小型車選び?

[pochi]

Pochiと申します。

現在、10月にくる車検までに、現車を乗り継ぐか新車を調達するかを決めなくては
ならなくなりました．
現車はカルタスGTi-4WD(AF34S)なのですが，けっこうトラブルが有り、マフラーの
修理(必須)、エアコン、原因不明の表示系の異常があります。マフラーさえ治せば
走るには自分としては問題ないのですが、出先で故障したことが何回かあり、子供
が不安がっています。一度は佐久に車を置いて新幹線で帰って来たことも有ったり
しました。この時は妙義荒船林道でタイミングベルト切れ(と言っても実際に切れて
いるのではなく山が飛んでいました)でしたが。ちなみに家は富士見市＠埼玉です。

で、新車調達の場合，条件としては，
全長４m未満
マニュアルトランスミッション
定員５名
出力100馬力以上
非クロカンタイプ
をさがしています。
ほんとうに欲しいクルマとなると更に、
センターデフのある4WDまたはFR車
となってしまいますが。

当初4WDがほしかったのですが、このサイズのクルマの駆動方式はセンターデフは
いわゆる差動ギアではなくビスカスカップリング(あるいはロータリーブレードカ
ップリング)で継れているだけの物が殆どで、あまり魅力を感じなくなってしまい
ました。(現車のカルタスもこのタイプ。サイドブレーキが引けない)
もちろん差動ギアタイプのクルマがあればぜひほしいですが。

侯補としては
Storia X4(M112)
Storia Touring(M111)
Swift SPORTS
Vits RS
を考えていますが、Storia/Swift-SPORTSは展示車も無かったりで(嫁さんに見せて
おく必要がある?ため)けっこう悩んでいます。皆さんが今買うなら何を選びますか？

メインの使い方としては家族グルマですが、たまにはモータースポーツにも使いた
いと考えています。

＃なんとなくSwift SPORTSに傾いているような。。。安いし

[YUJI OHSAKI]

大崎です。

In article <20030704231817...@infoseek.jp> at Fri, 4 Jul 2003
23:18:17 +0900, pochi says...

>Pochiと申します。

　こんにちは。

>現在、10月にくる車検までに、現車を乗り継ぐか新車を調達するかを決めなくては
>ならなくなりました．
>現車はカルタスGTi-4WD(AF34S)なのですが，けっこうトラブルが有り、マフラーの
>修理(必須)、エアコン、原因不明の表示系の異常があります。マフラーさえ治せば
>走るには自分としては問題ないのですが、出先で故障したことが何回かあり、子供
>が不安がっています。一度は佐久に車を置いて新幹線で帰って来たことも有ったり
>しました。この時は妙義荒船林道でタイミングベルト切れ(と言っても実際に切れて
>いるのではなく山が飛んでいました)でしたが。ちなみに家は富士見市＠埼玉です。

　タイミングベルトの山が飛ぶほどほっといちゃダメですよf(^^;
イタ車ほどタイミングベルトが鬼門というわけではないですが、
早目早目の交換が無難ですよ。タイミングベルトが切れたらバルブクラッシュ
ですよね（=o=;　でも、このまま乗り続けるには、大掛かりなリフレッシュが
必要な時期かもしれませんね。

　
>で、新車調達の場合，条件としては，
> 全長４m未満
> マニュアルトランスミッション
> 定員５名
> 出力100馬力以上
> 非クロカンタイプ
>をさがしています。
>ほんとうに欲しいクルマとなると更に、
> センターデフのある4WDまたはFR車
>となってしまいますが。

>当初4WDがほしかったのですが、このサイズのクルマの駆動方式はセンターデフは
>いわゆる差動ギアではなくビスカスカップリング(あるいはロータリーブレードカ
>ップリング)で継れているだけの物が殆どで、あまり魅力を感じなくなってしまい
>ました。(現車のカルタスもこのタイプ。サイドブレーキが引けない)
>もちろん差動ギアタイプのクルマがあればぜひほしいですが。

　少し大きくなるかもしれませんが、ランエボあるいはインプレッサは
候補になり得ませんか？。あとFRということでしたらアルテッツァはダメかな？。
外し技でパルサーGTi-Rとか。

>侯補としては
> Storia X4(M112)
> Storia Touring(M111)
> Swift SPORTS
> Vits RS
>を考えていますが、Storia/Swift-SPORTSは展示車も無かったりで(嫁さんに見せて
>おく必要がある?ため)けっこう悩んでいます。皆さんが今買うなら何を選びますか？

>メインの使い方としては家族グルマですが、たまにはモータースポーツにも使いた
>いと考えています。

>＃なんとなくSwift SPORTSに傾いているような。。。安いし

　上記候補なら私だったらストーリアX4かスイフトスポーツかですね。

--
Webページ見にきてねヾ(^v^)k↓
http://eng-oil.hp.infoseek.co.jp/
http://ohsaki.hp.infoseek.co.jp/

[pochi]

Pochi＠車歴：KE65=>AE86=>AA34S=>AF34S(総て中古車)です。

こんにちは。

On 04 Jul 2003 16:32:19 GMT
wa5y...@asahi-net.or.jp (YUJI OHSAKI) wrote:

> 大崎です。
>
> In article <20030704231817...@infoseek.jp> at Fri, 4 Jul 2003
> 23:18:17 +0900, pochi says...
>
> >Pochiと申します。
>
> 　こんにちは。
>
> >現在、10月にくる車検までに、現車を乗り継ぐか新車を調達するかを決めなくては
> >ならなくなりました．
> >現車はカルタスGTi-4WD(AF34S)なのですが，けっこうトラブルが有り、マフラーの
> >修理(必須)、エアコン、原因不明の表示系の異常があります。マフラーさえ治せば
> >走るには自分としては問題ないのですが、出先で故障したことが何回かあり、子供
> >が不安がっています。一度は佐久に車を置いて新幹線で帰って来たことも有ったり
> >しました。この時は妙義荒船林道でタイミングベルト切れ(と言っても実際に切れて
> >いるのではなく山が飛んでいました)でしたが。ちなみに家は富士見市＠埼玉です。
>
> 　タイミングベルトの山が飛ぶほどほっといちゃダメですよf(^^;

とりあえず、中古車だったもので、と言い訳してみます。

> イタ車ほどタイミングベルトが鬼門というわけではないですが、
> 早目早目の交換が無難ですよ。タイミングベルトが切れたらバルブクラッシュ
> ですよね（=o=;　でも、このまま乗り続けるには、大掛かりなリフレッシュが
> 必要な時期かもしれませんね。

バルブ１６本交換で10万円コースでした。修理後にバルブを見せてもらったので
すが、全部のバルブが微妙に曲っていました。エンジンに依っては逃げを作って
タイミングベルトが切れてもバルブクラッシュしないようになっているようです
が、G13Bはけっこう圧縮比が高いので。。。
やはりカムシャフト駆動はチェーンの方が安心ですf(^^;
でも、この修理以来なんとなくオイルの消費が増えたようです。

> >で、新車調達の場合，条件としては，

運転していて楽しいクルマというのも必須です。

> > 全長４m未満
> > マニュアルトランスミッション
> > 定員５名
> > 出力100馬力以上
> > 非クロカンタイプ
> >をさがしています。
> >ほんとうに欲しいクルマとなると更に、
> > センターデフのある4WDまたはFR車
> >となってしまいますが。
>
> >当初4WDがほしかったのですが、このサイズのクルマの駆動方式はセンターデフは
> >いわゆる差動ギアではなくビスカスカップリング(あるいはロータリーブレードカ
> >ップリング)で継れているだけの物が殆どで、あまり魅力を感じなくなってしまい
> >ました。(現車のカルタスもこのタイプ。サイドブレーキが引けない)
> >もちろん差動ギアタイプのクルマがあればぜひほしいですが。
>
> 　少し大きくなるかもしれませんが、ランエボあるいはインプレッサは
> 候補になり得ませんか？。あとFRということでしたらアルテッツァはダメかな？。
> 外し技でパルサーGTi-Rとか。

車体サイズの条件を外せばインプレッサがほしいところですが、駐車場を借りなくて
はならないもので。
でも、小さな＆軽いクルマの方が運転していて楽しいというのもありますが。

＃クルマってモデルチェンジする度に育つ(サイズが大きくなる)のも納得がゆかん。

> >侯補としては
> > Storia X4(M112)
> > Storia Touring(M111)
> > Swift SPORTS
> > Vits RS
> >を考えていますが、Storia/Swift-SPORTSは展示車も無かったりで(嫁さんに見せて
> >おく必要がある?ため)けっこう悩んでいます。皆さんが今買うなら何を選びますか？
>
> >メインの使い方としては家族グルマですが、たまにはモータースポーツにも使いた
> >いと考えています。
>
> >＃なんとなくSwift SPORTSに傾いているような。。。安いし
>
> 　上記候補なら私だったらストーリアX4かスイフトスポーツかですね。

スイフトの115PSと言うのも、あまりハイパワーでは無いようにおもえますが、昔
のっていたAE86の4AGと殆ど同程度(AE86はグロス130psなのでNET表示で115ps程度？)
だし、現車のAF34SのG13Bも115psなんですよね。スイフトにG13Bが載っていればジ
ムカーナではクラス区分的にウレシイのですが、車高が高いし、G13Bだとタイミン
グベルトのトラウマが、って、そんなものトラウマにするなって。＜独り言です。

ストーリアＸ４はハイオク専用で、レギュラーを入れるとエンジンがかからない
という話も聞きます。

ダイハツYRVの最上位グレード(ターボX)が4ATしかないのも何ですが有ったら有っ
たで悩みのタネが増えてしまう。

まあ納車までのタイムラグを考えても８月いっぱいで結論をださないと。

[Koichi Soraku]

　宗樂＠立川％E-EP91-AGMQYです。

In article <20030705082536...@infoseek.jp>,

po...@infoseek.jp wrote:
> スイフトの115PSと言うのも、あまりハイパワーでは無いようにおもえますが、昔
> のっていたAE86の4AGと殆ど同程度(AE86はグロス130psなのでNET表示で115ps程度？)
> だし、現車のAF34SのG13Bも115psなんですよね。スイフトにG13Bが載っていればジ
> ムカーナではクラス区分的にウレシイのですが、車高が高いし、G13Bだとタイミン
> グベルトのトラウマが、って、そんなものトラウマにするなって。＜独り言です。

　今年からJAFのジムカーナの排気量区分が変わっちゃってNクラスは1,300cc
ではなく1,000ccが区切りになっています。1,300ccや1,500ccだとN2クラスに
なっちゃいますからどちらもそんなに変わらないです。
＃ま、これは全日本の場合で、地方のイベントとかだと別の区分を採用してい
＃るところもありますが…。

> ストーリアＸ４はハイオク専用で、レギュラーを入れるとエンジンがかからない
> という話も聞きます。

　国産最強エンジン(リッターあたりの出力は168ps)ですから…。あれにレギュ
ラー入れるなんて考えただけでも恐いです。(^^;

　でも無茶苦茶速いです。TC1000で走っているのを見ましたが、うちの車より
もパワー出てるんじゃないかって感じでした。
＃パワーバンド外すと辛そうだったけど。

　乗りやすさを考えるとツーリングの方がお勧めかもしれません。

　あと改造車扱いになっちゃいますが、VitzのRSターボというてもあったりし
ます。:-)

---
Koichi Soraku
Tachikawa-shi TOKYO JAPAN
e-mail:SGU0...@nifty.ne.jp
jg4...@ja6ybr.org
-- Powered by FreeBSD & FreeBSD(98) --
『人型は人の幸せのために造られるんだよー！』

[pochi]

Pochiです。

お世話になります。

On Sat, 5 Jul 2003 04:01:44 +0000 (UTC)
SGU0...@nifty.ne.jp (Koichi Soraku) wrote:

