天国の扉

[Terada Haruo]

寺田です。

ＤＶＤ売上ランキングです。

http://ongen.econ-net.or.jp/products/dvd-top20/2002/139.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/bestdvd/

私が考えてるより一般認知度は相当高かったみたいですね。
あのウタダを押さえてＴＯＰです。
宮崎アニメでもないのに、アニメとしてはいきなり凄い数が出てます。

でも、この作品良い時期に上映できましたよね。２ヶ月遅かったら、
いまだ映画館でも観れなかったかもしれないし。

#７８００円じゃ躊躇する人も多いと思ったんだけどね。
#映画の話題作のリリースが無かったせいでもあるんですが。
#でもウタダは１日だけの売上で２位につけるのだから来週はトップかな。

今週はなんかアニメが沢山ランクイン。
「ラブひな」人気もまだまだ健在ですね。
「マジンカイザー」は価格設定でしょうか。

#あの「メトロポリス」（通常版）はコンスタントに売れてるみたいです。
#価格設定を考えれば売れるのだから。他の作品＆メーカーはもっと
#考えて欲しいですね。でも「ＮＯＩＲ」があんな風に売れちゃうから
#ビクターは方針を変えそうに無いですな。

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寺田晴男
wah...@pop01.odn.ne.jp / YQF0...@nifty.ne.jp
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[HAIBARA ruki]

灰原留姫です。

"Terada Haruo" <h-t...@ffc.co.jp> wrote in message news:a3lhnf$hqn$1...@fujigw.fujielectric.co.jp...
| 私が考えてるより一般認知度は相当高かったみたいですね。

売れますね、実際面白いし良い映画でしたのでこういう作品が
商業的成功を納めるのは良いことです。本編も良いですが、ア
バンタイトルとして用いられているコンビニシーン（店員のお姉
ちゃんが桑島さんなのよね）って「カウボーイビバップ」の面白み
を濃縮したダイジェスト版という感じで大好きです。

| #７８００円じゃ躊躇する人も多いと思ったんだけどね。

値段でためらったといえば、「劇場版　幻想魔伝最遊記」。なかな
かに売れているこの作品、値段が税込みで一万円を超える辺り
でちょっと考えてしまいます。いえそのうち低価格な普及版とか
出そうで。

| 「ラブひな」人気もまだまだ健在ですね。

山本麻里安さんが司会を務める「Anime-TV」でこの「ラブひな」の
映像が流れたのですが、キャラデザ的にそれまでのテレビ版やテ
レビスペシャル版と比べると随分違うのですね。よくわかないので
すが原作に近いという感じでしょうか。

| #でも「ＮＯＩＲ」があんな風に売れちゃうから
| #ビクターは方針を変えそうに無いですな。

作品自体は評価されるべき出来の「NOIR」。一ヶ月に実質四本を
世に出してくれるのは嬉しいのですが、その形態が二話入りのも
の二枚という懐的に『うーん』なもの。「∀ガンダム」のような感じで
リリースしてくれると嬉しいのですけれどもね。

--
By HAIBARA Ruki(Sakurai -aslan- Renca)/Hello, how low?
e-mail renc...@mb.infoweb.ne.jp
##

[宮本 龍介]

龍之介 @ 霧香おるぐ です。

At Tue, 5 Feb 2002 07:20:57 +0900,
HAIBARA ruki wrote:

> | 私が考えてるより一般認知度は相当高かったみたいですね。
>
> 売れますね、実際面白いし良い映画でしたのでこういう作品が
> 商業的成功を納めるのは良いことです。本編も良いですが、ア
> バンタイトルとして用いられているコンビニシーン（店員のお姉
> ちゃんが桑島さんなのよね）って「カウボーイビバップ」の面白み
> を濃縮したダイジェスト版という感じで大好きです。
>

私まだ(見て&買って)ないです。さっさと GET しなければ!!

