書きましたけど、「暗視」とか「シャ
>ッタースピードのコントロール」とか、あるいは「接写」といった機能で押して
>いくしかないでしょうね。

ME,MFで使えないことでしょうか。接写は百円ショップでルーペ売っていて、
中には中判ネガチェックルーペとして使えるようなのも有って、これをクローズ
アップレンズとして使うと結構事足りてしまいます。昔からPC用部品を買う度に
写真に撮って、後で「このPCに載っているPC health chip何だっけ?」とか
調べたくなった時、いちいちPCを分解せずとも分かるようにしています。その
撮影に最近は、百円ルーペ+Exilimという組合せで撮る時が多いです。

それ以前に画質の問題が有って、元記事でも書いてある画素数よりも「有効階調」
が一番の問題だと思っています。これには1画素の容積(≒面積)が重要です。
携帯電話や或はコンパクト・デジカメに入るような1/4"やそれ以下のchip
を何百万もの画素で区切ったら、まともな階調が得られないでしょう。

天文用の16bit階調のデジカメなんて、35万画素、モノクロで何百万円とか
しますけど、やっぱりその16bit階調の威力は凄まじいです。

>そもそも銀塩の世界でも、コンパクトカメラを買うよりはレンズ付きフィルムで
>十分、という状態に、しばらく前からなっていますから。

「写るんです」って実際かなり良く写るんですよね。最近ISO800の物が主流
ですが、もう少し低感度・微粒子のやつは侮れんくらい良く写っていました。
成功した秘密は、単焦点レンズで済ませたことでしょうか。ややワイドで
使い易い焦点距離で、ワイド側で問題になる湾曲収差も非球面レンズで解決
出来るし、レプリカ非球面で大量生産すればコストは問題無いし、一眼レフ
でも下手な(でも皆よく買ってる)高倍率ズームなんかより、よっぽど良く
写るんですよね。

>> 携帯のその手軽さ、コンビニなどで簡単にプリント。
>> その上、コンビニ端末で、コントラスト/エッジの強調/明度のコントロール
>> 等のレタッチ等簡単に出きるようになったら。どうなるだろう。

そのうちコンビニ行かなくても、携帯電話でphotoshopが動いたり、あるいは
メールで画像と手法を送ればレタッチしてくれるサイトが現れたりするのでは?

In article <bht2ac$4oo$1...@news01.highway.ne.jp>


ne...@highway.ne.jp writes:
>> そもそも銀塩の世界でも、コンパクトカメラを買うよりはレンズ付きフィルムで
>> 十分、という状態に、しばらく前からなっていますから。

>そうですね。
画質的にも、もはや35mm判では高級デジカメに勝てませんからね。今秋の
ボーナス商戦に登場するであろう一眼デジカメには中判でも敵わなくなるかも、
という読みでハッセルブラードが安くなってるのかも。

>先日はがきサイズが出来る様にしてとファミマに投げたら、参考にさせて
>頂きますと返ってきました。結構、便利かも知れないです。

これ良いかも。年賀葉書に間に合えば私も使いたい。ただしCF等メモリカード
だけでなく、ISO9660 CD-R[W]が使えたら。

koji

未読、
2003/08/20 23:14:282003/08/20
To:
中田@世田谷です。

"IIJIMA Hiromitsu" <delm...@ht.sakura.ne.jp>
wrote in message news:3F42EB56...@ht.sakura.ne.jp...
> いいじまです。


>
> 残念ながら ISO 設定は固定のようです。
> ホワイトバランスは設定できますが、フラッシュを焚くと強制的に自動設定に
> なりますので、気にしていません。

因みにISOいくつなんでしょう? 400位ですか?

> というわけで、露光を増やすにはシャッターを遅くするしかないんですよ。
> 星空モードというのはついていて、これは「フラッシュ+比較的遅いシャッター」
> の組合せのようで、やはり手ブレします。

三脚等使わないと意味ないですね。

koji

未読、
2003/08/20 23:33:112003/08/20
To:
中田@世田谷です。
"NAKAMURA Kazushi" <k...@kobe1995.net>
wrote in message news:0308211143...@ns.kobe1995.net...