> 　宗樂＠立川％E-EP91-AGMQYです。
>
> In article <20030705082536...@infoseek.jp>,
> po...@infoseek.jp wrote:
> > スイフトの115PSと言うのも、あまりハイパワーでは無いようにおもえますが、昔
> > のっていたAE86の4AGと殆ど同程度(AE86はグロス130psなのでNET表示で115ps程度？)
> > だし、現車のAF34SのG13Bも115psなんですよね。スイフトにG13Bが載っていればジ
> > ムカーナではクラス区分的にウレシイのですが、車高が高いし、G13Bだとタイミン
> > グベルトのトラウマが、って、そんなものトラウマにするなって。＜独り言です。
>
> 　今年からJAFのジムカーナの排気量区分が変わっちゃってNクラスは1,300cc
> ではなく1,000ccが区切りになっています。1,300ccや1,500ccだとN2クラスに
> なっちゃいますからどちらもそんなに変わらないです。
> ＃ま、これは全日本の場合で、地方のイベントとかだと別の区分を採用してい
> ＃るところもありますが…。

そういえばジムカーナN1は1000ccですね。
ターボ係数が1.7になったので、ストーリアX４も、ターボ係数を乗じると1.3リッ
ター車と同じクラスですね。でも、ストX４は土系がメインですね。

>
> > ストーリアＸ４はハイオク専用で、レギュラーを入れるとエンジンがかからない
> > という話も聞きます。
>
> 　国産最強エンジン(リッターあたりの出力は168ps)ですから…。あれにレギュ
> ラー入れるなんて考えただけでも恐いです。(^^;

ハイオク入れるのは良いのですが、出先でハイオクを扱っていない様な所でガス欠
になったらどうしよう？などと考えてしまいます。

> 　でも無茶苦茶速いです。TC1000で走っているのを見ましたが、うちの車より
> もパワー出てるんじゃないかって感じでした。
> ＃パワーバンド外すと辛そうだったけど。

嫁さんも運転するので、これ？が心配でもあります(坂道発進など)。
ディーラーの人も納車前にガソリンスタンドに入る時にエンストしたと言ってまし
た。
そんなに低速トルクが無いのでしょうか。ターボが効かなければ軽自動車程度です
かね。

>
> 　乗りやすさを考えるとツーリングの方がお勧めかもしれません。

４ドアと言うのも自分の駐車場スペースを考えると魅力的です。
車格・パワーともどれも似たり寄ったりなので、あとは乗りアジ(これがむずかしい
)やパーツ類(と言ってもドレスアップ系は不用)かな。

とりあえず来週末、スズキフェア＠筑波に行ってスイフト・スポーツ見て来ようと
おもいます。

では。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <3f05ac12$0$259$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 04 Jul 2003 16:32:19 GMT, YUJI OHSAKI says...

>In article <20030704231817...@infoseek.jp> at Fri, 4 Jul 2003
>23:18:17 +0900, pochi says...

>>＃なんとなくSwift SPORTSに傾いているような。。。安いし

>　上記候補なら私だったらストーリアX4かスイフトスポーツかですね。

　でも値段のことを考えるとスイフトかなー。あれだけいろいろなところに
手が入っていて、あれだけの装備で約120万円はかなり破格な価格設定
だと思います。

[Koichi Soraku]

　宗樂＠立川％これからタイヤ交換作業予定です。

＃うーん、本当にやるのか > 自分

In article <20030705140707...@infoseek.jp>,

po...@infoseek.jp wrote:
> そういえばジムカーナN1は1000ccですね。
> ターボ係数が1.7になったので、ストーリアX４も、ターボ係数を乗じると1.3リッ
> ター車と同じクラスですね。でも、ストX４は土系がメインですね。

　X4は同じ程度の排気量の車の中ではジムカーナでも結構速そうですよ。

> ハイオク入れるのは良いのですが、出先でハイオクを扱っていない様な所でガス欠
> になったらどうしよう？などと考えてしまいます。

　ガス欠しないように早めに給油とか、携行缶に入れて持って行くとか…。実
をいうとツーリングもハイオク仕様のはず…。

> 嫁さんも運転するので、これ？が心配でもあります(坂道発進など)。
> ディーラーの人も納車前にガソリンスタンドに入る時にエンストしたと言ってまし
> た。
> そんなに低速トルクが無いのでしょうか。ターボが効かなければ軽自動車程度です
> かね。

　強化クラッチ仕様しか知らないのですが、クラッチが重いというのもありま
す。やはり奥様も運転されるのでしたらツーリングの方が向いていそうに思い
ます。
＃とはいえ、五日市のコンビニの駐車場でみかけたロールケージ入り競技仕様
＃のX4は赤ちゃん連れの奥様が平気で運転していたけど…。

> ４ドアと言うのも自分の駐車場スペースを考えると魅力的です。
> 車格・パワーともどれも似たり寄ったりなので、あとは乗りアジ(これがむずかしい
> )やパーツ類(と言ってもドレスアップ系は不用)かな。

　一応ストーリアはDスポーツからいくつかパーツが出ています。また、昨年
あたりまで茨城のパワーボックスレーシングからジムカーナに参戦されている
鎌田さんがストーリアのツーリングを使われていましたので、多少はノウハウ
持っているはずです。

> とりあえず来週末、スズキフェア＠筑波に行ってスイフト・スポーツ見て来ようと
> おもいます。

　昨年行ってきましたが、田島選手のパイクス仕様のモンスターエリオが最終
コーナーで思わず土と戯れていたのが非常に印象に残っております。:-)
＃今年も行くつもりだったのですが、ちょっと別のところに行くかも知れずま
＃だ予定は未定状態…。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。

In article <20030705140707...@infoseek.jp> at Sat, 5 Jul 2003 14:07:07 +0900, pochi says...

>Pochiです。

　こんにちは。

>On Sat, 5 Jul 2003 04:01:44 +0000 (UTC)
>SGU0...@nifty.ne.jp (Koichi Soraku) wrote:

>> > ストーリアＸ４はハイオク専用で、レギュラーを入れるとエンジンがかからない
>> > という話も聞きます。

>> 　国産最強エンジン(リッターあたりの出力は168ps)ですから…。あれにレギュ
>> ラー入れるなんて考えただけでも恐いです。(^^;

>ハイオク入れるのは良いのですが、出先でハイオクを扱っていない様な所でガス欠
>になったらどうしよう？などと考えてしまいます。

　ハイオク仕様だけど、レギュラー入れてもパワーダウンするだけど
エンジンにダメージはないエンジンもあるかも思えば、スイフトスポーツの
カタログには、エマージェンシー的にレギュラーガソリンを
使うことはできますが、長期的にレギュラーガソリンを使い続けた場合、
エンジンがどのようになっても知りません、みたいな脅し文句が係れてます|￣▽￣;|

　私はまだハイオク仕様の車に乗ったことがありません。リッター約10円は
安いレギュラーガソリンが使えて助かってますf(^^;

[YUJI OHSAKI]

大崎です。

In article <20030705082536...@infoseek.jp> at Sat, 5 Jul 2003
08:25:36 +0900, pochi says...

>Pochi＠車歴：KE65=>AE86=>AA34S=>AF34S(総て中古車)です。

　こんにちは。

>車体サイズの条件を外せばインプレッサがほしいところですが、駐車場を借りなくて
>はならないもので。

　了解です。だったらもっと小さくしてKeiワークスとかどうでしょうか。
５ドアーなのでファミリー車として使っても便利かもしれませんよ。

>運転していて楽しいクルマというのも必須です。
>でも、小さな＆軽いクルマの方が運転していて楽しいというのもありますが。

　これ、大切ですよね。で、その楽しさ、って必ずしもハイパワー車とは
限らないですよね。

>＃クルマってモデルチェンジする度に育つ(サイズが大きくなる)のも納得がゆかん。

　このこと、私も以前にここでグチりましたf(^^;
新型デミオとか新型シビックとかが典型的な例ですね。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <3f05ac12$0$259$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 04 Jul 2003
16:32:19 GMT, YUJI OHSAKI says...

>外し技でパルサーGTi-Rとか。

　なぜか雑誌プレイドライブの92/4月号があります。で、見てみたら
パルサーGTi-RがWRCに参戦してますね。他にランチャデルタ、トヨタセリカ、
ミツビシギャランの姿が写真に載ってます。
　
　あと今は世界で活躍している新井敏弘選手が国内レースでイスズワークス
入りした記事が載ってます。車はジェミニです。国内レースではまだ
ランエボもインプレッサも発売前なので出てません。ミツビシなら
E38A/E39Aギャラン、C53A/C70A/C60Aミラージュ/ランサー、スバルなら
BC5レガシーが活躍してます。AA34Sカルタスも現役ですよ。

[Ishidan]

"pochi" <po...@infoseek.jp> wrote
in message news:20030704231817...@infoseek.jp...

> で、新車調達の場合，条件としては，
> 全長４m未満
> マニュアルトランスミッション
> 定員５名
> 出力100馬力以上
> 非クロカンタイプ

> Storia/Swift-SPORTSは展示車も無かったりで(嫁さんに見せて
> おく必要がある?ため)けっこう悩んでいます。

New MINI COOPER は(お嫁さんの性格を知りませんが)見た目で
高得点ではと思ったのですが、定員４名でした．．．

# うちのカミさんMINIよりNew Beetleがいいといってますが。

石段

[Hiroyuki Semba]

仙波＠横浜です

＃車歴はTE71⇒EF7（前期）⇒EF7（後期）⇒CA4A⇒ DC2です

"pochi" <po...@infoseek.jp> wrote in message

news:20030705082536...@infoseek.jp...

>
> Pochi＠車歴：KE65=>AE86=>AA34S=>AF34S(総て中古車)です。

> でも、小さな＆軽いクルマの方が運転していて楽しいというのもありますが。
>
> ＃クルマってモデルチェンジする度に育つ(サイズが大きくなる)のも納得がゆか
ん。

これ、激しく同意です。　もう１０年以上に渡って常に抱き続けてる不満です。
今のってるインテＲ('96)も、これでホイールベースが短かったらほんとに楽しい
クルマなんだけどなぁといつも思ってます。　
＃まあ細かい事言い出せば、機械式ＬＳＤが最初からついてればとか、
＃着座位置が高くて屋根が低いのでヘルメットかぶると苦しいとか
＃ありますけどね。

ほんとにスポーツカーの楽しみって（ハイパワーもいいですが）軽量コンパクトで
レスポンス良くきびきび走ることが１番だと思ってます。　日本車で大人が乗れる
ちっちゃいスポーツカーって出ないよなあ。

まあ、チャイルドシートの事とか考えちゃうと家族持ちの人には厳しい面も
あるでしょうけどね。　自分も次の候補はインプレッサみたいなのとオープン
２シーターの間でゆれてます。
＃自分はまだ独身ですが^^;

[pochi]

pochiです。

こんにちは。

On 05 Jul 2003 16:08:25 GMT
wa5y...@asahi-net.or.jp (YUJI OHSAKI) wrote:

> 大崎です。
>
> In article <20030705082536...@infoseek.jp> at Sat, 5 Jul 2003
> 08:25:36 +0900, pochi says...