> | #でも「ＮＯＩＲ」があんな風に売れちゃうから
> | #ビクターは方針を変えそうに無いですな。
>
> 作品自体は評価されるべき出来の「NOIR」。一ヶ月に実質四本を
> 世に出してくれるのは嬉しいのですが、その形態が二話入りのも
> の二枚という懐的に『うーん』なもの。

貧乏人の私にはなかなか厳しいです。とりあえず、2 話/枚 で
5800 円は勘弁して欲しいです。ベターマンの時もそうでした
が。ビクターはどうしてこうなんですかね？高くても売れるか
らかな？
;;何故か買ってしまっている Z.O.E. も 2 話/枚で 5800 円。
;;これも辛い。1 本/月なのでまだマシですが、トータルで考
;;えると同じ。

>「∀ガンダム」のような感じでリリースしてくれると嬉しい
>のですけれどもね。
たーんえーは買ってないのでどんなのか知らなかったのですが、
調べたところ 4 話/枚 で 7800 円っぽいですね。でも、これ
だとビットレート低くないですか？それとも、両面タイプなん
でしょうか？それなら問題ないですが。

私としては ryvius みたいに 3話/枚 で 6000 円くらいにして
欲しいんですが、DVD の容量を考えると、3 話入れるのは今の
ビットレートでは無理っぽい気がします。MPEG2 符号化方式と
アニメは相性良くなさげなので、3 話詰め込むためにビットレ
ートを下げられるのは困りますからねぇ。やっぱり、片面だと
2 話が限界か・・・。ビクターさん、お願いだから、もうちっ
と値段下げてぇ!!

--
Ryusuke Miyamoto
mailto:mi...@kirika.org

[HAIBARA ruki]

灰原留姫です。

"宮本　龍介" <mi...@kirika.org> wrote in message news:87r8o0...@kirika.org...

| 貧乏人の私にはなかなか厳しいです。とりあえず、2 話/枚 で
| 5800 円は勘弁して欲しいです。ベターマンの時もそうでした
| が。ビクターはどうしてこうなんですかね？高くても売れるか
| らかな？

一言でいえば宮本さんのいわれる通りなのでしょうね（他の事情
も絡むかもですが）。売れているので敢えて現状を帰る必要性は
ないと。

| >「∀ガンダム」のような感じでリリースしてくれると嬉しい
| >のですけれどもね。
| たーんえーは買ってないのでどんなのか知らなかったのですが、
| 調べたところ 4 話/枚 で 7800 円っぽいですね。でも、これ
| だとビットレート低くないですか？それとも、両面タイプなん
| でしょうか？それなら問題ないですが。

えっとそういう話は詳しくないのですが、裏ジャケットに書いてある
事を書きますと片面二層、96minです。それで四話入りです。

| 2 話が限界か・・・。ビクターさん、お願いだから、もうちっ
| と値段下げてぇ!!

OVAですから単純比較するには無理がありますが、「ラブひな」や
「フリクリ」ぐらいの値段設定が業界標準ですと、“試し買い”的な
事がもっとバンバン出来るのですけれどもね。

[宮本 龍介]

龍之介 @ 霧香おるぐ です。

At Wed, 6 Feb 2002 06:44:13 +0900,
HAIBARA ruki wrote:
> 一言でいえば宮本さんのいわれる通りなのでしょうね（他の事情
> も絡むかもですが）。
デフレ防止とか？(^_^)

> えっとそういう話は詳しくないのですが、裏ジャケットに書いてある
> 事を書きますと片面二層、96minです。それで四話入りです。

8Mbps だとすると、
96*60*8/8/1024=5.625(GB)
ってことになりますよね。最近の DVD-ROM ってこれくらい入るよ
うになったんでしたっけ？
#DVD-RAM/R は使ってるからわかるけど・・・。

もし、DVD-RAM/R と同様に 片面 4.7GB だと 8Mbps 行ってないっ
てことなので、それならちょっと困ります。

> OVAですから単純比較するには無理がありますが、「ラブひな」や
> 「フリクリ」ぐらいの値段設定が業界標準ですと、“試し買い”的な
> 事がもっとバンバン出来るのですけれどもね。

フリクリは調べてないのですが、ラブひなは 1話(30min)/枚 で 3800 円
ですよね？確かに、DVD 一枚あたりの値段で考えると安いですが、単位時
間あたりの値段を考えると逆に高いのではないでせうか？
私としては、1話(約 30 min)あたり 2000円くらいにして欲しいです。

[Koji Suzumura]

宮本　龍介 <mi...@kirika.org> wrote:

