幸福への道

[頼光]

In article <3c68100a.03050...@posting.google.com>, Naoko Ishikawa wrote:
> わずか４名の賛同者と２名のテロ実行犯に山本先生のありがたい記事が
> 第三者キャンセルされたことを残念に思います。

　その「わずか４」という数字にすら対抗できなかったという単な
る事実に対しては、都合よく目も耳も塞がっているようですね。

　明示的賛同者がわずかであればあるほど、対抗するのは容易です。
にも拘らず対抗できないのは、それだけやまもといちろうの行為が
世論の支持を得ていないということの証明です。

　つまり、「ありがたい」というのは Naoko Ishikawa 氏にとって
のみの狭い価値でしかないということであり、「テロ」というのは
呪術に過ぎないということです。

# ま、「テロ」というからには、よほどキャンセルされることが怖
# いのでしょうね。

　そして、そもそも NetNews のルールを踏みにじる阿呆なクロスポ
ストこそが、非道であることを弁えることです。

　修行が足りません。

# もっとも、誰も怖がったりしませんから、「テロ」ではないので
# すが。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

[wacky]

ええっと…。^^;
３回目も無いようだし、「終わった話」でも良いんだけどね…。

頼光さんの<b957gp$10j$2...@cala.muzik.gr.jp>から

>　その「わずか４」という数字にすら対抗できなかったという単な
>る事実に対しては、都合よく目も耳も塞がっているようですね。
>
>　明示的賛同者がわずかであればあるほど、対抗するのは容易です。
>にも拘らず対抗できないのは、それだけやまもといちろうの行為が
>世論の支持を得ていないということの証明です。

「明示的賛同者がわずかであればあるほど」それは「世論の支持を得ていない
ということの証明です」でしょう。
＃「わずか４」で世論の支持を得ているかのように主張するってのもなあ…。

>　そして、そもそも NetNews のルールを踏みにじる阿呆なクロスポ
>ストこそが、非道であることを弁えることです。

で、その「NetNews のルール」ってのはどんなもので何処にあるの？
＃って何ヶ月も前から尋ねているんだがなあ。

--
wacky

[netnews]

呪術師ペテン師頼光がまたおかしな呪文を唱えていますね。

頼光 <rai...@mug.biglobe.ne.jp> wrote in message news:<b957gp$10j$2...@cala.muzik.gr.jp>...

> In article <3c68100a.03050...@posting.google.com>, Naoko Ishikawa wrote:
> > わずか４名の賛同者と２名のテロ実行犯に山本先生のありがたい記事が
> > 第三者キャンセルされたことを残念に思います。
>
> 　その「わずか４」という数字にすら対抗できなかったという単な
> る事実に対しては、都合よく目も耳も塞がっているようですね。

２２名からわずか４名に激減した賛同票の裏には、賛同するのをふみとどまった
１８名の前回投票者と呪術師ペテン師頼光が、
Message-ID: <b94kas$rqs$1...@cala.muzik.gr.jp>
>ずに、自分一人の特殊な事例を、今この瞬間だけでも約64億、過去
>から未来の時間軸を見ればその数千倍はあろう全人類に敷衍してい
>るのですから、まさに愚行そのものですね。
で唱える呪文の通り「全人類－(４名＋テロリスト２名)」の呪術師ペテン師頼光
無視した、あるいは知らなかった人々が居たわけです。
「全人類－(４名＋テロリスト２名)」を無視してわずか４名の賛同者を盾にテロを
強行したわけです。恐ろしき呪術でありペテンです。

> 　明示的賛同者がわずかであればあるほど、対抗するのは容易です。
> にも拘らず対抗できないのは、それだけやまもといちろうの行為が
> 世論の支持を得ていないということの証明です。

無視したその他大勢のことは取りあげないで、ある時には約64億もの
サイレントマジョリティーを見方につける。恐ろしきかな呪術の世界。

この様な呪術師ペテン師頼光は相手にせず、utopia_wednes氏の
*****************************************************************
　自らのトピックを提供出来ず、他人のトピックに寄生し、腐敗させる、
Netnewsの寄生虫、病原菌、腐敗菌、「頼光」。まだ生きてるし。
「頼光」に餌を与えるのはやめましょう！　　　￣￣￣￣￣￣￣
「頼光」に返信する事は、「頼光」の増殖に手を貸す事に他なりません。
【「頼光」のヘンな記事は、無視する】それが基本です。
「頼光」のヘンな記事は無視するかこの文章をペーストしてあげましょう！
******************************************************************
を貼るのが一番効果的でしょう。

--
netnews http://k.excite.co.jp/hp/u/netnews1/

[頼光]

In article <bdd46943.03050...@posting.google.com>, netnews wrote:
>呪術師ペテン師頼光がまたおかしな呪文を唱えていますね。

事実１：
　「呪術師」「ペテン師」「呪文」というラベルが具体的にどういう
意味なのかを示すことが、できていません。

事実２：
　現在の文脈においては <b66tm5$h3d$6...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp>
において「呪術師」については私が既に定義を挙げていますが、それ
を採用すると当てはまりませんから、「呪術師」についても通常の日
本語としては意味が通りません。

事実３：
　これらの意味不明なラベルを持ち出すことで、何が主張したいのか
が、不明です。

　以上の事実から、netnews 氏の発言は、私の定義において（つまり、
今の文脈におけるデフォルトの意味において）呪術だということです。

　つまり、netnews 氏は、自分が呪術師であると宣言しているという
ことです。
　何がしたいのかしりませんが、fj.news.net-abuse はそのような妙
な表出をする場ではありません。

　修行が足りません。

>頼光 <rai...@mug.biglobe.ne.jp> wrote in message news:<b957gp$10j$2...@cala.muzik.gr.jp>...
>> In article <3c68100a.03050...@posting.google.com>, Naoko Ishikawa wrote:
>> > わずか４名の賛同者と２名のテロ実行犯に山本先生のありがたい記事が
>> > 第三者キャンセルされたことを残念に思います。
>>
>> 　その「わずか４」という数字にすら対抗できなかったという単な
>> る事実に対しては、都合よく目も耳も塞がっているようですね。
>
>２２名からわずか４名に激減した賛同票の裏には、賛同するのをふみとどまった
>１８名の前回投票者と呪術師ペテン師頼光が、
>Message-ID: <b94kas$rqs$1...@cala.muzik.gr.jp>
>>ずに、自分一人の特殊な事例を、今この瞬間だけでも約64億、過去
>>から未来の時間軸を見ればその数千倍はあろう全人類に敷衍してい
>>るのですから、まさに愚行そのものですね。
>で唱える呪文の通り「全人類－(４名＋テロリスト２名)」の呪術師ペテン師頼光
>無視した、あるいは知らなかった人々が居たわけです。
>「全人類－(４名＋テロリスト２名)」を無視してわずか４名の賛同者を盾にテロを
>強行したわけです。恐ろしき呪術でありペテンです。

誤り１：
　量など、誰も問題にしていません。

# なお、４名ではなく５名です。その程度の事実確認くらいすること。

誤り２：
　「賛同するのをふみとどまった」というのは、単なる netnews 氏の
「ということにしたい」ですね。個々の人が何を考えて何をしたのか、
何をしなかったのかは、不明です。
　単なる願望を元に何を言おうと、妄言にしかなりません。

誤り３：
　私の言を「呪文」と称していますが、ここで自家撞着を起こしていま
すね。
　一般に、日本語で「呪文」と言った場合、大きく２つに意味が分かれ
ます。
　　(1) 何らかの作用のある言葉という意味
　　(2) 何の意味も無い、意味不明な文言という意味
　(1) であれば、ここでは具体的には「記事」や「記述」という意味に
なるのですが、そのような用法は一般的な日本語には存在しません。日
本語の使い方を間違っているという結論になります。
　(2) であれば、そもそもその発言に基づいて何か論評すること自体が
何の意味も無い話です。つまり、netnews 氏は自らラスト４行が無意味
な文言であるということを宣言したという結論になります。

