日本は社会主義国でないと思って いる日本の政党たち
SEO Shirou
資本主義国なら、複式簿記で破産した企業は退陣です。それが資本主義の目的
合理性の精神ですから。護送船団で救われる企業などありえない。
失業している特殊法人公務員が失業してないものとみなされているのは社会主
義の証拠。
谷村君なんか、やたらと社会主義、共産主義と批判しているが、自民党こそ立
派な社会主義政権ではないか。共産党や社民党なんか、日本は共産主義国でな
いと思っている。日本は共産主義国とオーバーラップしている。よって日本は
社会主義体制の国なのです。ユートピアという意味で共産主義を使わないなら
日本は共産主義国だということを共産党も理解した方がよい。
そもそも、市場から退場しないし失業就労者と市場から退場しない破産企業が
大手を振ってる主義が資本主義国だなどと胸はるべきでないし、共産党なんか
この国が共産国家だという自覚を持つべきだと思うね。そうしないと日本は変
わらない。その意味で、右も左もアイデンティティを自覚してないよ。共産党
なんか日本が共産主義だという自覚をもたないといつまでたっても共産主義が
見えないよ。自民党なんか、日本が共産主義であり社会主義国家だという自覚
がないもんだからいつまでたっても資本主義国家になれない。
繰り返すが、国民健康保険なんてアメリカにはないよ。金持ちも病気したら乞
食になる。優勝劣敗。複式簿記で破産したら退場と誰かが言ったたがその通
り。この自覚が必要なんだよ。基本的に、社会保障とうのは資本主義にはな
い。そのかわり、日本みたいに一度失敗したら二度とは立ち上がれないような
会社経営者などというのはアメリカにはないよ。根保障人として無限責任を追
求されるような株式会社など、こんなものは資本主義じゃあない。日本の銀行
は一度失敗したら金は貸さない。これじゃ、市場の自由な入退場などできはし
ない。
労働者は、市場価値が失われたら去る以外ないだろう。これが資本主義の原
則。そのかわり、資本主義は、実は、キリスト教の愛の精神とセットになって
いるんだよね。労働が自らを救済する実践であるというのが資本主義の市場舞
台での精神なら市場から退場した、いわゆるリタイア組は、自殺しかないのか
といえばキリスト教的愛の精神では貧民救済の慈善運動というのがセットであ
る。資本主義はキリスト教の慈善運動精神と一体化して初めてワンセットで成
り立つものなんだよ。わが国には、キリスト教などという慈善運動合戦などあ
りはしない。つまり、市場から退場した落ちこぼれは死ぬ覚悟がいるんだよ
ね。生活保護で根保障人生活から開放されるわけではないし、この先、莫大
な、労働市場退場社という生活保護該当者がわが国には出てくるが、それをま
かないう大きな政府はないし、また、キリスト教的退場者へのやさしさや慈善
運動などないよ。マザーテレサはいない。
だからね、谷村みたいに共産主義、社会主義ととってつけた偏見してては日本
は立ち往生するばかりだよ。日本は資本主義になるなら、今すでに、共産国家
であり社会主義国家であり、それは、キリスト教的精神風土がないことで資本
主義がワンセットでは成立しない奇形資本主義国家ゆえに、社会主義制度で補
完せざるを得ないという風土にあるとう矛盾を矛盾として正面から対峙する必
要がある。その社会主義国家が、破産と失業者を破産させずに失業させずに飼
い続けるという愚行をおかして、いまや資本主義の精神を窒息死させている
ということだ。
谷村がマザーテレサになれるわけないよ。気持ち悪い。かれが、非資本主義的
な日本を非難するならキリスト教的精神で補完している資本主義の影の部分を
制度として補完する機能をわが国に作る知恵を出す必要がある。
国家予算にそれが出来ないというなら、そもそも、資本主義思想そのものがわ
が国には根付かないものだということだ。まもなく大量老人の大量生活保護、
健康保険制度の負荷がやってくる。資本主義制度だからという正論っぽい片手
落ち論議ではこの国は、絵に描いたもちの空論で没落するしかないだろう。
さあいかなるダイナミズムを日本はいかにして発揮し、活力ある日本版資本主
義を完成させることが出来るのか。それとも、没落か。
小さな政府を目指すなら、市場退場した企業人が再度市場に登場できる制度を
確立しなければならない。さらに、市場退場した貧民を救済する制度なり非営
利団体なりが、わが国に登場しなければならない。
さらに、労働者は、労働を救済とみなして誠実に力いっぱい働く精神を獲得し
