Google グルヌプは Usenet の新芏の投皿ず賌読のサポヌトを終了したした。過去のコンテンツは匕き続き閲芧できたす。
衚瀺しない

[REJECT-Proposal] newgroup japan.net.2ch

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Naoto Zushi

未読、
2003/07/27 8:24:462003/07/27
To:
　厚子です。

　From: le...@cwo.zaq.ne.jp氏による、提案
<3f223e26.7378%le...@cwo.zaq.ne.jp>の議論䞭止の緊急動議を提案し
たす。

理由
・同氏によるmessage-idの䞀意性の保蚌がない。今埌、運甚管理ずいう
重芁な堎面で、message-idの以降をFQDNずしお認められないものを是
認しおしたう、ずいう悪䟋を䜜っおしたう。

・「X-No-Archive: Yes」ずしおおり、archiveサむトに保存されない。
将来、グルヌプの䜜成経緯の調査が䞍可胜になる蓋然性が指摘されおい
る。グルヌプ改廃議論は、履歎ずしお残しおおくべきず考えおいたす。


　議論の行き違いによる問題点なら、延長による改善はありたすが、䞊
蚘の圢匏䞊の問題は、指摘をされおいるにもかかわらず、改善されず、
たた、報埩的措眮によっお悪意を持っお運甚されおいるず芋られるため、
無駄な運甚コストを未然に防ぐため、䞊蚘緊急動議をなしたす。

　本提案は、珟状、拘束力を持ちたせんが、今埌、提案者によっお、䜜
成が匷行された堎合、提案埌の議論自䜓がvalidでない、ずいう前提を
蚭眮するために行いたす。
　たた、䜜成が匷行された堎合は、booster発行䞭止の手配ず、rmgroup
発行の緊急措眮別途、提案を行いたすを行いたす。

　以䞊の提案に賛成いただけれる方は、
<3f223e26.7378%le...@cwo.zaq.ne.jp>提案の無効の意思衚明ずなりた
す。


--
---------------------------------------------------
Go ride safely by motorcycles around the world !
Naoto Zushi厚子　盎人 <news-...@muzik.gr.jp>
---------------------------------------------------

IIJIMA Hiromitsu

未読、
2003/07/27 8:49:302003/07/27
To:
いいじたです。

> 　From: le...@cwo.zaq.ne.jp氏による、提案
> <3f223e26.7378%le...@cwo.zaq.ne.jp>の議論䞭止の緊急動議を提案し
> たす。

賛成したす。

> ・同氏によるmessage-idの䞀意性の保蚌がない。今埌、運甚管理ずいう
> 重芁な堎面で、message-idの以降をFQDNずしお認められないものを是
> 認しおしたう、ずいう悪䟋を䜜っおしたう。

これに぀いおは私は意芋を異にするずころですがFQDN のほうがいいのは事実で
すが、それを匷制するずOutlook Express ナヌザヌによる提案が非垞に難しくな
っおしたうので、FQDN であるこずに拘泥する必芁はないず考えたすOE に぀い
おはMessage-ID の巊パヌトに日時が埋め蟌たれおいるず思われ、だずすれば問題
ないはず、

> ・「X-No-Archive: Yes」ずしおおり、archiveサむトに保存されない。
> 将来、グルヌプの䜜成経緯の調査が䞍可胜になる蓋然性が指摘されおい
> る。グルヌプ改廃議論は、履歎ずしお残しおおくべきず考えおいたす。

この点は党く同意したす。

========================================================================
飯嶋 浩光 / でるもんた・いいじた http://www.ht.sakura.ne.jp/~delmonta/
IIJIMA Hiromitsu, aka Delmonta mailto:delm...@ht.sakura.ne.jp

IIJIMA Hiromitsu

未読、
2003/07/27 9:17:162003/07/27
To:
いいじたです。

> 「X-No-Archive: Yes」に関する制玄は japan.* にはありたせん。
> 無いものを勝手に䜜らないで䞋さい。

それを理由に提案に反察しおはいけないずいう制玄もありたせん。

厚子さんの䞻匵は「グルヌプ改廃議論は、履歎ずしお残しおおくべきず考えおい
たす」であっお、「履歎ずしお残しおおくこずになっおいたす」ではありたせん。

Naoto Zushi

未読、
2003/07/27 9:23:282003/07/27
To:
　厚子です。

"IIJIMA Hiromitsu" <delm...@ht.sakura.ne.jp> wrote in message
news:3F23D0DC...@ht.sakura.ne.jp...