　いずれの意味だと後付けで言い張っても、妄言にしかならないという
ことです。

　このような妄言は、妄言であるゆえに、私の定義において呪術です。
　つまりここでも、netnews 氏は自分が呪術師であると宣言していると
いうことです。

　修行が足りません。

>> 　明示的賛同者がわずかであればあるほど、対抗するのは容易です。
>> にも拘らず対抗できないのは、それだけやまもといちろうの行為が
>> 世論の支持を得ていないということの証明です。
>
>無視したその他大勢のことは取りあげないで、ある時には約64億もの
>サイレントマジョリティーを見方につける。恐ろしきかな呪術の世界。

誤り１：
　その他大勢を無視するのは、別に私に限った話ではありません。
　なお、正確に言えば、無視するのは「発言されないその他大勢の意
見」です。
　その他大勢が存在すること自体を無視することは、私はありません
し、これまた私に限った話ではありません。

誤り２：
　約64億という数字は <b94kas$rqs$1...@cala.muzik.gr.jp> の話ですが、
まずこの Message-ID を引用しなかった点が誤りです。（確認された
ら誤り３がばれるからわざと避けたということも、考えられます。前
のパラグラフでは引用していますから）

誤り３：
　私は「見方（ママ）につける」ような発言は、していません。つま
りこれは単なる嘘ですね。
　私がしたのは、約64億×数千という事例を無視する愚の指摘であり、
普通に日本語が読める人ならば、簡単に分かる話です。

　整理すると、違う話を皮だけ似ているというだけで同一視している
わけですね。
　これは、J.フレイザーの分類によれば、「感応呪術」です。

　つまりここでも、netnews 氏は自分が呪術師であると宣言していると
いうことです。

　修行が足りません。

>この様な呪術師ペテン師頼光は相手にせず、utopia_wednes氏の
>*****************************************************************
>　自らのトピックを提供出来ず、他人のトピックに寄生し、腐敗させる、
>Netnewsの寄生虫、病原菌、腐敗菌、「頼光」。まだ生きてるし。
>「頼光」に餌を与えるのはやめましょう！　　　￣￣￣￣￣￣￣
>「頼光」に返信する事は、「頼光」の増殖に手を貸す事に他なりません。
>【「頼光」のヘンな記事は、無視する】それが基本です。
>「頼光」のヘンな記事は無視するかこの文章をペーストしてあげましょう！
>******************************************************************
>を貼るのが一番効果的でしょう。

誤り１：
　前提が、悉く誤りでした。

誤り２：
　「効果的」というのが、何を目的としてのことか、意味不明ですね。

　つまりここでも、netnews 氏は自分が呪術師であると宣言していると
いうことです。

　修行が足りません。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

[netnews]

呪術師ペテン師頼光がまたおかしな呪文を唱えていますね。

Followup-To: fj.news.net-abuseを指定します。
(Googleには機能していないので文章による指定のみ)

頼光 <rai...@mug.biglobe.ne.jp> wrote in message news:<b9kbj6$885$4...@cala.muzik.gr.jp>...

> In article <bdd46943.03050...@posting.google.com>, netnews wrote:
> >呪術師ペテン師頼光がまたおかしな呪文を唱えていますね。
>
> 事実１：
> 　「呪術師」「ペテン師」「呪文」というラベルが具体的にどういう
> 意味なのかを示すことが、できていません。

sender:を偽り機械をペテンに掛けた」ことは明白ですね。また、２２名からわずか４名に
激減したことを全く理解していませんね。「１８名が賛同するのをふみとどまった」という
ことは、【「呪文」であることに気付いた】に他なりません。他に理由があるなら書いて下
さい。長ったらしい「言い訳呪文」は結構ですから、端的に願います。

> 誤り１：
> 　量など、誰も問題にしていません。

量を問題にしているのは呪術師頼光です。全人類６４億人を引き合いに出しています。

> # なお、４名ではなく５名です。その程度の事実確認くらいすること。

僕があげた中には、テロリスト２名は「当事者」であり含まれません。

わずか１票に拘り、離れた１８名が「何故離れたか」にポイントを置かないあたりが、
「呪術師頼光」の惨めなところでしょう。
或いは気付いているのかも知れません。何故なら、相変わらず山本一郎氏は「呪術師
頼光が言うところの“布教”」を続けているにもかかわらず、第三者キャンセルの継
続を止めてしまいました。「疲れますからね」などと自分を誤魔化していますが、提
案時の「２ヶ月ほどで・・・」は何処へいったのでしょう。

> >この様な呪術師ペテン師頼光は相手にせず、utopia_wednes氏の
> >*****************************************************************
> >　自らのトピックを提供出来ず、他人のトピックに寄生し、腐敗させる、
> >Netnewsの寄生虫、病原菌、腐敗菌、「頼光」。まだ生きてるし。
> >「頼光」に餌を与えるのはやめましょう！　　　￣￣￣￣￣￣￣
> >「頼光」に返信する事は、「頼光」の増殖に手を貸す事に他なりません。
> >【「頼光」のヘンな記事は、無視する】それが基本です。
> >「頼光」のヘンな記事は無視するかこの文章をペーストしてあげましょう！
> >******************************************************************
> >を貼るのが一番効果的でしょう。

--
netnews http://k.excite.co.jp/hp/u/netnews1/

[yamamoto.bakabon]

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http://jbbs.shitaraba.com/study/2620/

netn...@excite.co.jp (netnews) wrote in message news:<bdd46943.03050...@posting.google.com>...
> ???????????????????????????
>
> ?? <rai...@mug.biglobe.ne.jp> wrote in message news:<b957gp$10j$2...@cala.muzik.gr.jp>...

> > In article <3c68100a.03050...@posting.google.com>, Naoko Ishikawa wrote:

> > > ????????????????????????????????
> > > ??????????????????????
> >
> > ??????????????????????????????
> > ?????????????????????????????
>
> ????????????????????????????????????
> ?????????????????????
> Message-ID: <b94kas$rqs$1...@cala.muzik.gr.jp>
> >?????????????????????????64????
> >??????????????????????????????
> >????????????????????
> ??????????????(??????????)???????????
> ?????????????????????????
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> ????????????????????????
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> > ???????????????????????????????
> > ??????????????????????????????
> > ??????????????????????
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> ???????????????????????????64???
> ????????????????????????????????
>
> ????????????????????utopia_wednes??
> *****************************************************************
> ?????????????????????????????????
> Netnews??????????????????????????
> ?????????????????????????????
> ?????????????????????????????????
> ??????????????????????????
> ??????????????????????????????????
> ******************************************************************
> ???????????????

[yamamoto.bakabon]

　
　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ |
　|　 /　・　 ・ |
　＼（6　（_λ_）＼　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 ||||||| ＿|　　　＜　netnews先生のおっしゃるとおりなのだ！！
　 |（（＼□￣□／|　　　　｜　来航の支持者は激減したのだ！!１８名は反省したのだ！！
　　＼　　￣￣￣ノ　　　　 ｜ 来航はネットニュースの癌なのだ！！腐敗菌なのだ！！
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 　　　|：　|￣￣￣
|　|＿＿＿＿_＿|
|　|　|　|　|　|
|　|　|　|　|　|
(￣)|￣￣￣￣￣|
　~ |　　人　　|
　　|＿＿||＿＿|
　／((　| |　))＼

--
山本バカボン
いっちゃんファンクラブなのだ！！
http://jbbs.shitaraba.com/study/2620/

netn...@excite.co.jp (netnews) wrote in message news:<bdd46943.03051...@posting.google.com>...