> >車体サイズの条件を外せばインプレッサがほしいところですが、駐車場を借りなくて
> >はならないもので。
>
> 　了解です。だったらもっと小さくしてKeiワークスとかどうでしょうか。
> ５ドアーなのでファミリー車として使っても便利かもしれませんよ。

軽の「４名乗車」の足枷が無ければ軽自動車も選択枝に入るのですが。
セカンドカーとしてならカプチーノに興味があります。
遊び目的だけならナンバー付きの四輪バギー車もほしかったり。
http://www.ontheroad-co.com/atv-top.html

欲望だけはつきないです。

> >＃クルマってモデルチェンジする度に育つ(サイズが大きくなる)のも納得がゆかん。
> 　このこと、私も以前にここでグチりましたf(^^;
> 新型デミオとか新型シビックとかが典型的な例ですね。

三菱シャリオもシャリオグランディスとか訳の解らんバカデカいクルマになって
いまではシャリオの名前もなくなったし。

＃でもミニバンってどこがミニなんだろう(日本では充分にデカい)。バンってなんだ？

[pochi]

Pochiです。

こんにちは。

On 05 Jul 2003 16:08:23 GMT
wa5y...@asahi-net.or.jp (YUJI OHSAKI) wrote:

> 大崎です。
>

> 　ハイオク仕様だけど、レギュラー入れてもパワーダウンするだけど

> エンジンにダメージはないエンジンもあるかも思えば、スイフトスポーツの
> カタログには、エマージェンシー的にレギュラーガソリンを
> 使うことはできますが、長期的にレギュラーガソリンを使い続けた場合、
> エンジンがどのようになっても知りません、みたいな脅し文句が係れてます|￣▽￣;|
>
> 　私はまだハイオク仕様の車に乗ったことがありません。リッター約10円は
> 安いレギュラーガソリンが使えて助かってますf(^^;

AF34S(G13B)はハイオク仕様なので一応ハイオクをメインに使っていますが、レギ
ュラーを給油した時とのパワー差はかなり有るように感じます。特に子供を含めて
４人乗車時でエアコンを入れたときなどは特に顕著に感じます。
こんなときは結構エンジンに負荷がかかっているので燃費も悪いと思います。
で、ハイオクとレギュラーのコストを調べた事があります。

レギュラー
総給油量：1785.36[l]
走行距離：19620[km]
=>燃費：10.99[km/l]
ハイオク
総給油量：1629.48[l]
走行距離：19184[km]
=>燃費：11.77[km/l]
ガイアックス
総給油量：285.91[l]
走行距離：3846[km]
=>燃費：13.45[km/l]

同じ油種は２回以上連続して給油でいわゆる満タン方で計測した結果です。
ガイアックスが異常に燃費が良いのは、多分給油場所が遠かった＆そのときは長
距離ドライブの時が多かったためだとは思いますが、サンプル数もすくないので
よく解りません。
レギュラーとハイオクで約７%ほど燃費に差が有りました。ハイオク仕様、少なく
ともカルタスでは、レギュラーでもハイオクでもコストは余り変らない(ガソリン
の価格比が10%位なので)様です。

ちなみにバイク(250cc・４スト)で、信号待ちアイドリングストップで燃費がどの
程度変化するか調べた事も有りましたが、片道約35[km]で信号がおよそ100カ所の
道路で、28.46[km/l]が30.48[km/l]に改善されました(サンプルは約14000*2[km])

＃結構つまんないこと調べてたなあ

では。

[Atsushi KATO]

<20030704231817...@infoseek.jp>の記事において、
pochi <po...@infoseek.jp>さんは書きました。

> で、新車調達の場合，条件としては，
> 全長４m未満
> マニュアルトランスミッション
> 定員５名
> 出力100馬力以上
> 非クロカンタイプ
> をさがしています。

> 侯補としては

> Storia X4(M112)
> Storia Touring(M111)
> Swift SPORTS
> Vits RS

Vits は Vitz のことだと思いますが、上記以外で前述の条件を
満たすクルマは私の知る限りでは以下のものがあります。

206 XS
同 XT Premium
同 S16
ルーテシア・ルノー・スポール2.0
プント HGT アバルト
ルポ GTI
ヴィータ GSI

> を考えていますが、Storia/Swift-SPORTSは展示車も無かったりで(嫁さんに見せて
> おく必要がある?ため)けっこう悩んでいます。皆さんが今買うなら何を選びますか？

私だったら、Pochiさんが挙げた中から選ぶとしたらVitz、私が挙げた
クルマも候補に入れるならプント。でも、もし106 S16がまだ残って
いるなら、迷わずそれを選びます。

実は、私ももうすぐ車検(9月)なので、買い替えのタイミングとしては
悪くないのですが、お金ないし、今のクルマが大変気に入っているので
もっと乗りたいから、たぶん買い替えることはないと思います。

--
加藤敦史 (Atsushi KATO)

[Shinya Wada]

わだです。

"YUJI OHSAKI" <wa5y...@asahi-net.or.jp> wrote in message
news:3f06f7f6$0$267$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...
> 大崎です。

> 　私はまだハイオク仕様の車に乗ったことがありません。リッター約10円は
> 安いレギュラーガソリンが使えて助かってますf(^^;

10円しか違わないのに、私のインテＲに45リッターも入れてると、
財布にボディブローのようにじわりと効いてきます。

--
****************
Shinya Wada

[Taro Yoshida]

In article <20030704231817...@infoseek.jp>, po...@infoseek.jp says...

>で、新車調達の場合，条件としては，
> 全長４m未満
> マニュアルトランスミッション
> 定員５名
> 出力100馬力以上
> 非クロカンタイプ
>をさがしています。
>ほんとうに欲しいクルマとなると更に、
> センターデフのある4WDまたはFR車
>となってしまいますが。

スペック的にはDEMIO 1500SPORTってのも入りますね。

モータースポーツに使うに適しているかは判りませんが
家族使用を考えて5ドアってのも悪くないかと。

--
----------------------------------------------------
Taro Yoshida E-mail ta...@dcc.co.jp
----------------------------------------------------

[YUJI OHSAKI]

大崎です。

In article <be81sj$n8q$1...@pin3.tky.plala.or.jp> at Sun, 6 Jul 2003 11:34:53
+0900, Hiroyuki Semba says...

>仙波＠横浜です
>＃車歴はTE71⇒EF7（前期）⇒EF7（後期）⇒CA4A⇒ DC2です

　こんにちは。

>ほんとにスポーツカーの楽しみって（ハイパワーもいいですが）軽量コンパクトで
>レスポンス良くきびきび走ることが１番だと思ってます。　日本車で大人が乗れる
>ちっちゃいスポーツカーって出ないよなあ。

　コーナー脱出時にアクセルを踏み込んだ時のピックアップの良いエンジン
の車だと、コーナリングがほんとに楽しいですよね。

>まあ、チャイルドシートの事とか考えちゃうと家族持ちの人には厳しい面も
>あるでしょうけどね。　自分も次の候補はインプレッサみたいなのとオープン
>２シーターの間でゆれてます。
>＃自分はまだ独身ですが^^;

　速攻で身を固めて、速攻で子供ができるような状況
(こういう状況の方、たまにいますよねf(^^;。まあ、たいてい幸せ
そうですが)でないない、100%、自分の好みで決めてよい思いますよ。
そういう状況を満喫しておきましょうd(-_^;;;

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <beakrm$lg2$1...@dccns.dcc.co.jp> at Mon, 7 Jul 2003 11:11:03 +0900 (JST), Taro Yoshida says...

>In article <20030704231817...@infoseek.jp>, po...@infoseek.jp says...

>>で、新車調達の場合，条件としては，
>> 全長４m未満
>> マニュアルトランスミッション
>> 定員５名
>> 出力100馬力以上
>> 非クロカンタイプ
>>をさがしています。
>>ほんとうに欲しいクルマとなると更に、
>> センターデフのある4WDまたはFR車
>>となってしまいますが。

>スペック的にはDEMIO 1500SPORTってのも入りますね。

>モータースポーツに使うに適しているかは判りませんが
>家族使用を考えて5ドアってのも悪くないかと。

　中古しか手に入りませんが、デミオだったら強く旧型を薦めます。
若干、コンパクトだし、新型よりキビキビ感があると思います。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。

In article <20030706184353...@infoseek.jp> at Sun, 6 Jul 2003
18:43:53 +0900, pochi says...

>pochiです。

　こんにちは。

>軽の「４名乗車」の足枷が無ければ軽自動車も選択枝に入るのですが。

　ごめんなさい。乗車可能人数の条件がありましたね。

>三菱シャリオもシャリオグランディスとか訳の解らんバカデカいクルマになって
>いまではシャリオの名前もなくなったし。

>＃でもミニバンってどこがミニなんだろう(日本では充分にデカい)。バンってなんだ？

　米国のこういう車のネーミングにちなんでいるじゃなかったでしょうか？。
たぶんpochiさんにも私にも一生関係ない車のジャンルですよd(-_^;;;

[Masaru Hosoe]

細江＠川崎です。

On 03.7.7 2:17 PM, in article 3f090277$0$257$44c9...@news2.asahi-net.or.jp,
"YUJI OHSAKI" <wa5y...@asahi-net.or.jp> wrote:

> 大崎です。
>
> In article <be81sj$n8q$1...@pin3.tky.plala.or.jp> at Sun, 6 Jul 2003 11:34:53
> +0900, Hiroyuki Semba says...
>
>> 仙波＠横浜です
>> ＃車歴はTE71⇒EF7（前期）⇒EF7（後期）⇒CA4A⇒ DC2です
>
> 　こんにちは。
>
>> ほんとにスポーツカーの楽しみって（ハイパワーもいいですが）軽量コンパクトで
>> レスポンス良くきびきび走ることが１番だと思ってます。　日本車で大人が乗れる
>> ちっちゃいスポーツカーって出ないよなあ。
>
> 　コーナー脱出時にアクセルを踏み込んだ時のピックアップの良いエンジン
> の車だと、コーナリングがほんとに楽しいですよね。
>

エンジンはどうだかわかりませんが、ビートとかカプチーノってだめなんで
しょうか？
エリーゼも候補にあがったことがありましたが、作りがおもちゃだったんで
やめました。ボクスターが小型のまま出ていたら買ったかも。

以前はFD3S、GH-NA2に乗っていましたが、一般にスポーツカーと呼ばれてい
るものって単にハイパワーなだけな気がします。FDは初期型だったせいもあ
ってよいできだったとは思えません（NA2と比較しちゃうからかもしれませ
んが）。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。

In article <BB2F8FA2.2EA%hos...@alpha.ocn.ne.jp> at Mon, 07 Jul 2003 20:59:14 +0900, Masaru Hosoe says...

>細江＠川崎です。

　こんにちは。

>以前はFD3S、GH-NA2に乗っていましたが、一般にスポーツカーと呼ばれてい
>るものって単にハイパワーなだけな気がします。FDは初期型だったせいもあ
>ってよいできだったとは思えません（NA2と比較しちゃうからかもしれませ
>んが）。

　いろいろな考えがあると思いますが、私もハイパワー車は一般的に嫌いです。
特に大柄なヤツは嫌いです（￣＾￣;）旧型Z、スープラ等ですね。
理由は二つあります。一つ目は、公道で安全な速度域でそのパワーを
使い切る状況がほとんどないのでストレスがたまる、ってことです。
このへんのことはバイクと車では違いはありますが、fj.rec.motorcycles
で、「またバイクに乗りたいかも(ステッカーチューン)」というサブジェクトの
記事で議論しています。二つ目は、パワーがあると、シフトチェンジを
サボることができる、ってことです。小パワー車だと、交通の流れに乗る
だけでもパワーバンドをキープするために頻繁なシフトチェンジを強いられます。
疲れますが、その頻繁なシフトチェンジが楽しいです。
基本的に車に乗って、楽をしたい、という気持ちがありません。

>エンジンはどうだかわかりませんが、ビートとかカプチーノってだめなんで
>しょうか？

　ぜんぜんダメじゃないです。私の理想とする車にかなり近いと思います。
特にNAのビートは良いと思います。

>エリーゼも候補にあがったことがありましたが、作りがおもちゃだったんで
>やめました。ボクスターが小型のまま出ていたら買ったかも。

　エリーゼ、ダメですか？f(^^; もともと実用的な用途を度外視した、ある意味、
おもちゃ的な車ですから、内装等に高級感がなくても私はぜんぜんOKです。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <3f094a51$0$265$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 07 Jul 2003 10:24:18 GMT, YUJI OHSAKI says...

