呼び ** (Re: キャンセル提案
TCHIGUILA. Takemasa F.
ちょこっとだけマジフォロー
cocoa <co...@ops.dti.ne.jp> writes:
> 生徒会長が副会長の首にロザリオを掛けます。
いるんだ…＞ロザリオを首飾りだと思ってる人
--
<-------- -`--------- ----------- -`--------- ----------- -`------>
(o TCHIGUILA. Takemasa F. Email: chi...@t3.rim.or.jp Tokyo Japan. o)
/^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^\
rose
"TCHIGUILA. Takemasa F." wrote:
>
> cocoa <co...@ops.dti.ne.jp> writes:
>
> > 生徒会長が副会長の首にロザリオを掛けます。
>
> いるんだ…＞ロザリオを首飾りだと思ってる人
手首かも。。（笑
私はロザリオって十字架の部分だと思ってたことあり。（＾＾；
□■ <:３ ）～
■楽猫 <:３ ）～
March Hare
in message news:3E51716C...@yahoo.co.jp
> > いるんだ…＞ロザリオを首飾りだと思ってる人
>
> 手首かも。。（笑
> 私はロザリオって十字架の部分だと思ってたことあり。（＾＾；
まあ、キリスト教用の数珠だと思えばいいのでしょうけど。
関係ない人は知らないでしょうね。
--
March Hare <Da...@ayaC.ORG>
TCHIGUILA. Takemasa F.
ちぎらたけまさと申しますが、
"March Hare" <marc...@tokyo.kawai-juku.ac.jp> writes:
> > > いるんだ…＞ロザリオを首飾りだと思ってる人
> >
> > 手首かも。。（笑
> > 私はロザリオって十字架の部分だと思ってたことあり。（＾＾；
>
> まあ、キリスト教用の数珠だと思えばいいのでしょうけど。
> 関係ない人は知らないでしょうね。
かず数えの道具…
cocoa
TCHIGUILA. Takemasa F.さん wrote:
> ちょこっとだけマジフォロー
>
> cocoa <co...@ops.dti.ne.jp> writes:
>
> > 生徒会長が副会長の首にロザリオを掛けます。
>
> いるんだ…＞ロザリオを首飾りだと思ってる人
ということにするが、百合では定番みたいよん。
ゝ．）
( ～/ cocoa
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
mailto:co...@ops.dti.ne.jp ゞ)＞巛
maton
つられてしまいました(笑)
> ということにするが、百合では定番みたいよん。
どこの世界の「百合」ですか？
日活？Vシネ？
私の知る限り、ロザリオはコバルトだけだし・・・
歴史的には交換日記や手紙ですね。
cocoa
ん～。
chacha-jokesネタの意図を解説するのもヤボなんだけんじょ...。
matonさん wrote:
> > ということにするが、百合では定番みたいよん。
>
> どこの世界の「百合」ですか？
> 日活？Vシネ？
>
> 私の知る限り、ロザリオはコバルトだけだし・・・
大雑把にいうと、ボケどころとして分かりやすい方が良いわけで、
で分かる人は「薔薇／男子校」「百合／女子校」「ロザリオ」と
くれば「マリみて」と発想するわけで。(ホントか？)
でWebなどで「マリみて」をあ～だこ～だ言っている人々に「ロザ
リオ＝首に掛けている」というロジックが多いということも含ん
でいたりするんだけど、遠いか？落ちないか？(;_;)
> 歴史的には交換日記や手紙ですね。
ふ～ん。現在もそれが正統派な百合な人ってものなの？
# ビアンの友人・知人はいるけれど、
# 百合な人って会ったことないないなぁ。
maton
> 大雑把にいうと、ボケどころとして分かりやすい方が良いわけで、
すみません。ボケとはわかりませんでした。
> # ビアンの友人・知人はいるけれど、
> # 百合な人って会ったことないないなぁ。
それはBL(ボーイズラブ)の美少年と会ったことがないのと
同じ理由だと思いますよ。
cocoa
> > # ビアンの友人・知人はいるけれど、
> > # 百合な人って会ったことないないなぁ。
>
> それはBL(ボーイズラブ)の美少年と会ったことがないのと
> 同じ理由だと思いますよ。
ボーイズラブなものって読んだことないんです。
まぁ、ノンケの空想するというか理想とする世界を描いてい
るんだろうなぁという想像はしているんですけど。
ビアンの世界では「百合」って言葉を聞くことはあるんです。
でも、ホモの世界でボーイズラブなんて言葉を聞いたことが
ないですよねぇ。
ホモの美少年はいくらでもいるし。
KGK == Keiji KOSAKA
! 18 Feb 2003 04:05:48 +0900 頃に TCHIGUILA Takemasa F さん は言ったとさ:
> cocoa <co...@ops.dti.ne.jp> writes:
>> 生徒会長が副会長の首にロザリオを掛けます。
> いるんだ…＞ロザリオを首飾りだと思ってる人
ロズイロって何ですか?
