いざ日朝戦争へ

[ichiro,s]

万景峰号がミサイル部品を日本から定期的に北へ運んでいたという米上院での
元北朝鮮技術者覆面証言、これをデッチアゲだとする在日朝鮮総連への信不信
の程度は量り難いが、さりとて米国発の情報などアテにならないことが常識と
なった今、これまた眉唾物に思えないわけでもない。とはいえ、米国がポンと
手を叩くとピョンと跳ねあがる日本猿のこと、ソレッとばかりに北朝鮮に向け
て大口を叩くことは必至。

アフガン及びイラク戦争で圧倒的な強さを見せつけた米国と一緒なら、北朝鮮
ぐらい一握りにしてくれるわ、と日本の右翼共（最近「アホコン」というのだ
そうな）は、米日（韓国は放っておく）一緒になって北をビリビリ追い込んで、
北がキレルのを待って一挙に叩きのめす、というのが有事関連法を設ける目的
である。

ベトコンやベトミンに比べ、その百分の一も戦う知恵も力もないイラク軍と北
朝鮮軍が同質同等かどうかは間もなくそれが示されるときがやって来るだろう。
テレビ番組では日朝戦争のシミュレーションがおっぱじまった。しかし、あま
たの専門家や評論家が見落としている点がある。それは北朝鮮に核があろうが
なかろうが全く無関係に核戦争になる、ということである。
米国は北の核施設をＰＰ爆撃するし、北朝鮮は日本の核施設にミサイルをぶち
込む。朝鮮半島の北部周辺と日本の本州とがチェルノブイリとなって、ハイ、
ソレマーデ。所謂「核爆弾なき核戦争」である。

その初動期において日本国民をどう避難させるかが最大のポイント。
勿論、あらゆる核施設から国民を遠ざけなければならない。なのに、政治家が
考えているのは、何と逆に核施設の周囲の守備を厳重にするということらしい。
国会の９割が賛成して決めたという緊急事態法なんて実戦時には何の役にも立
たない例である。どうしてこんな阿呆ばかりがダイジンとかコッカイギインな
どというものになるんだろう？

米国はできるならイラク方式、すなわち北朝鮮をだまして査察を受け容れさせ、
核もミサイルも放棄させてからなんだかんだと難癖をつけて一発で片付けたい
と考えている。……となると、おやおやどうやら北に核やミサイルがあるうち
は平和でいられる、ということらしい。

ついでに各国が何故北と断交しないかというと、北の説明が、①電力事情が逼
迫していること、②米国が攻めると言っている以上自己防衛をしなければなら
ないこと、③拉致問題については金総書記が謝罪してまで誠意を尽くしている
こと、などが尤もらしく聞こえるからであると思われる。

[Mikami Shunichro]

"ichiro,s" 氏<aomi...@poplar.ocn.ne.jp> wrote in message
news:bahtik$q9q$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp...
> 万景峰号がミサイル部品を日本から定期的に北へ運んでいたという米上院での
今、これまた眉唾物に思えないわけでもない。>

何で発表は今なのか？

[ichiro,s]

Mikami Shunichro氏wrote in message ...

北朝鮮に対する日本人の憎悪を掻き立てるには最も効果的時期だから、かな？
「日本が多少被害を受けても米国が北朝鮮に戦争を仕掛けるのもマ、エッカ」
日本人がゆくゆくそんな気持になれれば、との伏線があろう。

[Wakabayasi Yasusi]

わかん です。

ichiro,sさんの<bahtik$q9q$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp>から

> テレビ番組では日朝戦争のシミュレーションがおっぱじまった。しかし、あま
> たの専門家や評論家が見落としている点がある。それは北朝鮮に核があろうが
> なかろうが全く無関係に核戦争になる、ということである。

お?

> 米国は北の核施設をＰＰ爆撃するし、北朝鮮は日本の核施設にミサイルをぶち
> 込む。朝鮮半島の北部周辺と日本の本州とがチェルノブイリとなって、ハイ、
> ソレマーデ。所謂「核爆弾なき核戦争」である。

がく。
ノドンって、そんなに命中精度の高いミサイルなんだろうか……。

東京みたいな大都市をねらえば、多少は命中精度が低くてもどこかに当たるの
で恐怖の対象になるわけです。が、核施設をねらうとなると、最低数十メート
ルの誤差でピンポイント攻撃できる精度が必要でして。核施設は災害時でも大
丈夫なように頑丈に作られてますから、近くに落ちたくらいでは壊れない。

えーと、Google で検索……と。
ノドンの命中精度は 3000m だってさ。サイトによって 2000m としてる所も。
どちらにしても、別な意味で絶句ものですな……。
弾道ミサイルは、原理的に命中精度が低いものだそうです。

そりゃま、「数撃ちや当たる」戦略で行けば当たるかも知れないけどさ……
いくら北朝鮮でも、そんなヘボな戦略はしないでしょう。

--
若林 泰志(わかん) wa...@ta2.so-net.ne.jp

[ichiro,s]

Wakabayasi Yasusi氏 wrote in message <3ecf6a0c.7712%wa...@ta2.so-net.ne.jp>...
>
ichiro,s<bahtik$q9q$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp>

