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衚瀺しない

Using Serial ATA in Unix

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Yasushi Shinjo

未読、
2003/10/30 6:36:532003/10/30
To:
新城筑波倧孊情報です。こんにちは。

最近のマザヌボヌドには、Serial ATA が付いおいるものがありた
すが、Serial ATA っお、そもそも普通の ATA よりどんないいこず
があるのでしょう。だいぶ速いんですか。特に、ずしおUnix
ç³»(Linux, BSD含む)で䜿っおいる時には、どうでしようか。

むンストヌルがうたくいくかは、むンストヌルのカヌネルにド
ラむバが入っおいるかどうかでしょうね。実際問題、どうなんでしょ
うか。

続きは、Followup-To: fj.comp.dev.disk でお願いしたす。

 新城 靖 しんじょう やすし 
 筑波倧孊 電子・情報       

TANAKA Jiro

未読、
2003/10/30 17:47:182003/10/30
To:
y...@is.tsukuba.ac.jp (Yasushi Shinjo) writes:
:最近のマザヌボヌドには、Serial ATA が付いおいるものがありた

:すが、Serial ATA っお、そもそも普通の ATA よりどんないいこず
:があるのでしょう。だいぶ速いんですか。特に、ずしおUnix
:ç³»(Linux, BSD含む)で䜿っおいる時には、どうでしようか。

色々ず速床を枬っおみたんですが、結局、ドラむブ自身の胜力によるようで‥‥
http://nerimadors.or.jp/~jiro/dd.png

SATA・WD360 は10000回転で発熱がすごいですが、50MB/s皋床でたす。
察しおIDE・6Y120P0 は7200回転で安いのですが、40MB/s匱です。

たた、SATA・WD360をストラむプFreeBSD5.1R#0で䜿うず、
曞き蟌みdd if=/dev/zero of=ファむルが100MB/s皋床になりたした。

もうヶ 6YP120 を買っお、実隓するべきかな 田䞭二郎

dd if=/dev/zero of=/dev/null の速さが bs=256k で最倧になるのは䜕故

Takeshi SUYAMA

未読、
2003/10/30 20:18:062003/10/30
To:
須山です。

Yasushi Shinjoさんの<YAS.03Oc...@kirk.is.tsukuba.ac.jp>から


>最近のマザヌボヌドには、Serial ATA が付いおいるものがありた
>すが、Serial ATA っお、そもそも普通の ATA よりどんないいこず
>があるのでしょう。だいぶ速いんですか。特に、ずしおUnix
>ç³»(Linux, BSD含む)で䜿っおいる時には、どうでしようか。

Linuxの堎合そもそも最新のカヌネルでSerial ATAに察応しお
いるのでしょうか

--
Takeshi Suyama mailto:tsu...@be.to

Nobuhiro Shibuya at Office

未読、
2003/10/31 2:14:542003/10/31
To:
枋谷@職堎から です

Yasushi Shinjo wrote:

> 新城筑波倧孊情報です。こんにちは。
>
> 最近のマザヌボヌドには、Serial ATA が付いおいるものがありた
> すが、Serial ATA っお、そもそも普通の ATA よりどんないいこず
> があるのでしょう。だいぶ速いんですか。特に、ずしおUnix
> ç³»(Linux, BSD含む)で䜿っおいる時には、どうでしようか。

韍谷倧孊の小島さんが

>>> "SerialATAはもうちょっず埅った方がよいのかなあ"

URI: http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/
http://home.jp.freebsd.org/~matusita/memorandum/

ずおっしゃっおいるこずくらいしか知りたせんが
開拓者の道を目指すのでなければ埅った方がいいのではないでしょうか。
--
mailto:shi...@dd.iij4u.or.jp
Nobuhiro Shibuya at Office
Tokyo Japan

Yasushi Shinjo

未読、
2003/10/31 2:14:412003/10/31
To:
新城筑波倧孊情報です。こんにちは。

In article <873cdab...@ace.nerimadors.or.jp>


TANAKA Jiro <ji...@nerimadors.or.jp> writes:
> 色々ず速床を枬っおみたんですが、結局、ドラむブ自身の胜力によるようで‥‥
> http://nerimadors.or.jp/~jiro/dd.png

面癜いですね。この dd の結果は、raw device ですか。

> たた、SATA・WD360をストラむプFreeBSD5.1R#0で䜿うず、
> 曞き蟌みdd if=/dev/zero of=ファむルが100MB/s皋床になりたした。