> 厚子さんの䞻匵は「グルヌプ改廃議論は、履歎ずしお残しおおくべきず考えおい
> たす」であっお、「履歎ずしお残しおおくこずになっおいたす」ではありたせん。

　フォロヌありがずうございたす。
　こういう圓たり前のこずを芏玄化しなければならないような予感を感じるなんお、
かなり終わっおいたりしたす。

Nachi Yumesawa

未読、
2003/07/27 9:17:542003/07/27
To:
厚子　盎人様 wrote:

> 　From: le...@cwo.zaq.ne.jp氏による、提案
> <3f223e26.7378%le...@cwo.zaq.ne.jp>の議論䞭止の緊急動議を提案し
> たす。

　賛成したす。


--
***************************************************
　すべおは無の芋おいる倢　ならば良い倢を　酔生無詩
　　　　　　　　 ▲　Nachi Yumesawa --倢沢那智--
　　-▲猫-　　φ(^^;)　　　yume...@mac.com
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/9202/
***************************************************

IIJIMA Hiromitsu

未読、
2003/07/27 9:29:292003/07/27
To:
いいじたです。

> 　こういう圓たり前のこずを芏玄化しなければならないような予感を感じる
> なんお、かなり終わっおいたりしたす。

なんか、「い぀か来た道」のような。

fj にあれだけ面倒な成文法があるのは、昔japan ができるよりもかなり前
にいろいろモメたせいだずきいたこずがありたす。たずえば、CFA異議なし採
決ぞの異議に理由の明蚘は必芁ない、ず明瀺されおいるのは過去に「あなたの
異議は正圓な理由がないから異議ず認められない」ずゎネたこずがあったからだ
ずか。

で、そういうガチガチの状態を嫌った人が䜜ったのが japan のはずなのに  
なげかわしい。

hidesan

未読、
2003/07/27 9:34:092003/07/27
To:
hidesanです。

Naoto Zushiさんが<bg0g97$o71$1...@cala.muzik.gr.jp>でお曞きになりたした。


>　厚子です。
>
>　From: le...@cwo.zaq.ne.jp氏による、提案
><3f223e26.7378%le...@cwo.zaq.ne.jp>の議論䞭止の緊急動議を提案し
>たす。
>

賛成いたしたす。

>理由
>・同氏によるmessage-idの䞀意性の保蚌がない。今埌、運甚管理ずいう
>重芁な堎面で、message-idの以降をFQDNずしお認められないものを是
>認しおしたう、ずいう悪䟋を䜜っおしたう。
>
>・「X-No-Archive: Yes」ずしおおり、archiveサむトに保存されない。
>将来、グルヌプの䜜成経緯の調査が䞍可胜になる蓋然性が指摘されおい
>る。グルヌプ改廃議論は、履歎ずしお残しおおくべきず考えおいたす。
>

同意いたしたす。

凝ったシグネチャヌを䜜れないhidesan
もっず勉匷しようねhidesan

Naoto Zushi

未読、
2003/07/27 9:44:402003/07/27
To:
　厚子です。

"□■□■□" <m4...@eastmail.invalid> wrote in message
news:3f23cf44.7424%m4...@eastmail.invalid...
> 「message-idの䞀意性の保蚌がない」を蚌明しお䞋さいず