>> 米国は北の核施設をＰＰ爆撃するし、北朝鮮は日本の核施設にミサイルをぶち
>> 込む。朝鮮半島の北部周辺と日本の本州とがチェルノブイリとなって、ハイ、
>> ソレマーデ。所謂「核爆弾なき核戦争」である。
>
>がく。
>ノドンって、そんなに命中精度の高いミサイルなんだろうか……。
>
>東京みたいな大都市をねらえば、多少は命中精度が低くてもどこかに当たるの
>で恐怖の対象になるわけです。が、核施設をねらうとなると、最低数十メート
>ルの誤差でピンポイント攻撃できる精度が必要でして。核施設は災害時でも大
>丈夫なように頑丈に作られてますから、近くに落ちたくらいでは壊れない。
>
>えーと、Google で検索……と。
>ノドンの命中精度は 3000m だってさ。サイトによって 2000m としてる所も。
>どちらにしても、別な意味で絶句ものですな……。
>弾道ミサイルは、原理的に命中精度が低いものだそうです。
>
>そりゃま、「数撃ちや当たる」戦略で行けば当たるかも知れないけどさ……
>いくら北朝鮮でも、そんなヘボな戦略はしないでしょう。

そりゃま、当たるも八卦、当たらぬも八卦、でしょう。
ノドンだのタドンだのって怖くないと思えば怖くはないのだし、……、
戦争を試してみるのも一興かと。

[NAKAMOTO Tetsuya]

わかんさん wrote...
Message-ID: <3ecf6a0c.7712%wa...@ta2.so-net.ne.jp>
> ノドンって、そんなに命中精度の高いミサイルなんだろうか……。

そもそもそれ以前に、仮に命中したとしても通常弾頭の弾道弾で原発を破
壊するのは不可能です。ノドンの投射重量は約1tですが、1t爆弾の爆圧に
耐えるのに必要な鉄筋コンクリートの厚さは50mm以上、一方で原発建屋の
外壁は最低でも400mm以上ありますので。

弾道ミサイルで原発を破壊するなら、核弾頭を載せた上で、しかも原発の
間近で爆発させないとダメなんじゃないでしょうか。もしくは不発のまま
直撃させてもいけるかもしれない。でも、ノドンでそんな離れ技をやるく
らいなら大型旅客機をハイジャックして原発に突っ込んだ方がはるかに現
実的で成功率が高いと思われます。

--
中本徹也 (NAKAMOTO Tetsuya) @ HACHIOUJI City, TOKYO.
tets...@pop02.odn.ne.jp

[Taku]

NAKAMOTO Tetsuyaさんの<baq4cv$12kj$1...@nwall2.odn.ne.jp>に関する投稿です。

=>弾道ミサイルで原発を破壊するなら、核弾頭を載せた上で、しかも原発の
=>間近で爆発させないとダメなんじゃないでしょうか。もしくは不発のまま
=>直撃させてもいけるかもしれない。でも、ノドンでそんな離れ技をやるく
=>らいなら大型旅客機をハイジャックして原発に突っ込んだ方がはるかに現
=>実的で成功率が高いと思われます。
成功率の問題ではなくて，攻撃できる能力を持っていることが
問題なのでは？
日本の世論を動かすには，持っているだけで十分です。

■
□■ Taku t...@pop.707.to
■□■ powered by Pentium Pro 200 with FreeBSD 4.8-RELEASE

[NAKAMOTO Tetsuya]

Takuさん wrote...
Message-ID: <baq6lq$po5$1...@news521.nifty.com>
> 成功率の問題ではなくて，攻撃できる能力を持っていることが
> 問題なのでは？

その「攻撃できる能力」というのが「原発を破壊できる能力」を指している
のであれば、答えはNOです。ノドンにそんな能力はありません。

そうではなくて「日本に大被害を与える能力」というなら答えはYESです。
弾道ミサイルというのは生物化学兵器などの大量殺傷兵器を載せて大都市に
撃ち込んでこそ用を成す兵器であり、その点で日本にとって脅威なのは最初
から否定する気もないです。

[Junya Suzuki]

Taku wrote in message ...

>成功率の問題ではなくて，攻撃できる能力を持っていることが
>問題なのでは？
>日本の世論を動かすには，持っているだけで十分です。

持っていたら日本の世論は北朝鮮の都合の悪い方向にしか働きません。

持っているという疑惑があるだけで「総理大臣にふさわしい人」アンケート
結果の上位にアンチ北朝鮮で有名な政治家二人がランクされるぐらいです
から。

--------------------------------------------------------------
Junya Suzuki PP6J...@asahi-net.or.jp

[yam]

"NAKAMOTO Tetsuya" <tets...@pop02.odn.ne.jp> wrote in message
news:baqfmd$2qg4$1...@nwall1.odn.ne.jp...
> 弾道ミサイルというのは生物化学兵器などの大量殺傷兵器を載せて大都市に
> 撃ち込んでこそ用を成す兵器であり、その点で日本にとって脅威なのは最初
> から否定する気もないです。