> In article <bhsgm4$ooe$1...@news01.highway.ne.jp>
> ne...@highway.ne.jp writes:
> >中古屋さんで最近みかけるハッセルブラット、凄いお手ごろ価格。
> そうなんですか?私の近所ではまだまだ高価です。たかが暗箱に3万円以上
> 出したくない。収入印紙代も馬鹿々しいし。
>
> >80ミリ標準一本でいいから。
> でも、カールツァイス・プラナーT*は、高い金出しても欲しいんですよ。

このレンズ使うには、ハッセルしかないんじゃないですか?暗箱とおっしゃい
ましたが、S2PROなるゲテ物所有者に言われたくないですね。(^。^)

> それにスェーデン・スチールって本当に錆びに強いですね。私のMAMIYA RB67
> も、塗装ハゲハゲで、私が発掘するまで、多分震災の時から10年近く、
> 母の店(美容室)でスチームやパーマ液に曝されながら放置されていたのに、
> 全く錆びていません。キルナ・エルバレ恐るべし。

RB67のボディってスウェーデン製のスチールのボディなんだ。
そこらへんのトリビアをご教授願いたいですね。

> >お隣の韓国では、持ち込み禁止にしている企業も多いと聞く。
> >セキュリティや産業スパイの面からも、カメラ付携帯の持ち込みは禁止に
> >なるかも知れない。
> 弊社工場も最初から持込み禁止です。携帯電話なんて売る程作っているのに。

5へぇー位ですね。(^。^) メーカさんなんだ。


>
> >> 携帯のその手軽さ、コンビニなどで簡単にプリント。
> >> その上、コンビニ端末で、コントラスト/エッジの強調/明度のコントロール
> >> 等のレタッチ等簡単に出きるようになったら。どうなるだろう。
> そのうちコンビニ行かなくても、携帯電話でphotoshopが動いたり、あるいは
> メールで画像と手法を送ればレタッチしてくれるサイトが現れたりするのでは?

でもそれだけ、通信料かかるしなぁ。

> >先日はがきサイズが出来る様にしてとファミマに投げたら、参考にさせて
> >頂きますと返ってきました。結構、便利かも知れないです。
> これ良いかも。年賀葉書に間に合えば私も使いたい。ただしCF等メモリカード
> だけでなく、ISO9660 CD-R[W]が使えたら。

近くの555ショップに持ち込めば出来るけど、どうも安かろう、悪かろうで
この前なんか、現像とべた焼き頼んだら、コマの切れ目が雑で頭に来た。
どうせバイト店員なんだろうな。

YUJI OHSAKI

未読、
2003/08/21 4:03:112003/08/21
To:
大崎です。

In article <bhsgm4$ooe$1...@news01.highway.ne.jp> at Tue, 19 Aug 2003 15:41:13
+0900, koji says...

>中田@世田谷です。

 こんにちは。

>中古屋さんで最近みかけるハッセルブラット、凄いお手ごろ価格。

 中判入門カメラ、ということだとローライの2眼レフなんかどうでしょうか。
中古で高値だったワイドローライも復刻されたので、入手するには良い機会だと
思います。

--
Webページ見にきてねヾ(^v^)k↓
http://eng-oil.hp.infoseek.co.jp/
http://ohsaki.hp.infoseek.co.jp/