なければならない。企業は目的合理性的に、完全市場主義を目指した市場で仕
事をしなければならない。
どれをとっても、わが国はいまのままでは中途半端である。
--
SEO Shirou mailto:ses...@myself.com
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GON
そのシステムの欠陥を補ったのが現在ある経済体制です。
だから、社会主義だの資本主義だの言ってるのがそもそも
ナンセンスなんです。
SEO Shirou
>私有財産、市場主義を認めていれば資本主義です。
>
中国国民に私有財産はないというのかい？
中国は市場経済をとり入れているよ。しかも、ひとつの中国だ。
gonチャンの弁では中国は資本主義ということになるね。いいの、それで。
GON
> GONさんの<bidf62$afh$1...@news511.nifty.com>から
> >私有財産、市場主義を認めていれば資本主義です。
> >
> 中国国民に私有財産はないというのかい？
> 中国は市場経済をとり入れているよ。しかも、ひとつの中国だ。
> gonチャンの弁では中国は資本主義ということになるね。いいの、それで。
そうですね。もはや現在の中国は経済で見ればかなり資本主義ですね。
ただ、政治に関しては市場主義（民主主義のこと）が取り入れられていないので
いつより戻しがあるかわかりません。
NAKAMOTO Tetsuya
Message-ID: <3f4cc...@127.0.0.1>
> 中国国民に私有財産はないというのかい？
はい、名目上はありません。全て国家の財産ということになっています。
だからあの国は未だ共産主義国家の衣は脱ぎ去ってはいません。
憲法を改正してこの私有財産権を盛り込むべきか否か――それは共産主
義国家としての屋台骨を揺るがすような改革ですが――、今現在まさに
中国で激論されている最中であり、それはちょっと新聞でも読んでいれ
ば知っている話です。
--
中本徹也 (NAKAMOTO Tetsuya) @ HACHIOUJI City, TOKYO.
tets...@pop02.odn.ne.jp
ITSUKI
>SEOさん wrote...
>Message-ID: <3f4cc...@127.0.0.1>
>> 中国国民に私有財産はないというのかい？
>
>はい、名目上はありません。全て国家の財産ということになっています。
>だからあの国は未だ共産主義国家の衣は脱ぎ去ってはいません。
>
ではあなたの説では、中国人のはいてるパンツは彼の所有物ではないというこ
とですね。彼のパンツは、国家の共有物パンツ？
あなた本当にそう思ってるの？
>
>--
>中本徹也 (NAKAMOTO Tetsuya) @ HACHIOUJI City, TOKYO.
>tets...@pop02.odn.ne.jp
--
ITSUKI mailto:it...@mindless.com
Fujishima Yutaka
"GON" <g...@mocha.freemail.ne.jp> wrote in message
news:biilrj$ard$1...@news511.nifty.com...
> "SEO Shirou" <ses...@myself.com> wrote in message
news:3f4cc...@127.0.0.1...
> > GONさんの<bidf62$afh$1...@news511.nifty.com>から
> > >私有財産、市場主義を認めていれば資本主義です。
> > >
> > 中国国民に私有財産はないというのかい？
> > 中国は市場経済をとり入れているよ。しかも、ひとつの中国だ。
> > gonチャンの弁では中国は資本主義ということになるね。いいの、それで。
>
> そうですね。もはや現在の中国は経済で見ればかなり資本主義ですね。
中国が資本主義というのは、あなたの資本主義の概念が間違っているからです。
政治が共産主義で経済が資本主義というのは成立しません。
>
> ただ、政治に関しては市場主義（民主主義のこと）が取り入れられていないので
> いつより戻しがあるかわかりません。
矛盾したお話です。
政治に市場はありません。民主と市場は別概念。
>
yam
"NAKAMOTO Tetsuya" <tets...@pop02.odn.ne.jp> wrote in message
news:biioqh$m5r$1...@nwjp1.odn.ne.jp...