--
KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK
KG KGK (life name: Keiji KOSAKA), Dept. of Phys., Okayama Univ. K
KG k...@film.rlss.okayama-u.ac.jp http://film.rlss.okayama-u.ac.jp/~kgk/ K
KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK
# 唐突に関係のない質問をしてみたり
YAMAMORI Masaaki
>> いるんだ…＞ロザリオを首飾りだと思ってる人
おーばーないとさくせすですよね。
>ロズイロって何ですか?
肥後ズイキ。
んー、1字多いか。
--
YAMAMORI Mas...@tsurugi.org http://www.tsurugi.org
aika
KGK == Keiji KOSAKA wrote:
> ロズイロって何ですか?
ろずままのいろ。
--'--,--@ --'--,--@ --'--,--@ --'--,--@ --'--,--@
Flora @ http://www.GeoCities.com/aikachama/
@--,--'-- @--,--'-- @--,--'-- @--,--'-- @--,--'--
rose
aika wrote:
>
> 愛歌ですが、
>
> KGK == Keiji KOSAKA wrote:
> > ロズイロって何ですか?
>
> ろずままのいろ。
私のイロは、メガネで細面のハンサムさんよ。ぷ。
□■ <:３ ）～
■楽猫 <:３ ）～
maton
> ビアンの世界では「百合」って言葉を聞くことはあるんです。
多分、「本物じゃない」「自分たちとは違う」という意識があって
「百合」と言ったのではないでしょうか。
(中学生くらいのちょっと妖しい二人なら、私は数度見たことありますが。
カメラはついていなかったと(笑))
一般に「百合」とは「女性同士の良い関係を、ある種のバイアスで
眺めて、メディアに載せたもの」を指す言葉です。
なので、実在する人を「百合」と表現するのはどうでしょうね・・・。
(少なくとも私にはできない行為です)
それこそレズビアンに「レズ」と言うようなものだと思いますけど。
cocoa
matonさん wrote:
> > ビアンの世界では「百合」って言葉を聞くことはあるんです。
>
> 多分、「本物じゃない」「自分たちとは違う」という意識があって
> 「百合」と言ったのではないでしょうか。
> (中学生くらいのちょっと妖しい二人なら、私は数度見たことありますが。
> カメラはついていなかったと(笑))
>
> 一般に「百合」とは「女性同士の良い関係を、ある種のバイアスで
> 眺めて、メディアに載せたもの」を指す言葉です。
私の場合、内面的なつながりを冗談交じりにアピール
する時に聞くことが多いですね。
実際はやってることはやっているですけど。(^^ゞ
> なので、実在する人を「百合」と表現するのはどうでしょうね・・・。
> (少なくとも私にはできない行為です)
> それこそレズビアンに「レズ」と言うようなものだと思いますけど。
よくWebで「レズ」は差別用語だ的な解説を見かけま
すけど、私の知っている範囲では「レズ」という言葉
に過剰反応する人はいないなぁ。
maton
> 私の場合、内面的なつながりを冗談交じりにアピール
> する時に聞くことが多いですね。
なるほど。それもあるかも。
でも、Googleとかではやはり「メディア」の方が多そう。
# アニメとか漫画とかのレズビアンっぽい関係を
# 「Yuri」と称する外国人も最近はいますね。
# 「Yuri Convention」をやると言って、japan.animeだかに
# 告知してきた人もいましたし。
# (「Yaoi」もかなり一般化しているようです)
> よくWebで「レズ」は差別用語だ的な解説を見かけま
> すけど、私の知っている範囲では「レズ」という言葉
> に過剰反応する人はいないなぁ。
確かに過剰反応する人は、私も見たこと(読んだこと)ないです。
(本気で)「レズ」とかいう人間は、薄っぺらいことが明白なので
本物の人たちは心でうすら笑っているだけかもね。
しかし、私も当事者ではないから、他人を表する言葉の使用は
慎重にならざるを得ないですね。
cocoa