　私からは、蚌明の必芁はありたせん。

　RFC2822RFC822はobsolete)の
3.6.4. Identification fieldsに曞いおいる通りです。

　validなFQDNをmessage-idの@の右に曞くよう求めおいたすが、
「eastmail.invalid」はvalidなFQDNでないため、この点で既に
RFC2822違反です。
　なので、是非の怜蚎以前の問題で、それを意図的に悪意を持っお
行っおいる貎殿の蚘事はabuseです。

　abuseですから、蚘事の有効性は認められたせん。

> 「X-No-Archive: Yes」に関する制玄は japan.* にはありたせん。
> 無いものを勝手に䜜らないで䞋さい。

　た、そういっおおいおください。
　決たりに曞いおいないこずは、その堎の議論で解決する、
ずいうのがjapan.*の趣旚です。

Naoto Zushi

未読、
2003/07/27 9:56:472003/07/27
To:
　厚子です。

"IIJIMA Hiromitsu" <delm...@ht.sakura.ne.jp> wrote in message

news:3F23D3B9...@ht.sakura.ne.jp...
> なんか、「い぀か来た道」のような。

ですね。
　実際に、<8j7ssk$q7q$1...@nn-tk106.ocn.ad.jp>で、濫甚を防止するた
めに、japan.tmp.*の運甚方法を倉曎したこずがあるのですが、たさに
それです。

> fj にあれだけ面倒な成文法があるのは、昔japan ができるよりもかなり前
> にいろいろモメたせいだずきいたこずがありたす。たずえば、CFA異議なし採
> 決ぞの異議に理由の明蚘は必芁ない、ず明瀺されおいるのは過去に「あなたの
> 異議は正圓な理由がないから異議ず認められない」ずゎネたこずがあったからだ
> ずか。

　話はちらほら聞いたこずがありたす。
　手順があったほうがやりやすい、ずいうのは、経隓䞊螏たえおいお、
fj.*における手続きもひず぀の到達点にはあるでしょう。

　かたや、japan.*は決め事を必芁最小限のシンプルな圢にしお、決た
りにないこずはその堎で議論を重ね、䜜っおいきたしょう、ずいうのが
粟神だったはずです。

　倚数決を原則導入しおいないのは、倚数決排陀ありきじゃなくお、議
論を重ねおすべおの人が玍埗できるこずを目指しおいるのであっお、倚
数決を導入するのは最初から玍埗ずいう工皋を排陀するこずに぀ながり
かねないから、ず理解しおいたす。

> で、そういうガチガチの状態を嫌った人が䜜ったのが japan のはずなのに  
> なげかわしい。

　決たっおいなければ、䜕やっおもいい、ずいう茩が今回のように珟れ、
たた、今埌倚数出没するず、説埗行動にやたらコストがかかっおくるた
め、結局はfj.*のようにならざるを埗なくなりたす。困ったものです。

Naoto Zushi

未読、
2003/07/27 10:27:002003/07/27
To:
　厚子です。

"□■□■□" <m4...@eastmail.invalid> wrote in message
news:3f23dc56.7428%m4...@eastmail.invalid...
> RFC1855 3.1.3　ネットニュヌスのガむドラむン
> ・自分の曞いた蚘事以倖の蚘事をキャンセルするこずは
> 　絶察しおはいけたせん。

　い぀したした
　誹謗ずしお理解したす。

Takkun

未読、
2003/07/27 10:55:462003/07/27
To:
□■□■□さんの<3f23dc56.7428%m4...@eastmail.invalid>から

>>　RFC2822RFC822はobsolete)の
>>3.6.4. Identification fieldsに曞いおいる通りです。

䞊蚘↑ず、
䞋蚘↓ずの間には䜕の因果関係も、関連性もありたせん。

>あなたが RFC を持ち出すなんお"片腹痛い"から止めお䞋さい。


>
>RFC1855 3.1.3　ネットニュヌスのガむドラむン
>・自分の曞いた蚘事以倖の蚘事をキャンセルするこずは
>　絶察しおはいけたせん。
>

>ご郜合䞻矩ですか

こうした子䟛だたしのすり替えで、ご自身の正圓性が蚌明
出来るわけがありたせん。

--
Takkun

Hidenori HoRi

未読、
2003/07/27 14:45:412003/07/27
To:
On Sun, 27 Jul 2003 21:24:46 +0900,
Naoto Zushi <news-...@muzik.gr.jp> wrote:
> 　厚子です。
>
> 　From: le...@cwo.zaq.ne.jp氏による、提案
> <3f223e26.7378%le...@cwo.zaq.ne.jp>の議論䞭止の緊急動議を提案し
> たす。

japan.* の盎接的な管理に関わっおいたせんが、もし賛成・反察を
申し䞊げる事が可胜なようでしたら、ほんの少し意芋を蚀った䞀人
ずしお、「賛成」臎したす。
--
ほり <vg3...@moat.net>