NAKAMURA Kazushi

未読、
2003/08/21 10:27:322003/08/21
To:
中村和志@神戸%悪食です。

In article <bi1eda$g58$1...@news01.highway.ne.jp>


ne...@highway.ne.jp writes:
>> >中古屋さんで最近みかけるハッセルブラット、凄いお手ごろ価格。
>> そうなんですか?私の近所ではまだまだ高価です。たかが暗箱に3万円以上
>> 出したくない。収入印紙代も馬鹿々しいし。
>>
>> >80ミリ標準一本でいいから。
>> でも、カールツァイス・プラナーT*は、高い金出しても欲しいんですよ。
>
>このレンズ使うには、ハッセルしかないんじゃないですか?暗箱とおっしゃい
>ましたが、S2PROなるゲテ物所有者に言われたくないですね。(^。^)

うっ、痛い所を突くなあ。別に買うつもりも金も無かったんだよ、本当は。
ただ、「デジタル天体写真マニュアル」をFUJIFILM自身が配布していると
言うのに打たれて(狙い撃ちされて?)、また開発者達も天体写真で性能
の検証をしているというのを知って、「今はイマイチでも、将来きっと良く
なる」と信じて買ってしまいました。まあ、暗箱はどうでも良いけど、
レンズともう一つフィルム(CCD)は重要だ」ということで…。 :-)
それはともかく、ハニカムCCDはかなり良いです。これで赤外cut filter
を、銀塩のUV cut filterの様に、ユーザーが選べたらと思います。

>> それにスェーデン・スチールって本当に錆びに強いですね。私のMAMIYA RB67
>> も、塗装ハゲハゲで、私が発掘するまで、多分震災の時から10年近く、
>> 母の店(美容室)でスチームやパーマ液に曝されながら放置されていたのに、
>> 全く錆びていません。キルナ・エルバレ恐るべし。
>RB67のボディってスウェーデン製のスチールのボディなんだ。
>そこらへんのトリビアをご教授願いたいですね。

私も良くは知りませんが、記念モデルや限定モデルを別にして、普通に
スェーデン・スチールなのは私の知る限りマミヤとハッセルブラッドだけです。
#他の業種では車積キャリアのスーリーとか。

>近くの555ショップに持ち込めば出来るけど、どうも安かろう、悪かろうで
>この前なんか、現像とべた焼き頼んだら、コマの切れ目が雑で頭に来た。
>どうせバイト店員なんだろうな。

やはり顔馴染みの店員のいる店を作るべきです。濃い目、淡い目とか様々な
指定しても、自分と相手の基準が違うのが常ですから。顔馴染みになって
おけば、違うは違うにしてもどれくらい違うか判断出来るようになりますから。

In article <3f447cbf$0$262$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>
wa5y...@asahi-net.or.jp writes:
> 中判入門カメラ、ということだとローライの2眼レフなんかどうでしょうか。
これだけは、絶対勧めません。行きつけの中古屋の兄ちゃんが、いつもボロ
カスに言ってますから。「後期の(安い)ローライなんて鉄屑や。こんなん
作ってるから会社傾いて、乗っ取られるんや。」と。安い方のローライは、
ローライのブランドを叩き売って安くしているので「買ってはいけない」です。
#XR-8 super以降のRICOH SLRも同様。こっちは最初からブランド力無いけど。

>中古で高値だったワイドローライも復刻されたので、入手するには良い機会だと
>思います。
こっちは良さげです。でも入門なら、PENTAXかMAMIYAが日本では入手・メンテ
が容易で一般的なのでは?普通過ぎて面白くないかな?

でも漢なら、フツーのザコカメ(RICOH XR-500等)で、フツーでないスーパー
ショットを決めてみたいと思うんだ。 # by ランバ・ラル(嘘)

IIJIMA Hiromitsu

未読、
2003/08/22 7:32:012003/08/22
To:
いいじまです。

> > 残念ながら ISO 設定は固定のようです。
> > ホワイトバランスは設定できますが、フラッシュを焚くと強制的に自動設定に
> > なりますので、気にしていません。
>
> 因みにISOいくつなんでしょう? 400位ですか?