> 8Mbps だとすると、
> 96*60*8/8/1024=5.625(GB)
> ってことになりますよね。最近の DVD-ROM ってこれくらい入るよ
> うになったんでしたっけ？

容量は片面2層ですから、4.8GB×2-α(2層目はちょっと少ない)入ります。
# 検索した所によると8.5GBらしい。

あと、8Mbpsだとそこから音声に数百kbps持ってかれるので悲しいですよね。
やっぱり、10Mbpsでないと…

そういえば、よくCMでリニアPCMだから音がいい～とかありますが、
「その分画像が悪くなってるよなぁ」とココロの中で突っ込みを入れてしまうのは
ダメ人間でしょうか(^^;;

-----
Koji Suzumura

[Akio Ishikawa]

石川＠ＫＤＤＩ研です。

In article <87r8o0...@kirika.org>,

宮本　龍介 <mi...@kirika.org> wrote:
> 龍之介 @ 霧香おるぐ です。
> At Tue, 5 Feb 2002 07:20:57 +0900,
> HAIBARA ruki wrote:
> > 作品自体は評価されるべき出来の「NOIR」。一ヶ月に実質四本を
> > 世に出してくれるのは嬉しいのですが、その形態が二話入りのも
> > の二枚という懐的に『うーん』なもの。
> 貧乏人の私にはなかなか厳しいです。とりあえず、2 話/枚 で
> 5800 円は勘弁して欲しいです。ベターマンの時もそうでした
> が。ビクターはどうしてこうなんですかね？

ビクターに限らず、日本のソフトの値段は米国などと比べると高いですよね。

> 高くても売れるからかな？

御意。
おそらく、値段を半分にしても販売枚数はせいぜい倍程度にしかならないので、
プレス費用などを考えるとかえって損なのでしょう。(^_^;
これが、値段を半分にすれば販売枚数が数倍になる様な状況（多分、米国では
そんな状況）であれば、製作会社も考え直すのかも知れませんが。

> ;;何故か買ってしまっている Z.O.E. も 2 話/枚で 5800 円。
> ;;これも辛い。1 本/月なのでまだマシですが、トータルで考
> ;;えると同じ。

私は、TVAのソフトは100円/分を最終ラインに設定しています。どんな傑作で
あろうとも、それ以上はビタ一文払わないつもりです。(-_-)
＃ちなみに、新作OVAは150円/分くらいに設定しています。

> たーんえーは買ってないのでどんなのか知らなかったのですが、
> 調べたところ 4 話/枚 で 7800 円っぽいですね。でも、これ
> だとビットレート低くないですか？それとも、両面タイプなん
> でしょうか？それなら問題ないですが。

両面よりも片面二層がよく使われますね。製造工程の問題らしいですが。

> 私としては ryvius みたいに 3話/枚 で 6000 円くらいにして
> 欲しいんですが、DVD の容量を考えると、3 話入れるのは今の
> ビットレートでは無理っぽい気がします。MPEG2 符号化方式と
> アニメは相性良くなさげなので、3 話詰め込むためにビットレ
> ートを下げられるのは困りますからねぇ。やっぱり、片面だと
> 2 話が限界か・・・。

私はDVD-RAMレコーダーを使っています。LP(2.2Mbps)の映像ですと見た目にも
ちょっと厳しいですが、SP(4.4Mbps)以上なら殆ど変わらないという印象です。
8.0Mbps以上あれば充分なのではないでしょうか。
＃どうせ9.6Mbpsが上限なのですし。(^_^;

--
┏ 石 川 彰 夫 ( いしかわ あきお ) ┓
┃ 株式会社 ケイディーディーアイ研究所 (KDDI R&D Laboratories Inc.) ┃
┃ E-mail address < ak...@kddlabs.co.jp > ┃
┗ Web Site URL < http://www.hc.t.u-tokyo.ac.jp/~kageo/ > ┛

[Ryusuke Miyamoto]

龍之介 @ 霧香おるぐ です。

At Fri, 08 Feb 2002 11:57:44 +0900,

Koji Suzumura wrote:
>
> 容量は片面2層ですから、4.8GB×2-α(2層目はちょっと少ない)入ります。
> # 検索した所によると8.5GBらしい。
>