そんなまどろっこしいことをしなくても、中国国境付近で
現地のSARS患者を増殖して、そいつらと接触を持たせて
感染させてまだ発症していない人間生物兵器を万景峰号
に載せて日本に送り込めばいいのでは？
＃　とても安上がりな大量殺戮兵器ですね。廃棄しても
＃　簡単に再生産できるし。ただ、生ものなので有効期限
＃　がちょっと短い。でも、それに使うには充分すぎる国民が
＃　いる。

[（困）惑（当）惑]

「ichiro,s」さん投稿 at
<baouiq$oq7$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp> or
news:baouiq$oq7$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp

>
> Wakabayasi Yasusi氏 wrote in message <3ecf6a0c.7712%wa...@ta2.so-net.ne.jp>...

（中略）

> >ノドンの命中精度は 3000m だってさ。サイトによって 2000m としてる所も。
> >どちらにしても、別な意味で絶句ものですな……。
> >弾道ミサイルは、原理的に命中精度が低いものだそうです。
> >
> >そりゃま、「数撃ちや当たる」戦略で行けば当たるかも知れないけどさ……
> >いくら北朝鮮でも、そんなヘボな戦略はしないでしょう。

や、そこも確かに突っ込み所なのですが、

> そりゃま、当たるも八卦、当たらぬも八卦、でしょう。
> ノドンだのタドンだのって怖くないと思えば怖くはないのだし、……、
> 戦争を試してみるのも一興かと。

ろくに整備してないから飛ばないって。

整備してたって貴重な外貨獲得商品なんだから飛ばさな
いって。

飛んだって弾道ミサイルは絶対目標にあたらないって。

あたってもノドンに積める程度の通常火薬じゃほとんど
被害ないって。

# 絶対朝鮮はもってないけど仮に核弾頭だったとしても。

##テポドンならもっと小さい＜弾頭

もっといえば、核施設爆破しても原子炉が暴走するわけ
じゃないって。

--
所詮杞憂。

（困）惑（当）惑・・・わくわくと読んで。
し(木し)-右往　(ノ当)ノ-左往
mailto:cav9...@pop21.odn.ne.jp

[ichiro,s]

NAKAMOTO Tetsuya氏 wrote in message ...

>わかんさん wrote...
>Message-ID: <3ecf6a0c.7712%wa...@ta2.so-net.ne.jp>
>> ノドンって、そんなに命中精度の高いミサイルなんだろうか……。
>
>そもそもそれ以前に、仮に命中したとしても通常弾頭の弾道弾で原発を破
>壊するのは不可能です。ノドンの投射重量は約1tですが、1t爆弾の爆圧に
>耐えるのに必要な鉄筋コンクリートの厚さは50mm以上、一方で原発建屋の
>外壁は最低でも400mm以上ありますので。

バクダッドの“大統領宮殿”の地下にあるとされる防空壕について、これを
設計したドイツ人建築家が、約２００㍍離れた所に広島型原爆が投下された
としても耐えられると語った、と言われますが、それは飽くまでも想像に基
づいてのことであって、実験によって証明されているわけではありません。
原爆はおろか、通常のミサイルによって爆破された可能性があります。

米国は小型核弾頭の開発に乗り出しましたが、これは、例の地下深く潜って
から爆発する特殊爆弾の弾腹に核を取り付けるというもので、北朝鮮の核施
設を真上からぶち抜き、炉心のど真ん中で爆発させ、たった三発程度で国土
の大半をダメにしてしまおうというものです。いわば「一日戦争」ですね。
しかし単にチェルノブィリにするためには、要は、コントロール系統を攪乱
して放射能洩れを起こさせるか、さらに欲をいえば炉を暴走させればよいの
であって、特に施設全体を爆破する必要はありません。
その点、ノドンの衝撃に対して日本の原子力施設がどの程度耐えられるかに
ついては実験的データはまだ何もないはずです。

それから、原子力施設の擁蔽工事について工事設計監理者や工事責任者など
から聞いただけでは正しい内実を把握するには不充分です。熟練した工事作
業員からでも聞けば、「あんな工事をやってりゃ、事故が起こるのはあたり
めえだよ」などという内部告発が返ってくることもあるからです。

[ichiro,s]

（困）惑（当）惑氏wrote in message <3ED240B6...@pop21.odn.ne.jp>...