matonさん wrote:
> # (「Yaoi」もかなり一般化しているようです)
アニオタの世界だけってことないの？
# それとも世代的なものが大きく関係するのか？
# ん～ありえそうだ。(;'-')
> > よくWebで「レズ」は差別用語だ的な解説を見かけま
> > すけど、私の知っている範囲では「レズ」という言葉
> > に過剰反応する人はいないなぁ。
>
> 確かに過剰反応する人は、私も見たこと(読んだこと)ないです。
> (本気で)「レズ」とかいう人間は、薄っぺらいことが明白なので
> 本物の人たちは心でうすら笑っているだけかもね。
ノンケ相手だったりすると、ビアンといっても通じないし
説明する事になると面倒くさいというのもあるみたい。
あとは、「レズだよ文句あっか」「だから何だ」って感じ。
# ただ、薄っぺらいビアンもいますょ。
# 大抵、酒癖が悪い。(笑)
> しかし、私も当事者ではないから、他人を表する言葉の使用は
> 慎重にならざるを得ないですね。
カミングアウトしてもいいですょ。('m')
ちなみに、アニオタって表現ってどうなんでしょう？
cocoa
matonさん wrote:
> # (「Yaoi」もかなり一般化しているようです)
about this Newsgroupが送出される日のjapan.admin.miscで
みかけます。全文引用のみフォロー。あれは違う？
出オチのフォローはご愛敬だな。
あと、私にとっては、ちゃちゃじょでたまに。
εεεεεεヘ(;^^)ノ
aika
cocoa wrote:
>># (「Yaoi」もかなり一般化しているようです)
> アニオタの世界だけってことないの？
そんなことないですよ。オンライン・オークションの
サイトに行って "yaoi"で検索するとどっちゃり結果が
出てきますから。特に「ドラゴンボールZ」とか、
「ガンダムW」は多いなぁ…あ、あと "non-yaoi"って
いちいち断ってあるのも、よく見ます。
cocoa
aikaさん wrote:
> >># (「Yaoi」もかなり一般化しているようです)
> > アニオタの世界だけってことないの？
>
> そんなことないですよ。オンライン・オークションの
> サイトに行って "yaoi"で検索するとどっちゃり結果が
> 出てきますから。特に「ドラゴンボールZ」とか、
> 「ガンダムW」は多いなぁ…あ、あと "non-yaoi"って
> いちいち断ってあるのも、よく見ます。
Powered by 孫さんのサイトでは1件しかヒットせず。
ebayではいっぱいヒット。
ん～。海外でも同じ意味で使われているのかなぁ？
Yasuhiro Endo
> 愛歌ですが、
> cocoa wrote:
> >># (「Yaoi」もかなり一般化しているようです)
> > アニオタの世界だけってことないの？
> そんなことないですよ。オンライン・オークションの
> サイトに行って "yaoi"で検索するとどっちゃり結果が
> 出てきますから。特に「ドラゴンボールZ」とか、
> 「ガンダムW」は多いなぁ…あ、あと "non-yaoi"って
> いちいち断ってあるのも、よく見ます。
友人が「指輪物語」でヤオイが出来る日が来るとは思わなかった。ああ長生き
していて良かった！と申しております。原作ではホビット達は３０歳～５０歳なの
ですが、映画ではどうみても青少年・・・
--
*******************************************
EN yasuhi...@jcom.home.ne.jp 【月下独酌】
*******************************************
Tamashi
<vBm7a.29877$ZS4.6...@news1.rdc1.ky.home.ne.jp>で、こう書きました
>友人が「指輪物語」でヤオイが出来る日が来るとは思わなかった。ああ長生き
>していて良かった！と申しております。原作ではホビット達は３０歳～５０歳なの
>ですが、映画ではどうみても青少年・・・
でも、ホビットって確か33歳で成人ですよね。
で、フロドが物語の始まりの時点で33歳。ピピンやメリーってフロ
ドより年下でしたよね。
あんなもんで良いんじゃないでしょうか。
--
たまし＠おうめ ^^＼ 〃^ヽ
mailto:tam...@capella.freemail.ne.jp ＼^^∠>o_ノ)