[\)狭猫\(]

"netnews" <netn...@excite.co.jp> wrote in message
news:bdd46943.03051...@posting.google.com

> 呪術師ペテン師頼光がまたおかしな呪文を唱えていますね。

ウソは止めるように。

> sender:を偽り機械をペテンに掛けた」ことは明白ですね。

それはどうでしょう。正常なコントロール行為ですが。
そして、どのように明白なのでしょう。

> 「１８名が賛同するのをふみとどまった」ということは、
> 【「呪文」であることに気付いた】に他なりません。

誰がそのような事を明示しましたか。
空想から妄想に跳躍するのは勝手ですが、事実でない事を
述べるのは全く有害です。

> 他に理由があるなら書いて下さい。

私は、合意伺いなんて必要ないと思慮しています。
必須と思えば誰でもその自己責任に於いて、実行すると
いう意味です。
既に前回意思表示はある訳ですし、特段そこから変かが
ないから賛成も反対もない。もし「呪術」で不適当で
あるならば、反対票がわんさと増える事でしょうし、
そのような投稿がされるでしょう。

"netnews" <netn...@excite.co.jp>氏の反対もどき
を除けば、話は概ね収束しているのですから、当然動き
はそれ程出てこないのです。

事実を元に分析できないのは、主観主義の欠点です。
fj.life.religionを投稿先にするなど、全く合理性にも
事欠くようですが、迷惑ですから大概にしましょう。

--
)狭猫(

[wacky]

\)狭猫\(さんの<bant6d$pcl$1...@news511.nifty.com>から

>私は、合意伺いなんて必要ないと思慮しています。
>必須と思えば誰でもその自己責任に於いて、実行すると
>いう意味です。

私はこの意見に賛成ですが、であればこそ、投票など無意味でしょう。

>既に前回意思表示はある訳ですし、特段そこから変かが
>ないから賛成も反対もない。

これは詭弁臭いですね。
変化がなければ前回賛成者は賛成するでしょう。

>もし「呪術」で不適当で
>あるならば、反対票がわんさと増える事でしょうし、
>そのような投稿がされるでしょう。

そして、前回賛成者の幾許かは賛成投票を控えるでしょう。

>事実を元に分析できないのは、主観主義の欠点です。

おっしゃる通りです。

--
wacky

[F.K.]

F.K.と申します.

")狭猫(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message
news:bant6d$pcl$1...@news511.nifty.com...

> > 「１８名が賛同するのをふみとどまった」ということは、
> > 【「呪文」であることに気付いた】に他なりません。
>
> 誰がそのような事を明示しましたか。
> 空想から妄想に跳躍するのは勝手ですが、事実でない事を
> 述べるのは全く有害です。

解釈として蓋然性があることを表現するのは，普通の行為で，殆どのｆｊの記事
がそうでしょう．

#これを「妄想」といったら，)狭猫(氏の記事は殆ど妄想ですね．

> 私は、合意伺いなんて必要ないと思慮しています。
> 必須と思えば誰でもその自己責任に於いて、実行すると
> いう意味です。

ここはその通り．（だけど，ひどい日本語だね．自分で意味を解説するなん
て．）　だから「場の意思」の責任にしている馬鹿頼光は卑劣だと言っていま
す．

> 既に前回意思表示はある訳ですし、特段そこから変かが
> ないから賛成も反対もない。

ここは「自己責任」という記述と矛盾していますし，再度アンケートをとったこ
と，その参加者が減ったことへの説明になっていません．

> もし「呪術」で不適当で
> あるならば、反対票がわんさと増える事でしょうし、
> そのような投稿がされるでしょう。

アンケートそのものに反対している人は反対票も投じない，ということが理解で
きないのですね．

> "netnews" <netn...@excite.co.jp>氏の反対もどき
> を除けば、話は概ね収束しているのですから、当然動き
> はそれ程出てこないのです。
>
> 事実を元に分析できないのは、主観主義の欠点です。

内容のない，無意味な記述の典型です．これに賛成するｗacky氏もどうかしてま
すね．

どこへ「収束している」のか，なにを「事実」と呼んでいるのか，相変わらずあ
いまいな「叙述」です．これらの叙述そのものが，)狭猫(氏の狭い「主観」に
よる「妄想」でしょう．「大概にしましょう。」

[\)狭猫\(]

"F.K." <kuw...@ybb.ne.jp> wrote in message
news:bb03r4$k18$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp

> 解釈として蓋然性があることを表現するのは，普通の行為で

解釈と蓋然性を無定義で結んでいる時点で、アウトです。
また、その蓋然性とやらも未証明です。
よって、（普通の定義も不明ながら）まともな結論は出る
訳がありません。

> 殆どのｆｊの記事がそうでしょう．

上記にもかかわらず、殆どなる表現が出てしまう辺り、
願望先行の記述である事が読み取れます。
別な角度から言えば、データ処理能力の欠如が窺えます。

> #これを「妄想」といったら，)狭猫(氏の記事は殆ど妄想ですね．

どう結びつけるのか書かれていないので不明ですね。
にも関わらず結論は出る、と。変ですね。

> ここはその通り．（だけど，ひどい日本語だね．自分で意味を解説するなん
> て．）

わかりやすく解説する行為がおかしいというなら、
コミュニケーションはどのような行為でスムーズに取り
うるのでしょう。

ここでも変な思考が窺えます。

>　だから「場の意思」の責任にしている馬鹿頼光は卑劣だ

どこでそのような責任放棄があったのか、明示して下さい。
私の知る限りでは、そのような記述はありませんでした。

> > 既に前回意思表示はある訳ですし、特段そこから変かが
> > ないから賛成も反対もない。
>
> ここは「自己責任」という記述と矛盾していますし

どのように矛盾するのですか。
既に表出済みの意見を万回述べるのが責任なのでしょうか。
変な話ですね。

> 再度アンケートをとったこと，その参加者が減ったこと
> への説明になっていません．

私がアンケートを採っている訳ではないので、私の理解の
範囲だという事をまず忘れて貰っては困りますね。

また、参加者が既に解決済みであると思慮する時に、また
同様の賛否に与するかどうか、まあ考えて下さい。
尤も、提案や修正の度に若干変わっている部分もあります
が、大枠は変わっていないという認識でいます。

ところで本筋的に言いますと、
他の人の脳内までは知りませんので、そこまで説明しろと
言うのはナンセンス極まりない、かなり欲深い要求ですね。

> アンケートそのものに反対している人は反対票も投じない

誰がそんなことを決めたのですか。
ここでも超能力を発揮していますね。

> > 事実を元に分析できないのは、主観主義の欠点です。
>
> 内容のない，無意味な記述の典型です．

言い切ったはいいものの、その展開をどうぞ。
きちんとやれるんでしょうね？

> どこへ「収束している」のか，なにを「事実」と呼んで
> いるのか，相変わらずあいまいな「叙述」です．

頼光氏のような組立の明確な文章が読めないようでは、
この様な感想が出ても仕方ありませんね。
ということにしたい、の域を出られるようにしましょう。
迷惑な言い掛かり投稿を続けるのは、まさにabuserの
なせる技ですから、驚くには値しないものの迷惑至極で
しょうね。

今のままでは永遠に論議など出来ない事を、まず知る
べし、です。

--
)狭猫(

ハンドルがどうとかには言及しません。（ゲラ

[IchirouYamamoto]

突然登場しますが,

")狭猫(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message

news:bb2fjt$k9j$1...@news511.nifty.com...

> 頼光氏のような組立の明確な文章が読めないようでは、
> この様な感想が出ても仕方ありませんね。
> ということにしたい、の域を出られるようにしましょう。
> 迷惑な言い掛かり投稿を続けるのは、まさにabuserの
> なせる技ですから、驚くには値しないものの迷惑至極で
> しょうね。

なんかさ～.
おふたか(狭猫と頼光)とも同一人物に思えるんだが,
これって単に私の妄想だろうか.

人生は正直に生きたほうがいいと思うよ.
結局,嘘つきは,閻魔さまに舌をぬかれる運命だからさ.

