利潤から環境志向へのパラダイム シフト

[Hiyama_J]

日本経済は、環境を企業の座標軸に入れているとは言いがたいものです。
ドイツなどは、リサイクルを前提に車の各部品を生産していると聞いていま
す。国民がそれを支持しているのは、見上げたものです。単に、利潤追求のみ
の恥のかき捨て、後世へのごみ山投げ捨て、地球汚染も知ったことじゃない式
のアメリカ型経済は日本を席捲していますが、日本もドイツのように国民が意
識をパラダイムシフトすることが今後重要な生き残り戦略だと思うのです。

--
Hiyama_J mailto:stati...@writeme.com

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[Yoshitaka Ikeda]

From <3f14a104$1...@127.0.0.1> Written by Hiyama_J

>日本経済は、環境を企業の座標軸に入れているとは言いがたいものです。
>ドイツなどは、リサイクルを前提に車の各部品を生産していると聞いていま
>す。国民がそれを支持しているのは、見上げたものです。単に、利潤追求のみ
>の恥のかき捨て、後世へのごみ山投げ捨て、地球汚染も知ったことじゃない式
>のアメリカ型経済は日本を席捲していますが、日本もドイツのように国民が意
>識をパラダイムシフトすることが今後重要な生き残り戦略だと思うのです。

自動車のリサイクルも官民挙げて向上させている途中であります。
http://www.eic.or.jp/news/detail.php3?serial=4845
によれば、現在でもリサイクル率80%,2015年には95%にする目標で実施されて
います。(現在販売されている新車は90%以上だそうです)

http://kanayaken.hp.infoseek.co.jp/seika/1th/pdf/hattori/chapter4.pdf
によれば、ドイツでも1996年で75%,2015年までに95%目標ですから、
日本と水準は変わりません。
国民が支持しているかどうかはともかく、
そんなに、日本はひどくはないと思いますが如何。

そして、なによりもZEVやLEVの開発では世界でも最先端です。
むしろ、私はこれを誇りたいと思う。

--
池田 尚隆(Yoshitaka Ikeda) mailto:ik...@4bn.ne.jp

[Hiyama_J]

"Yoshitaka Ikeda" <ik...@4bn.ne.jp> wrote in message
news:bf28qq$r3m$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp...

> From <3f14a104$1...@127.0.0.1> Written by Hiyama_J

> 自動車のリサイクルも官民挙げて向上させている途中であります。
> http://www.eic.or.jp/news/detail.php3?serial=4845
> によれば、現在でもリサイクル率80%,2015年には95%にする目標で実施されて
> います。(現在販売されている新車は90%以上だそうです)
>
> http://kanayaken.hp.infoseek.co.jp/seika/1th/pdf/hattori/chapter4.pdf
> によれば、ドイツでも1996年で75%,2015年までに95%目標ですから、
> 日本と水準は変わりません。
> 国民が支持しているかどうかはともかく、
> そんなに、日本はひどくはないと思いますが如何。

数字のトリックというものがあると思いますね。ねじ一本にいたるまでリサイクル、
環境、そういう視点で取り組むのと、コスト中心のリサイクルの視点はアメリカ型経
済とヨーロッパ型経済の根本的な潮流の潮目ではないでしょうか。
日本がアメリカついづいにかまけているうちに、ヨーロッパは新しい価値のもとにメ
タ・アメリカ型経済に向かっている。環境重視の国民的な意識こそ、重要なファク
ターだということではないでしょうか。

ちなみにこういうものもありますね。
http://www.gteck.co.jp/topics/watasinositen3.html
http://homepage2.nifty.com/m-marvel/contents/title305.html
http://www.bookkurita.co.jp/newbook/book021005.html
http://members3.tsukaeru.net/ttr/YYgojo.htm
http://www.melma.com/mag/71/m00027071/a00000044.html
http://www.kyt-ysc.co.jp/book/hyo/shinsyo/s02-10.htm

[Yoshitaka Ikeda]