_________________ヽ______ノ___
Yasuhiro Endo
> >友人が「指輪物語」でヤオイが出来る日が来るとは思わなかった。ああ長生き
> >していて良かった！と申しております。原作ではホビット達は３０歳～５０歳なの
> >ですが、映画ではどうみても青少年・・・
> でも、ホビットって確か33歳で成人ですよね。
> で、フロドが物語の始まりの時点で33歳。ピピンやメリーってフロ
> ドより年下でしたよね。
> あんなもんで良いんじゃないでしょうか。
映画版では＜成人式兼誕生会兼ビルボ送別会＞から直ぐの出発でしたからね。
（原作では50過ぎのフロドに対してメリ・ピピ・サムは年下の友人だった筈ですが
サムワイズ・ギャムジーの方がフロドより余程しっかり者に描かれていました。）
Tamashi
<M1K7a.29921$ZS4.6...@news1.rdc1.ky.home.ne.jp>で、こう書
きました
>映画版では＜成人式兼誕生会兼ビルボ送別会＞から直ぐの出発でしたからね。
ああ、そうか。しばらく読んでないから忘れてしまいました。
ビルボが裂け谷に向かって、ガンダルフが行方知れずになって、結
構な時が流れたんでしたね。
確かに挿絵のフロドは、あんなに美しい青年ではなかったですね。^^;
>（原作では50過ぎのフロドに対してメリ・ピピ・サムは年下の友人だった筈ですが
>サムワイズ・ギャムジーの方がフロドより余程しっかり者に描かれていました。）
っていうか、結局サムが書いた文章なわけじゃないですか。映画で
はそういう設定ではないのかな。
PorcoRosso
>っていうか、結局サムが書いた文章なわけじゃないですか。
サムが J・R・Rトールキンだったのですね。(^^)/
--
ただの飛べないブタ。(^^;
PorcoRosso mailto:porco...@anet.ne.jp
aika
cocoa wrote:
> ん～。海外でも同じ意味で使われているのかなぁ？
大体、同じだと思います。検索してみると、ヤオイと
いう単語の由来は二の次みたいですね。書いてあって
も、英語話す人に「山なしオチなし意味なし」なんて
言ってもわかってもらえないだろうし。意味ないなら
何故読むんだ？とか言われそう。（笑）
http://www.yaoishrine.com/whatisyaoi.htm
http://www.yaoicon.com/whatisyaoi.htm
この辺りからみると、一応海外でもヤオイふぁんは居る
みたいですね。多くの人はそれでも、女性向けに描か
れた少年愛漫画、っていうのが理解できないそうです。
# Yahoo!Clubの「ガンダムW」ファンの集まりでは、eBay
# に出ているヤオイを見て「ヒイロとデュオがゲイだ
# って言われたわ、悔しい！」と泣いてる少女もいた。
cocoa
aikaさん wrote:
> > ん～。海外でも同じ意味で使われているのかなぁ？
>
> 大体、同じだと思います。検索してみると、ヤオイと
> いう単語の由来は二の次みたいですね。書いてあって
> も、英語話す人に「山なしオチなし意味なし」なんて
> 言ってもわかってもらえないだろうし。意味ないなら
> 何故読むんだ？とか言われそう。（笑）
ふ～ん。そうなんですかぁ。
> http://www.yaoishrine.com/whatisyaoi.htm
> http://www.yaoicon.com/whatisyaoi.htm
>
> この辺りからみると、一応海外でもヤオイふぁんは居る
> みたいですね。多くの人はそれでも、女性向けに描か
> れた少年愛漫画、っていうのが理解できないそうです。
まわりを見れば、社会でゲイはゲイとしてふつうにいるだ
ろうし、登場する男、その世界観に何を求めているんだか
分からないという感じなのかなぁ...。
# 私もよく分からない一人だけど。
ジェリー・スプリンガー・ショー的世界の拒絶・逃避なの
かなぁと単純に発想しちゃううのは短絡的か...。
> # Yahoo!Clubの「ガンダムW」ファンの集まりでは、eBay
> # に出ているヤオイを見て「ヒイロとデュオがゲイだ
> # って言われたわ、悔しい！」と泣いてる少女もいた。
その少女って何歳ぐらいなんだろう...。
maton
亀フォローですけど。
>カミングアウトしてもいいですょ。('m')
ちょっと造詣が深いだけです(笑)
いわば、レズビアンオタクなんです。
本物が「虚人ねこ」なんてハンドルのわけないです。