--
山本一郎

[wacky]

\)狭猫\(さんの<bb2fjt$k9j$1...@news511.nifty.com>から

>>　だから「場の意思」の責任にしている馬鹿頼光は卑劣だ
>
>どこでそのような責任放棄があったのか、明示して下さい。
>私の知る限りでは、そのような記述はありませんでした。

責任放棄か否かは置くとして、

頼光さんの<b7b1us$gpc$5...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp>から
$　この結果に基づきまして、場の意思は「件の記事のクロスポストは
$非であり、Cancel されて然る」というものだと私は判断します。

といった主張が複数回に渡って行われているのは事実であり、これは「自分
の行う第三者キャンセル行為は場の意思を代行して行うものである」といった
主張であると思われます。
従って、tkh氏の主張である「自己責任において実行する」とは大きく隔たっ
ていると言わざるを得ないでしょう。

>> アンケートそのものに反対している人は反対票も投じない
>
>誰がそんなことを決めたのですか。
>ここでも超能力を発揮していますね。

少なくとも、私ことwackyは「アンケートそのものに反対しているので反対投
票を投じない」ことを表明し、実行しておりますよ。
＃「そんなのwackyだけじゃん」という反論には「誰が決めたの？超能力者ハ
＃ケーンですな」と返すだけですよ。
＃＃面倒なので先回り。^^;

>> > 事実を元に分析できないのは、主観主義の欠点です。
>>
>> 内容のない，無意味な記述の典型です．
>
>言い切ったはいいものの、その展開をどうぞ。
>きちんとやれるんでしょうね？

「具体的内容の伴わない空虚な一般論に過ぎない」という指摘であろうと思い
ますよ。
＃そのような「曖昧なだけの言質」を如何に展開せよと言うのだろう？

--
wacky

[netnews]

あらあら、今度は呪術師狭猫の登場ですか。

"\)狭猫\(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message news:<bant6d$pcl$1...@news511.nifty.com>...

> "netnews" <netn...@excite.co.jp> wrote in message
> news:bdd46943.03051...@posting.google.com
>
> > 呪術師ペテン師頼光がまたおかしな呪文を唱えていますね。
>
> ウソは止めるように。

嘘を止めるのはあなたです。

>
> > sender:を偽り機械をペテンに掛けた」ことは明白ですね。
>
> それはどうでしょう。正常なコントロール行為ですが。
> そして、どのように明白なのでしょう。

sender:とは「送信者」のことです。僕がキャンセルコントロールを
流しましたか。呪術師ペテン師頼光でしょ。正常なコントロール行為
だと言うならば何処から引いてきましたか？条文なり条令を示してく
ださい。

> > 「１８名が賛同するのをふみとどまった」ということは、
> > 【「呪文」であることに気付いた】に他なりません。
>
> 誰がそのような事を明示しましたか。
> 空想から妄想に跳躍するのは勝手ですが、事実でない事を
> 述べるのは全く有害です。

馬鹿ですか。呪術師ペテン師頼光は、二度のアンケートを実施した、
一回目は２２票を集めたが、二回目はわずか４票しか集まらなかった。
この事実を避けて通ることは出来ません。僕は以下のように書いています。
Message-ID: <bdd46943.03032...@posting.google.com>
>頼光 <rai...@mug.biglobe.ne.jp> wrote in message news:<b62nec$mgc$1...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp>...
>> In article <bdd46943.03032...@posting.google.com>, netnews wrote:
>> 　弁明が無ければ、もしくはあってもそれが憲章を満たすことを
>> 論じたものでなければ、3日後に同様のキャンセル提案を行います。
>
>「バカモノリスト２」には興味深々でございます。静観することといたします。
この通り、呪術師ペテン師頼光はアンケートを実施して４名のバカモノ
の票しか集められなかったわけです。

> > 他に理由があるなら書いて下さい。
>
> 私は、合意伺いなんて必要ないと思慮しています。
> 必須と思えば誰でもその自己責任に於いて、実行すると
> いう意味です。
> 既に前回意思表示はある訳ですし、特段そこから変かが
> ないから賛成も反対もない。もし「呪術」で不適当で
> あるならば、反対票がわんさと増える事でしょうし、
> そのような投稿がされるでしょう。

アンケートを呼び掛けたのは、呪術師ペテン師頼光であり僕ではありません。
呪術師狭猫の言うように「前回意思表示」があるのならば、アンケートの呼び
掛け自体ナンセンスというものです。しかしそうではない、情勢は刻々と変化
するものであり、呪術師ペテン師頼光の皮算用はまんまとはずれたのです。
自信たっぷり(前回同様、あるいはそれ以上の票が集まるであろう)の呪術師ペ
テン師頼光の目論見は崩れ去ったのです。

また、呪術師狭猫の言うように「反対票がわんさと増える事でしょう」に対し
ては僕をはじめ多くの意見がfj.news.net-abuseに寄せられています。私的ア
ンケート(呪文)に応えなければならない理由などありません。意見表明はネッ
トニュース上で十分に出されています。

> "netnews" <netn...@excite.co.jp>氏の反対もどき
> を除けば、話は概ね収束しているのですから、当然動き
> はそれ程出てこないのです。

ということにしたいのですね。収束したとするならば呪術師ペテン師頼光の
(呪文)から解き放たれた人々が１８名も居たということと、呪術師ペテン師
頼光が第三者キャンセルを止めざるを得ない状態になったということです。

> 事実を元に分析できないのは、主観主義の欠点です。
> fj.life.religionを投稿先にするなど、全く合理性にも
> 事欠くようですが、迷惑ですから大概にしましょう。

アンケートを実施することで、合理的事実を得ようとした呪術師ペテン師頼光の
目論見が崩れ去ったという事実を受け入れられない呪術師狭猫こそ、迷惑ですか
ら大概にしましょうね。

#ところで、あなたが呪術師ペテン師頼光だって本当？

--
netnews http://k.excite.co.jp/hp/u/netnews1/

[\)狭猫\(]

"netnews" <netn...@excite.co.jp> wrote in message

news:bdd46943.03052...@posting.google.com

> 嘘を止めるのはあなたです。

嘘である証明はどこへ行ったのですか？
まずこの辺からして、いい加減な投稿である事が判りますね。

> sender:とは「送信者」のことです。僕がキャンセルコントロールを
> 流しましたか。呪術師ペテン師頼光でしょ。正常なコントロール行為
> だと言うならば何処から引いてきましたか？条文なり条令を示してく
> ださい。

まだこのいい加減な投稿者はネットニューズ（ここでは
とりあえずfjに限定）がどういう風にしてコントロール
されているのかを理解したくないらしい。

> > 誰がそのような事を明示しましたか。
> > 空想から妄想に跳躍するのは勝手ですが、事実でない事を
> > 述べるのは全く有害です。
>
> 馬鹿ですか。呪術師ペテン師頼光は、二度のアンケートを実施した、
> 一回目は２２票を集めたが、二回目はわずか４票しか集まらなかった。

それで、反対票はどうなったんでしょう。
語る値打ちもないほどにご都合主義に彩られた屁理屈ですね。
尤も、ペテンとか呪術師という単語レベルですらまだ追い
着いてないのですから、正解を得るのは遠い先ですね。
その道を避けて通れると思ったら、とんだ大間違いです。
出直しましょう。

> この事実を避けて通ることは出来ません。

票数は事実でも、この妄想家の思考が正しい解であるという
証明は未だに皆無です。
他人をとやかく言う暇があったら、早く証明する事です。

> また、呪術師狭猫の言うように「反対票がわんさと増える事でしょう」に対し
> ては僕をはじめ多くの意見がfj.news.net-abuseに寄せられています。

多く、という指標はどの辺からでてくるのか知りませんけど、
私にはそのような事は全く確認できません。

> 私的アンケート(呪文)に応えなければならない理由などありません。

笑止。
まだ頼光氏の言うところの呪術師という解説が理解できないのですね。
だから呪文などという変な言葉が出てくる訳です。
それにしても、どこから、誰も強制していないアンケートについて
「応えなければならない」などという妄想が発生するのでしょう。
全く、謎です。