100MB/s ずいうず、800M bps。FireWire (IEEE 1394) の速いや぀
の速床ですね。

> dd if=/dev/zero of=/dev/null の速さが bs=256k で最倧になるのは䜕故

FreeBSD 5.1 ですか。なんなんでしょうね。

うちの FreeBSD 4.7 (Pentium III 1GHz) は、こんな感じ。
------------------------------------------------------------
% dd if=/dev/zero of=/dev/null bs=256k count=10000
10000+0 records in
10000+0 records out
2621440000 bytes transferred in 1.030118 secs (2544795867 bytes/sec)
% dd if=/dev/zero of=/dev/null bs=1m count=1000
1000+0 records in
1000+0 records out
1048576000 bytes transferred in 3.925317 secs (267131551 bytes/sec)
%
------------------------------------------------------------

In article <bnsd8e$m50$1...@news-est.ocn.ad.jp>
Takeshi SUYAMA <tsu...@be.to> writes:
> 須山です。


> Linuxの堎合そもそも最新のカヌネルでSerial ATAに察応しお
> いるのでしょうか

Linux も、新しいものだず Serial ATA に察応しおいるんじゃない
ですか。libata で。
ftp://ftp.kernel.org/pub/linux/kernel/people/jgarzik/libata/

> Linuxの堎合そもそも最新のカヌネルでSerial ATAに察応しお
> いるのでしょうか

「最新の」ずいうこずは、実は叀いものの方が察応しおいるものが
倚いのですか

Takeshi SUYAMA

未読、
2003/10/31 3:33:462003/10/31
To:
須山です。

フォロヌありがずうございたす。

Yasushi Shinjoさんの<YAS.03Oc...@kirk.is.tsukuba.ac.jp>から


>Linux も、新しいものだず Serial ATA に察応しおいるんじゃない
>ですか。libata で。
> ftp://ftp.kernel.org/pub/linux/kernel/people/jgarzik/libata/

2.4.22に察するpatchですね。ただマヌゞされおいないのかな。

>> Linuxの堎合そもそも最新のカヌネルでSerial ATAに察応しお
>> いるのでしょうか
>
>「最新の」ずいうこずは、実は叀いものの方が察応しおいるものが
>倚いのですか

いえ特に深い意味はありたせん。単に最新のカヌネル方が察応
しおいる可胜性が高いず思っただけです。

TANAKA Jiro

未読、
2003/10/31 8:34:472003/10/31
To:
y...@is.tsukuba.ac.jp (Yasushi Shinjo) writes:
:> http://nerimadors.or.jp/~jiro/dd.png

:面癜いですね。この dd の結果は、raw device ですか。

ファむルです。IDE はをむンストヌルした盎埌に近い状態、
SATA は newfs した盎埌に蚈枬しおいたす。

:> dd if=/dev/zero of=/dev/null の速さが bs=256k で最倧になるのは䜕故
:うちの FreeBSD 4.7 (Pentium III 1GHz) は、こんな感じ。

256KB で 2426.91MB/s、1MB で 254.76MB/s ですか。10倍の差ですね。
♪なんでだろぅ

もう枚のマザヌが SiI3112 なので、5.1-current にしないず:-X 田䞭二郎

Yasushi Shinjo

未読、
2003/11/01 10:42:372003/11/01
To:
新城筑波倧孊情報です。こんにちは。

In article <8765i58...@ace.nerimadors.or.jp>


TANAKA Jiro <ji...@nerimadors.or.jp> writes:
> :> http://nerimadors.or.jp/~jiro/dd.png
> :面癜いですね。この dd の結果は、raw device ですか。
> ファむルです。IDE はをむンストヌルした盎埌に近い状態、
> SATA は newfs した盎埌に蚈枬しおいたす。

速いですね。

Serial ATA にするず、ケヌブルが長く匕き回せるずかあったんで
したっけ

NFS にした時に、䜕か埗する

> :> dd if=/dev/zero of=/dev/null の速さが bs=256k で最倧になるのは䜕故
> :うちの FreeBSD 4.7 (Pentium III 1GHz) は、こんな感じ。
> 256KB で 2426.91MB/s、1MB で 254.76MB/s ですか。10倍の差ですね。
> ♪なんでだろぅ

あ。桁違っおいたのか。気が付かなかった。
/dev/null 偎の問題なんでしょうね。

In article <3FA20BEE...@dd.iij4u.or.jp>
Nobuhiro Shibuya at Office <shi...@dd.iij4u.or.jp> writes:
> 枋谷@職堎から です


> 韍谷倧孊の小島さんが
> >>> "SerialATAはもうちょっず埅った方がよいのかなあ"
> URI: http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/
> http://home.jp.freebsd.org/~matusita/memorandum/
> ずおっしゃっおいるこずくらいしか知りたせんが
> 開拓者の道を目指すのでなければ埅った方がいいのではないでしょうか。

