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学習機能付きATとは?

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SB

未読、
2003/08/02 21:36:432003/08/02
To:
小熊と申します。

最近よくある「学習機能付きAT」ってどんなものなんですか?

私は、走行状態(加減速、速度など)を入力として、複数のAT制御プログラム(高
速用、山岳用、町乗り用、等々)を選択する機能だと理解しています。別の言い方を
すると、新車の時でも5万キロ走行後でも、同じ走行状態なら同じ制御プログラムが
選択されるものと理解しています。

ところが、諸所で見るユーザーレポートでは、運転者の過去の運転パターンを「学習」
して、それに対して最適化するような機能、という意味で「学習機能付きAT」を使っ
ているのを良く見かけます。

どちらが本当なんでしょうか?それとも、クルマ(というかAT)によってさまざま
なんでしょうか?

K.Takasaki

未読、
2003/08/04 9:09:592003/08/04
To:
高崎です。

SBさん wrote <bghp07$fl1$1...@news.jaipa.or.jp>

> 最近よくある「学習機能付きAT」ってどんなものなんですか?

最近はATと言っても一般的なトルクコンバータ+遊星ギヤだけじゃなくって
いろいろな形式が出てきていますけど、制御要素としては概ね 
車速/エンジン速度/スロットル開度/シフトポジションが一次要素
エンジン負荷/水温やABS/TRCがらみの補正要素が二次要素
手動シフトセレクトがオプション要素
となっているのはほぼ共通していますね。で、これらの要素であるシフト
パターンを描いて、それに沿って自動制御するのですが、学習機能のない
ATは仰るとおり、幾つかのシフトパターンを用意していて、「Power」とか
「Economy」とか名付けています。で、学習機能のある物は、このシフト
パターンそのものを描き直すようになっています。もちろん製品間で違いは
あるでしょうし、ある範囲内で、でしょうけどね。

技術広報で見ると、簡単なパターンで言えば、全開加速を繰り返すと初期の
「まあ妥当な」全開加速シフトパターンから、本当にそれ狙いのシフト
パターンに書き換えられるようです。

あと記憶が定かではないのですが、バッテリーの取り外し時に学習が初期化
されるので、バックアップ電源を接続する云々というサービス広報や、初期
学習手順(確かこれはNAVI-5)を読んだ覚えがあります。

--
T'S Formula
高崎@Nifty

EBATA Toshihiko

未読、
2003/08/04 10:37:382003/08/04
To:

From article <bgllvg$kp2$1...@news511.nifty.com>
by "K.Takasaki" <kenji.t...@nifty.com>

> あと記憶が定かではないのですが、バッテリーの取り外し時に学習が初期化
> されるので、バックアップ電源を接続する云々というサービス広報や、初期
> 学習手順(確かこれはNAVI-5)を読んだ覚えがあります。

ATじゃなくてMTなんですが、PS13シルビアのバッテリー交換をしたらしばらく
は同じアクセル開度でも交換前と加速の仕方が異なっていました。
EFIの噴射量かなにかが記憶されていたのかもしれません。
--
恵畑俊彦 "This unit is programmed to provide sources of
eb...@nippon.email.ne.jp acceptable nutritional value." replicator
======================== == http://www.ne.jp/asahi/ebata/tos/ ==

SB

未読、
2003/08/04 21:02:302003/08/04
To:

高崎さん wrote:..

> 高崎です。
>
> SBさん wrote <bghp07$fl1$1...@news.jaipa.or.jp>
>
> > 最近よくある「学習機能付きAT」ってどんなものなんですか?

-- snip --

> 学習機能のある物


は、このシフト
> パターンそのものを描き直すようになっています。もちろん製品間で違いは
> あるでしょうし、ある範囲内で、でしょうけどね。

複数の運転者がいるクルマでは、あんまり具合がよくない機能ですね。中古車も、前
の持ち主によって同じ車種でもシフトパターンが違うとなると、厄介ですね。それと
も、中古の場合は初期化して売ってるんでしょうかね。

>
> 技術広報で見ると、簡単なパターンで言えば、全開加速を繰り返すと初期の
> 「まあ妥当な」全開加速シフトパターンから、本当にそれ狙いのシフト
> パターンに書き換えられるようです。
>

車種によるんでしょうけれど、どのくらいの距離乗ったら書き換えられるんでしょう
か。何万キロにもわたって、ジワジワ学習が深められる、なんてことはないんでしょ
うね。数10キロ単位?


yam

未読、
2003/08/05 19:31:552003/08/05
To:

"SB" <sogu...@netscape.net> wrote in message
news:bgmvnn$ff0$1...@news.jaipa.or.jp...
> の持ち主によって同じ車種でもシフトパターンが違うとなると、厄介ですね。それ

> も、中古の場合は初期化して売ってるんでしょうかね。

 整備時にバッテリーを外せばクリアされるのでは?


K.Takasaki

未読、
2003/08/18 8:23:572003/08/18
To:
高崎です。

SBさん wrote <bgmvnn$ff0$1...@news.jaipa.or.jp>

> 複数の運転者がいるクルマでは、あんまり具合がよくない機能ですね。

まあでも、運転パターンが画一化されていなければ、学習機能は働かない
のでは?

> 中古車も、前
> の持ち主によって同じ車種でもシフトパターンが違うとなると、厄介ですね。それと
> も、中古の場合は初期化して売ってるんでしょうかね。

極端な違いはないと思うんですけどねぇ。それに、自己流の運転を続け
れば、再学習されるでしょう。

> 車種によるんでしょうけれど、どのくらいの距離乗ったら書き換えられるんでしょう
> か。何万キロにもわたって、ジワジワ学習が深められる、なんてことはないんでしょ
> うね。数10キロ単位?

詳しくは書いていないから推測なんですけど、メモリーの容量はせいぜい
数10KBでしょうから、サンプリング数はたかが知れていると思います。
商品企画的に言うと、パターンの書き換えを確かめたいその道のマニアは、
1週間変化がないと何か言ってきそうなので、それまでに変化があるように
私ならしますね。(^^;

--
T'S Formula
高崎@NIFTY

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