>In article <20030706184353...@infoseek.jp> at Sun, 6 Jul 2003
>18:43:53 +0900, pochi says...

>>＃でもミニバンってどこがミニなんだろう(日本では充分にデカい)。バンってなんだ？

>　米国のこういう車のネーミングにちなんでいるじゃなかったでしょうか？。
>たぶんpochiさんにも私にも一生関係ない車のジャンルですよd(-_^;;;

　VOXYのTV CM、なんかむかつく(`ε´) 何が「I am a father」だ！。
あんなどでかい車に子供一人乗せて。ホンダバイクの、息子さんとタンデムでツーリング
している「翼ある人」のTV CMの方がカッコイイぞ（￣＾￣）

[Yuuichi Naruoka]

　成岡＠エブリィです。

"pochi" <po...@infoseek.jp> wrote in message news:20030704231817...@infoseek.jp...

> 侯補としては
> Storia X4(M112)
> Storia Touring(M111)

　Duetは検討されましたか？Storiaとは結構装備が違うようです。
# 試乗車もありそう。

--
成岡＠ＤＴＩ(yn...@jade.dti.ne.jp)

[Masahiko_KODERA]

古寺＠一生縁が無いと出来るかたは羨ましいです。

YUJI OHSAKI さんwrote:

> 　VOXYのTV CM、なんかむかつく(`ε´) 何が「I am a father」だ！。
> あんなどでかい車に子供一人乗せて。ホンダバイクの、息子さんとタンデムでツーリング

そう、あの子供一人ってシチュエーションに分からない部分が有るんですよ。
といいつつ、VOXYは特に気にしていなかったのですが、他の車種で気になっ
たので。そういえばVOXYもそうだったから、ひょっとするとCM製作サイド
のポリシー?? まさか子沢山は格好悪いとか思ってるなら別の怒りが...と
か食って掛かる気はしないんですが(^^;

最初に断っておきますが、最大定員の確保のためにそれが大きな車を購入し、
家族の行動スケジュールなどその時、その時の都合でそれに1～4人程度しか
乗っていない状況を他人がコトサラとやかく言う方がどうかしていると思い
ます。趣味的にもかなりの満足が有る車が別に一台有れば、色々要求が有っ
て増車する方は思い切って理想を無視するというのも出来るんで(ありゃ、
なにか個人的な言い訳に^^;)。

それはそれとして、WISHの2.0L車が出てから、なんかモナコのコースを子
供と走ってみたかったというのは有りますよね。上記のように、単純に多人
数車に1人連れてくだけで云々という単純な文句を付ける気はないのですが。

たとえば、MR-Sとか、セリカとかで「あ、こういう選択もいいかも」って
思わせるのにこそ、格好のシチュエーションでは?

それを放っておいても売れる車種で使ってしまっているのが物凄く分かりま
せん。つか、トヨタほどになると雑誌広告とかを主にするもの(車雑誌か、
一般誌か)、TVまで使うかなどの判断まで、かなり効率を追求してるような
感じで。本来的にスポーティと言っていいようなのでTV使うのは、アルテッ
ツァが現時点の限界なのかも知れませんけど。

＃マツダだと当然のごとくRX-8がTV露出しまくりですよね。そういやRX-7
＃はどうだったっけ....? ですが。

私は、車には常時定員の何割以上が乗ってないと、なんて事を前提にしたら、
社会としては構わなくても、趣味的な車のある部分そのものが終ってしまう
とは思いますが。けど、普通CMって「出来る」(can)な部分を前面に出す
から、1.8のWISHみたいに3列使い切ってるほうのCMが違和感無いんです
よね。けど改めて思い返してみると、WISHのもとのとか、軽1BOXベース
の小型車版とか、スパシオなんかの場合がこの「can」な部分をCMでやっ
ていて、その他の場合はあんまり積極的に「沢山乗れるんですよ」ってとこ
はPRしてないようです。
むしろ、クラウン・マークIIなんかを普通に買ってた人が事情でワゴンを
買う時に、沢山乗れるのは買う方から求めていて分かってるんだから、むし
ろ高級とか空間とかそっちのPRに熱心で、あんまり(車探してる方には分か
り切ってる)定員は前面に出さないというパターンが一つ有りますね。

VOXYの場合って多分、bBの時経済誌で話題になった、「若い時に決めたブ
ランドで歳とっても固定される場合が無視できなくなったので、云々」の
流れで、深く考えても仕方ないと思うんですよ。大崎さんはドデカイと書
かれていますけど、このサイズでドデカイと言えるのは速く走る方の効率
(容積、縦方向)ではマイナスに効いてきても、移動体としての車の効率上
は単に2リッタークラスの1台として大差無いと思います。なまじっか速く
走るために通常時はエンジンが非効率な事になってるような車よりは効率
が上かも知れないし、下手に速く走るのを諦めさせちゃった方がいいよう
な面も有るし、実速度とは別にあるゆっくりでも走行性のいい車が持って
る気持ち良さなんか、ウチらは重視してても多数の要望では無い気配も有
ります。
となると、こういう格好してる事と引き替えに、「2台出さなきゃならな
くなっちゃった」なシーンのしきい値が上がるだけでも、実はメリットが
有ったりもします。で、結果的にここまで書いたように、最初から大人数
乗り車を買わなきゃなと決まってる人相手のPRなら、ことさら出演者を
多くする必要は無いと思います。

だ・け・ど、それでもモナコをああいう風に使っちゃってるのは「勿体無
い」という気はするんです。暫く、同社の他の車では使えんでしょう?
一人ずつだけ連れてく時にMR-Sってのも有りだな...なんて風なのは、一々
TVのCMじゃやらないでしょうけどね(^^; むしろ、ああいう場所で、
同行者が一人だったら、小人数乗り車でも引き替えにこんないい事が有る
って風にシチュエーションを使った方がと。
カルディナの高馬力バージョンのPRもよく分からなかったんスけどね(^^;

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <3F0A4228...@sp8sun.spring8.or.jp> at Tue, 08 Jul 2003 13:01:44 +0900, Masahiko_KODERA says...

>古寺＠一生縁が無いと出来るかたは羨ましいです。

　都会では車2台所有するのは厳しいのかもしれませんが、
たとえば、多人数乗れる車が必要だ、
ということであれば、その車は奥さん用のにしておいて、
自分とは縁のない車だと思い込みますf(^^;　それで自分用に、たとえば
軽のスポーティーカーを所有するとか。

＃奥さんがミニバン嫌いの方の場合は？、これは困りましたね|￣▽￣;|

>YUJI OHSAKI さんwrote:

>> 　VOXYのTV CM、なんかむかつく(`ε´) 何が「I am a father」だ！。
>> あんなどでかい車に子供一人乗せて。ホンダバイクの、息子さんとタンデムでツーリング

>そう、あの子供一人ってシチュエーションに分からない部分が有るんですよ。

　ここでは、TV CMに登場する男の子と親子二人連れ、って仮定しておきます。

>最初に断っておきますが、最大定員の確保のためにそれが大きな車を購入し、
>家族の行動スケジュールなどその時、その時の都合でそれに1～4人程度しか
>乗っていない状況を他人がコトサラとやかく言う方がどうかしていると思い
>ます。

　現実の世界では、エスティマ等の車を一人で運転している方がいても、
沢山乗れる車なんだから、そんな車、一人で乗るな、なんてことは言いませんf(^^;

>だ・け・ど、それでもモナコをああいう風に使っちゃってるのは「勿体無
>い」という気はするんです。暫く、同社の他の車では使えんでしょう?
>一人ずつだけ連れてく時にMR-Sってのも有りだな...なんて風なのは、一々
>TVのCMじゃやらないでしょうけどね(^^; むしろ、ああいう場所で、
>同行者が一人だったら、小人数乗り車でも引き替えにこんないい事が有る
>って風にシチュエーションを使った方がと。

　そう！、そこなんですよ。
「同行者が一人でも、小人数乗り車と引き替えにこんないい事が有る」って
ところを見せないと、あのTV CMに出てくる父親がVOXYを選択した理由が
不透明なんです。どうしても間抜けなお父さんに見えてしまって、見ているこちらが
恥ずかしくなってしまいます。
これがMR-Sを選んで、男の子と二人ずれの親子が
「I am a father」、って言うのなら、分かりやすいんですよね。
VOXYのTV CM、もっとVOXYを魅力的に見せる、深みと広がりが欲しいです。

[Taro Yoshida]

In article <20030706184353...@infoseek.jp>, po...@infoseek.jp
says...

>＃でもミニバンってどこがミニなんだろう(日本では充分にデカい)。バンってなんだ？

これはアメリカでの呼称が基準だから仕方ないですよ。

フルサイズの例
http://www.gmc.com/gmcjsp/savana/images/brand_home_heroshot_1.jpg

ミディアムサイズの例
http://www.gmc.com/gmcjsp/safari/images/brand_home_heroshot_1.jpg

ミニバンの例
http://www.chrysler.com/summer_sales_drive/img/chry_voyager_main.jpg

[yh]

> 　VOXYのTV CM、なんかむかつく(`ε´) 何が「I am a father」だ！。
> あんなどでかい車に子供一人乗せて。ホンダバイクの、息子さんとタンデムでツー
リング
> している「翼ある人」のTV CMの方がカッコイイぞ（￣＾￣）

子供の友達でもたくさん迎えに行くんじゃないの・・・
と思いましょうよ。

小学生以下の子供の父さんは大変なんだ。

やぐ

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <bee5da$fa2$1...@nwall2.odn.ne.jp> at Tue, 8 Jul 2003 19:11:33 +0900, yh says...

大崎記

>> 　VOXYのTV CM、なんかむかつく(`ε´) 何が「I am a father」だ！。
>> あんなどでかい車に子供一人乗せて。ホンダバイクの、息子さんとタンデムでツーリング
>> している「翼ある人」のTV CMの方がカッコイイぞ（￣＾￣）

>子供の友達でもたくさん迎えに行くんじゃないの・・・
>と思いましょうよ。

　そのシチュエーション、リアリスティックで良いじゃないですか。
そういうシチュエーションをイメージできるTV CM作りを心がけてほしい！（￣＾￣;）

>小学生以下の子供の父さんは大変なんだ。

　私も小学生の子供のお父さんやってますが、楽じゃないですねf(^^;

[Masahiko_KODERA]

古寺です。

YUJI OHSAKI さんwrote:

> 　都会では車2台所有するのは厳しいのかもしれませんが、
> たとえば、多人数乗れる車が必要だ、
> ということであれば、その車は奥さん用のにしておいて、

はい、何度か状況を書き(言い訳?)しましたけど、これはその通りな話で(^^;

＃でメカ的に「おおっ」な奴の登場で買い与えるフンギリが付いたわけで、
＃自分で乗れるのは週末半分を割る月も...