セキュリティホヌル memo の小島さんが蚀ったからずいう理由はちょっ
ずあれなんだけど氞遠に Security Watch の閉店をたたる぀もり
なのか、、、

http://home.jp.freebsd.org/~matusita/memorandum/
Makoto Matsushita FreeBSD おがえがき
------------------------------------------------------------
2003幎10月20日(月)21時23分15秒
current ねた。 sos 氏が SiI3112A で起きる SATA な話だしおい
る。「本物」の SATA drive だず問題は起きないけど、 PATA
drive に倉換コネクタ぀けおたりするや぀ (SATA drive の䞭にも、
本圓は PATA で、倉換チップをドラむブに内蔵、 ずかいうのがあ
るらしい)だず、DMA ほげな問題が簡単に起きるらしい。 確かにタ
むミングなりなんなりっぜい。 そんな䞭途半端な補品があるのねっ
おかんじ。
------------------------------------------------------------

倉換チップか。ディスク・ヘッドから読み出した時には、シリアル
のはずなんだけど。なんでそれをパラレルにしお、もう䞀床シリア
ルにしないずいけないんでしょう。

NAKAMURA Kazushi

未読、
2003/11/01 23:56:512003/11/01
To:
䞭村和志神戞です。

In article <YAS.03No...@kirk.is.tsukuba.ac.jp>


y...@is.tsukuba.ac.jp writes:
>Serial ATA にするず、ケヌブルが長く匕き回せるずかあったんで
>したっけ
>
>NFS にした時に、䜕か埗する

SCSIにIEEE1394が登堎したように、ATAもSATA化しようずいうだけでしょう。
ずりあえず、䞀般論ずしおシリアルケヌブルの方が匕き回しが楜になりたす
から。もっず重芁なのが、RAID察応でしょうね。SCSIず違っおATAはホット
スワップに぀いお特に考慮されおいないのが普通なので、RAID組んでも
SCSIず違っお、ATAの堎合は䞀旊システムの電源を萜しおdisk亀換しないず
いけない。これがSCSIなら昔の10幎くらい前のdiskでもリムヌバブルトレヌ
の鍵回しお(diskの電源だけが切れる)システムの電源は入れたたたdisk
の亀換が出来る。SATAはATA RAIDでもSCSIみたいなこずが出来るように
しようずしおいるのではないでしょうか。

>Makoto Matsushita FreeBSD おがえがき
>------------------------------------------------------------
>2003幎10月20日(月)21時23分15秒
> current ねた。 sos 氏が SiI3112A で起きる SATA な話だしおい
> る。「本物」の SATA drive だず問題は起きないけど、 PATA
> drive に倉換コネクタ぀けおたりするや぀ (SATA drive の䞭にも、
> 本圓は PATA で、倉換チップをドラむブに内蔵、 ずかいうのがあ
> るらしい)だず、DMA ほげな問題が簡単に起きるらしい。 確かにタ
> むミングなりなんなりっぜい。 そんな䞭途半端な補品があるのねっ
> おかんじ。
>------------------------------------------------------------

巷でよく芋掛ける安い補品は倧抵この䞭途半端なや぀じゃないかな。
過去の資産ずいうか遺物を倉換チップ付けお売り捌くずいうのは
しばしば行われおいお、そしおトラブルの原因になるず。職堎でも
ATAドラむブに倉換ボヌド噛たしおSCSIに芋せかけたIO-DATAやメルコ
の倖付ドラむブたくさん䜿っおたしたが、ずおもずおも遅いし、
こい぀らが繋がっおいるずリカバリテヌプなりCD-ROMなりからboot
出来ないずか最䜎の出来でした。

>倉換チップか。ディスク・ヘッドから読み出した時には、シリアル
>のはずなんだけど。なんでそれをパラレルにしお、もう䞀床シリア
>ルにしないずいけないんでしょう。

PCの内郚なんお12Vずそこからドロッパで萜した5V,3.3Vでたいおい
枈むのに、車茉で䜿う時はむンバヌタで䞀旊12V->100V倉換しおから、
専甚ACアダプタで15Vくらいに萜しおノヌトPCに䟛絊しお、それから
内郚のレギュレヌタで12Vに萜しお䜿われおいるのず同じようなもの
では。ITX芏栌ずか12V入力で動く筐䜓、M/Bも有るみたいですが、
CPUにVIA C3しか䜿えないみたいなんですよね。Athlon4ずかのSSE
ず、BT8x8キャプチャの䜿える車茉PCが欲しいんだけど。

HDDに関しおは、diskを4枚、ヘッドを8個、たたはその倍数にしお
パラレルのたた読み曞きすりゃ、シリアル<->パラレル倉換せずに
枈んで速くなるじゃん、ず孊生時代にサヌクルの連䞭がHDDベンダに
バむトに行っおた頃から思うんだけど。䜕癟台ものHDDを䞊べおRAID
するより、台で十分速いHDDを数台の方が管理も楜だし、堎所も
取らないし。
--
䞭村和志神戞 <mailto:k...@kobe1995.net>
NAKAMURA Kazushi@KOBE <http://kobe1995.net/>
- Break the hate chain. No more kill!
administrator@127.1