(これも先入観かも)
> ちなみに、アニオタって表現ってどうなんでしょう？
「otaku」では？
maton
本来海外では「slash fiction」という言い方が一般的
だったのですが、なぜか「yaoi」が輸入されてしまったようですね。
(多分「hentai」とかと同じ理由でしょうが)
ちなみに「slash fiction」は「c/s」とか書いていたためです。
日本風に書くと「カーク×スポック」ですね(笑)
ご存じかも。
「yaoi」は研究本も多いのでいいなあ。うらやましいです。
ちなみに「yuri」は
http://www.shoujoai.com/forum/forum_show.pl
あたりが盛んです。日本でもこんなに盛んな「百合」サイトは
見たことありません。
※アダルトコンテンツも多いので、見るときは注意
cocoa
matonさん wrote:
> >カミングアウトしてもいいですょ。('m')
>
> ちょっと造詣が深いだけです(笑)
> いわば、レズビアンオタクなんです。
思い入れが強いと実在のビアンを知ると幻滅するかもぉ。
> 本物が「虚人ねこ」なんてハンドルのわけないです。
ねことウソついているバリタチとか、実はリバなのよん
という意味にもとれるかも。
「虚」は「むなしい」という意もあるわけで、そうする
と、むなしいねこな人という意味にも...。(;^^)
maton
> 思い入れが強いと実在のビアンを知ると幻滅するかもぉ。
それはないと思いますよ。
「百合」には思い入れはありますけど、現実に存在する
人間を崇拝する趣味はないですので。
(「存在した」なら何人かいますが)
> 「虚」は「むなしい」という意もあるわけで、そうする
> と、むなしいねこな人という意味にも...。(;^^)
ほほほ。そーゆーことにしておきましょ(笑)
# 本当は筒井康隆の「虚人たち」をパクっただけです。
aika
cocoa wrote:
> まわりを見れば、社会でゲイはゲイとしてふつうにいるだ
> ろうし、登場する男、その世界観に何を求めているんだか
> 分からないという感じなのかなぁ...。
> # 私もよく分からない一人だけど。
多分、わからないのは「ゲイ作品がゲイ対象ではなく、
ストレートな女性向けに描かれている」ってことでは
ないのかな。＜ 単なる Guessですけど。
> ジェリー・スプリンガー・ショー的世界の拒絶・逃避なの
> かなぁと単純に発想しちゃううのは短絡的か...。
こっちの若い子（特に女性）は、そういう拒絶と逃避が
強いですよね。以前、普通に「女性同士の "Soulmate"」
の話をしていたら、十代の女の子（下記の子とは別です）
がバリバリに「そんな気色の悪いこと言わないでよ、
Soulmatesと言ったら男と女に決まってるじゃない」と
喧嘩を売り出し、静かに「そんなこと言っちゃ、ゲイや
レズの人に失礼だよ」と言った人に対して「酷いわ、
あなた大人でしょ。子供の私にそんなにムキになって
喧嘩売って、何が楽しいの？わかってるわ、私が正しく
てあなたが間違ってるからそんな嫌味なこと言ってるん
でしょ」と切り返したので周りで皆、頭を抱えたことが
ありました。
だからこそ、Jerry Springerのショーみたいなのが
できるんだろうなぁ、と思う。
> その少女って何歳ぐらいなんだろう...。
確か、十代のウブな女の子…（笑）
aika
maton wrote:
> 本来海外では「slash fiction」という言い方が一般的
> だったのですが、なぜか「yaoi」が輸入されてしまったようですね。
ふむ。言われてみれば、"Slash"は未だに使われて
いますね。私が最近観ている "Mutant X"のクラブ
掲示板でも、"Fem/Slash"とかよく見ますから。
そういう辺りでは、"Yaoi"の方が見たことないな…
やっぱり、cocoaさんが言われた通り、アニオタし
か使わない単語なんでしょうか。＜自己に疑問
cocoa
matonさん wrote:
> > 「虚」は「むなしい」という意もあるわけで、そうする
> > と、むなしいねこな人という意味にも...。(;^^)
>
> ほほほ。そーゆーことにしておきましょ(笑)
キ・キレていませんよねぇ？
> # 本当は筒井康隆の「虚人たち」をパクっただけです。
断筆しないでくださいね。
cocoa
aikaさん wrote:
> > ジェリー・スプリンガー・ショー的世界の拒絶・逃避なの