From <3f16dde3$1...@127.0.0.1> Written by Hiyama_J

>
>"Yoshitaka Ikeda" <ik...@4bn.ne.jp> wrote in message
>news:bf28qq$r3m$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp...
>> From <3f14a104$1...@127.0.0.1> Written by Hiyama_J
>> 自動車のリサイクルも官民挙げて向上させている途中であります。
>> http://www.eic.or.jp/news/detail.php3?serial=4845
>> によれば、現在でもリサイクル率80%,2015年には95%にする目標で実施されて
>> います。(現在販売されている新車は90%以上だそうです)
>>
>> http://kanayaken.hp.infoseek.co.jp/seika/1th/pdf/hattori/chapter4.pdf
>> によれば、ドイツでも1996年で75%,2015年までに95%目標ですから、
>> 日本と水準は変わりません。
>> 国民が支持しているかどうかはともかく、
>> そんなに、日本はひどくはないと思いますが如何。
>
>数字のトリックというものがあると思いますね。ねじ一本にいたるまでリサイクル、
>環境、そういう視点で取り組むのと、コスト中心のリサイクルの視点はアメリカ型経
>済とヨーロッパ型経済の根本的な潮流の潮目ではないでしょうか。

わざと悪い方に見ているんじゃないですか？ねじ一本っていいますけど、そも
そも今の方針はねじを少なくして解体コスト自体を下げる方向に行ってますよ
ね。

コストしか考えないのはダメかもしれませんが、解体コストもコミで日本企業
はよくやってると思いますよ。すくなくとも数字の上では同等だし。

数字以外に比較する方法はないわけです。数字のトリックは日本がしてるかも
しれないが、EUがしてるかもしれない。そんなことを言い出したら比較はでき
ません。

>日本がアメリカついづいにかまけているうちに、ヨーロッパは新しい価値のもとにメ
>タ・アメリカ型経済に向かっている。環境重視の国民的な意識こそ、重要なファク
>ターだということではないでしょうか。

日本は日本型経済ですよ。アメリカがここ10年でまねしましたけどね。
日本が不況なのは、アメリカ型経済をとったからではなく、日本型経済に固執
し、それが現状にあって無いだけだと思いますが。

#日本は環境的にはかなりがんばってる国です。
#ひどい例が中国だったりするわけですが。

[Hiyama_J]

"Yoshitaka Ikeda" <ik...@4bn.ne.jp> wrote in message

news:bf7h2e$2co$1...@nn-tk106.ocn.ad.jp...

> From <3f16dde3$1...@127.0.0.1> Written by Hiyama_J
> >
>

> コストしか考えないのはダメかもしれませんが、解体コストもコミで日本企業
> はよくやってると思いますよ。すくなくとも数字の上では同等だし。
>
よくやっているかよくやっていないかを数字で論じることは不可能です。
あなたが、この世のありとあらゆるものを数字で表現できるというなら話は別ですが
たとえそうしても何を数字にするか、目的、手法、隠れた意図、これらは、言葉の持
つ意味と同じものです。
古今東西、為政者の意図でいかようにも料理されてきたのでがないでしょうか。

あなたが、よくやっていると思うなら、それが数字に基づいているらしいですが
すでに、一般国民と日本の環境への評価が大きくずれています。
これは、あなたの能力でしか理解できない数字をあなたの視野で評価しているだけで
す。

東京の街を歩いていて、この空気の悪さや、よるには空から昼間に上空に上っていた
有毒なガスがよる降りてきている状況には、平衡します。
街の中を流れる川には、鯉が橋の袂に寄ってくる川もありますが、どの水も汚れてい
ます。

いくら車検をしても黒鉛を吐いて走る車がいます。

飲料水のまずさは言うに及びません。

数字ではなく、人間がどう感じるかではないでしょうか。
嘘八百の数字のオンパレードで、こんなにこの国は努力していますとか改善されてい
ますとか洗脳されるほど日本人は馬鹿ではないということを行政も政治を理解すべき
でしょう。当然、日本を引っ張る一部上場の企業はもとより、末端の企業にいたるま
で、環境について認識を強く持つべきでしょう。

干拓やダムもゼネコンとの談合で金優先。学校も新築すれば補助金が大きいから由緒
ある建物を全部壊して建直し等、こうした感覚のある政治、企業、行政、それをしよ
うがないと黙認したり長いものに巻かれる生活者、いったいどこが、「数字で判断す
べきです」なのでしょうか。
あなたのような土俵生活者は、庶民の敵です。あなたは、政府機関のかたか、悪徳企
業の会社経営者ではないですか？

> 数字以外に比較する方法はないわけです。数字のトリックは日本がしてるかも
> しれないが、EUがしてるかもしれない。そんなことを言い出したら比較はでき
> ません。