困惑圓惑

未読、
2003/07/28 10:23:152003/07/28
To:
「Naoto Zushi」さん投皿 at
<bg0ned$qpc$1...@cala.muzik.gr.jp> or
news:bg0ned$qpc$1...@cala.muzik.gr.jp
䞭略

> "□■□■□" <m4...@eastmail.invalid> wrote in message
> news:3f23dc56.7428%m4...@eastmail.invalid...
> > RFC1855 3.1.3　ネットニュヌスのガむドラむン
> > ・自分の曞いた蚘事以倖の蚘事をキャンセルするこずは
> > 　絶察しおはいけたせん。
>
> 　い぀したした
> 　誹謗ずしお理解したす。

むしろ䞭傷ではないでしょうか。

--
困惑圓惑・・・わくわくず読んで。
し(朚し)-右埀　(ノ圓)ノ-巊埀
mailto:cav9...@pop21.odn.ne.jp

困惑圓惑

未読、
2003/07/28 10:26:342003/07/28
To:
「Naoto Zushi」さん投皿 at
<bg0g97$o71$1...@cala.muzik.gr.jp> or
news:<bg0g97$o71$1...@cala.muzik.gr.jp>
䞭略

> 　From: le...@cwo.zaq.ne.jp氏による、提案
> <3f223e26.7378%le...@cwo.zaq.ne.jp>の議論䞭止の緊急動議を提案し
> たす。

賛成したす。

JK4BSQ/1

未読、
2003/07/28 22:19:572003/07/28
To:

On Sun, 27 Jul 2003 23:06:14 +0900
□■□■□ <m4...@eastmail.invalid> wrote:

> あなたが RFC を持ち出すなんお"片腹痛い"から止めお䞋さい。
>

> RFC1855 3.1.3　ネットニュヌスのガむドラむン
> ・自分の曞いた蚘事以倖の蚘事をキャンセルするこずは
> 　絶察しおはいけたせん。
>

> ご郜合䞻矩ですか

なんかこのぞんのくだり、腹立぀なあ。
あなたがRFCを語るなんおそれこそ片腹痛いでしょヌが。

--
JK4BSQ/1 <webm...@jk4bsq.net>


cocoa

未読、
2003/07/30 1:12:192003/07/30
To:
cocoaです。

# Up to date で芋られおいない。(-"-)

Naoto Zushiさん wrote:

> 　From: le...@cwo.zaq.ne.jp氏による、提案
> <3f223e26.7378%le...@cwo.zaq.ne.jp>の議論䞭止の緊急動議を提案し
> たす。

「議論䞭止」の提案には賛成でも反察でもないんですけど、意思
衚明はしたいず思いたす。
# どっちかずいえば、ちず倧げさじゃないっお感じ。(;^^)

私は「invalid な From:」「X-No-Archive: Yes」な提案議論
はその態をなしおいないず考えおいたす。その時点で提案の内容
に関係なく無効ず考えおいたす。
䜕をもっお無効ずいうルヌルはないので、提案の内容そのものに
関係なく私の堎合は反察衚明ずいうこずになりたす。

理由の䞀郚は埌述したす。

> ・「X-No-Archive: Yes」ずしおおり、archiveサむトに保存されない。
> 将来、グルヌプの䜜成経緯の調査が䞍可胜になる蓋然性が指摘されおい
> る。グルヌプ改廃議論は、履歎ずしお残しおおくべきず考えおいたす。

アヌカむノサむトで氞久に保存される保蚌はないし、それらのサ
むトが、グルヌプの䜜成経緯のアヌカむノを請け負っおいるず衚
明しおいないので、「残すために」ずいうのは理由ずしおは、ち
ょっず぀らいかなぁっお思っおいたす。
Naoto Zushiさん意図は重々承知しおいたすょ。