> > かなぁと単純に発想しちゃううのは短絡的か...。
>
> こっちの若い子（特に女性）は、そういう拒絶と逃避が
> 強いですよね。以前、普通に「女性同士の "Soulmate"」
> の話をしていたら、十代の女の子（下記の子とは別です）
> がバリバリに「そんな気色の悪いこと言わないでよ、
> Soulmatesと言ったら男と女に決まってるじゃない」と
> 喧嘩を売り出し、静かに「そんなこと言っちゃ、ゲイや
> レズの人に失礼だよ」と言った人に対して「酷いわ、
> あなた大人でしょ。子供の私にそんなにムキになって
> 喧嘩売って、何が楽しいの？わかってるわ、私が正しく
> てあなたが間違ってるからそんな嫌味なこと言ってるん
> でしょ」と切り返したので周りで皆、頭を抱えたことが
> ありました。
なかなか鋭いところをついてるなぁ、その子。
本人に自覚があるかどうかは分かんないけど、結構、
奥深いこといってる。
> だからこそ、Jerry Springerのショーみたいなのが
> できるんだろうなぁ、と思う。
あの番組ってまだやっているのかな？
> > その少女って何歳ぐらいなんだろう...。
>
> 確か、十代のウブな女の子…（笑）
ウブウブウブ...。久々かも。
aika
cocoa wrote:
> なかなか鋭いところをついてるなぁ、その子。
> 本人に自覚があるかどうかは分かんないけど、結構、
> 奥深いこといってる。
ふぅむ。cocoaさんは、彼女の言葉に私には見えない
何かを見付けられたようですね。私はその時、頭を抱
えた一員だったので「何をガキみたいな事を言ってる
んだ」と溜息を吐いていただけだったのですが。教え
ていただけますか？
>>だからこそ、Jerry Springerのショーみたいなのが
>>できるんだろうなぁ、と思う。
>
> あの番組ってまだやっているのかな？
やってますよ、嫌と言うほど。（笑）
今朝、チャンネルを変えてる合間にちょっと見た時は、
若い女性が二人（一人は結構太っていて、ある男性と
子供を持っている人、もう一人は細身のブロンドで同
男性と浮気している人）取っ組み合いの喧嘩してました。
rose
aika wrote:
>
> やってますよ、嫌と言うほど。（笑）
> 今朝、チャンネルを変えてる合間にちょっと見た時は、
> 若い女性が二人（一人は結構太っていて、ある男性と
> 子供を持っている人、もう一人は細身のブロンドで同
> 男性と浮気している人）取っ組み合いの喧嘩してました。
無声映画状態だったのですね。（爆
□■ <:３ ）～
■楽猫 <:３ ）～
cocoa
やっと時間がでけた...。
aikaさん wrote:
> > なかなか鋭いところをついてるなぁ、その子。
> > 本人に自覚があるかどうかは分かんないけど、結構、
> > 奥深いこといってる。
>
> ふぅむ。cocoaさんは、彼女の言葉に私には見えない
> 何かを見付けられたようですね。私はその時、頭を抱
> えた一員だったので「何をガキみたいな事を言ってる
> んだ」と溜息を吐いていただけだったのですが。教え
> ていただけますか？
実際のやりとりがどのような会話だったのか分からないので、
想像の域をでないのですけど、その出来事を読んで私が感じ
たのは差別の本質です。
人間は平等であるべき／差別はあってはいけないという短絡
な理念で思考停止している大人達に対して、「嫌味」と言っ
た彼女に、まるで大人達を品定めしているような印象を受け
たんです。
> >>だからこそ、Jerry Springerのショーみたいなのが
> >>できるんだろうなぁ、と思う。
> >
> > あの番組ってまだやっているのかな？
>
> やってますよ、嫌と言うほど。（笑）
> 今朝、チャンネルを変えてる合間にちょっと見た時は、
> 若い女性が二人（一人は結構太っていて、ある男性と
> 子供を持っている人、もう一人は細身のブロンドで同
> 男性と浮気している人）取っ組み合いの喧嘩してました。
最近のアメリカの肥満傾向って知らないんですけど、あの番
組に登場する女性ってかなり太っている人のパターンって多
いですよねぇ。
YAMAMORI Masaaki
cocoa <co...@ops.dti.ne.jp> さんの次の記述に関して:
>> > ちょっと造詣が深いだけです(笑)
>> > いわば、レズビアンオタクなんです。
>>
>> 思い入れが強いと実在のビアンを知ると幻滅するかもぉ。
タトゥってビアン?
