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Acrobatのスクロールが遅い

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Takeshi Suyama

未読、
2003/06/14 19:36:022003/06/14
To:
須山です。

Acrobat ReaderのスクロールがPCによって,めちゃくちゃ遅い場合がありま
す。例えば,

PC A:
CPU 1.7Ghz
Memory 1G
ビデオカード Matrox 450

PC B:
CPU 800Mhz
Memory 512MB
ビデオカード Matrox 400

というPCがあります。両方とも,Windows 2000 Professional + SP3という環
境ですが,PC Bでのスクロールは,普通なのですが,PC Aのほうはめちゃく
ちゃ遅いです。特に,カタログのPDFを表示させた場合のスピードはめちゃく
ちゃ遅く感じます。

レイアウトが単純なPDFファイルであれれば,それほどでは遅くは感じないの
ですが。

ちなみに,他のアプリケーションでは,特にこういった問題はありません。

この件につきまして,何か情報をお持ちの方がおられれば,ご教示していただ
けると助かります。

--
Takeshi Suyama mailto:tsu...@be.to

JR4DBX

未読、
2003/06/15 4:49:532003/06/15
To:
 単純にビデオメモリのスピード差の問題では?

 2台のPCでの速度差の原因を調べたいなら、それぞれの
異なる部分を入れ替えて違いが出るか見てみればわかると
思います。

 Matrox Millennium G400 と 同 G450 とでは、ビデオ
メモリの仕様・速度に大きな差があったと思います。

 情報量が少ないので、他の部分は不明ですが、メイン
メモリの速度・HDDの読み出し速度・その他色々、可能性は
あると思います。

----- From ------
JR4DBX ☆★彡
jr4...@hotmail.com
-------------------

NAKAMURA Kazushi

未読、
2003/06/15 11:36:282003/06/15
To:
In article <3eebb162$0$270$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>

tsu...@be.to writes:
>Acrobat ReaderのスクロールがPCによって,めちゃくちゃ遅い場合がありま
>す。例えば,
>
>PC A:
>CPU 1.7Ghz
>Memory 1G
>ビデオカード Matrox 450
>
>PC B:
>CPU 800Mhz
>Memory 512MB
>ビデオカード Matrox 400
>
>というPCがあります。両方とも,Windows 2000 Professional + SP3という環
>境ですが,PC Bでのスクロールは,普通なのですが,PC Aのほうはめちゃく
>ちゃ遅いです。特に,カタログのPDFを表示させた場合のスピードはめちゃく
>ちゃ遅く感じます。
CPUがクロックしか書いてなくて、種類が分からないのですが、

AはPentium4もしくは、Pentium4ベースのCeleron、
BはPentium3もしくは、Pentium3ベースのCeleron、

でもって、Pentium4/1.7GHzはえてして、Celeron/800MHzより遅いことが
ある、ということではないでしょうか。fj.sys.ibmpcを始め、あちこちで
既出だと思いますが。SSEが効かない通常の処理で、CPU温度が上昇する程の
負荷が掛かるとこうなります。
--
中村和志@神戸 <mailto:k...@kobe1995.net>
NAKAMURA Kazushi@KOBE <http://kobe1995.jp/>
- Be Free(BSD), or Die...

Takeshi SUYAMA

未読、
2003/06/15 20:16:312003/06/15
To:
須山です。

フォローありがとうございます。

NAKAMURA Kazushiさんの<0306160036...@ns.kobe1995.net>から


>CPUがクロックしか書いてなくて、種類が分からないのですが、
>
>AはPentium4もしくは、Pentium4ベースのCeleron、
>BはPentium3もしくは、Pentium3ベースのCeleron、
>
>でもって、Pentium4/1.7GHzはえてして、Celeron/800MHzより遅いことが
>ある、ということではないでしょうか。fj.sys.ibmpcを始め、あちこちで
>既出だと思いますが。SSEが効かない通常の処理で、CPU温度が上昇する程の
>負荷が掛かるとこうなります。