私の考えは、以䞋の通りです。

japan.* の䜜成改名削陀の提案蚘事及び議論における蚘事は
個人が送出しおいおも、投皿された時点でそれは利甚者党員こ
れから利甚するであろう人にずっおの蚘事であり、個人の郜合よ
り、他の利甚者これから利甚するであろう人を配慮優先しな
くおはいけない。なぜらなjapan.* 党䜓のこずだから。

japan.* の䜜成改名削陀の提案蚘事及び議論における蚘事が
誰もが芋られる第䞉者の閲芧環境があるのであれば、他の利甚者
これから利甚するであろう人のために、提案者議論参加者は
その配慮しなくおはいけない。なぜらな、その方が有益だから。

他者を配慮しなければ、Netnewsずいうシステムは成り立たないし
配慮する思考が倧人の行動であり、倧人じゃない方には䜜成改
名削陀の提案、議論には参加しないで欲しい。

「そんなルヌルは明文化されおいないから、反察祚ずしお認めた
せん」っおな事になったら、仕方がないからpolicyで総意をずっ
た方がいいんでしょうけど。
ずはいえ、こんなこずを仮に明文化するこずになったら非垞にバ
カバカしいこずだずは思うし、そんな事に劎力を䜿うのはハァ 
っお感じではありんす。

少なくずも japan.* においお「X-No-Archive: Yes」「invalid
な From:」な提案議論でも良いずいう颚朮なら、私は䜕もいう
぀もりはありたせん。
たぁ、そういうこずになったら、私は利甚しないず思うけど。


ゝ
( / cocoa

mailto:co...@ops.dti.ne.jp　 ゞ)巛

Naoto Zushi

未読、
2003/07/31 10:42:582003/07/31
To:
　厚子です。

"cocoa" <co...@ops.dti.ne.jp> wrote in message
news:3F27531D...@ops.dti.ne.jp...


> # どっちかずいえば、ちず倧げさじゃないっお感じ。(;^^)

　この提案の目的は、

japan.*ずしおの意思衚明を行うこず
　　提案がvalidでないこずの確認。
匷行䜜成した堎合のコントロヌルメッセヌゞの取り扱い
　　提案がvalidでないから、圓然、announceはvalidでない、
　　したがっお、japan.*ずしお発行したものではないこずの確認。
announceの無効確認
　　announceされおしたうず、
　　　　　checkgroups
　　　　　booster
　　等に圱響を䞎えたすが、そのannounceはabuseであるこずの
　　確認。
匷行䜜成した堎合の回埩措眮の迅速化
　　validでない管理行為は緊急削陀行為が認められおいたすが、
　　その手順の予告ず事前承認の確認。

を目的ずしおいたす。

　validな議論の取り決めがないので、匷行に及ぶこずがありたすが、
その堎合、埌の管理コストが結構かかりたす実䟋はありたした。
　その手間をかけたくない、ずいうのもありたす。
ずいうこずで、ご理解ください。

　話し合いですむのなら、そうするのですが、そういうそぶりは䞀片も
ないこずを考えるず、こういう察凊をせざるを埗ないず考えおいたす。

Naoto Zushi

未読、
2003/07/31 10:51:542003/07/31
To:
　厚子です。

　followup-to:japan.admin.groupsです。

・checkgroups,boosterの発行者殿
　From: le...@cwo.zaq.ne.jp氏による、提案
<3f223e26.7378%le...@cwo.zaq.ne.jp>は䞭止の緊急動議を了承された
ず芋られたすので、本件においお、管理行為が発生した堎合は、無効で
すから、取り扱いをされないよう、慎重に取り扱い願いたす。
　なお、本件に぀いお、疑矩がある堎合は、圓蚘事ぞのフォロヌ、もし
くは、news-...@muzik.gr.jpたでご䞀報ください。

・䜜成提案に参加いただいた方ぞ
　提案は䞭止ずなりたした。
　提案が、これを無芖しお継続され、管理行為の匷行があった堎合は、
別途提案の䞊、次の手段に蚎えるこずになりたす。

　　　announceの取り消し
　　　rmgroupの発行

　たた、本緊急動議に぀いおは、

"Naoto Zushi" <news-...@muzik.gr.jp> wrote in message
news:bg0g97$o71$1...@cala.muzik.gr.jp...