ちゃんと調べないとダメですね。どうも済みません。

> あと、8Mbpsだとそこから音声に数百kbps持ってかれるので悲しいですよね。
> やっぱり、10Mbpsでないと…
良く考えたら、音声データを考えてませんでした。(^^;;
たしか、知人が DVD-video の画像データの上限が 8Mbps とか言って
たような気がするので 8M って書きました。
#今、適当に google で調べてみたんですが厳密に規格を書いてるとこ
#ろが見あたらない・・・。
#誰かポインタおしえてください。

> そういえば、よくCMでリニアPCMだから音がいい～とかありますが、
> 「その分画像が悪くなってるよなぁ」とココロの中で突っ込みを入れてしまうのは
> ダメ人間でしょうか(^^;;

すみません。リニア PCM って何か知らないです。(^^;;

どちらにせよ、電波にノイズが載って画像は汚くなるもんでしょう。
CATV に入ると綺麗になったりするんですかね？
#なぜか TVK は綺麗に映る。テレ東が汚いのはイタイです。

[Ryusuke Miyamoto]

龍之介 @ 霧香おるぐ です。
;;今気付いたけど、今日の Tiyu-Fortune は凄すぎる・・・。

At Fri, 08 Feb 2002 12:35:08 +0900,

Akio Ishikawa wrote:
> 御意。
> おそらく、値段を半分にしても販売枚数はせいぜい倍程度にしかならないので、
> プレス費用などを考えるとかえって損なのでしょう。(^_^;
> これが、値段を半分にすれば販売枚数が数倍になる様な状況（多分、米国では
> そんな状況）であれば、製作会社も考え直すのかも知れませんが。
>

もっとアニメが普及しなければならないってことですかね？でも、
アニメって映像作品の中では結構売れている方な気もする。そもそ
も、買う人はちょっと高くても買うし、買わない人は全く買わない
ってところに問題があるんでしょうね。

> 私は、TVAのソフトは100円/分を最終ラインに設定しています。どんな傑作で
> あろうとも、それ以上はビタ一文払わないつもりです。(-_-)
> ＃ちなみに、新作OVAは150円/分くらいに設定しています。

それだと Victor の製品はアウトっすか!!厳しい～。私は気に入っ
た作品は高くても買ってしまいます。グッズにも片っ端から手を出
しますし。
#さすがに霧香ちゃんのセル画 100000 円には手が出なかったけど。
;;そーいえば、CC さくらの DVD の初回版 BOX 付きを買い逃して、
;;Yahoo Auction で 35000 円 で新品を Get した記憶が・・・。
;;あぁ、ダメ過ぎますね。(^^;;

> 私はDVD-RAMレコーダーを使っています。LP(2.2Mbps)の映像ですと見た目にも
> ちょっと厳しいですが、SP(4.4Mbps)以上なら殆ど変わらないという印象です。
> 8.0Mbps以上あれば充分なのではないでしょうか。
> ＃どうせ9.6Mbpsが上限なのですし。(^_^;

私は Canopus MTV 1000 で HDD 録画な生活をしてて 5Mbps - 15Mbps
まで振ってみましたが、殆ど変わらなかったので、5.5 Mbps に
しています。5.5Mbps だと、OP - CM と CM -ED が丁度 CD-R に
焼けるサイズになって良い感じなもので。でも、これは地上波の
録画だからであって、元ソースが綺麗だと違うような気もします。
なので、製品版には容量 or 規格の限界いっぱいのビットレート
を求めますね。できることなら、MPEG とアニメは相性よろしくな
いので、アニメ専用動画規格とかを作ってもらいたいくらいです。
#確か JPEG2000 はベタ塗に強かったはずなので、とりあえず、
#Motion JPEG2000 かな？

[Koji Suzumura]

Ryusuke Miyamoto <mi...@kirika.org> wrote:

> #今、適当に google で調べてみたんですが厳密に規格を書いてるとこ
> #ろが見あたらない・・・。
> #誰かポインタおしえてください。

ここなんかどうでしょう？
→ http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/index.html

ここによれば、最大ビットレートは10.08Mbpsのようです。
→ http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/dvd/4-3.html

映像、音声、あと詳しくは知りませんが他に必要な情報があって、
それらをあわせて10.08Mbpsまでになります。
実際に映像や音声に使える分は9.8Mbpsまでのようです。