ご指摘の通りです。PC AはCeleronですが,Pentium 3です。

# PC AのCeleronがPentium 3ベースなのか4ベースなのか,メーカ
# のWebで確認しても,判明しませんでした。

Celeronですと,こんなにパフォーマンスが落ちるとは知りません
でした。大変勉強になりました。

どうもありがとうございました。

Takeshi SUYAMA

未読、
2003/06/15 20:36:512003/06/15
To:
須山です。

フォローありがとうございます。

JR4DBXさんの<0l0Ha.10$J7...@news3.dion.ne.jp>から


> 単純にビデオメモリのスピード差の問題では?
>
> 2台のPCでの速度差の原因を調べたいなら、それぞれの
>異なる部分を入れ替えて違いが出るか見てみればわかると
>思います。
>
> Matrox Millennium G400 と 同 G450 とでは、ビデオ
>メモリの仕様・速度に大きな差があったと思います。

G400とG450でも結構違うのですね。私は,単純にG450の方が新しい
から,性能が少しいいのでは位にしか思っていませんでした。

ビデオカードを差し替えて実験するという方法ですが,時間がとれ
たら,試してみたいと思います。

> 情報量が少ないので、他の部分は不明ですが、メイン
>メモリの速度・HDDの読み出し速度・その他色々、可能性は
>あると思います。

Acrobatでスクロールが遅いという表現をしましたが,Acrobatの場
合,一度,スクロールをすると,画面が一度真っ白になり,再描画
をするという形でスクロールが完了します。よく見ると,この再描
画に時間がかかっています。

従って,CPUの処理速度の問題かなという感じもします。

どうもありがとうございました。

IIJIMA Hiromitsu

未読、
2003/06/15 21:00:382003/06/15
To:
いいじまです。

> # PC AのCeleronがPentium 3ベースなのか4ベースなのか,メーカ
> # のWebで確認しても,判明しませんでした。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se038172.html
で調べられないでしょうか。

========================================================================
飯嶋 浩光 / でるもんた・いいじま http://www.ht.sakura.ne.jp/~delmonta/
IIJIMA Hiromitsu, aka Delmonta mailto:delm...@ht.sakura.ne.jp

NAKAMURA Kazushi

未読、
2003/06/15 21:13:182003/06/15
To:
In article <bcj28v$cfv$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp>

tsu...@be.to writes:
>NAKAMURA Kazushiさんの<0306160036...@ns.kobe1995.net>から
>>CPUがクロックしか書いてなくて、種類が分からないのですが、
>>
>>AはPentium4もしくは、Pentium4ベースのCeleron、
>>BはPentium3もしくは、Pentium3ベースのCeleron、
>>
>>でもって、Pentium4/1.7GHzはえてして、Celeron/800MHzより遅いことが
>>ある、ということではないでしょうか。fj.sys.ibmpcを始め、あちこちで
>>既出だと思いますが。SSEが効かない通常の処理で、CPU温度が上昇する程の
>>負荷が掛かるとこうなります。
>
>ご指摘の通りです。PC AはCeleronですが,Pentium 3です。
>
># PC AのCeleronがPentium 3ベースなのか4ベースなのか,メーカ
># のWebで確認しても,判明しませんでした。
1.7GHz以上だと、Pentium4ベースですね。

>Celeronですと,こんなにパフォーマンスが落ちるとは知りません
>でした。大変勉強になりました。
「Celeronだから」ではなく、「Pentium4だから」ですね。SSE
が効かない普通の用途だと、1クロック当たりの処理能力が
Pentium3の半分以下に落ちてます。が、今回の場合、これ↑も
関係しますが、それよりも、

In article <bcj3f3$mvn$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp>
tsu...@be.to writes:
>> 単純にビデオメモリのスピード差の問題では?


>>
>> Matrox Millennium G400 と 同 G450 とでは、ビデオ
>>メモリの仕様・速度に大きな差があったと思います。
>
>G400とG450でも結構違うのですね。私は,単純にG450の方が新しい
>から,性能が少しいいのでは位にしか思っていませんでした。

>Acrobatでスクロールが遅いという表現をしましたが,Acrobatの場


>合,一度,スクロールをすると,画面が一度真っ白になり,再描画
>をするという形でスクロールが完了します。よく見ると,この再描
>画に時間がかかっています。

とのことなので、搭載メモリが足りなくて、グラフィックアクセラ
レータ側でスクロール処理出来なくて、メインCPU側に処理して
もらっているのでしょう。ところが、このメインCPUが遅かったと。