> 意見表明はネットニュース上で十分に出されています。

その通り、キャンセルするなら自分の（この場合は頼光氏）の判断
で、という事です。その発動条件について若干の意見交換が発生
している、それが現状でしょう。

他にまともな話は何がありますか。

> 収束したとするならば呪術師ペテン師頼光の
> (呪文)から解き放たれた人々が１８名も居たということ

解き放たれたという話が何を指すのか、まず明確にしましょう。
そして、さっさと「前回投票して今回投票しなかった人たち」
がどういう理由でしなかったのかを調査し、明示しましょう。
それが書けないうちは、如何なる評価も憶測或いは妄想の域を
脱しません。
因縁付けと正当な批判はこの証明の有無ではっきり分別できます。

> > 事実を元に分析できないのは、主観主義の欠点です。
> > fj.life.religionを投稿先にするなど、全く合理性にも
> > 事欠くようですが、迷惑ですから大概にしましょう。
>
> アンケートを実施することで、合理的事実を得ようとした呪術師ペテン師頼光の
> 目論見が崩れ去ったという事実を受け入れられない呪術師狭猫こそ、迷惑ですか
> ら大概にしましょうね。

全く関係ない、しかも意味不明な事を書いて反論したことに
したいのでしょうけれど、全く子供の喧嘩並みの言い返し
ですね。発言に合理性も根拠も全くなく、みっともないです。

> #ところで、あなたが呪術師ペテン師頼光だって本当？

呪術師ペテン師頼光、というのが誰かは知りませんが、
もし頼光氏をそう呼ぶのであればとんだ言い掛かりを繰り
返している訳ですから、もし正しいと言い張るなら早く
論証なさい。

まあ過去の例を取ってみても、論理性を持たない人の中には
自分に都合の悪い発言をする人は皆同一人物かグルになって
いるということにしてしまう人は、何人も居ましたね。

同一というなら、ほれ、これもまた証明なさい。
ここでもまた妄想家の本領を発揮していますね。
早く現実に戻って、まっとうな思考をする事です。

兎に角、妄想をひけらかす前にその内容に証明を付ける
癖を付けましょう。
これができない内は発言してはなりません。
言い掛かり、因縁付けの域だからです。

こうした基本的事項を無視し得るというのは、一体
どういうものでしょうね。

--
)狭猫(

[wacky]

\)狭猫\(さんの<bb5eo4$b7j$1...@news511.nifty.com>から

>> 馬鹿ですか。呪術師ペテン師頼光は、二度のアンケートを実施した、
>> 一回目は２２票を集めたが、二回目はわずか４票しか集まらなかった。
>
>それで、反対票はどうなったんでしょう。

反対票がどうなったかは私の知る所ではないが、賛成票が1/5にまで減少した
のは事実でしょう。

>語る値打ちもないほどにご都合主義に彩られた屁理屈ですね。

ご都合主義なのはどちらかと言えば…。

>> この事実を避けて通ることは出来ません。
>
>票数は事実でも、この妄想家の思考が正しい解であるという
>証明は未だに皆無です。

誰が嘘吐きか、誰が妄想家かなんてことは大した問題じゃないでしょう。
「票数は事実である」それだけで充分ですよ。

--
wacky

[netnews]

呪術師狭猫がすっとぼけていますね。

"\)狭猫\(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message news:<bb5eo4$b7j$1...@news511.nifty.com>...

> "netnews" <netn...@excite.co.jp> wrote in message
> news:bdd46943.03052...@posting.google.com
>
> > 嘘を止めるのはあなたです。
>
> 嘘である証明はどこへ行ったのですか？
> まずこの辺からして、いい加減な投稿である事が判りますね。

このすぐ下に書いています。

>
> > sender:とは「送信者」のことです。僕がキャンセルコントロールを
> > 流しましたか。呪術師ペテン師頼光でしょ。正常なコントロール行為
> > だと言うならば何処から引いてきましたか？条文なり条令を示してく
> > ださい。
>
> まだこのいい加減な投稿者はネットニューズ（ここでは
> とりあえずfjに限定）がどういう風にしてコントロール
> されているのかを理解したくないらしい。

いい加減なすっとぼけ行為は止めること。
コントロールは普通の投稿とは違います。しかも他人の記事を第三者キャンセル
するからにはそれなりの責任を伴います。匿名でsender:も僕のアドレスを用い
ているからペテン師だといっているのです。それを呪術師狭猫が正常なコントロ
ール行為であると言うから条文なり条令を示せといっているのです。すっとぼけ
るのは止めましょうね。条文なり条令を示してください。

> > > 誰がそのような事を明示しましたか。
> > > 空想から妄想に跳躍するのは勝手ですが、事実でない事を
> > > 述べるのは全く有害です。
> >
> > 馬鹿ですか。呪術師ペテン師頼光は、二度のアンケートを実施した、
> > 一回目は２２票を集めたが、二回目はわずか４票しか集まらなかった。
>
> それで、反対票はどうなったんでしょう。
> 語る値打ちもないほどにご都合主義に彩られた屁理屈ですね。
> 尤も、ペテンとか呪術師という単語レベルですらまだ追い
> 着いてないのですから、正解を得るのは遠い先ですね。
> その道を避けて通れると思ったら、とんだ大間違いです。
> 出直しましょう。

また呪術師狭猫は、すっとぼけていますね。私的アンケートに応える義務は
無いと言っているのが分からないのですか。反対意見の投稿が「見えません」
か？「見えないことにしたい」のですか？

> > この事実を避けて通ることは出来ません。
>
> 票数は事実でも、この妄想家の思考が正しい解であるという
> 証明は未だに皆無です。
> 他人をとやかく言う暇があったら、早く証明する事です。

ここでも呪術師狭猫は、すっとぼけていますね。前回賛成票を投じたのであれば
二回目も呪術師ペテン師頼光の呼びかけに迷わず賛成投票するでしょ。それが無
いと言うことは洗脳から開放されたということです。投票しないと言うことは、
少なくとも「第三者キャンセルに賛成は出来無い」ということです。

> > また、呪術師狭猫の言うように「反対票がわんさと増える事でしょう」に対し
> > ては僕をはじめ多くの意見がfj.news.net-abuseに寄せられています。
>
> 多く、という指標はどの辺からでてくるのか知りませんけど、
> 私にはそのような事は全く確認できません。

「多く」とは１８名の者たちを洗脳から解き放つに至ったほどの意見が寄せられた
ということです。「見えません」か？

> > 私的アンケート(呪文)に応えなければならない理由などありません。
>
> 笑止。
> まだ頼光氏の言うところの呪術師という解説が理解できないのですね。
> だから呪文などという変な言葉が出てくる訳です。
> それにしても、どこから、誰も強制していないアンケートについて
> 「応えなければならない」などという妄想が発生するのでしょう。
> 全く、謎です。

呪術師ペテン師頼光の呪文から抜け出せなかったバカモノが４名居たということは
認めましょう。あなたも早く「４名のバカモノの賛成票が場の総意である」などと
いう呪文から立ち直りましょうね。

> > 意見表明はネットニュース上で十分に出されています。
>
> その通り、キャンセルするなら自分の（この場合は頼光氏）の判断
> で、という事です。その発動条件について若干の意見交換が発生
> している、それが現状でしょう。

その意見交換に置いて、１８名も賛成票を投じた者達が「洗脳」から開放されたと
いう【事実】を受け入れる勇気を持ちましょうね。

> 他にまともな話は何がありますか。

ヘッドギヤをはずしましょうね。＞呪術師狭猫

>
> > 収束したとするならば呪術師ペテン師頼光の
> > (呪文)から解き放たれた人々が１８名も居たということ
>
> 解き放たれたという話が何を指すのか、まず明確にしましょう。
> そして、さっさと「前回投票して今回投票しなかった人たち」
> がどういう理由でしなかったのかを調査し、明示しましょう。
> それが書けないうちは、如何なる評価も憶測或いは妄想の域を
> 脱しません。
> 因縁付けと正当な批判はこの証明の有無ではっきり分別できます。