> >同行者が一人だったら、小人数乗り車でも引き替えにこんないい事が有る
> >って風にシチュエーションを使った方がと。
>
> 　そう！、そこなんですよ。
> 「同行者が一人でも、小人数乗り車と引き替えにこんないい事が有る」って
> ところを見せないと、あのTV CMに出てくる父親がVOXYを選択した理由が

「モナコ」の話はWISHの2.0に話を振ってしまったものですが、VOXYの方は、

> 不透明なんです。どうしても間抜けなお父さんに見えてしまって、見ているこちらが

訴えが不透明そのものなのは同感で。ただほんと、なんとなくVOXYのアレの方
は、ナリとか仕草??とか、分かんないけど、漠然とアレがカッコイイと思える
層にそう見えてればいい...と思ってCMを作られてるような想像しか付かない
んですよ。
前記のように、必ずしも「沢山乗れます」は直接表現する必要が無いわけです。
見るからにそうだという車の場合。
加えてVOXYの場合、モナコのように意味づけをするような特別の場＝前提を
使用してる訳じゃないですからね。

一応、以前も話題になったかとは思いますが
http://www.toyota.co.jp/Showroom/tvcf/index.html
から探した情報によると、1作目のコンセプトしか明記されてませんけど、案の
定「カッコイイ」という単語が出てきて(^^;;;
リストの「スポーティ・スペシャリティ」のとこには1台も無いんですよね。こ
れも先に書いたように、MR-Sやらセリカやら、もっと高いその分類のとかはTV
で売ると考えてないみたいで。そんなとこにもある意味トヨタの大きさを思うの
ですが、やっぱモナコの方はネタの無駄使いの感が拭えないと。

> これがMR-Sを選んで、男の子と二人ずれの親子が
> 「I am a father」、って言うのなら、分かりやすいんですよね。

それで前例として挙げられてた二輪CMのようなイメージを出せればそうでしょう
ね。実際は相当難しいと思います。二輪の方は暗黙の型宣言で家族いたって一人
ずつしかサービスできないだろうって見て貰えますが、様々な人数乗りが有る車
でイキナリのそれだと「なに、他の家族はどうすんだ、2人乗りの不便さを強調
してるのか???」と不思議がられたり、下手すると「子供1人は引き取ったバツ
イチ?」とか妄想膨らませたりして。

これ何かで書いたっけかなー。5年ほど前、第二神明という自動車専用道で、子
供一人だけ乗せてスープラをゆっくり流している、40代半ばと見えるファーザー
な人を見まして。AT90やRD250のタンデムシートで育った事を思い出して、
クーペでこういうのもいいなぁ(＝かーちゃん付きで動こうとするからクーペを
選びにくいんだよな、みたいな)と。ウチは長男・次男と男が重なって、ボチボ
チ上だけ連れ歩こうとすると下が僻むような状況になってきましたから2シーター
は難しそうなんですが。子連れ、母抜きな状況こそ、空間より趣味性優先の車が
入る余地有り!と思ってる部分は、きっと大崎さんと共有できる心境だと思います。
何かで、かあちゃんは家で休息させて、週末くらいはとーちゃんが子供のお守み
たいなCMを見た記憶がありますけど。今、スポーティ・スペシャリティと分類
されてるのを売り込む気が有るなら、これぞ...なのですけどね。やっぱり、
きっとCMで車決める層にはミニバン売りたいんでしょ(^^; マツダだったら、
RX-8を選択肢に入れて欲しいようなシチュエーションが有ったとしても、ス
ポーティのCM流さないここの場合は。

[Masahiko_KODERA]

古寺です。

YUJI OHSAKI さんwrote:

> In article <bee5da$fa2$1...@nwall2.odn.ne.jp> at Tue, 8 Jul 2003 19:11:33 +0900, yh says...

> >子供の友達でもたくさん迎えに行くんじゃないの・・・

> >と思いましょうよ。
>
> 　そのシチュエーション、リアリスティックで良いじゃないですか。
> そういうシチュエーションをイメージできるTV CM作りを心がけてほしい！（￣＾￣;）

それはそれで、スパシオみたいに「あっ、意外と数が乗れる!」って思わせたい
車種では、まさしくやってるんですってば。私のフォローで、一杯乗れるのが丸
分かりな車種でそれをする必然が敢えてないんだろうな...と考察してるのは、
トヨタの場合WISHの最初、スパシオ、スパーキーあたりに関しては人数をちゃ
んと強調すると、やりかたをスッパリ分けてると見えるからです。
しかも子供の友達というのは、ぎりぎりな3列車では結構有りがちです。これで
大人6人以上は...と発想させるより良いのではないかと。
VOXYの兄弟車は、車名分かれる前から確か4人家族前提パターンでしたよね。
友達来るような派生パターンが有ったか忘れましたが。イプサムも近い気がする。
エスティマ(通常エンジン)はこれからハッスルするんでしょうな(^^; 人が出る
時は常にアベックのような印象が有る上に、結婚絡みのネタが複数有ったような
気がするんですけど(^o^)

ってな具合に、何がなんでも全席埋めるとは限らない上に、ある程度車種の分類
ごとのパターンも有るような気がして来たんですが...
もし各社がその辺を行き当たりばったりで、ここだけCMを綿密なフォーマットで
作ってるとしたら、これもまた驚かなきゃいけないとこなのかな。車種毎に決まっ
た家族がCMやるとかいうパターンは、どこでも普通に有るんですけどね(アダムス
ファミリーだったかな...とか)。

[pochi]

Pochiです。こんにちは。

フルサイズの車体のディメンジョンは解りませんでしたが(ディーラーに訊いてく
れとかの既述あり)格下？のSAVANA conversionのサイズは619*200[cm]でした。
このサイズだと日本ではショートサイズのマイクロバス(それでも２５人乗りクラ
ス)に匹敵しますね。
こんなもんでホームセンターがごった返した日にゃどうなることやら！

＃ 浦和のロヂャースの駐車場の区画の狭さといったら。。。

[Hattori Yasushi]

hattyです。こんにちは。

pochi <po...@infoseek.jp> wrote in message

news:20030705140707...@infoseek.jp...
>
> 嫁さんも運転するので、これ？が心配でもあります(坂道発進など)。

奥様像が，いまいちつかめないのですが，マニュアルは，大
丈夫なのでしょうか。次の１つでも該当すれば，Storia X4
を薦めるのですが・・。

・本当はpochiさんは，ＡＴが欲しいんだが，奥様がマニュ
　アルを譲らない。
・たまにはモータースポーツにも使いたいのは，実はpochi
　さんではなく，奥様である。
・奥様は，むかし中型バイクを載っていた。
・奥様は，ガソリンエンジンは，基本的には回転で馬力を，
　引き出す事を知っていて，普段の運転も，必要に応じて，
　低いギヤでちゃんと，レットゾーン手前まで引っ張るこ
　とを知っている。
---------------------------------------------------
・奥様は，例え自分がとんでもなく乗り難くても，pochiさ
　んが好きな車を買ってくれるのが，幸せと考えるできた奥
　様である。（でも通常，できた奥様には，できただんがが，
　いるんで，奥様を気づかい，Swift SPORTSになるんだろ
　うなあ。）

Storia X4 だと，のちのちお金が掛かりそうですね。シート
＆ホイール（＆ロールバー）。でも，それが楽しかったりし
て。

Swift SPORTSのレカロのシート。まだ座ったことないけど，
一昔前に，一部の国産車に付いてたＬＳタイプ？なら，私，
結構好きです。そりゃあバケットにくらべれば，あれなんで
すが，みかけよりず～とホールド性はいいです。乗り心地は
とってもいいです。奥様も，始めは？？？と思うかもしれま
せんが，１度でも長距離をやれば，とても気に入ると思いま
す。逆にpochiさんが，こっそりバケットに変えようなら，
殺されかねません。気をつけてください。

> ＃なんとなくSwift SPORTSに傾いているような。。。安いし

安いんですが，中身は，乗用車としては，とても濃い，いいク
ルマだと思います。 ^^^^^^^^^^^^^

#でも，家族を捨てる覚悟があれば，やっぱりStoria X4 かな。

-----
hatty
hat...@nifty.com

[Nao TAKESHITA]

竹下＠野田市民です。久々。
環境再構築につきテストをかねて(おいおい)

In article <be6frs$jd0$1...@news511.nifty.com>, SGU0...@nifty.ne.jp says...
>In article <20030705140707...@infoseek.jp>,
>po...@infoseek.jp wrote:
>> そういえばジムカーナN1は1000ccですね。
>> ターボ係数が1.7になったので、ストーリアX４も、ターボ係数を乗じると1.3リッ
>> ター車と同じクラスですね。でも、ストX４は土系がメインですね。
>　X4は同じ程度の排気量の車の中ではジムカーナでも結構速そうですよ。

カテゴリが苦しいですけどねぇ。

>> ハイオク入れるのは良いのですが、出先でハイオクを扱っていない様な所でガス欠
>> になったらどうしよう？などと考えてしまいます。
>　ガス欠しないように早めに給油とか、携行缶に入れて持って行くとか…。実
>をいうとツーリングもハイオク仕様のはず…。

STPのオクタンブースターみたいなボトルを
常に携行しておけばまずまず解決だと思います。
http://www.stp-nippon-sj.co.jp/stp_fuel2.htm

>> ４ドアと言うのも自分の駐車場スペースを考えると魅力的です。
>> 車格・パワーともどれも似たり寄ったりなので、あとは乗りアジ(これがむずかしい
>> )やパーツ類(と言ってもドレスアップ系は不用)かな。
>　一応ストーリアはDスポーツからいくつかパーツが出ています。また、昨年
>あたりまで茨城のパワーボックスレーシングからジムカーナに参戦されている
>鎌田さんがストーリアのツーリングを使われていましたので、多少はノウハウ
>持っているはずです。

ジムカーナ競技的にはX4もツーリングも
今年はもろにレギュレーションの影響を受けてしまいましたね。

>> とりあえず来週末、スズキフェア＠筑波に行ってスイフト・スポーツ見て来ようと
>> おもいます。
>　昨年行ってきましたが、田島選手のパイクス仕様のモンスターエリオが最終
>コーナーで思わず土と戯れていたのが非常に印象に残っております。:-)
>＃今年も行くつもりだったのですが、ちょっと別のところに行くかも知れずま
>＃だ予定は未定状態…。

なかなか濃い週末だったようですね。(裏山)

--
Nao TAKESHITA / 竹下直

[YUJI OHSAKI]

大崎です。

In article <beeona$c9i$1...@news512.nifty.com> at Wed, 9 Jul 2003 00:08:36 +0900,
Hattori Yasushi says...

>hattyです。こんにちは。

　こんにちは。

>#でも，家族を捨てる覚悟があれば，やっぱりStoria X4 かな。

　X4でも十分、家族の役に立ちますよ。

>Storia X4 だと，のちのちお金が掛かりそうですね。シート
>＆ホイール（＆ロールバー）。でも，それが楽しかったりし
>て。

　ロールバー入れた車が憧れです。で、その車に子供達も乗せます（￣＾￣;）

[osa...@nn.iij4u.or]

橋元と申します

In article <3F0A4228...@sp8sun.spring8.or.jp>,
kod...@sp8sun.spring8.or.jp says...

>
>それはそれとして、WISHの2.0L車が出てから、なんかモナコのコースを子
>供と走ってみたかったというのは有りますよね。

このCM、好きです。
親子が仲睦まじくしている様子がいいのではなく、
単にモナコのコースを走っているのがうらやましいです。

平日のモナコを私も走ってみたいです。。。と、
言いたいところなんですが、
実はレースコースって、一部逆走区間があって
本当に走ったら警官につかまる（その前に正面衝突？）んですよね

トンネル出口のシケイン～次のタバコ屋コーナーまでが
中央分離帯のある道路を逆走しているはずです。

。。。庶民はやっぱり走れないのか。。。

[Hiroyuki Semba]

仙波＠横浜％インテR'96です。

"Masahiko_KODERA" <kod...@sp8sun.spring8.or.jp> wrote in message
news:3F0A4228...@sp8sun.spring8.or.jp...
> 古寺＠一生縁が無いと出来るかたは羨ましいです。

> それはそれとして、WISHの2.0L車が出てから、なんかモナコのコースを子
> 供と走ってみたかったというのは有りますよね。

>
> たとえば、MR-Sとか、セリカとかで「あ、こういう選択もいいかも」って
> 思わせるのにこそ、格好のシチュエーションでは?
>
> それを放っておいても売れる車種で使ってしまっているのが物凄く分かりま
> せん。つか、トヨタほどになると雑誌広告とかを主にするもの(車雑誌か、
> 一般誌か)、TVまで使うかなどの判断まで、かなり効率を追求してるような
> 感じで。本来的にスポーティと言っていいようなのでTV使うのは、アルテッ
> ツァが現時点の限界なのかも知れませんけど。

> だ・け・ど、それでもモナコをああいう風に使っちゃってるのは「勿体無
> い」という気はするんです。

もったいないですよね。　　でも逆説的ですが、ある意味、Wishだからこそ
モナコなのかも？
つまり、私を含めてここのスレッドに来てる人たちのような、スポーツカーや
きびきび走る小型車が好きなんだけど、家族構成とか奥さんに許してもらえない^^;
とかで、なかなかそういうクルマが買いづらい人がいる。　
そういう人たちに、「ほらミニバンだって多少はスポーツ気分を味わえますよ。
（そういう風に自分を納得させて、）次のクルマはミニバン(Wish)にしちゃいなさい
な。」
という・・・・

・・・・・書いててむなしくなってきました^^;

ではまた

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <beh9j1$k4c$1...@news.plala.or.jp> at Wed, 9 Jul 2003 23:44:36 +0900, Hiroyuki Semba says...