うえにおなじ。

>
> >日本がアメリカついづいにかまけているうちに、ヨーロッパは新しい価値のもと
にメ
> >タ・アメリカ型経済に向かっている。環境重視の国民的な意識こそ、重要なファ

ク
> >ターだということではないでしょうか。
>
> 日本は日本型経済ですよ。アメリカがここ10年でまねしましたけどね。
> 日本が不況なのは、アメリカ型経済をとったからではなく、日本型経済に固執
> し、それが現状にあって無いだけだと思いますが。

日本型経済などという概念を新しく突っ込んでくることで話を広げてあいまいにする
という議論ですね。
そんなことを言えば東京型経済であり、大阪型経済であり、千代田区型経済であり、
大阪船場型経済であり、鹿島臨海型経済でありという、まるで本質からはずれは議論
では。

>
> #日本は環境的にはかなりがんばってる国です。
> #ひどい例が中国だったりするわけですが。
>

日本がよくやっているとはとても思えませんね。

中国の環境問題はひどいと思います。化石燃料の燃えて出る有毒ガスが偏西風に乗っ
てわが国にやってきてます。あなた流に言えば、数字にでてない限り問題なしでしょ
うが。

> --
> 池田 尚隆(Yoshitaka Ikeda) mailto:ik...@4bn.ne.jp

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[Shinji KONO]

河野真治 @ 琉球大学情報工学です。(あぁ、この馬鹿か....)

In article <3f18c4f8$1...@127.0.0.1>, "Hiyama_J" <stati...@writeme.com> writes

> よくやっているかよくやっていないかを数字で論じることは不可能です。
> あなたが、この世のありとあらゆるものを数字で表現できるというなら話は別ですが
> たとえそうしても何を数字にするか、目的、手法、隠れた意図、これらは、言葉の持
> つ意味と同じものです。

普通は、市場を通して、金額に変換して処理するのが普通ですね。
環境も資源として市場を通じて売買するようにすれば良いんでしょ
う。温暖ガスとかは、そういうものが出来つつありますし。

ただ、どういう市場を作るかはちゃんと議論しないとね。

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus,
PRESTO, Japan Science and Technology Corporation
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科,
科学技術振興事業団さきがけ研究21(機能と構成)

[Hiyama_J]

Shinji KONOさんの<3988587...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>から

>河野真治 @ 琉球大学情報工学です。(あぁ、この馬鹿か....)
>
>In article <3f18c4f8$1...@127.0.0.1>, "Hiyama_J" <stati...@writeme.com> writes
>> よくやっているかよくやっていないかを数字で論じることは不可能です。
>> あなたが、この世のありとあらゆるものを数字で表現できるというなら話は別ですが
>> たとえそうしても何を数字にするか、目的、手法、隠れた意図、これらは、言葉の持
>> つ意味と同じものです。
>
>普通は、市場を通して、金額に変換して処理するのが普通ですね。
>環境も資源として市場を通じて売買するようにすれば良いんでしょ
>う。温暖ガスとかは、そういうものが出来つつありますし。
>
>ただ、どういう市場を作るかはちゃんと議論しないとね。

琉球大学がいかに侮辱されているかということを証明するに十分なレベルです
ね。はやく、このような人物からドメインを守ることが大切でしょう。このレ
ベルで大学名を汚されることは大学にとって迷惑な話ですね。大学の名を汚し
ている彼は、自分が環境汚染のサイクル要素ということが分かっていないよう
です。

【ドメイン名】 U-RYUKYU.AC.JP
【組織名】 琉球大学

普通が普通？なんという言う有臭な。　

それにしても、琉球大学のドメイン管理はどうなっているのでしょうか。
このようなやからに国費によるドメインサービスを使われているということは
税金の無駄遣い以外の何物でもありませんね。
糞たれ猫はつまみ出すべきでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>---
>Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus,
> PRESTO, Japan Science and Technology Corporation
>河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科,
> 科学技術振興事業団さきがけ研究21(機能と構成)

--
Hiyama_J mailto:stati...@writeme.com

[Yoshitaka Ikeda]