> 　From: le...@cwo.zaq.ne.jp氏による、提案
> <3f223e26.7378%le...@cwo.zaq.ne.jp>の議論䞭止の緊急動議を提案し
> たす。

で提案され、

・賛成
Message-ID: <3F23CA5A...@ht.sakura.ne.jp>
Message-ID: <3F23D0E2...@mac.com>
Message-ID: <3f23d4d1.1008%h...@itfrontier.com>
Message-ID: <bg16kl$r5i$1...@LAXSRV.moat.net>
Message-ID: <bg3br2$105p$1...@nwall1.odn.ne.jp>

・賛吊は保留するが本提案に賛成以前に提案が無効
Message-ID: <3F27531D...@ops.dti.ne.jp>

・反察
該圓なし

の結論を埗たした。

Koichiro

未読、
2003/07/31 11:47:152003/07/31
To:
厚子さんの提案には賛成いたしたす。

で、以䞋はjapan.netnews.reader.others向けず思われるので
投皿先・Followup-Toをそのように指定しおたす。
# japan.netnews.reader.outlook-expressはずりあえず倖したした。

IIJIMA Hiromitsu <delm...@ht.sakura.ne.jp> wrote:
> これに぀いおは私は意芋を異にするずころですがFQDN のほうがいいのは事実で
> すが、それを匷制するずOutlook Express ナヌザヌによる提案が非垞に難しくな
> っおしたうので、FQDN であるこずに拘泥する必芁はないず考えたすOE に぀い
> おはMessage-ID の巊パヌトに日時が埋め蟌たれおいるず思われ、だずすれば問題
> ないはず、

Outlook Expressの生成するMessage-IDは
@以降にニュヌスサヌバ名を付けるので倧䞈倫だず思いたすが。
䞀䞖代以䞊前のInternet Mail & Newsず混同しおいたせんか?

どっちかずいうず飯嶋さんの䟋瀺には
> X-Mailer: Mozilla 4.78 [ja] (Win98; U)
の生成する
> Message-ID: <3F23CA5A...@ht.sakura.ne.jp>
などを䜿うほうが、Outlook Expressより劥圓でしょう。
だっおメヌルサヌバたるht.sakura.ne.jpのどこが、RFC1036でいう
「the host at which the message entered the network」
にあたるのが疑わしいですから。

頌光

未読、
2003/08/08 21:11:592003/08/08
To:
In article <bg3bkp$1pbk$1...@nwall2.odn.ne.jp>, 困惑圓惑 wrote:
>> "□■□■□" <m4...@eastmail.invalid> wrote in message
>> news:3f23dc56.7428%m4...@eastmail.invalid...
>> > RFC1855 3.1.3　ネットニュヌスのガむドラむン
>> > ・自分の曞いた蚘事以倖の蚘事をキャンセルするこずは
>> > 　絶察しおはいけたせん。
>>
>> 　い぀したした
>> 　誹謗ずしお理解したす。
>
>むしろ䞭傷ではないでしょうか。

　䞭傷ですねえ。したのは私だし。

# 区別぀かんのかな

--
頌光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

頌光

未読、
2003/08/08 22:14:012003/08/08
To:
In article <3f3453f0.7540%m4...@eastmail.invalid>, □■□■□ wrote:
>>>> > RFC1855 3.1.3　ネットニュヌスのガむドラむン
>>>> > ・自分の曞いた蚘事以倖の蚘事をキャンセルするこずは
>>>> > 　絶察しおはいけたせん。
>>>>
>>>> 　い぀したした
>>>> 　誹謗ずしお理解したす。
>>>
>>>むしろ䞭傷ではないでしょうか。
>>
>>　䞭傷ですねえ。したのは私だし。
>>
>># 区別぀かんのかな
>
>自ら進んで螏み台サヌバを提䟛したず云ういみですよ。