G400→G450は、バス幅が半分になるかわりにメモリがDDRになって
クロックが倍になった、という変更です。なのでメモリバンド幅は
変わっていない「ハズ」(なのですが実際には1~2割低下している
気がする)で、その代わり消費電力がかなり少なくて済むように
なったと思います。

余談ですが、Matroxのカチッとした画質は、プログラム組んだり、
メールやニュースの読み書き中心の私の好みなのですが、DVD
見たりする時はATIの滑らかな階調表現のVGAの方が自然な感じが
します。そんなわけで、ServerWorksのサーバ用M/Bのオマケの
ATI RageXLでDVD見てたりします。 :-)

Takeshi SUYAMA

未読、
2003/06/15 21:40:372003/06/15
To:
須山です。

フォローありがとうございます。

IIJIMA Hiromitsuさんの<3EED16B...@ht.sakura.ne.jp>から
>http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se038172.html
>で調べられないでしょうか。

早速試したところ,PC Aで実行した結果を添付ファイルにしまし
た。

ただ,具体的にどの箇所を見れば,Pentium 3ベースなのか,4ベー
スなのか,判断できませんでした。

# Administraotrでないと,実行できないことがわからず,手間
# 取ってしまいました。とりあえず,runasで切り抜けましたが。

wcpuid.txt

Koichi Soraku

未読、
2003/06/16 10:30:222003/06/16
To:
 宗樂@立川です。

In article <bcj76m$dn9$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp>,


tsu...@be.to wrote:
> ただ,具体的にどの箇所を見れば,Pentium 3ベースなのか,4ベー
> スなのか,判断できませんでした。

 それは

> Family : 15 (0)
> Model : 1 (0)
> Stepping ID : 3 (-)

のあたりで一発で分かります。
#Pentium3ベースなら Familyは6になります。

 もっと詳しくしりたい場合はそれそれのCPUのデータシートを御覧下さい。

---
Koichi Soraku
Tachikawa-shi TOKYO JAPAN
e-mail:SGU0...@nifty.ne.jp
jg4...@ja6ybr.org
-- Powered by FreeBSD & FreeBSD(98) --
『人型は人の幸せのために造られるんだよー!』

Takeshi Suyama

未読、
2003/06/16 11:06:472003/06/16
To:
須山です。

フォローありがとうございました。

Koichi Sorakuさんの<bckk9t$rvu$1...@news511.nifty.com>から


> それは
>
>> Family : 15 (0)
>> Model : 1 (0)
>> Stepping ID : 3 (-)
>
>のあたりで一発で分かります。
>#Pentium3ベースなら Familyは6になります。

なるほど,Familyのところを見ればいいのですね。

ちなみに,PC Bで実行したら6となっていたので,Pentium 3ベースですね。念
のため,PC-Bでの実行結果も添付しておきます。

wcpuid_pcb.txt

Takeshi Suyama

未読、
2003/06/16 11:21:532003/06/16
To:
須山です。

フォローありがとうございます。

NAKAMURA Kazushiさんの<0306161013...@ns.kobe1995.net>から


>「Celeronだから」ではなく、「Pentium4だから」ですね。SSE
>が効かない普通の用途だと、1クロック当たりの処理能力が
>Pentium3の半分以下に落ちてます。が、今回の場合、これ↑も
>関係しますが、それよりも、

Googleで検索してみましたが,確かに,ご指摘のようなことが書いてあるペー
ジを見つけることができました。最近はあまりCPUへの興味がないので,気づ
きませんでした。大変勉強になります。

>とのことなので、搭載メモリが足りなくて、グラフィックアクセラ
>レータ側でスクロール処理出来なくて、メインCPU側に処理して
>もらっているのでしょう。ところが、このメインCPUが遅かったと。

G450の搭載メモリーは32MB(下記のページ参照)。

http://www.infomagic.co.jp/main/G450%20DVI%20PL.htm

一方,G400の搭載メモリーは16MBです。

確認方法は「画面のプロパティ」の「設定」タブの詳細ボタンを押して,
さらに,Informationというタブが出てくるので,Amount of Memoryで確認し
ました。G450のほうも同様に確認してみます。