それを行うのは呪術師ペテン師頼光です。コントロールメッセージはそれほど
責任を伴うものです。わずか４名のバカモノを盾に「場の総意」などと嘯く前
に「前回投票して今回投票しなかった人たち」に確認をとる義務があります。

> > > 事実を元に分析できないのは、主観主義の欠点です。
> > > fj.life.religionを投稿先にするなど、全く合理性にも
> > > 事欠くようですが、迷惑ですから大概にしましょう。
> >
> > アンケートを実施することで、合理的事実を得ようとした呪術師ペテン師頼光の
> > 目論見が崩れ去ったという事実を受け入れられない呪術師狭猫こそ、迷惑ですか
> > ら大概にしましょうね。
>
> 全く関係ない、しかも意味不明な事を書いて反論したことに
> したいのでしょうけれど、全く子供の喧嘩並みの言い返し
> ですね。発言に合理性も根拠も全くなく、みっともないです。

またここでも呪術師狭猫はすっとぼけていますね。アンケートを実施することで、合理
的事実を得ようとした呪術師ペテン師頼光の敗北を受け入れられないのですね。「事実」
を受け入れヘッドギアをはずしましょう。

> > #ところで、あなたが呪術師ペテン師頼光だって本当？
>
> 呪術師ペテン師頼光、というのが誰かは知りませんが、
> もし頼光氏をそう呼ぶのであればとんだ言い掛かりを繰り
> 返している訳ですから、もし正しいと言い張るなら早く
> 論証なさい。

「事実」を受け入れヘッドギアをはずしましょう。

> まあ過去の例を取ってみても、論理性を持たない人の中には
> 自分に都合の悪い発言をする人は皆同一人物かグルになって
> いるということにしてしまう人は、何人も居ましたね。
>
> 同一というなら、ほれ、これもまた証明なさい。
> ここでもまた妄想家の本領を発揮していますね。
> 早く現実に戻って、まっとうな思考をする事です。
>
> 兎に角、妄想をひけらかす前にその内容に証明を付ける
> 癖を付けましょう。
> これができない内は発言してはなりません。
> 言い掛かり、因縁付けの域だからです。
>
> こうした基本的事項を無視し得るというのは、一体
> どういうものでしょうね。

「#ところで、あなたが呪術師ペテン師頼光だって本当？」は冗談で書いたのですが、
呪術師ペテン師頼光を崇拝するあたり、同じ穴の狢であることにかわりないでしょう。

「事実」を受け入れヘッドギアをはずしましょう。

[F.K.]

F.K.と申します．

")狭猫(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message

news:bb2fjt$k9j$1...@news511.nifty.com...

> 解釈と蓋然性を無定義で結んでいる時点で、アウトです。
> また、その蓋然性とやらも未証明です。

言葉を定義し，それを用いて証明しながら進むのが，言葉の用法と考えているの
でしょうか？　
#数学コンプレックス？
#だからひどい日本語を書くのかな？

> > #これを「妄想」といったら，)狭猫(氏の記事は殆ど妄想ですね．
>
> どう結びつけるのか書かれていないので不明ですね。
> にも関わらず結論は出る、と。変ですね。

)狭猫(氏の記事は，言葉の定義も主張の証明もないから， )狭猫(氏の用法に従
えば「妄想」ということですね．
#「証明」を書かないで結論を記すのは日常言語では普通のことです．どこも変
ではありません．

> わかりやすく解説する行為がおかしいというなら、

聞かれて解説するのは普通だけど，聞かれる前から解説するの？．

> どこでそのような責任放棄があったのか、明示して下さい。
> 私の知る限りでは、そのような記述はありませんでした。

「場の意思」に責任を押し付けている記述が何度もありますね．見たくないもの
は見えないのかな？

> > ここは「自己責任」という記述と矛盾していますし
>
> どのように矛盾するのですか。
> 既に表出済みの意見を万回述べるのが責任なのでしょうか。
> 変な話ですね。

「投票をやめた18人が矛盾した行動をとった」とは私は言っていませんが，もし
言ったと誤読したとしても「２回述べる」です，「万回述べる」ではありませ
ん．（#数も数えられないのかな？）
私が言っているのは，)狭猫(氏が「自己責任」というなら，わざわざアンケート
に言及するのが矛盾であるということです．

#このように相手が間抜けな誤読をしたときに「解説」が必要になるのです．
馬鹿頼光や)狭猫(氏には出来ないことですが．

> > 再度アンケートをとったこと，その参加者が減ったこと
> > への説明になっていません．
>
> 私がアンケートを採っている訳ではないので、私の理解の
> 範囲だという事をまず忘れて貰っては困りますね。

> 他の人の脳内までは知りませんので、そこまで説明しろと
> 言うのはナンセンス極まりない、かなり欲深い要求ですね。

このあたり，かなり逃げ腰ですね．元の自分の文が
　　netnews氏> 他に理由があるなら書いて下さい。
に対する返事であることを都合よく忘れています．
それが返事になっていないという指摘に対して，「他の人の脳内」とかいって不
可知論に逃げ込むなら，投稿するのはやめたほうがいい．

> > アンケートそのものに反対している人は反対票も投じない
>
> 誰がそんなことを決めたのですか。
> ここでも超能力を発揮していますね。

これは超能力がなくても理解可能な，普通の行動です．
#自分は
　> もし「呪術」で不適当で
　> あるならば、反対票がわんさと増える
と「超能力を発揮して」おいてよく言うよ．

> > > 事実を元に分析できないのは、主観主義の欠点です。
> >
> > 内容のない，無意味な記述の典型です．
>
> 言い切ったはいいものの、その展開をどうぞ。
> きちんとやれるんでしょうね？

まあ，「事実」とは何かを明示し，「主観主義」とは何かを定義し，自分の記述
を証明して見たらどうですか？　私はそんなことは必要と考えませんが，
)狭猫(氏は他人に要求しているのだから，まず自分で手本を示すべきでしょう．
自分の記述が殆どトートロジーであるこけおどしに過ぎないことが分からないな
ら，「永遠に論議など出来ない事を、まず知るべし」ですね．

> 迷惑な言い掛かり投稿を続けるのは、まさにabuserの
> なせる技ですから、驚くには値しないものの迷惑至極で
> しょうね。

これも無内容な記述です．枝葉を切れば，「迷惑な言い掛かり投稿を続けるの
は、迷惑至極でしょうね。」　これで何か言ったつもりでしょうか？　
最後が「でしょうね」では，誰が迷惑を受けているのか分からない支離滅裂な叙
述です．「他の人の脳内までは知りません」という以上，自分が迷惑をうけてい
ると思っているのでしょうが，つまらぬ投稿をして批判されると「迷惑」？

批判記事をすぐに「妄想」とか「言い掛かり」とか言い掛かりをつけるabuser
は，)狭猫(氏自身でしょう．

#馬鹿頼光や)狭猫(氏のように固定観念が強く，その固定観念にしたがって他人
を支配しようとする人間は，netnewsの困りものですね．

#shuji matsuda氏によれば，
　　> news.net-abuseは　もちろん、net-abuseを行うニュースグループの
　　> ことです。（笑）
ということなので，)狭猫(氏の記事は最も歓迎される記事かもしれません．

[Noboru SAITO]

さいとう@OCNゆーざ(どーでもいーけど)です。

netnews さん wrote:

> "\)狭猫\(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message news:<bb5eo4$b7j$1...@news511.nifty.com>...
> > "netnews" <netn...@excite.co.jp> wrote in message
> > news:bdd46943.03052...@posting.google.com