所詮、北朝鮮と戦争しても何等懸念する必要などない、ということかね？

[大島 敬行]

"（困）惑（当）惑" <cav9...@pop21.odn.ne.jp> wrote in message
news:3ED240B6...@pop21.odn.ne.jp...
> もっといえば、核施設爆破しても原子炉が暴走するわけ
> じゃないって。

放射能まき散らされたらたまったものではない。
--
大島　敬行　　　oos...@janis.or.jp
よかったら見てね　　　「りんごの観察記録」
http://www.janis.or.jp/users/ooshima/

[（困）惑（当）惑]

# 引用は必要最小限でお願いします。

「ichiro,s」さん投稿 at
<baulgl$dob$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp> or
news:baulgl$dob$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp

>
> （困）惑（当）惑氏wrote in message <3ED240B6...@pop21.odn.ne.jp>...
>
> 所詮、北朝鮮と戦争しても何等懸念する必要などない、ということかね？

誰がそんなことを？

--

[（困）惑（当）惑]

「大島　敬行」さん投稿 at
<bav6sj$p89$1...@cobalt01.janis.or.jp> or
news:bav6sj$p89$1...@cobalt01.janis.or.jp

>
> "（困）惑（当）惑" <cav9...@pop21.odn.ne.jp> wrote in message
> news:3ED240B6...@pop21.odn.ne.jp...
> > もっといえば、核施設爆破しても原子炉が暴走するわけ
> > じゃないって。
>
> 放射能まき散らされたらたまったものではない。

その点はもっともな話ですね。元記事の作者はもっとそういう
面に目を向けるべき、と私も考えます。

実際、一番あり得るのは核兵器でも核施設攻撃でもなくて、い
わゆる「ダーティーボム」というものによる核汚染でしょうし。

# でも北朝鮮に戦争をする気があるとは思えない。

--

[Wakabayasi Yasusi]

わかん です。

うーん、ツッコミどころが満載……
でも一ヶ所だけ。

ichiro,sさんの<baul9c$dkj$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp>から

> 米国は小型核弾頭の開発に乗り出しましたが、これは、例の地下深く潜って
> から爆発する特殊爆弾の弾腹に核を取り付けるというもので、北朝鮮の核施
> 設を真上からぶち抜き、炉心のど真ん中で爆発させ、たった三発程度で国土
> の大半をダメにしてしまおうというものです。いわば「一日戦争」ですね。

なんでわざわざ核施設をねらう?
ふつーに、相手国の重要地点で核弾頭を爆発させればいいだけ。

アンタ、思いつきでモノ言ってるだろ?

--
若林 泰志(わかん) wa...@ta2.so-net.ne.jp

[Naoya Kinjo]

Quoted from <BH%ya.63$t6...@news1.dion.ne.jp>
Posted by "Mikami Shunichro" <mikam...@hotmail.com>

アメリカにとって長らく、北朝鮮は日本からお金を搾り取るための
道具でした。

中東でのイラクの民主化は失敗が予定されており、さらに大きな戦
争が起こるでしょうが、アメリカの軍事力によりこれもまた制圧さ
れます。

そうなると、北朝鮮はもはや用済みとなるため、そろそろ北朝鮮を
たたきつぶす準備をやらせようというのでしょう。

[Naoya Kinjo]

Quoted from <bamfvb$ee4$1...@nn-tk106.ocn.ad.jp>
Posted by "ichiro,s" <aomi...@poplar.ocn.ne.jp>

> Mikami Shunichro氏wrote in message ...
> >
> >"ichiro,s" 氏<aomi...@poplar.ocn.ne.jp> wrote in message
> >news:bahtik$q9q$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp...

> >何で発表は今なのか？
>
> 北朝鮮に対する日本人の憎悪を掻き立てるには最も効果的時期だ

> から、かな？
> 「日本が多少被害を受けても米国が北朝鮮に戦争を仕掛けるのもマ、エッカ」
> 日本人がゆくゆくそんな気持になれれば、との伏線があろう。

そして、政治家までもが、北朝鮮への憎悪のあまり、周りが見えな
くなっていることが、この日本という国の政治が陥っている深刻な
機能不全でもあります。特に、最近の平沢議員あたりは、国会議員
の立場でありながら、"北朝鮮体制の転覆"を口にしているわけで、
もはや分別など期待できないのです。

[GON]

"Naoya Kinjo" <mg...@hotmail.com> wrote in message news:3ed4bfd6.7930%mg...@hotmail.com...

> そして、政治家までもが、北朝鮮への憎悪のあまり、周りが見えな
> くなっていることが、この日本という国の政治が陥っている深刻な
> 機能不全でもあります。特に、最近の平沢議員あたりは、国会議員
> の立場でありながら、"北朝鮮体制の転覆"を口にしているわけで、
> もはや分別など期待できないのです。

北朝鮮体制が続く限り地域不安はなくなりませんし、核問題だけでなく
麻薬や偽札作りなどもはや放置できない状態にあります。国家でありながら
核兵器をテロリストへばら撒くぞなどというような国はもはや国としての
体をなしてません。

いわば無法者が政権を乗っ取っている状態です。

これを続けさすことのほうがむしろ無責任だと言わざるをえません。
日本は北朝鮮と戦争しているわけではありませんし、憲法的にも
北朝鮮を攻める大義名分はありません。しかし、韓国はすでに北朝鮮と
戦争状態にあるわけですから戦争を終結させるという大義名分は存在します。
同胞を飢餓から解放するという大義名分もあります。

ですから、韓国の責任において北朝鮮を統一してしまうべきで、そのためには
周辺から圧力を掛けて北朝鮮がそれらしい兆候を見せたら一気に攻め込んで
しまえ！と思ってます。

[谷村 sakaei]

> ですから、韓国の責任において北朝鮮を統一してしまうべきで、そのためには
> 周辺から圧力を掛けて北朝鮮がそれらしい兆候を見せたら一気に攻め込んで
> しまえ！と思ってます。

が？
北のやろう、
核兵器を持っているのですね。

[ichiro,s]

GON 氏 wrote in message ...