押し入れから取説を出してきたのですが、書いてませんでした。
というわけで検索エンジンにつっこんでメーカーサイト
http://www.fujifilm.co.jp/fx1200/spec.html
にたどりつきました。ISO160 だそうです。

…160 じゃ室内をフリーハンドで綺麗に撮るのは無理ですね。
まさか 1600 の間違いではないと信じたいのですが。

http://www.digital.idv.tw/spec/dgfuji/Mx1200/spec-mx1200.htm
あたりには ISO100 と書いてあります。
買ったときには「ISO100 で広い室内の撮影は無理」という知識はなかったので
気にしてませんでした。

フジの最近の機種は 100~1600 相当まで変えられるそうですから、
そろそろ買い換えようかなあ。

> > というわけで、露光を増やすにはシャッターを遅くするしかないんですよ。
> > 星空モードというのはついていて、これは「フラッシュ+比較的遅いシャッ
> > ター」の組合せのようで、やはり手ブレします。
>
> 三脚等使わないと意味ないですね。

取説では「夜景モード」となっていました。フラッシュを当てた近景の人物と、
フラッシュの届かない遠景の夜景を一緒に撮ることを想定してそういう仕様に
なっているようです。「三脚使え」ともハッキリ書いてありました(^^;)

koji

未読、
2003/08/22 9:39:022003/08/22
To:
中田@世田谷です。

"IIJIMA Hiromitsu" <delm...@ht.sakura.ne.jp>
wrote in message news:3F45FF31...@ht.sakura.ne.jp...


> > 因みにISOいくつなんでしょう? 400位ですか?
>
> 押し入れから取説を出してきたのですが、書いてませんでした。
> というわけで検索エンジンにつっこんでメーカーサイト
> http://www.fujifilm.co.jp/fx1200/spec.html
> にたどりつきました。ISO160 だそうです。
>
> …160 じゃ室内をフリーハンドで綺麗に撮るのは無理ですね。
> まさか 1600 の間違いではないと信じたいのですが。
>http://www.digital.idv.tw/spec/dgfuji/Mx1200/spec-mx1200.htm
>あたりには ISO100 と書いてあります。
>買ったときには「ISO100 で広い室内の撮影は無理」という知識はなかったので
>気にしてませんでした。

1600では、シャッターと絞りの関係で、露出オーバーの可能性大
と思います。メーカーのスペックの方が正しいでしょう。
D100の最低感度は200~1600+増感2段です。
都合6400相当ですか。シャッター速度は30~1/4000ですね。
絞りは、一眼ですのでレンズに左右されますが。

参考:D100スペック↓
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/d100_spec.htm

では。

koji

未読、
2003/08/22 9:52:392003/08/22
To:
中田@世田谷です。

"NAKAMURA Kazushi" <k...@kobe1995.net> wrote in message

news:0308211102...@ns.kobe1995.net...


> 銀塩でもそうなんですが、AEに任せて撮ると常に「のっぺりと昼の運動会」
> を撮ったような写真になるのですよね。朝焼けや夕焼け(+富士山 :-)
> とかの写真を、思い通りに撮るにはAEに頼らず、フィルムの箱に書いてある
> 露出の目安を適当に内分するなり外分するなりして撮った方がアタリが
> 出やすいですね。

基本だとおもいますが、これ夜景とかねぶたのような物は、よほど撮影して
いないと難しいですね。デジタルでとると、失敗しても取り直し
(もちろんシヤッターチャンスは別ですが)出来るので良いですね。
M6で撮る時は、広角系のレンズ(28・21・15)なのでなるべく
天気の良い日と天気によってフィルムを使い分けています。
絞りもなるべく固定して、フィルムのりも一定にしないと、焼いた時
とかスキャナー取り込みした時など、一貫した調子がでなくて
面倒です。M6-TTLの露出は正確といわれてますが、自分
の撮影は、絞り固定で被写界深度を稼ぐ撮影しています。
ピントが甘くなりますが、広角の場合それはそれで味と思ってますが。

koji

未読、
2003/08/22 10:04:542003/08/22
To:
中田@世田谷です。
"NAKAMURA Kazushi" <k...@kobe1995.net> wrote in message
news:0308212327...@ns.kobe1995.net...
> 中村和志@神戸%悪食です。