従って,搭載しているメモリという点からするとG400を搭載しているPC-Bの方
が振りのような気がするのですが。

ちなみに,PC-Bのスクロールのスピードは,再描画するというよりも,そのま
ま画像を移動させるという感じがします。

また,秀丸でのスクロールもよく見るとPC-Bの方が早いようです。秀丸の場合
スクロールは元々早いので,あまり,気にならないといえば,それまでです
が。

ちなみに,PC-Bは以前は,チップ内蔵のグラフィック機能を使っておりまし
た。そのときのAcrobatのスクロール速度は,あまりにもひどいものでした。
そこで,G450を購入したわけですが,これで,かなりスクロール速度は改善さ
れたのは事実です。

>G400→G450は、バス幅が半分になるかわりにメモリがDDRになって
>クロックが倍になった、という変更です。なのでメモリバンド幅は
>変わっていない「ハズ」(なのですが実際には1~2割低下している
>気がする)で、その代わり消費電力がかなり少なくて済むように
>なったと思います。

なるほど。

>余談ですが、Matroxのカチッとした画質は、プログラム組んだり、
>メールやニュースの読み書き中心の私の好みなのですが、DVD

私も,Matroxファンで,今までほとんどMatroxです。やはり,このシャープな
画質が好きです。特にゲームをやらない私としては,とても気に入っていま
す。しかし,何となく壊れ安いというイメージが私にあります。今まで購入し
て3枚も壊れてしまいました。それでも,相変わらずMatroxを買っています。

Tsuiki Hiroyuki

未読、
2003/06/16 11:04:472003/06/16
To:
In article <bckk9t$rvu$1...@news511.nifty.com>,

Koichi Soraku wrote:
>> Family : 15 (0)
>> Model : 1 (0)
>> Stepping ID : 3 (-)
>
>のあたりで一発で分かります。
>#Pentium3ベースなら Familyは6になります。

 それ以前に、

> Platform : Socket478 (mPGA478 Socket)

 って時点で、一も二もなくPentium4系列確定のよーな。。。


 立木@大阪

Takeshi SUYAMA

未読、
2003/06/16 19:39:552003/06/16
To:
須山です。

ハードウエアよりの話なので,
fj.comp.applications.miscとfj.os.ms-windows.win2000は外しま
した。

Takeshi Suyamaさんの<3eede091$0$267$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>から


>G450の搭載メモリーは32MB(下記のページ参照)。
>
>http://www.infomagic.co.jp/main/G450%20DVI%20PL.htm
>
>一方,G400の搭載メモリーは16MBです。
>
>確認方法は「画面のプロパティ」の「設定」タブの詳細ボタンを押して,
>さらに,Informationというタブが出てくるので,Amount of Memoryで確認し
>ました。G450のほうも同様に確認してみます。

G450のInformationタブのAmount of Memoryを確認したところ,や
はり,32MBでした。

Koichi Soraku

未読、
2003/06/17 18:24:062003/06/17
To:
 宗樂@立川です。

In article <j0lHa.41$tC...@news7.dion.ne.jp>,


kami...@f7.dion.ne.jp wrote:
> > Platform : Socket478 (mPGA478 Socket)
>  って時点で、一も二もなくPentium4系列確定のよーな。。。

 ま、それはそうなのですが、同一ファミリーでもプラットフォームが変わる
という事をIntelは何度もやってくれていますから普遍性を考えると…という
ことで。(^^;
#例えばP6ファミリーのデスクトップ用で大きくわけて3回(Socket8→SECC系→
#Socket370系)か? PPGAとFCPGAの違いとかMobile用も入れると更に酷い事に…。
##SEPP, Socket370(PPGA), Socket370(FCPGA), SECC2あたりは使った事があ
##ります。ノートのCeleron450MHzは…何になるんだっけ?

Koichi Soraku

未読、
2003/06/17 18:24:122003/06/17
To:
 宗樂@立川です。

#とりあえず
#> Followup-To: fj.os.ms-windows.win2000,fj.sys.ibmpc
#としておきます。

In article <3eede091$0$267$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>,
tsu...@be.to wrote:
> 従って,搭載しているメモリという点からするとG400を搭載しているPC-Bの方
> が振りのような気がするのですが。