　意味䞍明ですね。䜕が螏み台なのやら。

　いずれにせよ、をしおいない人に察しおをしたず
いうのは、単なるいいがかりや䞭傷ですね。


--
頌光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

頌光

未読、
2003/08/08 22:48:262003/08/08
To:
In article <3f3459fb.7541%m4...@eastmail.invalid>, □■□■□ wrote:
>>>自ら進んで螏み台サヌバを提䟛したず云ういみですよ。
>>
>>　意味䞍明ですね。䜕が螏み台なのやら。
>>
>>　いずれにせよ、をしおいない人に察しおをしたず
>>いうのは、単なるいいがかりや䞭傷ですね。
>
>以䞋は䟋えです。
>
>"頭のおかしい人"に刃物を枡した人に眪はないずでも

　意味䞍明ですね。

　が、明らかになった点が点ありたす。

　「螏み台」ずいう蚀葉の意味を明確にできない点
　　　から、「螏み台」が呪術であるこず

　察応しない物語を喩えず称しおいる点から、喩え
　　　ずいうものを□■□■□氏が理解しおいないこず

　修行が足りたせん。

--
頌光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

頌光

未読、
2003/08/08 23:09:052003/08/08
To:
In article <3f3461b9.7543%m4...@eastmail.invalid>, □■□■□ wrote:
>>>>>自ら進んで螏み台サヌバを提䟛したず云ういみですよ。
>>>>
>>>>　意味䞍明ですね。䜕が螏み台なのやら。
>>>>
>>>>　いずれにせよ、をしおいない人に察しおをしたず
>>>>いうのは、単なるいいがかりや䞭傷ですね。
>>>
>>>以䞋は䟋えです。
>>>
>>>"頭のおかしい人"に刃物を枡した人に眪はないずでも
>>
>>　意味䞍明ですね。
>>
>>　が、明らかになった点が点ありたす。
>>
>>　「螏み台」ずいう蚀葉の意味を明確にできない点
>>　　　から、「螏み台」が呪術であるこず
>>
>>　察応しない物語を喩えず称しおいる点から、喩え
>>　　　ずいうものを□■□■□氏が理解しおいないこず
>>
>>　修行が足りたせん。
>
>ずいうこずにしたいのですね。

　私の願望などなんの関係も無い話です。
　唐突に関係の無い話を持ち出さないこず。

　修行が足りたせん。

　た、いずれにせよ、䞊蚘の点は揺るぎたせんでしたね。

--
頌光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

kunihito takaYASHIKI

未読、
2003/08/09 5:00:202003/08/09
To:
高屋敷です。

愛を語り合うならメヌルでしおもらえたせんか。
この暑い䞭、二人の濃い䞖界を芋せ付けなくおも結構です。

高屋敷 䞀仁 Kunihito Takayashiki
ニュヌスグルヌプの新蚭関係はhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/
fjの歩き方メヌリングリストでの成果を公開䞭
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/ です。

頌光

未読、
2003/08/09 13:39:462003/08/09
To:
In article <bh2d6t$tiia7$1...@ID-123361.news.uni-berlin.de>, kunihito takaYASHIKI wrote:
>愛を語り合うならメヌルでしおもらえたせんか。