あくじき【悪食】
普通の人が食べない、変わったものを食べる△こと(人)。 いかものぐい。 げても
のぐい。
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd.
1972,1974,1981,1989,1997

笑ってしまいました。(^。^)

> うっ、痛い所を突くなあ。別に買うつもりも金も無かったんだよ、本当は。
> ただ、「デジタル天体写真マニュアル」をFUJIFILM自身が配布していると
> 言うのに打たれて(狙い撃ちされて?)、また開発者達も天体写真で性能
> の検証をしているというのを知って、「今はイマイチでも、将来きっと良く
> なる」と信じて買ってしまいました。まあ、暗箱はどうでも良いけど、
> レンズともう一つフィルム(CCD)は重要だ」ということで…。 :-)
> それはともかく、ハニカムCCDはかなり良いです。これで赤外cut filter
> を、銀塩のUV cut filterの様に、ユーザーが選べたらと思います。

言い訳ですかぁ。 かるく後悔してませんか? (^。^) でも、☆オタのディープ
の感覚は素人の私めには、到底すべて理解できません。(-_-;)

> 私も良くは知りませんが、記念モデルや限定モデルを別にして、普通に
> スェーデン・スチールなのは私の知る限りマミヤとハッセルブラッドだけです。
> #他の業種では車積キャリアのスーリーとか。

暗箱といわれて再度チェックしてみたら、ほんとボディだけは3万円代
何だけど、フィルムバック・ファインダー・レンズ入れたら結構なお値段
です。

> こっちは良さげです。でも入門なら、PENTAXかMAMIYAが日本では入手・メンテ
> が容易で一般的なのでは?普通過ぎて面白くないかな?

フジのGA645ZIがあるんです。最近出動機会がないんですが。

koji

未読、
2003/08/22 10:12:202003/08/22
To:
中田@世田谷です。

"YUJI OHSAKI" <wa5y...@asahi-net.or.jp> wrote in message
news:3f447cbf$0$262$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...
> 大崎です。

>  中判入門カメラ、ということだとローライの2眼レフなんかどうでしょうか。
> 中古で高値だったワイドローライも復刻されたので、入手するには良い機会だと
> 思います。

http://www.komamura.co.jp/press/rollei08.html

ノスタルジーなフォルムではありますが、二眼レフをもつほど
エンスーな感覚は持ってないんです。汗ぶっかいて重そうな
二眼レフなんか、持ち歩きません。 なんか想像するだけで
へんな汗かきますよ。(~_~メ)

YUJI OHSAKI

未読、
2003/08/23 12:40:202003/08/23
To:
大崎です。

In article <bi587i$ip1$1...@news01.highway.ne.jp> at Fri, 22 Aug 2003 23:12:20 +0900, koji says...

>中田@世田谷です。

 こんにちは。

>"YUJI OHSAKI" <wa5y...@asahi-net.or.jp> wrote in message
> news:3f447cbf$0$262$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...

>>  中判入門カメラ、ということだとローライの2眼レフなんかどうでしょうか。
>> 中古で高値だったワイドローライも復刻されたので、入手するには良い機会だと
>> 思います。

>http://www.komamura.co.jp/press/rollei08.html

>ノスタルジーなフォルムではありますが、二眼レフをもつほど
>エンスーな感覚は持ってないんです。汗ぶっかいて重そうな
>二眼レフなんか、持ち歩きません。 なんか想像するだけで
>へんな汗かきますよ。(~_~メ)

 そうかなーf(^^; 標準とワイドの2台のTLR(2眼レフ)を首からぶら下げている
姿はカッコいいと思うんだけどなあー((((((((((((((^^;

#テレまで入れて3台体制でも良いですよd(-_^;;