>
>北朝鮮体制が続く限り地域不安はなくなりませんし、核問題だけでなく
>麻薬や偽札作りなどもはや放置できない状態にあります。国家でありながら
>核兵器をテロリストへばら撒くぞなどというような国はもはや国としての
>体をなしてません。

マスコミの報道を見ているとなんか北朝鮮の麻薬や偽札だけが突出してい
るような感じを受けます。
日本の暴力団を一掃すれば、北朝鮮ばかりではなく、そのほかのルートか
らの密輸も大幅に防げる筈です。不思議なことに、指定暴力団といって、
“暴力団”なるものの存在を認めていることです。

>いわば無法者が政権を乗っ取っている状態です。
>
>これを続けさすことのほうがむしろ無責任だと言わざるをえません。
>日本は北朝鮮と戦争しているわけではありませんし、憲法的にも
>北朝鮮を攻める大義名分はありません。しかし、韓国はすでに北朝鮮と
>戦争状態にあるわけですから戦争を終結させるという大義名分は存在します。
>同胞を飢餓から解放するという大義名分もあります。
>

一口に“飢餓から解放する”というけれど、北の体制が倒れたところで急に
農作物が豊かになるというものでもないでしょう。となると周辺諸国が責任
をもって北の２千万の人民に食糧を続けなければならないということになり
ますが、これとて容易ではありません。この責任をどの国がどれだけ分担す
るかが問題になりそうだから戦争を持ち出すことには億劫になるのではあり
ませんか？
米国が武力行使をしないということを前提にして北の政府を説得し、彼ら自
身にきちんと責任を持たせるのが国際的には得策なのではありませんか？
ベトナムのように社会主義でもやりようでは立派にやれるのですから。

[ichiro,s]

Wakabayasi Yasusi 氏 wrote in message <3ed4e58d.7713%wa...@ta2.so-net.ne.jp>...

>なんでわざわざ核施設をねらう?
>ふつーに、相手国の重要地点で核弾頭を爆発させればいいだけ。
>
>アンタ、思いつきでモノ言ってるだろ?

アンタこそどうなんだ？

[Wakabayasi Yasusi]

わかん です。

ichiro,sさんの<bb4423$6dh$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp>から
> >アンタ、思いつきでモノ言ってるだろ?
>
> アンタこそどうなんだ？

少なくとも、自分の思いつきが確かなものかどうか、ウラをとるぐらいの努力
はします。

とーぜん考慮すべき、ミサイルの命中精度すら調べようとしない人に、そゆこ
と言われたくないっすね。

--
若林 泰志(わかん) wa...@ta2.so-net.ne.jp

[Naoya Kinjo]

Quoted from <3ecf6a0c.7712%wa...@ta2.so-net.ne.jp>
Posted by Wakabayasi Yasusi <wa...@ta2.so-net.ne.jp>
> が、核施設をねらうとなると、最低数十メート
> ルの誤差でピンポイント攻撃できる精度が必要でして。核施設は

> 災害時でも大
> 丈夫なように頑丈に作られてますから、近くに落ちたくらいでは壊れない。
>
> えーと、Google で検索……と。
> ノドンの命中精度は 3000m だってさ。サイトによって 2000m としてる所も。
> どちらにしても、別な意味で絶句ものですな……。
> 弾道ミサイルは、原理的に命中精度が低いものだそうです。

仮に"数十メートルの誤差"が50メートルであったとする。また、ノ
ドンの命中精度が誤差2500メートルであったとする。

1発打ち込んだ際の命中率は2%である。
10発だと、18%以上になる。
50発だと、63%を超える。

配備されているノドンの半分を使うことで、かなりの確率で北は日
本の原子力発電所に被害を与えることができることになる。

数を打つってのはやはり効果的なのだよ。

ところで、湾岸戦争時の米軍の火器の平均ピンポイント命中率が3%
くらいらしいから、弾道ミサイルで2%を出している北朝鮮の実力は
侮れない。なんといっても、日本の部品を使ってミサイルを作って
いるんだから。

[ichiro,s]

Wakabayasi Yasusi氏wrote in message <3ed63578.7714%wa...@ta2.so-net.ne.jp>...