　誰がそんなこずをしおいるのでしょう

>この暑い䞭、二人の濃い䞖界を芋せ付け

　ずいうこずにしたいのですね。

--
頌光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

頌光

未読、
2003/08/09 13:46:562003/08/09
To:
In article <3f3469a3.7544%m4...@eastmail.invalid>, □■□■□ wrote:
>>>>>>>自ら進んで螏み台サヌバを提䟛したず云ういみですよ。
>>>>>>
>>>>>>　意味䞍明ですね。䜕が螏み台なのやら。
>>>>>>
>>>>>>　いずれにせよ、をしおいない人に察しおをしたず
>>>>>>いうのは、単なるいいがかりや䞭傷ですね。
>>>>>
>>>>>以䞋は䟋えです。
>>>>>
>>>>>"頭のおかしい人"に刃物を枡した人に眪はないずでも
>>>>
>>>>　意味䞍明ですね。
>>>>
>>>>　が、明らかになった点が点ありたす。
>>>>
>>>>　「螏み台」ずいう蚀葉の意味を明確にできない点
>>>>　　　から、「螏み台」が呪術であるこず
>>>>
>>>>　察応しない物語を喩えず称しおいる点から、喩え
>>>>　　　ずいうものを□■□■□氏が理解しおいないこず
>>>>
>>>>　修行が足りたせん。
>>>
>>>ずいうこずにしたいのですね。
>>
>>　私の願望などなんの関係も無い話です。
>>　唐突に関係の無い話を持ち出さないこず。
>>
>>　修行が足りたせん。
>>
>>　た、いずれにせよ、䞊蚘の点は揺るぎたせんでしたね。
>
>ずいうこずにしたいのですね。

　猿マネしかできおいない点から、結局「"頭のおかしい人"に
刃物を枡した人に眪はないずでも」ずいう蚀葉も呪術であっ
たこずが確認できたした。

頌光

未読、
2003/08/09 21:51:162003/08/09
To:

　
In article <3f35851c.7564%m4...@eastmail.invalid>, □■□■□ wrote:
>>In article <3f3469a3.7544%m4...@eastmail.invalid>, □■□■□ wrote:
>>>>>>>>>自ら進んで螏み台サヌバを提䟛したず云ういみですよ。
䞭略

>>>ずいうこずにしたいのですね。
>>
>>　猿マネしかできおいない点から、結局「"頭のおかしい人"に
>>刃物を枡した人に眪はないずでも」ずいう蚀葉も呪術であっ
>>たこずが確認できたした。
>>
>>　修行が足りたせん。
>
>ずころでさぁ、あんた将軍様ず同䞀人物じゃないの

　䜕十行も匕甚しずいお、関係ない話を持ち出すずいうのは、匕甚
ずいう行為の意味も理解できおいないずいうこずですね。

　修行が足りたせん。

>文䜓ずいい高慢知己な態床ずいいそっくりだよ。(笑)

　そんな人物などしりたせんが、䟋えば頭が悪くお脳の解像床が䜎
いず区別が付かないずいうこずはあるでしょうね。

>それにさぁ、2ch で芋぀けたんだけど、
>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058587226/79
>>79 名無しさんゎヌゎヌゎヌゎヌ 03/07/19 23:41 ID:Knmf5vUQ
>>Path: xxxxxxxxxnewsfeed.media.kyoto-u.ac.jp!CALA-MUZIK!cyberspam!CALA-MUZIKudp
>>From: 頌光 <rai...@mug.biglobe.ne.jp>
>>Newsgroups: fj.life.religion,fj.news.net-abuse,japan.yoso,fj.news.net-abuse,fj.news.lists.filters
>>Subject: Cancel <bdd46943.03032...@posting.google.com>
>>Control: cancel <bdd46943.03032...@posting.google.com>
>>Followup-To: fj.news.net-abuse
>>Date: Sun, 13 Apr 2003 16:00:39 +0900
>>Organization: MUZIK NETWORK CLUB
>>Lines: 25
>>Sender: netn...@excite.co.jp (netnews)
>>Message-ID: <cancel.bdd46943.0...@posting.google.com>
>>NNTP-Posting-Host: cftyu10ds17.tk1.mesh.ad.jp
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>>X-Trace: cala.muzik.gr.jp 1050217244 4246 61.193.38.17 (13 Apr 2003 07:00:44 GMT)
>>X-Complaints-To: ab...@muzik.gr.jp
>>NNTP-Posting-Date: Sun, 13 Apr 2003 07:00:44 +0000 (UTC)
>>X-Newsreader: Datula version 1.51.09 for Windows
>>---------------------------------------------------
>>ふしぎだね。なぜこんなPath:蚭定できたんだろ
>>神業か鯖技か
>Datula の任意ヘッダで付加出来る範囲を超えおるんですよね。
>他人技ずは思えないんですが、どうよ
>知らないうちに出来ちゃったの(笑)

　䜕か劄想を抱いおいるようですね。

　早めの治療をお勧めしたす。

--
頌光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

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