>仙波＠横浜％インテR'96です。

　旧型インテグラタイプRも良いですよね。憧れの車の一つです。

>もったいないですよね。　　でも逆説的ですが、ある意味、Wishだからこそ
>モナコなのかも？
>つまり、私を含めてここのスレッドに来てる人たちのような、スポーツカーや
>きびきび走る小型車が好きなんだけど、家族構成とか奥さんに許してもらえない^^;
>とかで、なかなかそういうクルマが買いづらい人がいる。　
>そういう人たちに、「ほらミニバンだって多少はスポーツ気分を味わえますよ。
>（そういう風に自分を納得させて、）次のクルマはミニバン(Wish)にしちゃいなさい
>な。」
>という・・・・

>・・・・・書いててむなしくなってきました^^;

　私はあのTV CMから「ほらミニバンだって多少はスポーツ気分を味わえますよ。」
って言うメッセージは感じてません（￣＾￣;）以下、私の想像(妄想)です。

　あの親子は家族でモナコに旅行に来ているのです。で、いっぱいお土産
買っても楽々荷物を載せられる車として、レンタカーにWishを選択したのです。
で、奥様はショッピングを楽しんでいるときに、お父さんの昔からの
夢だった、モナコGPのコースをWishで攻めてみることになったのです。
で、お父さん、CM中では憧れのコースを走れて喜んでいるようですが、
内心ではこんなこと考えてます。

お父さん: 「ちぇっ。やっぱりミニバンはミニバンだぜ。ぜんぜん足回りが
なってない！。やっぱ、車はスポーティークーペだよね。うちは家族3人だから
クーペでもなんとかなるよね。今度、妻を説得して、絶対にトヨタセリカを
買ってやる！。」

　妄想し過ぎ？((((((((((((((^^;

[Masahiko_KODERA]

古寺です。

Hiroyuki Semba さんwrote:

> "Masahiko_KODERA" <kod...@sp8sun.spring8.or.jp> wrote in message
> news:3F0A4228...@sp8sun.spring8.or.jp...

> > だ・け・ど、それでもモナコをああいう風に使っちゃってるのは「勿体無

> > い」という気はするんです。
>
> もったいないですよね。　　でも逆説的ですが、ある意味、Wishだからこそ
> モナコなのかも？
> つまり、私を含めてここのスレッドに来てる人たちのような、スポーツカーや
> きびきび走る小型車が好きなんだけど、家族構成とか奥さんに許してもらえない^^;
> とかで、なかなかそういうクルマが買いづらい人がいる。　

いらっしゃるでしょうね。旧イプサムあたりまでは乗用車＝普通のセダン延長で
の3列車という気がしないでもなかったですが(実際にはステーションワゴンか)、
ストリームあたりからは背の高めな3列車に対しては走行性で多少の差別化を図ろ
うという気配は感じてました。
それでインパクトを考えると、CMの作り手側が「モナコ」とかやっちゃうのも、
まああくまでインパクト狙いだなと思えば分からなくも無いのですけど。上記の
勿体無いというのは「使えるシチュエーションの消費」に対してでして。実際は、
見渡してみるとトヨタはRV以外で趣味性の入るような車をTV媒体で売る気は無
さそうなんで、これも納得した上でなんですけど、仮に万が一MR-Sやセリカの
のCMをまたTVでやるような方針になった時に、モナコに長男坊だけ連れてきた
みたいなシーンは二番煎じを避ければ使えないわけですよね。

＃Vitzからセルシオまで順ぐりにモナコ走らせるシリーズ化を行なったら、笑
＃いが取れるかも知れませんが(^^;
＃＃つか、またル・マン使えるようにもしてくれよ～とか思ったり。

> そういう人たちに、「ほらミニバンだって多少はスポーツ気分を味わえますよ。
> （そういう風に自分を納得させて、）次のクルマはミニバン(Wish)にしちゃいなさい
> な。」
> という・・・・
>
> ・・・・・書いててむなしくなってきました^^;

というわけで「シチュエーション資源」をフンダンに使えてる、なんてリッチな
んだ!的に勿体無いということだったと。スポーツ気分では全然無いのですが、
エスティマハイブリッドなんかも、あれはあれで面白いところが有るんですけど
ね。以前書きましたけど、800km帰省で、シートの違いと恐ろしく軽く微妙な調
整がいるステアリング+合成皮革巻の安いので、腰と掌(握力)はGolfより疲れま
した。けど、それでもこっちの方が遠くへ行ける感じなんですね。家族(猫こみ)
も楽そうだし、なんというか、電車でGO!的に書けばロクに曲がってもいない道を
「制限100～」という標識が無限に解除されなずに続くところを、Golfで加減速
無し、フルノッチの2個したくらいで回し続けるフラストレーション(^^; それ
が全然無く(少なくとも高速じゃないとこを走らせたい)。それに対して一定速
自体は得意中の得意!というのが、実はドラマチックなとこ0でも「旅行」は楽し
めるみたいな。
もっともこういう、バス旅行のような(一般人側からみた)楽しさが有るという
ような普通のミニバンイメージの良さをそのまま適用するのでは、ステーション
ワゴン形態に近く、且つ強馬力バージョンの3列車の違いを説明する事にはなら
ないんで。売る側がなにかしなきゃならないんだろうな、とは理解できるのです
が。

＃「モナコちゃうやろ～」と思いつつ、ステアマチック付いたミニバンのどこを
＃楽しめそうとイメージさせるのが妥当か、見当が付いてる訳じゃなく。

[木津健介]

YUJI OHSAKI wrote:
> 　VOXYのTV CM、なんかむかつく(`ε´) 何が「I am a father」だ！。
> あんなどでかい車に子供一人乗せて。

　子供と動物は思ったとおりに動かないから^^;、、、業界では常識らしいです。
(「動物のお医者さん」より)
　HONDAっちゃぁ「子供と一緒にどこへ行こう(今は子供をつれて)」、、、
私ならこういう人間の存在をまず否定しますがね。行きたい所へ行けば
良いのさ。それで子供が退屈するならお前が退屈な人間なんだって、、、
--
「待って。簡潔に。要領よく用件のみをわかりやすくあくまで簡潔に
話してよ?」
「それじゃあ面白くないじゃないか」「うんうん」
　　　　　　　　木津健介

[木津健介]

YUJI OHSAKI wrote:
> これがMR-Sを選んで、男の子と二人ずれの親子が
> 「I am a father」、って言うのなら、分かりやすいんですよね。

　分かりやすい男やもめ^O^;

[Kan TAKAIWA]

かんっす

> 大崎です。こんにちは。

>
> >子供の友達でもたくさん迎えに行くんじゃないの・・・
> >と思いましょうよ。
>
> 　そのシチュエーション、リアリスティックで良いじゃないですか。
> そういうシチュエーションをイメージできるTV CM作りを心がけてほしい！（￣＾￣;）

トヨエツが出ているやはりトヨタの三列シート付き車の宣伝が
基本的にはそう言うシチュエイションですね

[K.Takasaki]

高崎です。

Masahiko_KODERAさん wrote <3F0CDFBA...@sp8sun.spring8.or.jp>

> ＃「モナコちゃうやろ～」と思いつつ、ステアマチック付いたミニバンのどこを
> ＃楽しめそうとイメージさせるのが妥当か、見当が付いてる訳じゃなく。

うーん、私はほとんどテレビを見ない人なので、CMもそれなりにしか見ないんです
けど、皆さんは深く読まれるんですねぇ。すごいなぁ。
私はこのモナコ編は「F1イメージへ引っ張りたいんだなぁ」としか思っていません
でした。(^^;

--
T'S Formula
高崎@Nifty

[Koichi Soraku]

　宗樂＠立川です。

In article <beeojp$5du$1...@news00.iij4u.or.jp>,
n...@takeshita.org wrote:
> 環境再構築につきテストをかねて(おいおい)

　私もメインマシンにしていたノートPCの冷却ファンが壊れてしまい、しかた
なくだましだまし使っています。;-( 新しいノート買わねば…。
＃で、環境構築で今週末潰れる予定…。

> ジムカーナ競技的にはX4もツーリングも
> 今年はもろにレギュレーションの影響を受けてしまいましたね。

　そうですね。GA2シティも引導渡されちゃいましたし。(^^;

　X4はラリー・ダートラでは相変わらず強さを発揮しているようですし、ツー
リングやシティもラリーに活躍の場を移していっているようですね。

＃ちなみに私だったらやはりX4いきたいですねぇ。独身だからこそ可能な事か
＃もしれませんが。

> >> とりあえず来週末、スズキフェア＠筑波に行ってスイフト・スポーツ見て来ようと
> >> おもいます。
> >　昨年行ってきましたが、田島選手のパイクス仕様のモンスターエリオが最終
> >コーナーで思わず土と戯れていたのが非常に印象に残っております。:-)
> >＃今年も行くつもりだったのですが、ちょっと別のところに行くかも知れずま
> >＃だ予定は未定状態…。

　というわけで、明日秋葉にノートPC買いに行って何とかその日のうちに環境
構築できれば良いのですが、場合によっては日曜日も…。
＃855GMなビデオまわりでFreeBSDからX使えるのかいまいち良く分からなくて…。

> なかなか濃い週末だったようですね。(裏山)

　昨年も行きたかったのですが、修羅場でアウトでした。;-( 今年は何とか修
羅場の谷間に収まってくれて行く事ができました。
＃今月末のスパドラもかなり微妙なところ…。

　4時過ぎに家を出た甲斐がありました。(^^;　6:30位に富士スピードウェイ
付近にたどり着いたもののそこからまた大渋滞。何とか駐車場に車をとめるも
既に大行列ができていて、これは参加型イベントは諦めなくてはいけないかと
思っていたのですが、ほとんどがD1GP目当てのようで、FJ1600、フリー走行、
ファミリー走行共に受付開始後も結構人がまばらでなんとか潜り込む事ができ
ました。
＃先頭付近の人は昨晩のうちに来ていたとか…。
＃来年は3時に出る計画で…。

　競技系のイベントとはまた一風変わった雰囲気でしたが、これはこれで楽し
かったです。:-)

---
Koichi Soraku
Tachikawa-shi TOKYO JAPAN
e-mail:SGU0...@nifty.ne.jp
jg4...@ja6ybr.org
-- Powered by FreeBSD & FreeBSD(98) --
『人型は人の幸せのために造られるんだよー！』

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <3f06f7ff$0$267$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 05 Jul 2003 16:08:31 GMT, YUJI OHSAKI says...

>　あと今は世界で活躍している新井敏弘選手が国内レースでイスズワークス
>入りした記事が載ってます。車はジェミニです。

　国内レースとはいえ、イスズがワークス活動をしていたとは知りませんでした。

　ジェミニのイルムシャー、ハンドリング by ロータスとかカッコイイと思うの
ですが、乗っている人って、ほんとに少ないですね。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <3f0a37d6$0$267$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 08 Jul 2003 03:17:42 GMT, YUJI OHSAKI says...