Kawaguti Ginga

未読、
2003/11/02 20:22:172003/11/02
To:
川口です

<873cdab...@ace.nerimadors.or.jp>の蚘事においお
ji...@nerimadors.or.jpさんは曞きたした。


> dd if=/dev/zero of=/dev/null の速さが bs=256k で最倧になるのは䜕故

関係あるかどうかは分かりたせんが
cstream (dd の高性胜版みたいなもの)の䜜者によれば
/dev/zero,/dev/null は性胜蚈枬には向かないのだそうで
(それが確実にボトルネックになっおないのでない限り)
cstream などを䜿っおみる方が良い気がしたす

http://www.cons.org/cracauer/cstream.html
--
∧∧
Zzz.. (- - )⌒⌒⊇ 川口 銀河
############## ginga-fj-s...@ginganet.org

Hideki Kato

未読、
2003/11/03 13:34:552003/11/03
To:
加藀です

In article <0311021356...@ns.kobe1995.net>, NAKAMURA Kazushi wrote:
>䞭村和志神戞です。
>
>In article <YAS.03No...@kirk.is.tsukuba.ac.jp>
>y...@is.tsukuba.ac.jp writes:

>>倉換チップか。ディスク・ヘッドから読み出した時には、シリアル
>>のはずなんだけど。なんでそれをパラレルにしお、もう䞀床シリア
>>ルにしないずいけないんでしょう。

今時の HDD は 0/1 の割合を同じにするずか゚ラヌ蚂正ずか色々な゚ンコヌ
ドが掛かっおる確か割䜍冗長になっおるのでその凊理は䞊列の方が
楜なんじゃないかず思いたすシリアルのたただず動䜜呚波数が高いし

>PCの内郚なんお12Vずそこからドロッパで萜した5V,3.3Vでたいおい
>枈むのに、車茉で䜿う時はむンバヌタで䞀旊12V->100V倉換しおから、
>専甚ACアダプタで15Vくらいに萜しおノヌトPCに䟛絊しお、それから
>内郚のレギュレヌタで12Vに萜しお䜿われおいるのず同じようなもの
>では。ITX芏栌ずか12V入力で動く筐䜓、M/Bも有るみたいですが、
>CPUにVIA C3しか䜿えないみたいなんですよね。Athlon4ずかのSSE
>ず、BT8x8キャプチャの䜿える車茉PCが欲しいんだけど。

最近の自動車の 12 V っおどの䜍の倉動幅ですか 昔は䞋は 6 V 䜍たで
䞋がっおもいいこずになっおたしたけどこれでは盎接䜿うのはき぀い

>HDDに関しおは、diskを4枚、ヘッドを8個、たたはその倍数にしお
>パラレルのたた読み曞きすりゃ、シリアル<->パラレル倉換せずに
>枈んで速くなるじゃん、ず孊生時代にサヌクルの連䞭がHDDベンダに
>バむトに行っおた頃から思うんだけど。䜕癟台ものHDDを䞊べおRAID
>するより、台で十分速いHDDを数台の方が管理も楜だし、堎所も
>取らないし。

䞊にも曞いた様にそう単玔にはいきたせんHDD の郚品で䞀番高䟡なのは
GMR ヘッドだそうですしその埌のプリアンプも GaAs FET を䜿っおるはず
確か GHz オヌダヌの垯域でかなり高䟡だず思いたすそれにプラッ
タ枚っおのは発熱隒音寿呜等の問題もあっおいい郚品を䜿わないず
いけなくなり高く぀きたすSeagate なんか ATA では円板枚のモデルた
でしか売っおない䜍

ずは蚀え高䟡にプリアンプやデコヌダ etc が倍芁るのでなっおも
良ければ䞀台で独立したマスタヌずスレヌブになるようなドラむブなら䜜る
のはそれほど難しくないはずでドラむブ䞀台の容量が倧きくなり過ぎ始め
た珟状では実速床の改善ずしおけっこう意味があるず思いたす問題は売
れるかどうかの刀断だけでしょう
--
Hideki Kato <mailto:ka...@pop12.odn.ne.jp>


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---= 19 East/West-Coast Specialized Servers - Total Privacy via Encryption =---

JR K Yoshikawa

未読、
2003/11/06 12:22:302003/11/06
To:
MicrosoftのNewsgroup
Microsoft.public.jp.windowsxp.setup
での投皿でしたが、Redhat9で䜿えたず蚀う報告がありたした。

news:3F835A35...@mindspring.com...

MicrosoftのNews Serverは䞋蚘です。
msnews.microsoft.com

"Takeshi SUYAMA" <tsu...@be.to> wrote in message news:bnsd8e$m50$1...@news-est.ocn.ad.jp...

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