>とーぜん考慮すべき、ミサイルの命中精度すら調べようとしない人に、そゆこ
>と言われたくないっすね。

で、命中精度をどのようにして調べたのかね？

[Wakabayasi Yasusi]

わかん です。

Naoya Kinjoさんの<3ed542d2.7931%mg...@hotmail.com>から

> 仮に"数十メートルの誤差"が50メートルであったとする。また、ノ
> ドンの命中精度が誤差2500メートルであったとする。
>
> 1発打ち込んだ際の命中率は2%である。

いいえ、その前提だと、命中率は 0.02% です。

たぶん、50/2500 = 0.02 = 2% という計算なのだろうと思いますが、この場合
は面積で計算しなければならないのです。
さらに、命中精度ってのは撃った弾数のうち半分が命中する円の大きさなので
すから、この前提だと 2500m の円の中に入る確率が 50% となってます。

というわけで、正しい命中率は 50*50 / 2500*2500 / 2 = 0.0002 = 0.02%

> 10発だと、18%以上になる。
> 50発だと、63%を超える。

つーわけで、エーと、電卓電卓……
10発だと、0.2%。
50発だと、1%。
もひとつオマケに、北朝鮮が所有してる全弾数 100発だと、1.98%。

ま、こんなもんすね。
おおざっぱな暗算でも「かなり低いな～」というのはわかってましたから。

> 配備されているノドンの半分を使うことで、かなりの確率で北は日
> 本の原子力発電所に被害を与えることができることになる。

たった 2% の勝率しかないバクチをやって、原子力発電所一ヶ所だけっすか。
その代償として、ノドンミサイルを撃ち尽くして丸裸……。
こんな分の悪い大バクチなんて、絶対やんねーよ。

核施設なんかにこだわらないで、素直に人口密集地をねらった方がずっと確実
に損害を与えられるがな。

--
若林 泰志(わかん) wa...@ta2.so-net.ne.jp

[Wakabayasi Yasusi]

わかん です。

ichiro,sさんの<bb6k01$fj8$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp>から
> で、命中精度をどのようにして調べたのかね？

(絶句)……書いてあるやん。
以下に引用。

Wakabayasi Yasusiさんの<3ecf6a0c.7712%wa...@ta2.so-net.ne.jp>から

> えーと、Google で検索……と。
> ノドンの命中精度は 3000m だってさ。サイトによって 2000m としてる所も。

--
若林 泰志(わかん) wa...@ta2.so-net.ne.jp

[Naoya Kinjo]

Quoted from <baouiq$oq7$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp>
Posted by "ichiro,s" <aomi...@poplar.ocn.ne.jp>

> そりゃま、当たるも八卦、当たらぬも八卦、でしょう。
> ノドンだのタドンだのって怖くないと思えば怖くはないのだし、
> ……、戦争を試してみるのも一興かと。

100発も配備されているわけですから、たくさん発射されれば、や
はり当たってしまうでしょう、50%以上の確率で。

ですから、北朝鮮を暴走させないことが、韓国や日本にとっては国
益になるのです。

[ichiro,s]

Wakabayasi Yasusi氏wrote in message <3ed75dd0.7716%wa...@ta2.so-net.ne.jp>...

>> で、命中精度をどのようにして調べたのかね？
>
>(絶句)……書いてあるやん。
>以下に引用。
>
>Wakabayasi Yasusiさんの<3ecf6a0c.7712%wa...@ta2.so-net.ne.jp>から
>> えーと、Google で検索……と。
>> ノドンの命中精度は 3000m だってさ。サイトによって 2000m としてる所も。

自分の思いつきどころか「他人の思いつき」で物を言ってるんだ。

[Junya Suzuki]

ichiro,s wrote in message ...

>>Wakabayasi Yasusiさんの<3ecf6a0c.7712%wa...@ta2.so-net.ne.jp>から
>>> えーと、Google で検索……と。
>>> ノドンの命中精度は 3000m だってさ。サイトによって 2000m としてる所も。
>
>自分の思いつきどころか「他人の思いつき」で物を言ってるんだ。

Naoya Kinjo の間違いを指摘して何が悪いの？

キミとか Kinjo とかは誰にもジャマされずにゴミ記事を投稿したいのは
解るけど、それを指摘されて暴れるのは頂けません。

--------------------------------------------------------------
Junya Suzuki PP6J...@asahi-net.or.jp

[（困）惑（当）惑]

「Wakabayasi Yasusi」さん投稿 at
<3ed75dc0.7715%wa...@ta2.so-net.ne.jp> or
news:3ed75dc0.7715%wa...@ta2.so-net.ne.jp

>
> Naoya Kinjoさんの<3ed542d2.7931%mg...@hotmail.com>から
> > 仮に"数十メートルの誤差"が50メートルであったとする。また、ノ
> > ドンの命中精度が誤差2500メートルであったとする。
> >
> > 1発打ち込んだ際の命中率は2%である。
>
> いいえ、その前提だと、命中率は 0.02% です。

（中略）

> 10発だと、0.2%。
> 50発だと、1%。
> もひとつオマケに、北朝鮮が所有してる全弾数 100発だと、1.98%。
>
> ま、こんなもんすね。

もっと低いです。

「数十メートル」といっても実は「20～30メートル」だし、弾頭に積め
る火薬の量に鑑みれば、直撃以外ははずれと同じ。しかも、「ノドンの
命中精度」なんてのは机上の最良値ですから、実際はその10～100分の1
以下、全弾発射（できないと思うが、仮にできたと）して、「命中無し」
が当然の結果でしょう。

> たった 2% の勝率しかないバクチをやって、原子力発電所一ヶ所だけっすか。
> その代償として、ノドンミサイルを撃ち尽くして丸裸……。

「丸裸」で済めばいいですが……。

戦果ないまま米軍を呼び込む口実をつくって権力者全員首を刎ねられる。

だから、そのくらいなら何もしない方がまし、というわけで、朝鮮の権
力者達は有りもしない「核」が「あるぞ」と脅しながら開戦しない努力
を必死にしているわけです。

> 核施設なんかにこだわらないで、素直に人口密集地をねらった方がずっと確実
> に損害を与えられるがな。

しかも、それをやっても（実際に攻撃してくる）合衆国が痛いわけじゃ
ないし。

[kazuki]

"Naoya Kinjo" <mg...@hotmail.com> wrote in message

news:3ed67a33.7938%mg...@hotmail.com...