> ここでも呪術師狭猫は、すっとぼけていますね。前回賛成票を投じたのであれば

> 二回目も呪術師ペテン師頼光の呼びかけに迷わず賛成投票するでしょ。それが無
> いと言うことは洗脳から開放されたということです。投票しないと言うことは、
> 少なくとも「第三者キャンセルに賛成は出来無い」ということです。

> 「多く」とは１８名の者たちを洗脳から解き放つに至ったほどの意見が寄せられた
> ということです。「見えません」か？

> > > 意見表明はネットニュース上で十分に出されています。

> >
> > その通り、キャンセルするなら自分の（この場合は頼光氏）の判断
> > で、という事です。その発動条件について若干の意見交換が発生
> > している、それが現状でしょう。
>
> その意見交換に置いて、１８名も賛成票を投じた者達が「洗脳」から開放されたと
> いう【事実】を受け入れる勇気を持ちましょうね。

洗脳されていた、ということにしたいようですが、
とりあえず今回私が賛成票を投じなかったのは、
前回のキャンセル後に本人その他の大量再投稿が
あったため、そういった記事をいちいちどうにか
するよりもそういう人々をまとめて処理した方が
楽だ、という風に意見を変更したからです。

＃洗脳がとけたってよりは、以前はごく一部でも
＃有用な意見があるかもしれないということで、
＃一通り読んでいたのを「あ、この人たちか」で
＃くくることにしたってだけ。

＃まあ、コピペ投稿を「意見」にカウントできる
＃すばらしい投稿者ってサンプルはとれたし。
--
＋Ｎ＋
西４東 さいとう のぼる<j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
＋Ｓ＋

[netnews]

Noboru SAITO <j0...@cocoa.ocn.ne.jp> wrote in message news:<bbagek$hpe$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp>...

> > その意見交換に置いて、１８名も賛成票を投じた者達が「洗脳」から開放されたと
> > いう【事実】を受け入れる勇気を持ちましょうね。
>
> 洗脳されていた、ということにしたいようですが、
> とりあえず今回私が賛成票を投じなかったのは、
> 前回のキャンセル後に本人その他の大量再投稿が
> あったため、そういった記事をいちいちどうにか
> するよりもそういう人々をまとめて処理した方が
> 楽だ、という風に意見を変更したからです。

再投稿宣言は僕が前もって宣言していたことです。その他の再投稿に
関しても流れとしては当然予想出来たことであり、ネットニュースの
記事は引用及び複製が許されています。
また、個別に各自でフィルターせよとかパコパコして消せとかの話も
出ていたことであり、それをせずして尻馬に乗った行為はテロリスト
を援助した「悪の枢軸」との非難を浴びても過言ではありません。

> ＃洗脳がとけたってよりは、以前はごく一部でも
> ＃有用な意見があるかもしれないということで、
> ＃一通り読んでいたのを「あ、この人たちか」で
> ＃くくることにしたってだけ。
>
> ＃まあ、コピペ投稿を「意見」にカウントできる
> ＃すばらしい投稿者ってサンプルはとれたし。

「有用な意見があるかもしれない」を探す権利はあなただけの権利では
ありません。第三者キャンセルはそのような人達からその権利自体を奪
うものであり許されざる行為なのです。

あなた方も「バカモノリスト」という素晴らしい汚点をネットにユース
の歴史に刻んだことをお忘れ無く。

--
netnews http://k.excite.co.jp/hp/u/netnews1/

[wacky]

netnewsさんの<bdd46943.03053...@posting.google.com>から

>Noboru SAITO <j0...@cocoa.ocn.ne.jp> wrote in message news:<bbagek$hpe$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp>...
>> > その意見交換に置いて、１８名も賛成票を投じた者達が「洗脳」から開放されたと
>> > いう【事実】を受け入れる勇気を持ちましょうね。
>>
>> 洗脳されていた、ということにしたいようですが、
>> とりあえず今回私が賛成票を投じなかったのは、
>> 前回のキャンセル後に本人その他の大量再投稿が
>> あったため、そういった記事をいちいちどうにか
>> するよりもそういう人々をまとめて処理した方が
>> 楽だ、という風に意見を変更したからです。
>
>再投稿宣言は僕が前もって宣言していたことです。その他の再投稿に
>関しても流れとしては当然予想出来たことであり、ネットニュースの
>記事は引用及び複製が許されています。
>また、個別に各自でフィルターせよとかパコパコして消せとかの話も
>出ていたことであり、それをせずして尻馬に乗った行為はテロリスト
>を援助した「悪の枢軸」との非難を浴びても過言ではありません。

過言でしょう。
賛同者はそれが正しいと考えて賛成票を投じたのでしょうし、raikou氏に底意
があったとしても証明は不可能でしょう。
事実は事実として捉えないと議論ができませんので「私は悪の枢軸と何ら変
わらないと思います」程度に留めるのがよろしいかと思います。

--
wacky

[頼光]

In article <bb2id0$56b$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>, IchirouYamamoto wrote:
>> 頼光氏のような組立の明確な文章が読めないようでは、
>> この様な感想が出ても仕方ありませんね。
>> ということにしたい、の域を出られるようにしましょう。
>> 迷惑な言い掛かり投稿を続けるのは、まさにabuserの
>> なせる技ですから、驚くには値しないものの迷惑至極で
>> しょうね。
>
>なんかさ～.
>おふたか(狭猫と頼光)とも同一人物に思えるんだが,
>これって単に私の妄想だろうか.

　妄想ですね。

>人生は正直に生きたほうがいいと思うよ.
>結局,嘘つきは,閻魔さまに舌をぬかれる運命だからさ.

　これが仮に真ならば、やまもといちろうは舌を抜かれるで
しょう。
　偽ならば、やまもといちろうは嘘つきだということです。

　どちらを選びたいのか知りませんが。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

[頼光]

In article <bb9v2s$j53$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>, F.K. wrote:
>F.K.と申します．
>
>")狭猫(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message
>news:bb2fjt$k9j$1...@news511.nifty.com...
>
>> 解釈と蓋然性を無定義で結んでいる時点で、アウトです。
>> また、その蓋然性とやらも未証明です。
>
>言葉を定義し，それを用いて証明しながら進むのが，言葉の用法と考えているの
>でしょうか？　
>#数学コンプレックス？
>#だからひどい日本語を書くのかな？

　誰も言葉の話などしていません。少なくとも狭猫氏は、議論の話を
しています。

　これが理解できないから、スレッドが議論を構成せず添削と頓珍漢
な放言の繰り返しになるという構造です。むろん、頓珍漢な放言を繰
り返すのは、F.K.氏ですね。

>> > #これを「妄想」といったら，)狭猫(氏の記事は殆ど妄想ですね．
>>
>> どう結びつけるのか書かれていないので不明ですね。
>> にも関わらず結論は出る、と。変ですね。
>
>)狭猫(氏の記事は，言葉の定義も主張の証明もないから， )狭猫(氏の用法に従
>えば「妄想」ということですね．

　基本ルールに関しては省略するのは普通のことですね。そのような
程度問題を考えられないファンダメンタリズムは、単なる思考停止で
す。

>#「証明」を書かないで結論を記すのは日常言語では普通のことです．どこも変
>ではありません．

　ここでも、議論というものを理解できていないことを示す症状を示
していますね。

　修行が足りません。

>> わかりやすく解説する行為がおかしいというなら、
>
>聞かれて解説するのは普通だけど，聞かれる前から解説するの？．

　伝わりがたいと考えた点については予め解説するのは、議論におい
ては当然のことです。

　ここでも、議論というものを理解できていないことを示す症状を示
していますね。

　修行が足りません。

>> どこでそのような責任放棄があったのか、明示して下さい。
>> 私の知る限りでは、そのような記述はありませんでした。
>
>「場の意思」に責任を押し付けている記述が何度もありますね．見たくないもの
>は見えないのかな？