>> ねことウソついているバリタチとか、実はリバなのよん
実は私もバリタチ( ^o)< 季節がーわーりわーちょっとねー♪
ノ
--
YAMAMORI Mas...@tsurugi.org http://www.tsurugi.org
aika
cocoa wrote:
> 人間は平等であるべき／差別はあってはいけないという短絡
> な理念で思考停止している大人達に対して、「嫌味」と言っ
> た彼女に、まるで大人達を品定めしているような印象を受け
> たんです。
なるほどね。その点に関しては、言われてみれば確かに
そうだなぁ、と思いますね。奇麗事ばっかり言っている
大人に対して彼女は、純粋な気持ちそのままをぶつけた、
とでも言うんでしょうか。
> 実際のやりとりがどのような会話だったのか分からないので、
> 想像の域をでないのですけど、
が、その時の状況を考えるとやっぱり、誤っていたのは
彼女だと思うんですね。テレビドラマのファンクラブの
ような感じのボードだったんですけど。二人のヒロイン
がメインな番組でして、Writerの皆さんはこの二人が
"Soulmates"だと(ドラマ内の台詞や、役者やスタッフの
インタビューを通して)断言していたんです。だからこそ
私達はそれを前提に話をしていたんですが…。彼女が
「二人の女性が Soulmatesなんてありえない、気持ち
悪い」と言い切った時には皆で「彼女は一体、ドラマ中
何を見聞きしているんだ？」と思い、それでも静かに話
を進めようとしたんですが…無理でした。（^^;
> 最近のアメリカの肥満傾向って知らないんですけど、
現在、全米国内人口の58%（もう60%になったかも）が
「太り気味」の状態ですね。その中でも「肥満」なのは
確か、30%くらいだったかな…いや、全人口の30%かも
しんまい。覚えてません。（^^;
cocoa
aikaさん wrote:
> > 人間は平等であるべき／差別はあってはいけないという短絡
> > な理念で思考停止している大人達に対して、「嫌味」と言っ
> > た彼女に、まるで大人達を品定めしているような印象を受け
> > たんです。
>
> なるほどね。その点に関しては、言われてみれば確かに
> そうだなぁ、と思いますね。奇麗事ばっかり言っている
> 大人に対して彼女は、純粋な気持ちそのままをぶつけた、
> とでも言うんでしょうか。
きれい事というより、絶対的価値観は存在しないし、それを共有
できると思うのはエゴイストだと私は思うんですょ。
> > 実際のやりとりがどのような会話だったのか分からないので、
> > 想像の域をでないのですけど、
>
> が、その時の状況を考えるとやっぱり、誤っていたのは
> 彼女だと思うんですね。テレビドラマのファンクラブの
> ような感じのボードだったんですけど。二人のヒロイン
> がメインな番組でして、Writerの皆さんはこの二人が
> "Soulmates"だと(ドラマ内の台詞や、役者やスタッフの
> インタビューを通して)断言していたんです。だからこそ
> 私達はそれを前提に話をしていたんですが…。彼女が
> 「二人の女性が Soulmatesなんてありえない、気持ち
> 悪い」と言い切った時には皆で「彼女は一体、ドラマ中
> 何を見聞きしているんだ？」と思い、それでも静かに話
> を進めようとしたんですが…無理でした。（^^;
彼女としては、設定そのものが間違っているということですよね。
ありえない事なんだから、フィクションとはいえ酷いと。
それとも、彼女は単に二人のヒロインはSoulmatesでは無いと言い
張っているの？
どちにしろ、私ならまず彼女の価値観を正当に認めてあげてから、
話をするなぁ。間違っても「ゲイやレズの人に失礼だよ」なんて
事は言わない。だって、彼女に失礼でしょ。
> > 最近のアメリカの肥満傾向って知らないんですけど、
>
> 現在、全米国内人口の58%（もう60%になったかも）が
> 「太り気味」の状態ですね。その中でも「肥満」なのは
> 確か、30%くらいだったかな…いや、全人口の30%かも
> しんまい。覚えてません。（^^;
うろ覚えですけど10年前ぐらいに見聞きしたのと大差ない感じ。
数年前にLAやNYに行った時は、肥満傾向を実感できなかったけど、
日本より10～20歳代の女性に肥満な人が多かったとは感じました。