>　いろいろな考えがあると思いますが、私もハイパワー車は一般的に嫌いです。
>特に大柄なヤツは嫌いです（￣＾￣;）旧型Z、スープラ等ですね。

　あとこれを忘れちゃだめですね。ミツビシのGTO|￣▽￣;|
ライトウェイトスポーツの対極に位置する国産スポーティーカーの親玉みたいな
存在ですねf(^^;

[Hattori Yasushi]

hatty です。こんにちは。

Hattori Yasushi <hat...@nifty.com> wrote in message
news:beeona$c9i$1...@news512.nifty.com...

>
> Swift SPORTSのレカロのシート。まだ座ったことないけど，
> 一昔前に，一部の国産車に付いてたＬＳタイプ？なら，私，
> 結構好きです。

今日，帰りにコンビニで，ちらっと雑誌を見た所，シート
の評判があんまりよくなかったです。なんでも座面が小さ
く，前にずっていくなんて書いてありました。私の思って
いるレカロのシートは，標準シートよりむしろ大きく，膝
に向けて結構上がっているのを想定していたので，かなり
違うようです。
前の発言，撤回させてください。申し訳ありません。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
雑誌記事の中で，とっても気になったこと。

フットレストがない！！！

Webのカタログでは，気付きませんでした。オプションでも
なさそうです。
今まで，純正のフットレストで不満がなかったわけではあり
ませんが，強度に関して不安を抱かせるものは，ありません
でした。社外品を付けるとして，このあたりが心配です。
＃フットレストの社外品を付けたことないので，よくわかっ
＃ていませんが。

私なら，このことで，ちょっと購入を考えちゃいます。

ペタル１個，されどペタル１個。

-----
hatty
hat...@nifty.com

[Hattori Yasushi]

hatty です。こんにちは。

Hattori Yasushi <hat...@nifty.com> wrote in message
news:beeona$c9i$1...@news512.nifty.com...
>

> Swift SPORTSのレカロのシート。まだ座ったことないけど，
> 一昔前に，一部の国産車に付いてたＬＳタイプ？なら，私，
> 結構好きです。

今日，帰りにコンビニで，ちらっと雑誌を見た所，シート

[tettya]

> hatty です。こんにちは。

てっちゃです。こんばんは。

ちょっとだけ試乗しましたがシートは良かったですよ。
ただ、デミオのシートの方が私にはあってるみたいでしたが。

＃ええ、大通りを４回左折して元に戻っただけです。
＃スイフトスポーツなのに！

> フットレストがない！！！

これは、スペースが無いからしょうがないと思いました。
クラッチペダルの左側がすぐにセンタートンネルなんです。
おかげで左足の居場所が・・・

どこかで試乗できると良いですね。
--
てっちゃ

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <bfjiav$fa0$1...@news511.nifty.com> at Tue, 22 Jul 2003 23:37:41 +0900, Hattori Yasushi says...

>hatty です。こんにちは。

>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>雑誌記事の中で，とっても気になったこと。

>フットレストがない！！！

　これは、スポーティードライビングにとってかなりのハンディとなり得ますね。

>ペタル１個，されどペタル１個。

　私もそう思います。

>Webのカタログでは，気付きませんでした。オプションでも
>なさそうです。
>今まで，純正のフットレストで不満がなかったわけではあり
>ませんが，強度に関して不安を抱かせるものは，ありません
>でした。社外品を付けるとして，このあたりが心配です。
>＃フットレストの社外品を付けたことないので，よくわかっ
>＃ていませんが。

　モータースポーツの分野で活躍している社外パーツ屋製だったら
安心して使えそうです。そういうパーツが出てくることを期待しましょう。

　JWRCに参戦しているスイフトはきっとフットレストも付いているでしょうから、
スズキスポーツから出してもらうのが筋が良いですね。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <3f10ffee$0$262$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 13 Jul 2003 06:45:02 GMT, YUJI OHSAKI says...

>In article <3f06f7ff$0$267$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 05 Jul 2003 16:08:31 GMT, YUJI OHSAKI says...

>>　あと今は世界で活躍している新井敏弘選手が国内レースでイスズワークス
>>入りした記事が載ってます。車はジェミニです。>
>　国内レースとはいえ、イスズがワークス活動をしていたとは知りませんでした。

>　ジェミニのイルムシャー、ハンドリング by ロータスとかカッコイイと思うの
>ですが、乗っている人って、ほんとに少ないですね。

http://www.webgates.or.jp/~k-shouji/JT191.html

↑1600cc、DOHCターボ4WDっていうのもあったのですね。一時は180馬力で1600cc
モデル最強を誇っていたそうです。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

　スイフトスポーツを試乗してきました。お店の方が運転免許書をコピー
させてください、って言うからどうしてかなー、って思っていると、
助手席にお店の方が同乗するスタイルではなくて、一人でかってにどこでも
走ってきてください、というスタイルでした。なっとくです(^-^;A
スズキはこういう試乗スタイルなのかしら？。初めての経験です。

In article <3f1dfb30$0$270$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 23 Jul 2003 03:04:16 GMT, YUJI OHSAKI wrote:

>In article <bfjiav$fa0$1...@news511.nifty.com> at Tue, 22 Jul 2003 23:37:41 +0900, Hattori Yasushi says...

>>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>雑誌記事の中で，とっても気になったこと。

>>フットレストがない！！！

>　これは、スポーティードライビングにとってかなりのハンディとなり得ますね。

>>ペタル１個，されどペタル１個。

>　私もそう思います。

>>Webのカタログでは，気付きませんでした。オプションでも
>>なさそうです。
>>今まで，純正のフットレストで不満がなかったわけではあり
>>ませんが，強度に関して不安を抱かせるものは，ありません
>>でした。社外品を付けるとして，このあたりが心配です。
>>＃フットレストの社外品を付けたことないので，よくわかっ
>>＃ていませんが。

>　モータースポーツの分野で活躍している社外パーツ屋製だったら
>安心して使えそうです。そういうパーツが出てくることを期待しましょう。

>　JWRCに参戦しているスイフトはきっとフットレストも付いているでしょうから、
>スズキスポーツから出してもらうのが筋が良いですね。

　やはりこの種の車でフットレストがないのはかなりハンディーになりますね。
社外品があるならば装着しておきたいところです。

At <20030622> "Re: スイフトスポーツ (WRC第３戦 TV放映 )"
"wa5y...@asahi-net.or.jp (YUJI OHSAKI)" wrote:

>In article <bclcv7$7g6$2...@news512.nifty.com> at Mon, 16 Jun 2003 21:31:20 +0000
>(UTC), Koichi Soraku says...

>　さっそくカタログをもらってきました。ヴィッツより走りを予感させる
>作り込みが良いですね。気になるのはKeiワークスもそうなのですが、
>標準装備のレカロシートです。レカロではすでに旧モデルになっていて、
>サイドサポートが甘そうです。
>SR-IIIあたりを装着して欲しいです。あとはヴィッツのようにアフターパーツが
>豊富に出てくれば人気が出るかもしれませんね。

　で、シートですが、やはりぜんぜんサイドサポートがあまいですね。
大いに不満です。

　足回りは適度に硬く、悪くないですが、好みを言えばもう少し硬い方が好きです。

>>　専用の5MTに鍛造ピストンまでおごってありますし、なんといっても930kgと
>>いう車両重量はストーリア・ツーリングの850kgには負けますが、ヴィッツRS
>>1.5Lモデルの940kgを下回りますからねぇ。それでヴィッツを上回る115psのエ
>>ンジンですから、実に面白い一台だと思います。:-)

　注目のエンジンですが、トルク感はなくてもシャープな吹け上がりを見せる
4A-Gに比べると吹け上がりのシャープ感に物足りなさを感じます。
また、B16Aエンジンのような高回転域でのドラマチックなパワー感の盛り上がり
にも欠けます。そういう点ではちょっとつまらないないですね。
ただ、安い価格設定の中でうまくバランスはとれていると思います。

　ついでにスズキツインのATモデルにも試乗してきました。ホイールベースが
短いのでトリッキーな挙動を示すときがあるのかな、と思っていたのですが、
ぜんぜんそんなところはないですね。乗っている限りはファニーなスタイルの
車に乗っていることは感じさせないノーマルな乗り味です。ただ、低速でクランク
状の道を走った時にチョロQみたいにチョロチョロ素早く動く感じが分かりました。

[yt]

歩いて行ったんですか？
一人で試乗することはよくありますが
免許のコピーをとられたことはありませんね。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <bme735$stg$1...@nwall2.odn.ne.jp> at Mon, 13 Oct 2003 21:50:12 +0900, yt wrote:

>歩いて行ったんですか？
>一人で試乗することはよくありますが
>免許のコピーをとられたことはありませんね。

　盗難車で乗りつけて、そのままドロン、ってこともありえるかも|￣▽￣;|

[yt]

要するに信用されていないだけ。

[NAGA]

ながっち！＠晴れの国(でも昨日は一日雨)です。

YUJI OHSAKIさんの<3f8a3f46$0$19847$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>から

>　スイフトスポーツを試乗してきました。お店の方が運転免許書をコピー
>させてください、って言うからどうしてかなー、って思っていると、
>助手席にお店の方が同乗するスタイルではなくて、一人でかってにどこでも
>走ってきてください、というスタイルでした。なっとくです(^-^;A
>スズキはこういう試乗スタイルなのかしら？。初めての経験です。

私も結局知り合いの自動車やさんに頼んで試乗車を調達してもらい、昨日雨に
もかかわらず昼休みに試乗してきました。
で、感想ですが。。。。

>>>フットレストがない！！！
>>　これは、スポーティードライビングにとってかなりのハンディとなり得ますね。
>>>ペタル１個，されどペタル１個。
>>　私もそう思います。

私も同感。。。。というか、根本的に左足の置き場(スペース)がない！！
フットレストなんてつけるだけの場所の余裕がない！！

>　で、シートですが、やはりぜんぜんサイドサポートがあまいですね。
>大いに不満です。

私、ケツが収まりませんでした。
サイドサポートも腰ではなく脇腹を支えちゃってます。
おまけにフットレストないせいか、運転してるとケツがだんだん前に滑りま
す。(^^;
リアシートもオマケとは言いながら、少し建付けが悪いのがやや難アリです
ね。

>　足回りは適度に硬く、悪くないですが、好みを言えばもう少し硬い方が好きです。

まあアレはあんなもんでしょう。
短いホイールベースとあいまって、なかなかトリッキーで楽しかったです。
#試乗でそんな運転したのか？σ(^^;

>　注目のエンジンですが、トルク感はなくてもシャープな吹け上がりを見せる
>4A-Gに比べると吹け上がりのシャープ感に物足りなさを感じます。
>また、B16Aエンジンのような高回転域でのドラマチックなパワー感の盛り上がり
>にも欠けます。そういう点ではちょっとつまらないないですね。
>ただ、安い価格設定の中でうまくバランスはとれていると思います。

そうですね、確かにシャープではありませんでした。
しかし、とてもリニア感があり、私自身は好きなタイプのエンジンです。
#某H社のVてっくみたいな、高回転でイッキにイキ果てるようなのや
#排気タービン過給機みたいなドッカンというのはあまり好みでは。。。
今乗っているK型エンジンもそうですし、アクセル2倍なら回転2倍で馬力も2
倍、みたいな感じが好きです。(もちろん実際には違うんですけど)
広島の八っつぁん(レネシス君)もそんな感じでした。
もっとも、そっちは絶対的に上の方(の回転のパワー、トルク)が違いすぎます
ね。(^^;

持って来てくれた某スズキディーラーの人が、ご自身でもモータースポーツさ
れている方(WEBに沢山リザルトあり)で、やはり「遅いけど楽しい」「速いけ
どつまらない」という視点でお話をされてました。