> すみません。リニア PCM って何か知らないです。(^^;;

非圧縮PCMというやつです。CDも同じでこっちは44KHzの16bitです。
# Windowsのサウンドレコーダなら単にPCMと表記ですが。

一番容量が食わないのでも48KHzの16bitなので、1.5Mbps位使います。
宮元さん知人の方が言われてた8MbpsというのはリニアPCMの音声を使った
時は、8Mbps程度までしか映像に使えないという事なのだと思います。

これは、個人が買える値段でAC3のエンコーダがついているオーサリング
ソフトが皆無で、大抵リニアPCMかMPEG1 layer2のサポートというのと
関係します。ただし、MPEG1 layer2はオプション扱いらしく、オーサ
リングソフトによっては使えないものもあります。
# よくドライブにバンドルされてるDVDit!とか。

その辺りの事情もあり、映像は8Mbpsまでにしておけとよく言われます。

が、MPEG1 Audio layer2をサポートしてないプレーヤーというのは
見たことなかったりします(^^;;

> どちらにせよ、電波にノイズが載って画像は汚くなるもんでしょう。
> CATV に入ると綺麗になったりするんですかね？

CATV局によるんじゃないでしょうか？
以前アンテナからより汚いとか誰かが言ってた気もしますし。

-----
Koji Suzumura

[Terada Haruo]

寺田です。

"Koji Suzumura" <suzu...@mahoroba.ne.jp> wrote in message
news:a3ver7$qc$1...@proxy2.sbc.nara.sharp.co.jp...

> そういえば、よくCMでリニアPCMだから音がいい～とかありますが、
> 「その分画像が悪くなってるよなぁ」とココロの中で突っ込みを入れてしまうのは
> ダメ人間でしょうか(^^;;

逆にワタクシは、アニメは無駄に画だけにレートを奢って、音に手を
抜いてる作品が多いのがチト不満なのですよ。
別記事で書きましたが、可変レートでエンコードするのですから、
片面１層５０分程度ならオーサリングをきっちりやればＣＤレベル
の容量は十分確保できるはずなのです。

洋画を見てもわかる様に、複数原語を音声に使って１層当たり
１時間以上でも高画質のモノは結構ありますのでね。

#ただ、アニメの場合はマスター自体ヘボな場合多い気もしてます。

[Terada Haruo]

寺田です。

"宮本　龍介" <mi...@kirika.org> wrote in message

news:87aduk...@kirika.org...

> > えっとそういう話は詳しくないのですが、裏ジャケットに書いてある
> > 事を書きますと片面二層、96minです。それで四話入りです。
> 8Mbps だとすると、
> 96*60*8/8/1024=5.625(GB)
> ってことになりますよね。最近の DVD-ROM ってこれくらい入るよ
> うになったんでしたっけ？
> #DVD-RAM/R は使ってるからわかるけど・・・。
>
> もし、DVD-RAM/R と同様に 片面 4.7GB だと 8Mbps 行ってないっ
> てことなので、それならちょっと困ります。

それは固定（平均）レートで考えるからで。
市販品の映像ＤＶＤは、可変レートで記録されてるので、場面毎に
レートが違います。
ＤＶＤプレーヤーにどんな機種をお使いか知りませんが、
レートが表示できる機種でしたら、場面場面で過激に変化してるのが
わかりますよ。

#場面によっては１０Mbps近くあったりします。
#で、画質の良し悪しはオーサリングをする人間に掛かっているのですな。

> > OVAですから単純比較するには無理がありますが、「ラブひな」や
> > 「フリクリ」ぐらいの値段設定が業界標準ですと、“試し買い”的な
> > 事がもっとバンバン出来るのですけれどもね。
> フリクリは調べてないのですが、ラブひなは 1話(30min)/枚 で 3800 円
> ですよね？確かに、DVD 一枚あたりの値段で考えると安いですが、単位時
> 間あたりの値段を考えると逆に高いのではないでせうか？
> 私としては、1話(約 30 min)あたり 2000円くらいにして欲しいです。

「テニプリ」や「マンキン」や「ワンピ」や「遊戯王」や「寿蘭」や「ハレグゥ」
や「H×H」や「ＲＡＶＥ」などなど。年齢層低めの漫画原作メインに
話数単価で1000円台前半と、安くなってきている作品は増えて
いるんですけどね。1000円切ってるモノもあります。