> ですから、北朝鮮を暴走させないことが、韓国や日本にとっては国
> 益になるのです。

　暴走させて一機に潰したいですね。

[Naoya Kinjo]

Quoted from <3ED240B6...@pop21.odn.ne.jp>
Posted by （困）惑（当）惑 <cav9...@pop21.odn.ne.jp>
> ろくに整備してないから飛ばないって。

1993年に日本海まで、1998年に日本列島を越えて太平洋まで飛んで
ます。現実逃避しては駄目ですよ。

[Woods war]

"Naoya Kinjo" <mg...@hotmail.com> wrote in message

news:3ed7e730.7943%mg...@hotmail.com...

> > ろくに整備してないから飛ばないって。
>
> 1993年に日本海まで、1998年に日本列島を越えて太平洋まで飛んで
> ます。現実逃避しては駄目ですよ。

1998年のは（日本近海の）太平洋に「落ちた」んじゃなかったっけ？
完全に整備できればアラスカ近海まで「飛んだ」はずだって聞いたけど。

--
*************
* Woods war *
*************

[M_SHIRAISHI]

GON wrote:

食糧不足から、北朝鮮では、人を殺してその肉を食う者が続出しているという。

# 土台、もう、ハナシにナランね、あの金正日独裁体制は！

かつて、ルーマニアではチャウチェスク独裁政権を、そして、フィリピンでは
マルコス独裁政権を、それぞれの人民が蜂起して倒したように、北朝鮮でも
人民が蜂起して、金正日の独裁政権を打倒してしまうのが best なのだけれど、
なにせ、本家の中国が顔負けの「親に孝、君に忠」の儒教思想の伝統的土壌の
上に、全体主義による国家的洗脳と来ているから、このシナリオは望み薄と
言わざるを得ない。

とすれば、韓国から、相当数の工作員を北に潜入させて、北の人民を覚醒させ、
蜂起へと導くというのは、どうだろう？

いや、それよりも、いささか荒療治ではあるが、今のうちに、米軍によるピンポイント
攻撃でもって、核施設ならびに金正日とその取り巻き連中を叩いて、完全に
破壊／殺害し、いっきに政権を葬ってしまうほうが better かも。

とまれ、金正日政権を経済的に支援などして、あの下劣極まりない政権の
延命に手を貸すようなことは、愚の骨頂と言うべきだろう。

[（困）惑（当）惑]

「Woods war」さん投稿 at
<bbbfuo$7o31j$1...@ID-131345.news.dfncis.de> or
news:bbbfuo$7o31j$1...@ID-131345.news.dfncis.de

>
> "Naoya Kinjo" <mg...@hotmail.com> wrote in message
> news:3ed7e730.7943%mg...@hotmail.com...
> > > ろくに整備してないから飛ばないって。
> >
> > 1993年に日本海まで、1998年に日本列島を越えて太平洋まで飛んで
> > ます。現実逃避しては駄目ですよ。
>
> 1998年のは（日本近海の）太平洋に「落ちた」んじゃなかったっけ？

衛星軌道に乗るはずだったのかも　（笑）

それはともかく、「一発とんだことがある」と「ほとんど
全部飛ぶだろう」の間には（北朝鮮にとっては）無限に近
い距離がありますから、現実逃避してるのは"Naoya Kinjo"
<mg...@hotmail.com>という方のほうですね。

[Shiro]

ichiro,sさんの<bb43no$6am$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp>から

>マスコミの報道を見ているとなんか北朝鮮の麻薬や偽札だけが突出してい
>るような感じを受けます。
>日本の暴力団を一掃すれば、北朝鮮ばかりではなく、そのほかのルートか
>らの密輸も大幅に防げる筈です。不思議なことに、指定暴力団といって、
>“暴力団”なるものの存在を認めていることです。

　存在を認めないと取り締りも出来ないと思います。新型肺炎の存在を中国政
府が認めなかった為に犠牲者が増えた事を考えれば、不愉快なものであっても
その存在を認めるのは大事な事だと思います。
　一党独裁で人権無視の強権政府である中国政府ですら犯罪組織の一掃が出来
ていないので、日本政府に暴力団の一掃が出来るとは思えません。

>一口に“飢餓から解放する”というけれど、北の体制が倒れたところで急に
>農作物が豊かになるというものでもないでしょう。となると周辺諸国が責任
>をもって北の２千万の人民に食糧を続けなければならないということになり
>ますが、これとて容易ではありません。この責任をどの国がどれだけ分担す
>るかが問題になりそうだから戦争を持ち出すことには億劫になるのではあり
>ませんか？