From <3f18c4f8$1...@127.0.0.1> Written by Hiyama_J

>
>"Yoshitaka Ikeda" <ik...@4bn.ne.jp> wrote in message
>news:bf7h2e$2co$1...@nn-tk106.ocn.ad.jp...
>> From <3f16dde3$1...@127.0.0.1> Written by Hiyama_J
>> >
>>
>> コストしか考えないのはダメかもしれませんが、解体コストもコミで日本企業
>> はよくやってると思いますよ。すくなくとも数字の上では同等だし。
>>
>よくやっているかよくやっていないかを数字で論じることは不可能です。
>あなたが、この世のありとあらゆるものを数字で表現できるというなら話は別ですが
>たとえそうしても何を数字にするか、目的、手法、隠れた意図、これらは、言葉の持
>つ意味と同じものです。
>古今東西、為政者の意図でいかようにも料理されてきたのでがないでしょうか。

比較には数字が必要でしょう。
明確な数字なしに、なぜドイツが優れてると言うことができるのが不思議で
す。

>あなたが、よくやっていると思うなら、それが数字に基づいているらしいですが
>すでに、一般国民と日本の環境への評価が大きくずれています。
>これは、あなたの能力でしか理解できない数字をあなたの視野で評価しているだけで
>す。
>
>東京の街を歩いていて、この空気の悪さや、よるには空から昼間に上空に上っていた
>有毒なガスがよる降りてきている状況には、平衡します。
>街の中を流れる川には、鯉が橋の袂に寄ってくる川もありますが、どの水も汚れてい
>ます。

あの...たしかに東京の環境はよろしくないのは確かですが、
・東京は日本のごく一部に過ぎない。
・そもそも東京の環境は現状では向上中
という２つの視点が欠けています。７０年代の反省を元に東京は環境向上して
います。

>いくら車検をしても黒鉛を吐いて走る車がいます。

基準を超える車は走れません。
#そもそも、黒鉛を吐いてる車なんて存在しないと思う。黒鉛は個体だし。

>飲料水のまずさは言うに及びません。

僕は東京の飲料水のまずさは集合住宅の多さに起因していると思ってます。
どちらにしても、東京に限定される話です。水のまずいところも、おいしいと
ころもあります。府中市在住ですが別に水はまずくありません。

>数字ではなく、人間がどう感じるかではないでしょうか。

くだらないですね。主観だけで話をしても話にならない。

>嘘八百の数字のオンパレードで、こんなにこの国は努力していますとか改善されてい
>ますとか洗脳されるほど日本人は馬鹿ではないということを行政も政治を理解すべき
>でしょう。当然、日本を引っ張る一部上場の企業はもとより、末端の企業にいたるま
>で、環境について認識を強く持つべきでしょう。

数字で具体的に目標を設定しない限り、マクロな目的は達成しません。
京都会議で、何%削減という数値目標がなぜでているか理解していますか？

>干拓やダムもゼネコンとの談合で金優先。学校も新築すれば補助金が大きいから由緒
>ある建物を全部壊して建直し等、こうした感覚のある政治、企業、行政、それをしよ
>うがないと黙認したり長いものに巻かれる生活者、いったいどこが、「数字で判断す
>べきです」なのでしょうか。
>あなたのような土俵生活者は、庶民の敵です。あなたは、政府機関のかたか、悪徳企
>業の会社経営者ではないですか？

一つの企業ができることなんてたかがしれています。でもたかがしれているそ
の中で、各企業は自らに課せられた努力目標をクリアしていってるのです。
だからこそ、二酸化炭素の排出目標も順調にクリアできそうなわけです。
あなたはそういった、国民や企業の必死の努力を無視して好き放題に語ってる
だけの無責任者です。

[Hiyama_J]

Yoshitaka Ikedaさんの<bfifpv$at8$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp>から

>
>>古今東西、為政者の意図でいかようにも料理されてきたのでがないでしょうか。
>
>比較には数字が必要でしょう。
>明確な数字なしに、なぜドイツが優れてると言うことができるのが不思議で
>す。

数字なら、世の中にいっぱい転がっています。あなたの好きな気に入った数字
を並べるとよいでしょう。
僕はこの数字を信じる。僕はこの黄色い数字がいいな。
このような数字ごっこをするのはあなたの自由です。
価値判断してるような気になっているということ。ただそれだけ。
それで、自己満足するのもあなたの自由だと思うのです。反対はしません。