 画面の解像度や色数、デュアルディスプレイの設定はどちらも同じですか?
これらによっても必要とされるメモリの量や描画速度に差が出てきます。

> ちなみに,PC-Bのスクロールのスピードは,再描画するというよりも,そのま
> ま画像を移動させるという感じがします。

 きちんとハードウェアアクセラレーションが働いていればこういう動作にな
るかと思います。なんとなくPC-Aの方ではハードウェアアクセラレーションが
正常に動作していないような感じがします。

 アクセラレーションに必要なメモリが不足しているという以外にもWindows
側の設定でもアクセラレーションを停止させる事もできますから、まずは
[画面のプロパティ]→[詳細(V)]→[トラブルシューティング]とたどって
[ハードウェアアクセラレータ(H)]でアクセラレーションが有効に設定されて
いるかを確認してください。

 また、場合によってはビデオカードのドライバの再インストールが有効な事
もあります。

> す。しかし,何となく壊れ安いというイメージが私にあります。今まで購入し
> て3枚も壊れてしまいました。それでも,相変わらずMatroxを買っています。

 私のところでは未だにMillennium2(4MB/PCI)やG200(8MB/AGP)が現役です。
壊れたというとDiamondのS3 968(2MB/PCI)なやつくらいでしょうか。もっとも
私のところは一番新しいビデオカードがXPERT128(16MB/AGP)だったりしますし、
更にはTrio64V+(2MB/PCI)までもが現役だったりしますが…。(^^;
#CPUが熱いのでビデオカードとHDDは熱くないものを好んで使っています。
#中古でG200の省電力版を見つけたときなんてほぼ同額で出ていたTNT2とかに
#は目もくれずG200を買ってしまいました。(^^;

Hideki Kato

未読、
2003/06/18 8:11:242003/06/18
To:
加藤@ODNです.

In article <3eede091$0$267$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>, Takeshi Suyama wrote:
>須山です。

本題から外れますが,

>私も,Matroxファンで,今までほとんどMatroxです。やはり,このシャープな
>画質が好きです。特にゲームをやらない私としては,とても気に入っていま
>す。しかし,何となく壊れ安いというイメージが私にあります。今まで購入し
>て3枚も壊れてしまいました。それでも,相変わらずMatroxを買っています。

私は初めて買った VGA が中古の G400 だった事もあって Matrox ばかり
使っていますが,Gxxx の場合,壊れたと言ってもハードウェアは壊れてお
らず BIOS が飛んだだけという場合が多いようです.Matrox のサイトにも
BIOS 修復用のユーティリティがありますから,一度試されては如何でしょ
うか?
#そういうのを何枚かオークションで入手して使ってます (^^;;
--
Hideki Kato <mailto:ka...@pop12.odn.ne.jp>


----== Posted via Newsfeed.Com - Unlimited-Uncensored-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeed.com The #1 Newsgroup Service in the World! >100,000 Newsgroups
---= 19 East/West-Coast Specialized Servers - Total Privacy via Encryption =---

Takeshi Suyama

未読、
2003/06/18 9:50:582003/06/18
To:
須山です。

フォローありがとうございます。

Hideki Katoさんの<3ef05...@127.0.0.1>から


>私は初めて買った VGA が中古の G400 だった事もあって Matrox ばかり
>使っていますが,Gxxx の場合,壊れたと言ってもハードウェアは壊れてお
>らず BIOS が飛んだだけという場合が多いようです.Matrox のサイトにも
>BIOS 修復用のユーティリティがありますから,一度試されては如何でしょ
>うか?

私の場合,3枚壊れたうち,2枚は,ある日突然,パソコンを起動しても,画面
が真っ黒で何も表示されないという状態になりました。ですから,完全にハー
ドが駄目になった思ったのですが,これもBIOSがとんだだけなのでしょうか?

また,画面が真っ黒では,BIOS修復用のユーティリティがあっても,使えない
と思うのですが。何か,裏技があるのでしょうか。

ちなみに,故障したMatroxは保証期間内ものは,修理に出して,保証が切れた
ものは,すべて,処分してしまいました。今度壊れたら,チャレンジしてみよ
うと思います(笑)。

Tsuiki Hiroyuki

未読、
2003/06/19 3:39:212003/06/19
To:
In article <3ef05...@127.0.0.1>,
Hideki Kato wrote:

>私は初めて買った VGA が中古の G400 だった事もあって Matrox ばかり
>使っていますが,Gxxx の場合,壊れたと言ってもハードウェアは壊れてお
>らず BIOS が飛んだだけという場合が多いようです.Matrox のサイトにも
>BIOS 修復用のユーティリティがありますから,一度試されては如何でしょ
>うか?