#そうだ、「ぶぶチャチャ」や「旋風の用心棒」も。
#「ぶぶチャチャ」は分単位で考えると、なんと「ＮＯＩＲ」の１／３以下！

ただ、安目に設定しても、売れないと「ゾイド」の様に？「／０」みたく、
値上げ対象になるかもしれませぬ。

でも、ここら辺の作品は、rec.animationやネット上で積極的に
発言する人の好みと微妙（随分かな）にずれてるからねぇ。

そうだ「セーラームーン」が５月から６話で3800円で出るそうだ。
ファンならぜひ購入しましょう。
情報は東映ビデオのWebサイトで。

#売れないと後が続かないだろうから。（私の危惧）

[TAKEUCHI Shouichi]

Ryusuke Miyamoto <mi...@kirika.org> wrote in message news:<87bsf0...@kirika.org>...
> >
> もっとアニメが普及しなければならないってことですかね？でも、
> アニメって映像作品の中では結構売れている方な気もする。そもそ

どうでしょ。ＬＤ時代ならともかく、ＤＶＤだと、店頭売上集計の
週間／月間トップ２０にはあんまりアニメは入んないですよ。

大作洋画や話題作ＴＶシリーズやＪ－ＰＯＰの方が圧倒的に強そうな
気がします。

逆に、トップ２０圏外を含めた全体では、アニメが強い、ってことは...あるみたいですね：
http://www.jva-net.or.jp/jva/english/new/survey2000/8.html
http://www.jva-net.or.jp/jva/english/new/survey2000/13.html

出荷本数で洋画の５割なのに出荷総額で洋画の７割ってのは、新品での
洋画／アニメ価格差の大きさを考えるとちと不思議ですね。

> も、買う人はちょっと高くても買うし、買わない人は全く買わない
> ってところに問題があるんでしょうね。
>

あと、安くしても倍売れるわけではないって事例も多いので（ゲッターロボOAV
やマジンカイザーOAVの店頭売上枚数はガオガイガーFINALのそれより少ないく
らいだし）。

他方、人気作を、ちゃんと宣伝して安く出せばドカンと売れるって事例も
あり（巨人の星とか）、ようわかりません。

[mit-k]

Koji Suzumura wrote:
>そういえば、よくCMでリニアPCMだから音がいい～とかありますが、
>「その分画像が悪くなってるよなぁ」とココロの中で突っ込みを入れてしまうのは
>ダメ人間でしょうか(^^;;

音声をMLPにして、画像のビットレートを稼いでくれればいいのになぁ、と
思ってます。
当然DVD-Audioプレイヤでないと見れなくなりますが…
ダメっすか? (^-^;)

--
☆★ 等幅フォントでご覧ください。この幅は改行の目安です。(^-^;; ★☆
☆★ みつ e-mail : mi...@h9.dion.ne.jp ★☆

[Minoru Sabata]

　鯖田です。

　ここの部分だけ。

In article <87eljw...@kirika.org>, Ryusuke Miyamoto <mi...@kirika.org> wrote:
>>どちらにせよ、電波にノイズが載って画像は汚くなるもんでしょう。
>>CATV に入ると綺麗になったりするんですかね？
>>#なぜか TVK は綺麗に映る。テレ東が汚いのはイタイです。

　余談ですが今住んでいる所と前に住んでいた所は同一区内なのですが
　今のところに来たらいきなりMXTVとTVKが見れるようになりました。
　何故だ?と思っていたらこの辺りの住宅はCATVになっている様です。
　何故分かったかと言うとある土曜日に目がさめてテレビつけたら映り
　が悪くて何でかなと思ってたら外が騒がしくて、外を見ると近隣の
　住人が電柱見上げて騒いでいて、しばらくしたらCATV屋さんが来て
　修理して行って映りが直って始めてCATVだと気がついた次第であります。
　ですからテレ東も映りはいいですよ。

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　狙って・・・手に手にするのが　Dreams come true　鯖田　稔（Sabata Minoru)
　夢　ユメ　じゃ終わらせたくない　　　　　 　　　m-sa...@st.rim.or.jp