で、「乗って帰ってもいいよ～」の甘い誘惑に負けて昨日自宅に乗って帰り、
今日それで通勤(出社)しました。ええ、珍しく早起きして高速ぶっ飛ばし(^^;
たりしてから。
やはり高速走行に関しては、トルクと空気抵抗のバランスが「スイフト」です
ね。(なんのこっちゃ。でもこの説明でわかる人にはたぶんわかるでしょう)
気持ちよく巡航できるのは120km/hくらいまでのようです。
#あ、いや、もちろん、巡航速度は最高速度まで、ってことで。
ちなみに100km/h走行時で3200rpmほど回ってました。
騒音は意外と五月蝿くありません(決して「静か」とは言いません)でした。
アイドリングはチョ～静かですね。

エンジンやミッション(常用域でのクロス具合がべりぐっど)、サス、ブレーキ
などメカ部分に関しては文句なし(シフトリンケージがっちり、クラッチのレ
リーズアームなんて鋳物(!)でした。ワイヤ駆動だけど(^^;)、小さくて軽いこ
とのメリット、デメリットがしっかりはっきり出てて好感が持てます。
ただ、運転席周り(ペダルやシート、配置など)は。。。。。。(~~;

単純に楽しいか楽しくないか、ということで評価すると。。。楽しい！！！！

で、今日はこっそりハンコ持って出てきてます。
気絶注意報発令ちう。(^^;;;;;;;
#だって、あのハデハデすてっかー込みでも相方の買ったFitより安いんだもん

P.S.後ろの座席の乗り心地はFitより格段に良いそうです。by　妊婦な相方

--------------------------------------
NAGA
mailto:vol...@mxl.tiki.ne.jp
最近SPAMが多いので署名を変えました
正しくは＠mxいち.tiki.ne.jpです。(^^;
--------------------------------------

[YUJI OHSAKI]

大崎です。

In article <bn4jbi$2op3$1...@nntp.tiki.ne.jp> at Wed, 22 Oct 2003 09:34:59 +0900,
NAGA wrote:

>ながっち！＠晴れの国(でも昨日は一日雨)です。

　こんにちは。

>で、今日はこっそりハンコ持って出てきてます。
>気絶注意報発令ちう。(^^;;;;;;;

　逝っちゃいましたね(^－^;A　ご購入、おめでとうございます！＼(^◇^)／

>#だって、あのハデハデすてっかー込みでも相方の買ったFitより安いんだもん

　私もスイフトスポーツ買うんだったら、カラーステッカーとスズキスポーツの
ロゴステッカーをいっしょに注文したいですね。ボディ色もイエローで決まり。
JWRC参戦車みたいで、めっちゃカッコイイと思います。

>私も同感。。。。というか、根本的に左足の置き場(スペース)がない！！
>フットレストなんてつけるだけの場所の余裕がない！！

　でもJWRC参戦車にはきっとフットレストが装着されているでしょうから、
たんとか市販車にも装着して欲しかったです。アフターパーツに期待します。

>>　で、シートですが、やはりぜんぜんサイドサポートがあまいですね。
>>大いに不満です。

>私、ケツが収まりませんでした。
>サイドサポートも腰ではなく脇腹を支えちゃってます。
>おまけにフットレストないせいか、運転してるとケツがだんだん前に滑ります。(^^;
>リアシートもオマケとは言いながら、少し建付けが悪いのがやや難アリですね。

　ながっちさんはかなり大柄な方なのかしら？(^-^;Ａ。私は身長が約170cmで
適度に中年太りしている男性です。

>>　注目のエンジンですが、トルク感はなくてもシャープな吹け上がりを見せる
>>4A-Gに比べると吹け上がりのシャープ感に物足りなさを感じます。
>>また、B16Aエンジンのような高回転域でのドラマチックなパワー感の盛り上がり
>>にも欠けます。そういう点ではちょっとつまらないないですね。
>>ただ、安い価格設定の中でうまくバランスはとれていると思います。

>そうですね、確かにシャープではありませんでした。
>しかし、とてもリニア感があり、私自身は好きなタイプのエンジンです。
>#某H社のVてっくみたいな、高回転でイッキにイキ果てるようなのや

　私はこの「高回転でイッキにイキ果てるようなの」が好みです（＾＾；

>#排気タービン過給機みたいなドッカンというのはあまり好みでは。。。
>今乗っているK型エンジンもそうですし、アクセル2倍なら回転2倍で馬力も2
>倍、みたいな感じが好きです。(もちろん実際には違うんですけど)

　アクセルを比較的安心して踏み込める適度なマイルド感と適度なスポーティー感が
ありますね。悪くはないと思います。

>単純に楽しいか楽しくないか、ということで評価すると。。。楽しい！！！！

　怖いほどパワフル、ってエンジンではなくて、適度にパワフルでスポーティーな
感じのエンジンだから、ちょっと交通量の少ないところだと、比較的に安全に
アクセルを踏み込んでいける楽しさがあるように思います。

[NAGA]

ながっち！＠まだハンコ持ち歩いて(謎)ます。

YUJI OHSAKIさんの<3f965915$0$19846$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>から

>　逝っちゃいましたね(^－^;A　ご購入、おめでとうございます！＼(^◇^)／

(^^;;;;;;;;;;;;;;

>>#だって、あのハデハデすてっかー込みでも相方の買ったFitより安いんだもん
>
>　私もスイフトスポーツ買うんだったら、カラーステッカーとスズキスポーツの
>ロゴステッカーをいっしょに注文したいですね。ボディ色もイエローで決まり。
>JWRC参戦車みたいで、めっちゃカッコイイと思います。

試乗車もあのグラフィックだったんですが、アリーナ店かつSWT店なせいなの
か、それ以外にも妖しい(^^;ステッカーがそこここにペタペタと。
試乗車持って来てくれた人(モータースポーツ人)が自分で貼ったそうな。。。

>>私も同感。。。。というか、根本的に左足の置き場(スペース)がない！！
>>フットレストなんてつけるだけの場所の余裕がない！！
>
>　でもJWRC参戦車にはきっとフットレストが装着されているでしょうから、
>たんとか市販車にも装着して欲しかったです。アフターパーツに期待します。

結局、というか、案の定クラッチペダルAssyとセットで発売のようですね。そ
れなら最初からペダルだけでもそれにしろいっ！！と思うのは私だけではない
はず。
#って、次のイヤーモデル(があれば)で変わってるかも。。。

>>>　で、シートですが、やはりぜんぜんサイドサポートがあまいですね。
>
>>私、ケツが収まりませんでした。
(略)

>　ながっちさんはかなり大柄な方なのかしら？(^-^;Ａ。私は身長が約170cmで
>適度に中年太りしている男性です。

さらにもう一回り、タテ(177cm)もヨコも大きいと思いますです、ハイ。
#こんな私でもちゃんと座れたRX-8の後部座席はすごいです、いやホントに。

>>>　注目のエンジンですが、トルク感はなくてもシャープな吹け上がりを見せる
>>>4A-Gに比べると吹け上がりのシャープ感に物足りなさを感じます。
(略)
>　私はこの「高回転でイッキにイキ果てるようなの」が好みです（＾＾；

実は今乗ってる車は7500から「赤」なんですが、VVCではない方のエンジンだ
とたしか6500から赤だったと記憶しています。
それでもかなり楽しい運転が出来るので、やはりギア比とのマッチングが重要
かな、と。
#ちなみにそいつはクロスではないのでそのへんはかなり違いますが。
「速さ」を求めるならやはりなるべくよく回るエンジンがよいのでしょうが、
「楽しさ」ならば必ずしもそうでなくても良いと思っています。
#もちろん、上がよく回るエンジンが楽しくないといっているわけでは
#ないので念のため。

>　アクセルを比較的安心して踏み込める

これが「楽しさ」には重要なファクターだと思います。
ということで

>　怖いほどパワフル、ってエンジンではなくて、適度にパワフルでスポーティーな
>感じのエンジンだから、ちょっと交通量の少ないところだと、比較的に安全に
>アクセルを踏み込んでいける楽しさがあるように思います。

まさにそのとおりだと思います。
更に付け加えると、エンジンパワーとシャーシのバランスが国産の同クラス他
車と比べるとかなりシャーシ寄りになっていると思われるところに好感が持て
ます。とにかくよくバランスしていると思います。メカ的には。
エンジンやサス、ブレーキなどの、操作～挙動に至る動作のリニア感が非常に
高いです。(もっとも、味付けそのものは今となってはかなりクラシックな部
類だとは思いますが。。。)
#まあ、今の車が逆にそういう所が非常にダルで対極ではあるのですが。
#その割に限界超えると唐突な動きになって非常にヤバいのですが。
#そういう意味ではいい勉強になります。＜今の車

ええ、運転席は(期待してた割には)最低です。(~~;

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <3f8a3f46$0$19847$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 13 Oct 2003
05:59:35 GMT, YUJI OHSAKI wrote:

>　スイフトスポーツを試乗してきました。

>　ついでにスズキツインのATモデルにも試乗してきました。ホイールベースが
>短いのでトリッキーな挙動を示すときがあるのかな、と思っていたのですが、
>ぜんぜんそんなところはないですね。乗っている限りはファニーなスタイルの
>車に乗っていることは感じさせないノーマルな乗り味です。ただ、低速でクランク
>状の道を走った時にチョロQみたいにチョロチョロ素早く動く感じが分かりました。

　ただ、ツイン、サスペンションはかなり柔らかくてフワフワした感じでした。
こういうサスペンションを一般的な方は乗り心地が良いと感じるのかしら？。
別記事でも報告していますが、こんな柔らかいサスペンションではかえって
疲れてしまいそうです。

[Norihiro TANAKA]

こんにちは，田中＠大阪電通大です．

On 17 Feb 2004 03:06:28 GMT
wa5y...@asahi-net.or.jp (YUJI OHSAKI) wrote:

> >　ついでにスズキツインのATモデルにも試乗してきました。ホイールベースが
> >短いのでトリッキーな挙動を示すときがあるのかな、と思っていたのですが、
> >ぜんぜんそんなところはないですね。乗っている限りはファニーなスタイルの
> >車に乗っていることは感じさせないノーマルな乗り味です。ただ、低速でクランク
> >状の道を走った時にチョロQみたいにチョロチョロ素早く動く感じが分かりました。
>
> 　ただ、ツイン、サスペンションはかなり柔らかくてフワフワした感じでした。
> こういうサスペンションを一般的な方は乗り心地が良いと感じるのかしら？。
> 別記事でも報告していますが、こんな柔らかいサスペンションではかえって
> 疲れてしまいそうです。

私は個人的にツインのデザインは好きで，大きさ的にも
ベストに近いくらい気に入っているのですが，
あれでスパルタンな味付けのモデルが出ていれば
かなり点数が高いんですけどねぇ...

足周りとかいじれるのでしょうか？
それからボディの剛性とかも高ければいいんだけど...

ただエンジンもそれほど回して楽しむタイプでは
なさそう...

--
Norihiro TANAKA <nori...@tmlab.osakac.ac.jp>
Osaka Electro-Communication University

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <3f965915$0$19846$44c9...@news2.asahi-net.or.jp> at 22 Oct 2003

10:16:54 GMT, YUJI OHSAKI wrote:

>In article <bn4jbi$2op3$1...@nntp.tiki.ne.jp> at Wed, 22 Oct 2003 09:34:59 +0900,
>NAGA wrote:

>>私も同感。。。。というか、根本的に左足の置き場(スペース)がない！！
>>フットレストなんてつけるだけの場所の余裕がない！！

>　でもJWRC参戦車にはきっとフットレストが装着されているでしょうから、
>たんとか市販車にも装着して欲しかったです。アフターパーツに期待します。

　雑誌J's TIPOの最新号で紹介されてましたが、スズキスポーツからスイフト
スポーツ用フットレストが発売されました。フットレストのスペースを確保する
ためにオフセットされたクラッチペダルとセット販売だそうです。なかなか
気が利いてますね。