 えっと、私、G400をSH/DH、16/32MB取り混ぜて4枚ほど買いましたが、内3
枚は同じ症状でお亡くなりになりました。

 症状的には、起動後しばらく(数分以内)すると画面全体に縦スジ横スジ入
りまくって完全にフリーズします。一部アイコンやそれまで表示していたウイ
ンドウの残骸らしきモノが拡大表示されたようなコラージュ状態。
 これ、当初はてっきり熱問題だと思ってチップクーラーに交換したり、CPU
用ヒートシンクに交換して強制冷却したりしたのですがまったく改善されず、
もちろんBIOS書き直しもしてみたのですがダメでした。

#VGAモードは問題ないのですが、ドライバ入れるとこうなります。

 この症状、最初はタマに出る程度だったのがだんだん進行して、まるで使い
物にならなりました。(-A-)


 BXでオーバークロックしたりとかしていた時代のモノなので、そういう余計
な負荷かけていたのが原因かな、とも思いますが、そういう経験したカードな
ので、個人的には使用環境のわからない中古ではちょっと怖くて買えないカー
ドです。
#もっとも、最近のマザーはAGP電圧の都合上、G400は使えない事が結構ある
#ので今更中古で買う事もないですけど。

 ちなみに、その後G450、G550とそれぞれ2~3枚買ってますが、こちらは特
にそういう症状なく元気に動いてます。とりあえず常用機はRADEON8500をファ
ンレスにして使ってますが、P650バルク待ちです。:-)
#LCDにDVI接続にするとくっきり加減がこれまたすばらしいんですが、常用機
#は色再現の問題もあってLCD使えないのが痛し痒しだったり。。。


 立木@21inCRT今年こそ買う。。。

Hideki Kato

未読、
2003/06/19 4:57:362003/06/19
To:
加藤@ODNです.

In article <3ef06e42$0$267$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>, Takeshi Suyama wrote:
>須山です。

>私の場合,3枚壊れたうち,2枚は,ある日突然,パソコンを起動しても,画面


>が真っ黒で何も表示されないという状態になりました。ですから,完全にハー
>ドが駄目になった思ったのですが,これもBIOSがとんだだけなのでしょうか?

はい,これは BIOS が飛んだ可能性が高いケースです.
#飛ぶ時は突然なんですねぇ,これが.

>また,画面が真っ黒では,BIOS修復用のユーティリティがあっても,使えない
>と思うのですが。何か,裏技があるのでしょうか。

上記ユーティリティは FDD に書き込んでブートすると勝手に繋がってる
Gxxx の BIOS を修復するという仕組みですので,画面が出なくても大丈夫
です.

これでダメな場合は PCI に Matrox 以外の VGA を繋いでゴソゴソやる手も
ありますが,確か Matrox ユーザーのサイトに詳しい手順の説明があったよ
うに覚えております.

>ちなみに,故障したMatroxは保証期間内ものは,修理に出して,保証が切れた
>ものは,すべて,処分してしまいました。今度壊れたら,チャレンジしてみよ
>うと思います(笑)。

あらら.せめてどこかの中古買取りあるいはオークションにでも持っていけ
ば幾らかにはなりましょうに.#資源の有効利用(笑.

CyberKnight Blade

未読、
2003/06/19 11:27:462003/06/19
To:
Hideki Katoさんの<3ef17b04$1...@127.0.0.1>から
:

>>また,画面が真っ黒では,BIOS修復用のユーティリティがあっても,使えない
>>と思うのですが。何か,裏技があるのでしょうか。
>
>上記ユーティリティは FDD に書き込んでブートすると勝手に繋がってる
>Gxxx の BIOS を修復するという仕組みですので,画面が出なくても大丈夫
>です.