OKU

未読、
2003/08/24 1:52:172003/08/24
To:
| 大崎です。
|
奥です。こんにちは。

|  そうかなーf(^^; 標準とワイドの2台のTLR(2眼レフ)を首から
| ぶら下げている姿はカッコいいと思うんだけどなあー((((((((((((((^^;
| #テレまで入れて3台体制でも良いですよd(-_^;;
|
いくら何でも・・・・ (;´_`;)

でも1台を首から下げて散歩するのは好きですね。
レンズは交換しない! 持って出たやつで決めうちする!
結構軽いし、撮るときに構え方ががっしり決まってしまうので、
平気でスローシャッターが切れたりして、なかなかいいですよ。
#マミヤCを持って出ると、欲張って交換レンズ持ち出すけど・・
#ロモとかヤシカだと割り切れます。
--
/* ----------------------------
/* 奥@大阪、高槻
/* E-mail : mad...@nifty.com
/* ----------------------------

koji

未読、
2003/08/25 4:36:142003/08/25
To:
中田@世田谷です。

"OKU" <mad...@nifty.com> wrote in message
news:bi9kp4$8b4$1...@news511.nifty.com...


> |  そうかなーf(^^; 標準とワイドの2台のTLR(2眼レフ)を首から
> | ぶら下げている姿はカッコいいと思うんだけどなあー((((((((((((((^^;
> | #テレまで入れて3台体制でも良いですよd(-_^;;
> |
> いくら何でも・・・・ (;´_`;)

ほんとは、3台買って1台使い倒す。一台飾る。 もう一台は、箱も開けずに
取っとくでしょ?

NAKAMURA Kazushi

未読、
2003/08/26 12:46:422003/08/26
To:
中村和志@神戸です。

In article <3f4798f3$0$254$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>


wa5y...@asahi-net.or.jp writes:
>>>  中判入門カメラ、ということだとローライの2眼レフなんかどうでしょうか。
>>> 中古で高値だったワイドローライも復刻されたので、入手するには良い機会だと
>>> 思います。

>(cut)
> そうかなーf(^^; 標準とワイドの2台のTLR(2眼レフ)を首からぶら下げている
>姿はカッコいいと思うんだけどなあー((((((((((((((^^;
>
>#テレまで入れて3台体制でも良いですよd(-_^;;
ラグビーやアメフトやろうというんじゃあるまいし、そんなに首鍛えても…。
Exilimなら1ダースぶら下げても知れてるけど、MAMIYA RB67にペンタプリズム
ファインダ付けると1台でもうお腹一杯ってくらいキます。タテ・ヨコ
リボルビングしても(7cmx7cm)視野率100%の光路を確保するボディと言うのは…。

In article <bi9kp4$8b4$1...@news511.nifty.com>


mad...@nifty.com writes:
>でも1台を首から下げて散歩するのは好きですね。
>レンズは交換しない! 持って出たやつで決めうちする!
>結構軽いし、撮るときに構え方ががっしり決まってしまうので、
>平気でスローシャッターが切れたりして、なかなかいいですよ。
>#マミヤCを持って出ると、欲張って交換レンズ持ち出すけど・・
>#ロモとかヤシカだと割り切れます。

このスタイル好きっす。RB67に90mm一本で野山を駆け回っています。
35mm判だとPENTAX limited 43mmの画角でしょうか。一本だけで
地上の風景を撮りに出掛ける時はこのスタイル。

余談:
ところでヤシカって、ブランドイメージ低くて、カメラの出来もそれなり
なんだけど(FX-3 superなんて見るからにRICOH XR-8 superと一緒に作ってる
っぽい)、ツァイスのレンズを使えるというのは暗箱として実は良いのでは
ないかと今月号の天文ガイド誌を見て思いました。久々の35mm判カメラでの
入選作ですが、航跡が直線に、星の日周運動が円に、ちゃんと写っている!

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