精神病病棟に同じようなかたがたくさんいるはずです。天国に暮らしている
方々が。もしや、脱走されてきたのではないでしょうね。

>

>
>あの...たしかに東京の環境はよろしくないのは確かですが、
>・東京は日本のごく一部に過ぎない。
>・そもそも東京の環境は現状では向上中
>という２つの視点が欠けています。７０年代の反省を元に東京は環境向上して
>います。
>
>>いくら車検をしても黒鉛を吐いて走る車がいます。
>
>基準を超える車は走れません。
>#そもそも、黒鉛を吐いてる車なんて存在しないと思う。黒鉛は個体だし。

黒煙を吐いている車は、たくさんいると思いますね。
>
>>飲料水のまずさは言うに及びません。
>
>僕は東京の飲料水のまずさは集合住宅の多さに起因していると思ってます。

この辺があなたの味覚のすばらしいところだと思います。
おそらく、この世が終わるときでも、うまい下水をおのみになるでしょう。
よい舌をお持ちで何よりでございます。

>どちらにしても、東京に限定される話です。
ぶふっ。

>水のまずいところも、おいしいと
>ころもあります。府中市在住ですが別に水はまずくありません。
きっと、天国にお住まいなのでしょう。

>
>>数字ではなく、人間がどう感じるかではないでしょうか。
>
>くだらないですね。主観だけで話をしても話にならない。
数字でないと主観ですか？
主観というのは、何を主観といっているのですか。あなたに主観が分かるなら
客観も分かるということですね。客観ってなんでしょうか。ほんとうに御存知
なのでしょうか。あなたは、客観を知っているのですか？
客観を知らないで主観を知らないであなたは数字を知っている？
変な論理ですね。それとも、王様のいっぱいいる部屋の論理？

>
>>嘘八百の数字のオンパレードで、こんなにこの国は努力していますとか改善されてい
>>ますとか洗脳されるほど日本人は馬鹿ではないということを行政も政治を理解すべき
>>でしょう。当然、日本を引っ張る一部上場の企業はもとより、末端の企業にいたるま
>>で、環境について認識を強く持つべきでしょう。
>
>数字で具体的に目標を設定しない限り、マクロな目的は達成しません。

数字で目標を設定して、達成したのですか？本当に？アメリカはそっぽ向いて
ますが。これも、幸せな部屋の住人の客観かしら？
>京都会議で、何%削減という数値目標がなぜでているか理解していますか？
それがどうかしたのですか

>
>>干拓やダムもゼネコンとの談合で金優先。学校も新築すれば補助金が大きいから由緒
>>ある建物を全部壊して建直し等、こうした感覚のある政治、企業、行政、それをしよ
>>うがないと黙認したり長いものに巻かれる生活者、いったいどこが、「数字で判断す
>>べきです」なのでしょうか。
>>あなたのような土俵生活者は、庶民の敵です。あなたは、政府機関のかたか、悪徳企
>>業の会社経営者ではないですか？
>
>一つの企業ができることなんてたかがしれています。でもたかがしれているそ
>の中で、各企業は自らに課せられた努力目標をクリアしていってるのです。
>だからこそ、二酸化炭素の排出目標も順調にクリアできそうなわけです。
>あなたはそういった、国民や企業の必死の努力を無視して好き放題に語ってる
>だけの無責任者です。

それで、あなたは何を数字で客観化してこの論理を言っているのですか？あな
たの数字とやらをお見せくださいね。天国の住人さん。

>
>
>--
>池田 尚隆(Yoshitaka Ikeda) mailto:ik...@4bn.ne.jp

--
Hiyama_J mailto:stati...@writeme.com

[Yoshitaka Ikeda]

From <3f1ff...@127.0.0.1> Written by Hiyama_J

>Yoshitaka Ikedaさんの<bfifpv$at8$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp>から
>>
>>>古今東西、為政者の意図でいかようにも料理されてきたのでがないでしょうか。
>>
>>比較には数字が必要でしょう。
>>明確な数字なしに、なぜドイツが優れてると言うことができるのが不思議で
>>す。
>数字なら、世の中にいっぱい転がっています。あなたの好きな気に入った数字
>を並べるとよいでしょう。
>僕はこの数字を信じる。僕はこの黄色い数字がいいな。
>このような数字ごっこをするのはあなたの自由です。
>価値判断してるような気になっているということ。ただそれだけ。
>それで、自己満足するのもあなたの自由だと思うのです。反対はしません。