シリアルIDかなにかをきちんと指定してBIOSを書き込まないと
フルセットの能力を発揮できない中途半端な奴になってしまう、
とかいう話もあったかと。

# G400DH,450DH,450LE?と3枚使ってますがうちは一枚も壊れたことない。
-
<<-=--==□ http://page.freett.com/bkblade/ □==--=->>
//_Team CyberKnights. (First) bl...@cyber.email.ne.jp_//

Takeshi SUYAMA

未読、
2003/06/19 19:48:202003/06/19
To:
須山です。

フォローありがとうございます。

Hideki Katoさんの<3ef17b04$1...@127.0.0.1>から


>はい,これは BIOS が飛んだ可能性が高いケースです.
>#飛ぶ時は突然なんですねぇ,これが.

なるほど,今度,同じ現象になったら,試してみます。

>>また,画面が真っ黒では,BIOS修復用のユーティリティがあっても,使えない
>>と思うのですが。何か,裏技があるのでしょうか。
>
>上記ユーティリティは FDD に書き込んでブートすると勝手に繋がってる
>Gxxx の BIOS を修復するという仕組みですので,画面が出なくても大丈夫
>です.

なるほど,これなら,使えますね。

>これでダメな場合は PCI に Matrox 以外の VGA を繋いでゴソゴソやる手も
>ありますが,確か Matrox ユーザーのサイトに詳しい手順の説明があったよ
>うに覚えております.

Googleで探してみると,結構ありました。週末でも勉強してみよう
かと思います。どうもありがとうございました。

Takeshi SUYAMA

未読、
2003/06/19 20:03:142003/06/19
To:
須山です。

追記ですが,

Koichi Sorakuさんの<bco4e9$53r$2...@news511.nifty.com>から
> 画面の解像度や色数、デュアルディスプレイの設定はどちらも同じですか?
>これらによっても必要とされるメモリの量や描画速度に差が出てきます。

どちらも,解像度は1152×868,色数はTrue Color(32ビット)で
す。

# もはや,Windows 2000の再インストールしかないかな。

Hideki Kato

未読、
2003/06/23 2:36:322003/06/23
To:
加藤@ODNです.

In article <IKdIa.42$tC...@news7.dion.ne.jp>, Tsuiki Hiroyuki wrote:

> 症状的には、起動後しばらく(数分以内)すると画面全体に縦スジ横スジ入
>りまくって完全にフリーズします。一部アイコンやそれまで表示していたウイ
>ンドウの残骸らしきモノが拡大表示されたようなコラージュ状態。
> これ、当初はてっきり熱問題だと思ってチップクーラーに交換したり、CPU
>用ヒートシンクに交換して強制冷却したりしたのですがまったく改善されず、
>もちろんBIOS書き直しもしてみたのですがダメでした。
>
>#VGAモードは問題ないのですが、ドライバ入れるとこうなります。
>
> この症状、最初はタマに出る程度だったのがだんだん進行して、まるで使い
>物にならなりました。(-A-)

これはほぼ間違い無く,高熱による劣化ですね.相当酷(以下略
#RAM チップなのが GPU なのかが気になりますねぇ.<劣化

> BXでオーバークロックしたりとかしていた時代のモノなので、そういう余計
>な負荷かけていたのが原因かな、とも思いますが、そういう経験したカードな
>ので、個人的には使用環境のわからない中古ではちょっと怖くて買えないカー
>ドです。

幸い私はそういう G4xx には出会っておりませんが,世評を聞いても,こう
いう使われ方をした G4xx はそんなに多くはないのではないかと...(笑

>#もっとも、最近のマザーはAGP電圧の都合上、G400は使えない事が結構ある
>#ので今更中古で買う事もないですけど。

ですねぇ.最近のマザーは 1.5 V only ばかり.しようがないので繋ぎに
Radeon7200 とか 9200 を使ってます.

> ちなみに、その後G450、G550とそれぞれ2~3枚買ってますが、こちらは特
>にそういう症状なく元気に動いてます。とりあえず常用機はRADEON8500をファ
>ンレスにして使ってますが、P650バルク待ちです。:-)
>#LCDにDVI接続にするとくっきり加減がこれまたすばらしいんですが、常用機
>#は色再現の問題もあってLCD使えないのが痛し痒しだったり。。。

そうなんですよね,まだ,色の再現性,ダイナミックレンジ,応答速度(私
には不要ですが ^^;;)の三重苦ですから...<LCD

Hideki Kato

未読、
2003/06/23 2:49:172003/06/23
To:
加藤@ODNです.