　私はそんなことをしたことなど一度もありません。
　妄想ですね。

>#このように相手が間抜けな誤読をしたときに「解説」が必要になるのです．

　一般論としては「そういうときもある」という意味で正しいのですが。
　第一に、「そういうときもある」を示すことは、他の場合の存在を否
定するものでもありませんから、予め解説することの不当を主張する材
料にはなりません。
　第二に、そもそも本人が頓珍漢な放言しか述べていない状態ですから
事例として価値を持ちません。

　修行が足りません。

>> > 再度アンケートをとったこと，その参加者が減ったこと
>> > への説明になっていません．
>>
>> 私がアンケートを採っている訳ではないので、私の理解の
>> 範囲だという事をまず忘れて貰っては困りますね。
>
>> 他の人の脳内までは知りませんので、そこまで説明しろと
>> 言うのはナンセンス極まりない、かなり欲深い要求ですね。
>
>このあたり，かなり逃げ腰ですね．元の自分の文が
>　　netnews氏> 他に理由があるなら書いて下さい。
>に対する返事であることを都合よく忘れています．
>それが返事になっていないという指摘に対して，「他の人の脳内」とかいって不
>可知論に逃げ込むなら，投稿するのはやめたほうがいい．

　あほか。私でない人間が私の脳内を代弁することはそもそも無理筋な
のだから、狭猫氏の発言は当然です。

　また、「他に理由があるなら書いて下さい。」は私に向けての発言な
のでしょうから、「返事」にはそもそもなりません。その論点に関する
狭猫氏の意見を述べているという位置づけにしかなりません。

　この程度のことすら理解できないなら、投稿するのはやめたほうがよ
ろしいでしょう。

　修行が足りません。

>> > アンケートそのものに反対している人は反対票も投じない
>>
>> 誰がそんなことを決めたのですか。
>> ここでも超能力を発揮していますね。
>
>これは超能力がなくても理解可能な，普通の行動です．

　ということにしたいのですね。

>#自分は
>　> もし「呪術」で不適当で
>　> あるならば、反対票がわんさと増える
>と「超能力を発揮して」おいてよく言うよ．

　こちらは、事例がわんさとある単なる事実からの類推です。

　実際、反対意見の記事はよくポストされますが、単なる賛成意見の記
事は殆どありません。あっても、たいがい補足や質疑が伴います。

　これは、議論においては当然のことです。同意できればそこは論点と
ならないので記事にもなりませんが、同意できないから議論になる。

　ここでも、議論というものを理解できていないことを示す症状を示
していますね。

　修行が足りません。

>> > > 事実を元に分析できないのは、主観主義の欠点です。
>> >
>> > 内容のない，無意味な記述の典型です．
>>
>> 言い切ったはいいものの、その展開をどうぞ。
>> きちんとやれるんでしょうね？
>
>まあ，「事実」とは何かを明示し，「主観主義」とは何かを定義し，自分の記述
>を証明して見たらどうですか？　私はそんなことは必要と考えませんが，
>)狭猫(氏は他人に要求しているのだから，まず自分で手本を示すべきでしょう．
>自分の記述が殆どトートロジーであるこけおどしに過ぎないことが分からないな
>ら，「永遠に論議など出来ない事を、まず知るべし」ですね．

　どうやら、やれないようです。

　ここでも、議論というものを理解できていないことを示す症状を示
していますね。

　修行が足りません。

>> 迷惑な言い掛かり投稿を続けるのは、まさにabuserの
>> なせる技ですから、驚くには値しないものの迷惑至極で
>> しょうね。
>
>これも無内容な記述です．枝葉を切れば，「迷惑な言い掛かり投稿を続けるの
>は、迷惑至極でしょうね。」　これで何か言ったつもりでしょうか？　
>最後が「でしょうね」では，誰が迷惑を受けているのか分からない支離滅裂な叙
>述です．「他の人の脳内までは知りません」という以上，自分が迷惑をうけてい
>ると思っているのでしょうが，つまらぬ投稿をして批判されると「迷惑」？
>
>批判記事をすぐに「妄想」とか「言い掛かり」とか言い掛かりをつけるabuser
>は，)狭猫(氏自身でしょう．

　ということにしたいのですね。

>#馬鹿頼光や)狭猫(氏のように固定観念が強く，その固定観念にしたがって他人
>を支配しようとする人間は，netnewsの困りものですね．

　ということにしたいのですね。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

[頼光]

In article <bdd46943.03051...@posting.google.com>, netnews wrote:
>頼光 <rai...@mug.biglobe.ne.jp> wrote in message news:<b9kbj6$885$4...@cala.muzik.gr.jp>...
>> In article <bdd46943.03050...@posting.google.com>, netnews wrote:
>> >呪術師ペテン師頼光がまたおかしな呪文を唱えていますね。
>>
>> 事実１：
>> 　「呪術師」「ペテン師」「呪文」というラベルが具体的にどういう
>> 意味なのかを示すことが、できていません。
>
>sender:を偽り機械をペテンに掛けた」ことは明白ですね。

　netnews 氏が NetNews の仕組みを知らないということが分かりました。

　修行が足りません。

>また、２２名からわずか４名に
>激減したことを全く理解していませんね。「１８名が賛同するのをふみとどまった」

　両者、なんらイコールで繋がりません。
　何故それが言えるのか、相変わらず示せないということですね。

　修行が足りません。

>ということは、
>【「呪文」であることに気付いた】に他なりません。

　ということにしたいのですね。

>他に理由があるなら書いて下
>さい。長ったらしい「言い訳呪文」は結構ですから、端的に願います。

　理由など知りません。そんなことは、１８名個々に考えがあるでしょう。

　少なくとも、「呪文」という言葉が私が定義した「呪術」のつもりであ
れば、それはあり得ませんし、そうでないならそもそも netnews 氏は
「理由」を挙げていないということに気付きましょう。

　修行が足りません。

>> 誤り１：
>> 　量など、誰も問題にしていません。
>
>量を問題にしているのは呪術師頼光です。全人類６４億人を引き合いに出しています。

　それは別のケースでの話ですね。
　唐突に関係の無い話を持ち出さないこと。

　修行が足りません。

>> # なお、４名ではなく５名です。その程度の事実確認くらいすること。
>
>僕があげた中には、テロリスト２名は「当事者」であり含まれません。

　誰のことやら。
　意味不明の妄言は、当たり前ですが何を言っているのか他者には伝わり
ません。

>わずか１票に拘り、離れた１８名が「何故離れたか」にポイントを置かないあたりが、
>「呪術師頼光」の惨めなところでしょう。

　ということにしたいのですね。

　ま、そもそも論点を理解できていないようですが。
　修行が足りません。

>或いは気付いているのかも知れません。何故なら、相変わらず山本一郎氏は「呪術師
>頼光が言うところの“布教”」を続けているにもかかわらず、第三者キャンセルの継
>続を止めてしまいました。「疲れますからね」などと自分を誤魔化していますが、提
>案時の「２ヶ月ほどで・・・」は何処へいったのでしょう。

　当たり前でしょう。私がキャンセルをした理由はそれではないのだから。

　日本語も読めないようですね。
　修行が足りません。

>> >この様な呪術師ペテン師頼光は相手にせず、utopia_wednes氏の
>> >*****************************************************************
>> >　自らのトピックを提供出来ず、他人のトピックに寄生し、腐敗させる、
>> >Netnewsの寄生虫、病原菌、腐敗菌、「頼光」。まだ生きてるし。
>> >「頼光」に餌を与えるのはやめましょう！　　　￣￣￣￣￣￣￣
>> >「頼光」に返信する事は、「頼光」の増殖に手を貸す事に他なりません。
>> >【「頼光」のヘンな記事は、無視する】それが基本です。
>> >「頼光」のヘンな記事は無視するかこの文章をペーストしてあげましょう！
>> >******************************************************************
>> >を貼るのが一番効果的でしょう。

　ということにしたいのですね。

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頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp