五月雨なのか梅雨なのか

[rentaro]

ハッキリしない雨が、シクシク降っています。
今日は5月17日。

[ga...@ieee.org]

rentaro wrote:
>
> ハッキリしない雨が、シクシク降っています。
> 今日は5月17日。

「五月雨」って旧暦五月の長雨のことだから
イコール「梅雨」では?
--
へ〃へ
彡, , ミ
(▼" "彡
^ Y. KAMIMURA <mailto:ga...@ieee.org>

[Kusakabe Youichi]

In article <3CE4E561...@ieee.org>, ga...@ieee.org wrote:
> 「五月雨」って旧暦五月の長雨のことだから

旧暦じゃなくて陰暦では?

ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ vo...@merope.pleiades.or.jp
( ° )～ 日下部陽一
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾

[\)狭猫\(]

"Kusakabe Youichi" <vo...@merope.pleiades.or.jp> wrote in message news:180520021123172081%vo...@merope.pleiades.or.jp

> 旧暦じゃなくて陰暦では?

そう云う人は、実に希です。

--
)狭猫(

[NISHIO]

")狭猫(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message news:ac4s3t$dht$1...@nn-os105.ocn.ad.jp...

> "Kusakabe Youichi" <vo...@merope.pleiades.or.jp> wrote in message news:180520021123172081%vo...@merope.pleiades.or.jp
>
> > 旧暦じゃなくて陰暦では?
>
> そう云う人は、実に希です。

分野によるかも。天文や歴史では旧暦とは言わないような。
# 正確には太陰太陽暦ですけど <明治改暦以前の暦法

[\)狭猫\(]

"NISHIO" <it1g...@asahi-net.or.jp> wrote in message
news:3ce64555$0$25175$44c9...@news2.asahi-net.or.jp

> ")狭猫(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message

news:ac4s3t$dht$1...@nn-os105.ocn.ad.jp ;on tesutsu;

> > "Kusakabe Youichi" <vo...@merope.pleiades.or.jp> wrote in message
news:180520021123172081%vo...@merope.pleiades.or.jp
> >
> > > 旧暦じゃなくて陰暦では?
> >
> > そう云う人は、実に希です。
>
> 分野によるかも。

いえ、陰暦、などと云う人は希でしょう。

--
)狭猫(

日下部氏くらいかな。

[原点]

")狭猫(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message

news:ac5hfn$koc$1...@news512.nifty.com...

Message-ID: <ac5hfn$koc$1...@news512.nifty.com

陰暦だの旧暦だの　だからなんなんだ！ってんだ。

いやなら帰れ。瓦礫に・・・。

[Kusakabe Youichi]

In article <ac4s3t$dht$1...@nn-os105.ocn.ad.jp>, "\)狭猫¥("
<t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote:
> > 旧暦じゃなくて陰暦では?
>
> そう云う人は、実に希です。

いえ、ふつうでしょ。

新旧で言うなら2回以上改暦があったときどうするの?

あの「新JIS」とかいうのと同じぐらいまぬけ ;)

[Kusakabe Youichi]

In article <ac5hfn$koc$1...@news512.nifty.com>, "\)狭猫¥("

<t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote:
> > > > 旧暦じゃなくて陰暦では?
> > >
> > > そう云う人は、実に希です。
> >
> > 分野によるかも。
>
> いえ、陰暦、などと云う人は希でしょう。

そうですか? けっこう多いですが。
おおざっぱな話、
太陰(月)の満ち欠けをベイスにしたのが陰暦ですね、太陰暦ともいいます。
太陽(日)のほうをベイスにしたのが陽暦ですね、太陽暦ともいいます。

知らなかったのならいまおぼえましょう。

それにしても、天文のほうで、
sunとmoonが「太陽」と「月」なのがいやですね。
「日」でも「太陰」でもない ;)

[ura弐]

> 新旧で言うなら2回以上改暦があったときどうするの?
>
> あの「新JIS」とかいうのと同じぐらいまぬけ ;)

golf　の　新新ペリア方式の　新新の部分が間抜けということですね。

　Ｕｒａ　u...@golf.am

[\)狭猫\(]

"Kusakabe Youichi" <vo...@merope.pleiades.or.jp> wrote in message

news:190520021419516442%vo...@merope.pleiades.or.jp

> > いえ、陰暦、などと云う人は希でしょう。
>
> そうですか? けっこう多いですが。

反論になっていませんね。
否定すれば反論になるのですか？

> おおざっぱな話、
> 太陰(月)の満ち欠けをベイスにしたのが陰暦ですね、太陰暦ともいいます。
> 太陽(日)のほうをベイスにしたのが陽暦ですね、太陽暦ともいいます。

全然違う解説をしてみせて、何を言いたいのでしょう。
肝心の「陰暦」使用者の話は忘却の彼方のようです。

「陰暦、などと云う人は希」
たったこれだけの文が読めないって、俄には信じ難いです。

--
)狭猫(

[\)狭猫\(]

"sakano" <m-sa...@mti.biglobe.ne.jp> wrote in message
news:3ce74402.4564%m-sa...@mti.biglobe.ne.jp

> >新旧で言うなら2回以上改暦があったときどうするの?
>
> 旧 l旧 ll旧 lll旧....暦とか。

そんな昔の事なんか、さっさと忘れちゃえ。

--
)狭猫(

[Daishin Nakamura]

中村@西宮です。

")狭猫("さん <t...@muc.tsutaya.ne.jp>
wrote in message news:ac8biu$b92$1...@news512.nifty.com

> > >新旧で言うなら2回以上改暦があったときどうするの?
> >
> > 旧 l旧 ll旧 lll旧....暦とか。
>
> そんな昔の事なんか、さっさと忘れちゃえ。

大丈夫ですよ。次の暦は宇宙暦になるに決まって(以下略)

-----------------
Daishin　Nakamura
　psys...@hcc1.bai.ne.jp

[\)狭猫\(]

"Daishin Nakamura" <psys...@hcc1.bai.ne.jp> wrote in message news:ac8lgf$c2t$1...@news2.gao.ne.jp

> 大丈夫ですよ。次の暦は宇宙暦になるに決まって(以下略)

いやあ、かの有名な「地球最後の日」と違って、
恐怖の大王以降があるとは予想してなかったので
暦なんていらなくなると思ってた…（更違）

--
)狭猫(

[Kaz Hagiwara]

)狭猫( wrote:

ちなみにgoogle検索で以下をキーワードにしてひっかかった件数は

旧暦： 42600件
陰暦： 8390件
太陰暦： 4610件
太陰太陽暦：1090件

でした。

これで行くと「実に稀」は、およそ五分の一弱ですか。

萩原＠グリフィス大学

[\)狭猫\(]

"Kaz Hagiwara" <K.Hag...@gu.edu.au> wrote in message news:3CE849FB...@gu.edu.au

> 旧暦： 42600件
> 陰暦： 8390件
> 太陰暦： 4610件
> 太陰太陽暦：1090件
>

> これで行くと「実に稀」は、およそ五分の一弱ですか。

8390:42600+4610、ではないですか？
但し、いずれも重複しないものとします。

--
)狭猫(

五行説でしょうな。<陰と陽

[PULGASARI]

")狭猫(" <t...@muc.tsutaya.ne.jp> wrote in message
news:ac9n6d$2bh$1...@nn-os106.ocn.ad.jp...

> "Kaz Hagiwara" <K.Hag...@gu.edu.au> wrote in message
news:3CE849FB...@gu.edu.au
> > 旧暦： 42600件
> > 陰暦： 8390件
> > 太陰暦： 4610件
> > 太陰太陽暦：1090件

上記は「ウェブ全体から検索」によるものですよね。

で、これって日本語の話ですよね？

> > これで行くと「実に稀」は、およそ五分の一弱ですか。
>
> 8390:42600+4610、ではないですか？
> 但し、いずれも重複しないものとします。

http://www.google.co.jp/
｜日本語のページから旧暦を検索しました。 約36,000件
｜日本語のページから陰暦を検索しました。 約8,350件
｜日本語のページから太陰暦を検索しました。 約4,570件

｜日本語のページから五月雨　旧暦五月を検索しました。 約34件
｜日本語のページから五月雨　陰暦五月を検索しました。 約42件
｜日本語のページから五月雨　太陰暦五月を検索しました。 1件

｜日本語のページから五月雨　旧暦５月を検索しました。 約251件
｜日本語のページから五月雨　陰暦５月を検索しました。 約136件
｜日本語のページから五月雨　太陰暦５月を検索しました。 約24件

｜日本語のページから梅雨　旧暦五月を検索しました。 約58件
｜日本語のページから梅雨　陰暦五月を検索しました。 約49件
｜日本語のページから梅雨　太陰暦五月を検索しました。 1件

｜日本語のページから梅雨　旧暦５月を検索しました。 約1,520件
｜日本語のページから梅雨　陰暦５月を検索しました。 約395件
｜日本語のページから梅雨　太陰暦５月を検索しました。 約149件

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%B8%DE%B7%EE%B1%AB&ID=a4b5/08069100.txt&sw=2
|［五月雨］の大辞林第二版からの検索結果　
|
|さつき-あめ 【五月雨】
| 陰暦五月頃に降る長雨。梅雨。つゆ。さみだれ。［季］夏。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%B8%DE%B7%EE%B1%AB&ID=a4b5/08157300.txt&sw=2
|［五月雨］の大辞林第二版からの検索結果　
|
|さみだれ 【《五月雨》】
| 〔「さ」はさつき、「みだれ」は水垂（みだれ）の意という〕
|（1）陰暦五月頃に降り続く雨。つゆ。梅雨（ばいう）。長雨（ながめ）。

http://dic.lycos.co.jp/ecp/result.html?query=%8C%DC%8C%8E%89J&id=0010123100&encoding=shift-jis&th=1&th=1
｜五月雨
｜さみだれ
｜陰暦5月に降る長雨。梅雨と同じであるが、梅雨は主として五月雨の降る季節をさし、
｜五月雨は雨そのものをさすことが多い。雨の降り方としては、前期はしとしと型、
｜後期は集中豪雨型のまとまった降り方をする。（抄録）

昭文社　昭文国語辞典
｜さみだれ 【五月雨】
｜陰暦五月ごろ降る長雨。つゆ。

辞書的には【陰暦】みたいですが……。

--
You talkin' to me?
不可殺 mailto:t...@mxxm.net

[Daishin Nakamura]

中村@西宮です。
識者の方、誤りありましたらフォロー願いますm(_ _)m

"PULGASARI"さん <t...@mxxm.net>
wrote in message news:ly8G8.220$_87.1...@news6.dion.ne.jp

> 辞書的には【陰暦】みたいですが……。

私は単純に「陰暦」より「旧暦」の方が言い易いから、だと思うのですが。
実際、繰り返し何回も言ってみるとそんな気がします。
こういう場合は辞書的な解答よりは、実際の使用状況を是とした方が
良いと思います。

ただ、「正しいのはどちら?」と言われれば「陰暦」が正解だと思います。
「旧暦」と漠然と言っても、それが日本の「陰暦」を指すとは限らない
と思いますから。他の国にどんな「旧暦」があるかは知りませんけど。

現在の西暦は「グレゴリオ暦」のことで、それ以前は「ユリウス暦」が
使われていたんじゃなかったかな?
この場合、「グレゴリオ暦」は新暦で「ユリウス暦」は旧暦という
言い方ができるのではないかな、と。

-----------------
Daishin　Nakamura
　psys...@hcc1.bai.ne.jp

[PULGASARI]

"Daishin Nakamura" <psys...@hcc1.bai.ne.jp> wrote in message

news:acb82r$d0o$1...@news2.gao.ne.jp...

> > 辞書的には【陰暦】みたいですが……。
>
> 私は単純に「陰暦」より「旧暦」の方が言い易いから、だと思うのですが。

私は
セブンイレブンで売っているのは「おにぎり」なのか「おむすび」なのか、
パンパースは「おしめ」なのか「おむつ」なのか、くらいの違いにしか
思ってなかったです。

前者は、どうでもよさそうだと個人的に思いますが、後者を「紙おしめ」
というのは聞いたことないです。

> こういう場合は辞書的な解答よりは、実際の使用状況を是とした方が
> 良いと思います。

なので辞書には何と書いてあるか確認したまでで、解答ではないです。

＃同義語だとしたら脳内と時と場合によるでしょうから。

[Atsuko kurinoki]

"NISHIO" <it1g...@asahi-net.or.jp> wrote in message news:<3ce64555$0$25175$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>...

大陰唇ならわたしにもついてるわよ。おほおほ

おほおほおほほ

--
あつこ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/185/

[wacky]

\)狭猫\(さんの<ac8bf7$ppf$1...@news511.nifty.com>から

>"Kusakabe Youichi" <vo...@merope.pleiades.or.jp> wrote in message
>news:190520021419516442%vo...@merope.pleiades.or.jp
>
>> > いえ、陰暦、などと云う人は希でしょう。
>>
>> そうですか? けっこう多いですが。
>
>反論になっていませんね。
>否定すれば反論になるのですか？

\)狭猫\(さんの<ac4s3t$dht$1...@nn-os105.ocn.ad.jp>から
$そう云う人は、実に希です。

\)狭猫\(さんの<ac5hfn$koc$1...@news512.nifty.com>から
$いえ、陰暦、などと云う人は希でしょう。

>反論になっていませんね。
>否定すれば反論になるのですか？

＃つ～か、稀だから何なの？

--
wacky

[\)狭猫\(]

"PULGASARI" <t...@mxxm.net> wrote in message news:olcG8.221$_87.1...@news6.dion.ne.jp

> なので辞書には何と書いてあるか確認したまで

当然、使用時の内容で判断されるモノですから。
それで口語でどちらが普通かとニューズで書く際
にどちらが良いかも又、別な話ですね。

--
)狭猫(

[（困）惑（当）惑]

「中村@西宮」さん投稿 at
<ac8lgf$c2t$1...@news2.gao.ne.jp> or
news:ac8lgf$c2t$1...@news2.gao.ne.jp

>
> ")狭猫("さん <t...@muc.tsutaya.ne.jp>
> wrote in message news:ac8biu$b92$1...@news512.nifty.com
>
> > > >新旧で言うなら2回以上改暦があったときどうするの?
> > >
> > > 旧 l旧 ll旧 lll旧....暦とか。
> >
> > そんな昔の事なんか、さっさと忘れちゃえ。
>
> 大丈夫ですよ。次の暦は宇宙暦になるに決まって(以下略)

だいたい、1999年には月（太陰）はどっかに行っちゃって、
2010年には太陽は二つになるはずだったのに……。

# 太陽のほうはまだ見込みゼロじゃないか。

--
今の以外はみんな旧暦、じゃだめ?