数字なしに、ひかくして自己満足してるのはあなたの方じゃないですか？

>精神病病棟に同じようなかたがたくさんいるはずです。天国に暮らしている
>方々が。もしや、脱走されてきたのではないでしょうね。

精神科通院歴も一度もありませんがなにか？

>この辺があなたの味覚のすばらしいところだと思います。
>おそらく、この世が終わるときでも、うまい下水をおのみになるでしょう。
>よい舌をお持ちで何よりでございます。

ふーん。自分の舌も信じられない、受け売りの人間って、こんなところにもい
るんですね。

基本的に、私は生水は飲みませんけど。湯冷ましの水か麦茶ですね。
集合住宅に住んでますから。　で、それがなにか？

まずいとおもうんならどうぞ。それは勝手です。
うまいかまずいかは主観の問題だから比較できないわけで、だからこそなんら
かの調査による数字で比較するんじゃないのですか？

>>どちらにしても、東京に限定される話です。
>ぶふっ。
>
>>水のまずいところも、おいしいと
>>ころもあります。府中市在住ですが別に水はまずくありません。
>きっと、天国にお住まいなのでしょう。

府中で水飲んだことありますか？
無いんでしょうねぇ。

>>>数字ではなく、人間がどう感じるかではないでしょうか。
>>
>>くだらないですね。主観だけで話をしても話にならない。
>数字でないと主観ですか？
>主観というのは、何を主観といっているのですか。あなたに主観が分かるなら
>客観も分かるということですね。客観ってなんでしょうか。ほんとうに御存知
>なのでしょうか。あなたは、客観を知っているのですか？
>客観を知らないで主観を知らないであなたは数字を知っている？
>変な論理ですね。それとも、王様のいっぱいいる部屋の論理？

このばあい、客観とは個人の感覚ではなく、何らかの科学的調査に基づいた結
論です。調査したものは数字で表現されます。それを判断するのは人間です
が。

なんらかの科学的調査なしに物事は判断不能です。

>>数字で具体的に目標を設定しない限り、マクロな目的は達成しません。
>数字で目標を設定して、達成したのですか？本当に？アメリカはそっぽ向いて
>ますが。これも、幸せな部屋の住人の客観かしら？

アメリカは、目標を設定していないだけです。それはアメリカに文句を言うべ
きです。われわれに言われてもどうしようもない。

>>京都会議で、何%削減という数値目標がなぜでているか理解していますか？
>それがどうかしたのですか

ひとりよがりの感覚的な話では地球環境は改善しない　ということです。

>>一つの企業ができることなんてたかがしれています。でもたかがしれているそ
>>の中で、各企業は自らに課せられた努力目標をクリアしていってるのです。
>>だからこそ、二酸化炭素の排出目標も順調にクリアできそうなわけです。
>>あなたはそういった、国民や企業の必死の努力を無視して好き放題に語ってる
>>だけの無責任者です。
>それで、あなたは何を数字で客観化してこの論理を言っているのですか？あな
>たの数字とやらをお見せくださいね。天国の住人さん。

私は、天国の住人ではないので答える義務はないということですね。

[Yoshitaka Ikeda]

しかし、なにをこんなに必死になって突っかかってくるんだろう。
数字だけじゃダメだが、数字なしはもっとダメだろう。
前年との比較にしても、他国との比較にしても。
それとも、日本が環境問題に努力していると困ることがあるんだろうか。

[三島慎一郎]

In article <bfq33d$gj8$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp>, Yoshitaka Ikeda
<ik...@4bn.ne.jp> wrote:
> それとも、日本が環境問題に努力していると困ることがあるんだろうか。
　国際社会で足の引っ張りあいをする場合には、どうでもいいからけちをつける必
要があると思いますが、いかがでしょうか。

[Hiyama_J]

Yoshitaka Ikedaさんの<bfq1m7$hf8$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp>から

> From <3f1ff...@127.0.0.1> Written by Hiyama_J

数字数字といいながら、ちっとも数字が出てこない。あなたは何を知っている
のですか。その数字をどうぞ。

それからね、その数字が正しいという理由もどうぞお書きくださいね。

あなたが、何を御存知なのかあなたにとくと語っていただきましょう。

客観は終に、万歳のようですね。御自分が客観を知っているという王様の部屋
の論理かどうか、さぁ、客観をご提示ください。