> > 中国国民に私有財産はないというのかい？
>
> はい、名目上はありません。全て国家の財産ということになっています。
> だからあの国は未だ共産主義国家の衣は脱ぎ去ってはいません。
私有財産に対する国家の権利を保留しているってとこでしょう。
実質的には共産主義は破綻して自由主義経済と言っていい
状況ではありますね。
> 憲法を改正してこの私有財産権を盛り込むべきか否か――それは共産主
> 義国家としての屋台骨を揺るがすような改革ですが――、今現在まさに
日本で自衛隊を軍隊と認めるかどうか程度の話でしょう。
共産主義ではやっていけないことはわかってますから、
あとはどこまでその事実を「表向き」認めていけるか
どうかというだけの事でしょう。
Muraki
"Fujishima Yutaka" <fyjish...@hotmail.com> wrote in message
news:bijb8p$sko$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp...
> 中国が資本主義というのは、あなたの資本主義の概念が間違っているからです。
> 政治が共産主義で経済が資本主義というのは成立しません。
共産主義を実現した例は古今東西どこもなし。標榜してるからといってそれは共産主
義の名前だけ。たんなる予告編レベル。共産主義ユートピアと信仰する限り、天国を
見てないクリスチャンと同じ。だれも天国を知らないように共産主義国家を知らな
い。
社会主義は古今東西乱立してますね。ヒットラーも右の社会主義国家を作りました
ね。北も中国も社会主義。そしてわが国もいたるところに社会主義が行政として実現
してますね。悪い例では官僚はその際たるもの。国民健康保険制度なんかはよい意味
での社会主義制度（改善の必要な点は無論あり。官僚制とかかわってる）
>
> >
> > ただ、政治に関しては市場主義（民主主義のこと）が取り入れられていないので
> > いつより戻しがあるかわかりません。
>
> 矛盾したお話です。
> 政治に市場はありません。民主と市場は別概念。
イエス。
>
>
>
>
>
> >
>
>
Muraki
"Fujishima Yutaka" <fyjish...@hotmail.com> wrote in message
news:bijb8p$sko$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp...
> 中国が資本主義というのは、あなたの資本主義の概念が間違っているからです。
> 政治が共産主義で経済が資本主義というのは成立しません。
共産主義を実現した例は古今東西どこもなし。標榜してるからといってそれは共産主
義の名前だけ。たんなる予告編レベル。共産主義をユートピアと信仰する限り、天国
を
見てないクリスチャンと同じ。だれも天国を知らないように共産主義国家を知らな
い。
社会主義は古今東西乱立してますね。ヒットラーも右の社会主義国家を作りました
ね。北も中国も社会主義。そしてわが国もいたるところに社会主義が行政として実現
してますね。悪い例では官僚はその際たるもの。国民健康保険制度なんかはよい意味
での社会主義制度（改善の必要な点は無論あり。官僚制とかかわってる）
>
> >
> > ただ、政治に関しては市場主義（民主主義のこと）が取り入れられていないので
> > いつより戻しがあるかわかりません。
>
> 矛盾したお話です。
> 政治に市場はありません。民主と市場は別概念。
イエス。
>
>
>
>
>
> >
>
>
Lionsboy
"Fujishima Yutaka" <fyjish...@hotmail.com> wrote in message
news:bijb8p$sko$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp...