（困）惑（当）惑・・・お花を踏まないで！
　　　 ,,　 　 　　　 ,,
　　　=＠=　　 　　 =＠=
ゎ-　 ヽ|〃　　　　　 ヽ|〃 ゎ-
し(ヮ・し)-右往　(ノ・ヮ・)ノ-左往 (C)CRUELさん
mailto:cav9...@pop21.odn.ne.jp

[ga...@ieee.org]

PULGASARI wrote:
>
> "Daishin Nakamura" <psys...@hcc1.bai.ne.jp> wrote in message
> news:acb82r$d0o$1...@news2.gao.ne.jp...
>

> > こういう場合は辞書的な解答よりは、実際の使用状況を是とした方が
> > 良いと思います。
>
> なので辞書には何と書いてあるか確認したまでで、解答ではないです。
>
> ＃同義語だとしたら脳内と時と場合によるでしょうから。

通称ですね。

「陰暦」を「旧暦」としたのは、
(1)「五月雨」という日本語の意味は歴史的にさかのぼって
理解すべきであることを端的に示せる、
(2)語の正確さにこだわるなら「陰暦」よりむしろ「太陰太陽暦」
であるが、文章が汚くなり、論点がかえってわかりにくくなると判断した
からです。

[Kusakabe Youichi]

In article <acb82r$d0o$1...@news2.gao.ne.jp>, "Daishin Nakamura"

<psys...@hcc1.bai.ne.jp> wrote:
> 私は単純に「陰暦」より「旧暦」の方が言い易いから、だと思うのですが。
> 実際、繰り返し何回も言ってみるとそんな気が

それは繰り返し回数が足りないだけでしょう。

> こういう場合は辞書的な解答よりは、実際の使用状況を是とした方が

そんな言い訳を言ってみてもだめです。

[Kusakabe Youichi]

In article <olcG8.221$_87.1...@news6.dion.ne.jp>, "PULGASARI"

<t...@mxxm.net> wrote:
> セブンイレブンで売っているのは「おにぎり」なのか「おむすび」なのか、

おにぎりのことをおむすびとも呼ぶだけの話でしょ?
醤油のことをむらさきというのと同じ。

[PULGASARI]

"Kusakabe Youichi" <vo...@merope.pleiades.or.jp> wrote in message

news:210520021828503587%vo...@merope.pleiades.or.jp...

> > セブンイレブンで売っているのは「おにぎり」なのか「おむすび」なのか、
>
> おにぎりのことをおむすびとも呼ぶだけの話でしょ?

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%AA%A4%CB%A4%AE%A4%EA&sw=2
｜［おにぎり］の大辞林第二版からの検索結果　
｜
｜おにぎり 【御握り】
｜ 〔もと女性語〕にぎり飯を丁寧にいう語。おむすび。

と

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%AA%A4%E0%A4%B9%A4%D3&sw=2
｜［おむすび］の大辞林第二版からの検索結果　
｜
｜おむすび 【御結び】
｜ 握り飯を丁寧にいう語。おにぎり。

くらいの違いではなく、

> 醤油のことをむらさきというのと同じ。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BE%DF%CC%FD&sw=2
｜［醤油］の大辞林第二版からの検索結果　
｜
｜しょうゆ しやう― 【醤油】
｜ 調味料の一。大豆と小麦で麹（こうじ）をつくり、塩水
｜に仕込んで発酵熟成させ、搾った黒茶色の液体。日本独特
｜の調味料の一。むらさき。したじ。

と

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%E0%A4%E9%A4%B5%A4%AD&sw=2
｜［むらさき］の大辞林第二版からの検索結果　
｜
｜むらさき 【紫】
｜（1）ムラサキ科の多年草。(中略)
｜根は乾くと紫色となり、古くから紫色の染料とするほか、
｜漢方で解熱・解毒の薬、皮膚病の薬などに用いる。紫草。
｜（2）（1）の根で染め出した色。
｜（3）「紫色」の略。
｜（4）醤油のこと。
｜（5）〔女房詞〕イワシ。

くらい違うと、さらに脳内と時と場合によるでしょう。