　「北の２千万の人民」全員が飢えているのではありません。
　北朝鮮は大軍の維持、核開発や金親子を記念する建物等に多額の費用をかけ
ているのを止めれば、食糧購入は可能です。

>米国が武力行使をしないということを前提にして北の政府を説得し、彼ら自
>身にきちんと責任を持たせるのが国際的には得策なのではありませんか？
>ベトナムのように社会主義でもやりようでは立派にやれるのですから。

　北の問題の原因は社会主義にあるのではなく、個人独裁にあります。
　「北の政府を説得し、彼ら自身にきちんと責任を持たせる」とは、北の政府
に独裁者を追放させるという意味でしょうか。

[Lamia]

"ichiro,s" <aomi...@poplar.ocn.ne.jp> wrote in message
news:bb43no$6am$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp...

> 一口に“飢餓から解放する”というけれど、北の体制が倒れたところで急に
> 農作物が豊かになるというものでもないでしょう。となると周辺諸国が責任
> をもって北の２千万の人民に食糧を続けなければならないということになり
> ますが、これとて容易ではありません。この責任をどの国がどれだけ分担す
> るかが問題になりそうだから戦争を持ち出すことには億劫になるのではあり
> ませんか？

　アフリカの飢餓のように、天候などの地政学的要因で飢餓が起こる場合、その
周辺の国々でも食料の不足が起こるのが普通です。
　それに対し、北朝鮮の飢餓の場合、北朝鮮と接している中国、ロシア、韓国の
どの国でも食料の不足は起こっていません。
　その為、北朝鮮の飢餓は、純粋に政治的理由で発生していると言われています。
具体的には、一部の特権階級が食料を独占しているために、貧困層が不当に搾取
され飢餓が起こっていると言うのが、北朝鮮の飢餓の実態でしょう。

　ですから、北朝鮮を飢餓から救うためだけであれば、殆ど費用はかかりません。
現在の独裁体制を崩壊させるだけで、北朝鮮国民は十分食べていけるようになり
ます。

> 米国が武力行使をしないということを前提にして北の政府を説得し、彼ら自
> 身にきちんと責任を持たせるのが国際的には得策なのではありませんか？

　北朝鮮が、核開発などを行なわなければ、どの国も、わざわざ北朝鮮を攻撃したく
はないのです。
　北朝鮮に責任を持たせるのであれば、むしろ何らかの制裁によって核開発を放棄
させる方が良いでしょう。

　そもそも、「自国の国民を飢えさせない」などと言う基本的なことは、他国から説得
されてやるようになることではありません。
　その程度のことを説得するくらいなら、まだ政府を滅ぼした後無政府状態において
おく方がマシでしょう。

[T.simomura]

　話が飛躍して申し訳ありませんが、私個人の願望です。

　朝鮮半島の居住者は、殆どが朝鮮民族で思想的にも
対立しているように見えても、心情的には同一と思われます
過去の東西対立が尾を引いているだけです。

　北朝鮮の現状は。北朝鮮民主主義人民共和国と言いながら実際は
金正日と、その取り巻きだけの利益集団としか考えられません
従いまして、韓国の内政問題として取り上げるべきだと思います。

　現実の問題としては、韓国だけではこの問題を解決する能力は無いに
等しいものです。韓国民の奮起と世界の国々の援助に期待したいものです。

　【歴史的に見ても三韓などと言われて、日朝合併のとき以外は朝鮮半島が
統一されたとの認識は有りませんので、目的達成にはかなりの困難が
予想されます】

霜村　孝

"Lamia" <la...@yahoo.co.jp> wrote in message
news:bbhl4s$1ur8$1...@nwall1.odn.ne.jp...

[SUZUKI KoIchiro]

鈴木＠上海です。

▼"T.simomura" <simo...@abelia.ocn.ne.jp>さん曰く:
----記事<bbhqsr$a6s$1...@nn-os105.ocn.ad.jp>
====（2003年6月3日 17:46:41）による。

> 　【歴史的に見ても三韓などと言われて、日朝合併のとき以外は朝鮮半島が
> 統一されたとの認識は有りませんので、目的達成にはかなりの困難が
> 予想されます】

高麗（935～1392）、李朝（1392～1910）と、通算1000年弱の長き
にわたって朝鮮半島は統一されていましたが、「日朝合併のとき以
外は朝鮮半島が統一され」なかったと判断なさる根拠は何でしょう？

--
SUZUKI KoIchiro <lin...@chan.ne.jp>

[T.simomura]

　歴史の専門家で無い私のこと、間違っていたらご免なさい。

　根拠、といわれると自信は有りません。今までの人生経験で
日朝合併の時期だけと感覚的に認識していました。指摘して
いただき有難う御座いました。機会があったら朝鮮史の文献で
もう一度、確認いたす所存であります。

霜村　孝

"SUZUKI KoIchiro様へ" <lin...@chan.ne.jp> wrote in message
news:2003060321444...@chan.ne.jp...