> > > gonチャンの弁では中国は資本主義ということになるね。いいの、それで。
> >
> > そうですね。もはや現在の中国は経済で見ればかなり資本主義ですね。
>
> 中国が資本主義というのは、あなたの資本主義の概念が間違っているからです。
> 政治が共産主義で経済が資本主義というのは成立しません。
この点ですが、「政治」と「経済」とは一応分離して考えることは可能です。
「資本主義経済」の上に乗る政治は、通常は「民主主義」（欧米・日本の場合）です
が、ケースによっては「軍事独裁政権」のようなものが乗る場合もあります。（南米
などではままあること。）
同様に、「資本主義経済」の上に「共産党独裁政権」が乗ることも不可能ではありま
せん。
もっとも、本来の考え方からすれば、共産党の独裁政権は資本主義を廃絶することを
目的としているわけですから、「資本主義」の上に立つ「共産党独裁政権」というの
は、奇妙と言えば奇妙であるとも言えますが、「共産党独裁」といっても、その「共
産党」が「共産主義」本来の考え方を放棄してしまうことだってありうるわけです。
つまり「共産党」という看板は掲げているが、単に「看板」だけの「共産党」という
こともありうるわけです。
歴史的にも、ソ連史において、「戦時共産主義」による経済の疲弊から脱却するた
め、「新経済政策」（ネップ）を実施し、資本主義経済を一時的に復活し、経済の活
性化をはかったようなことはあるわけです。もっとも、この場合は、あくまでも一時
的なものという考え方でしたが。
現在の中国共産党の経済政策は、ネップのような一時的なものというより、もっと長
期的なスパンを考えてのもので、「共産党」という政党の独裁は維持しつつ、実質的
な資本主義経済に軟着陸をめざしているように見えます。毛沢東時代の「人民公社」
化運動や、「文化大革命」のような「共産主義」の本来の考え方に近いと思われる政
策が、ことごとく失敗してきたことを教訓として、このような方向に転換してきたの
でしょう。
まあ、その場合「共産党」の独裁がどこまで維持できるかという問題が生じてきます
が、「中国共産党」は名称はそのまま変えないとしても、事実上は日本の「自民党」
みたいなもの（つまり一種の国民政党のようなもの）に変質していくことも考えられ
ますね。
HATORI nobuo
> 日本は資本主義国ではありませんね。
> 資本主義国なら、複式簿記で破産した企業は退陣です。それが資本主義の目的
> 合理性の精神ですから。護送船団で救われる企業などありえない。
> 失業している特殊法人公務員が失業してないものとみなされているのは社会主
> 義の証拠。
日本は利権既得権益主義国ですね。社会主義でもないですね。
>
> 繰り返すが、国民健康保険なんてアメリカにはないよ。金持ちも病気したら乞
> 食になる。優勝劣敗。複式簿記で破産したら退場と誰かが言ったたがその通
> り。この自覚が必要なんだよ。基本的に、社会保障とうのは資本主義にはな
> い。
これはどうでしょう。アメリカは老齢者や身障者には日本よりかなり優しいですよ
。
車椅子で人手を借りずにバス停から地下鉄に乗れるのです。
それに身障者や６５才以上なら日本人も運賃は１／３です。メリーランド州です
医療でも、年収３万ドル程度の大学研究者が５泊の入院ても１００ドル程度です。
奥さんが子供を生んでも同じ程度。ただ羊水検査したので５００ドル。それもどち
らも個室でした。
それに車にベビーシートがないと退院できないのです。どちらも完全看護です。
税制でもアメリカは日本より低所得者に優しく高所得者に厳しいのです。
資本主義の目的はなんでしょう。社会主義も目的は同じで、どちらも貧困をなくす
ことで
ただやり方が違うだけではないのですか。
アメリカ見聞記
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/873.htm
--
ーーーーーー
野党各党にもの申す
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/909.htm
goh
"HATORI nobuo" <hatt...@ta2.so-net.ne.jp> wrote in message
news:hattorin-030...@news01.so-net.ne.jp...
> In article <3f4a3...@127.0.0.1>, SEO Shirou <ses...@myself.com> wrote:
(アメリカでは)
> 医療でも、年収３万ドル程度の大学研究者が５泊の入院ても１００ドル程度です。
> 奥さんが子供を生んでも同じ程度。ただ羊水検査したので５００ドル。それもどち
> らも個室でした。
それは あくまで 大前提として「保険に入っている(入れる)」からの所業では
ないのですか？
以上。