In article <3ef1d6e7$0$8439$44c9...@news3.asahi-net.or.jp>, CyberKnight Blade wrote:
>Hideki Katoさんの<3ef17b04$1...@127.0.0.1>から
> :
>>>また,画面が真っ黒では,BIOS修復用のユーティリティがあっても,使えない
>>>と思うのですが。何か,裏技があるのでしょうか。
>>
>>上記ユーティリティは FDD に書き込んでブートすると勝手に繋がってる
>>Gxxx の BIOS を修復するという仕組みですので,画面が出なくても大丈夫
>>です.
>
>シリアルIDかなにかをきちんと指定してBIOSを書き込まないと
>フルセットの能力を発揮できない中途半端な奴になってしまう、
>とかいう話もあったかと。

およ,初耳です(バルクしか使ったこと無いし.^^;;).もし分かれば出典
などよろしく.#でもこれ,一応 Matrox が配ってるんだけどぉ...

># G400DH,450DH,450LE?と3枚使ってますがうちは一枚も壊れたことない。

私も使っていて壊れた経験はありません.起動時の電源電圧の過渡的な振る
舞いとマザーの AGP 周りの動作が絡んで起きるんでしょうから,電源周り
に気を付けていれば滅多に起きる事ではないと思います.

CyberKnight Blade

未読、
2003/06/23 4:52:202003/06/23
To:
Hideki Katoさんの<3ef6a2f2$1...@127.0.0.1>から
:

>>シリアルIDかなにかをきちんと指定してBIOSを書き込まないと
>>フルセットの能力を発揮できない中途半端な奴になってしまう、
>>とかいう話もあったかと。
>
>およ,初耳です(バルクしか使ったこと無いし.^^;;).もし分かれば出典
>などよろしく.#でもこれ,一応 Matrox が配ってるんだけどぉ...

うーむ、手元のブックマークからでは「Matrox VGA BIOS 復活虎の巻」が
もう参照できなくなっている。
Webページごと消滅したのか、残念。

代わりに

http://griffon.gwits.net/pc_cust/019/

http://www3.famille.ne.jp/~suna/
でも見ておいて下さい。

BIOSを更新する際に、オリジナルの元のBIOSからPINファイルという情報を
抜き出して置かないと、あとでいろいろやっかいなことになる、って
話だったと思います。


-
<<-=--==□ http://page.freett.com/bkblade/ □==--=->>
//_Team CyberKnights. (First) bl...@cyber.email.ne.jp_//

掲示板作ってみたにょ。質問あれば可能な限り対応するにょ。_O_)

Hideki Kato

未読、
2003/06/24 20:46:162003/06/24
To:
加藤@ODNです.

In article <3ef6bfc8$0$4057$44c9...@news3.asahi-net.or.jp>, CyberKnight Blade wrote:
>Hideki Katoさんの<3ef6a2f2$1...@127.0.0.1>から
> :
>>>シリアルIDかなにかをきちんと指定してBIOSを書き込まないと
>>>フルセットの能力を発揮できない中途半端な奴になってしまう、
>>>とかいう話もあったかと。
>>
>>およ,初耳です(バルクしか使ったこと無いし.^^;;).もし分かれば出典
>>などよろしく.#でもこれ,一応 Matrox が配ってるんだけどぉ...
>
>うーむ、手元のブックマークからでは「Matrox VGA BIOS 復活虎の巻」が
>もう参照できなくなっている。
>Webページごと消滅したのか、残念。
>
>代わりに
>
>http://griffon.gwits.net/pc_cust/019/
>と
>http://www3.famille.ne.jp/~suna/
>でも見ておいて下さい。
>
>BIOSを更新する際に、オリジナルの元のBIOSからPINファイルという情報を
>抜き出して置かないと、あとでいろいろやっかいなことになる、って
>話だったと思います。

あ,PIN ファイルの事ですか.確かに BIOS にはシリアルが入ってました
ねぇ.DVD Player 辺りはこれを見てたりするのかな? どうせ BIOS 書換
えたら保証は無くなるだろうし...しかし,Matrox の復旧ツールでは何
を書き込んでるんだろう...?

私のブックマークからは
<http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/> #奈酢美のお部屋
<http://grafi.ii.pw.edu.pl/gbm/matrox/biosrec.html> #英語;詳しい
の2つを紹介しておきます.詳しく知りたい方はどうぞ.

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