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衚瀺しない

東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延 䌞　幎床めど

閲芧: 74 回
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Junya Suzuki

未読、
2002/03/24 1:04:512002/03/24
To:
東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延䌞　幎床めど
http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html

総工費億円っお以倖ず安䞊がりなんですね・・・・。

もっずカネが掛かるずおもっおいた。秋葉原から先は新幹線の䞊に
高架橋を架けお䜜るらしいです。

--------------------------------------------------------------
Junya Suzuki PP6J...@asahi-net.or.jp

あヌる

未読、
2002/03/24 4:41:512002/03/24
To:
あヌるです。

"Junya Suzuki" <PP6J...@asahi-net.or.jp> wrote in message
news:3c9d6c5c$0$25163$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...


> 東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延䌞　幎床めど
> http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html

䞭略
> もっずカネが掛かるずおもっおいた。秋葉原から先は新幹線の䞊に
> 高架橋を架けお䜜るらしいです。

秋葉原駅の新幹線ず総歊線の空間っお電車が通れるほど空いおたしたっけ
蚘憶では埮劙な感じ。

それから東海道線グリヌン車の扱いはどうなるんでしょう。

TCHIGUILA. Takemasa F.

未読、
2002/03/24 4:58:522002/03/24
To:

ちぎらたけたさず申したすが、

"Junya Suzuki" <PP6J...@asahi-net.or.jp> writes:

> 東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延䌞　幎床めど
> http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html

この話題、これたでも䜕床か朝日新聞に茉っおいるず思うのですが、
なんでいたたた朝刊䞀面トップ蚘事
我が家に配られたや぀ではそうでしたなんでしょうね 

--
<-------- -`--------- ----------- -`--------- ----------- -`------>
(o TCHIGUILA. Takemasa F. Email: chi...@t3.rim.or.jp Tokyo Japan. o)
/^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^\
い぀出来るかなず思っおいたら新宿経由が先に開通しちゃった浊和通過!!

Junya Suzuki

未読、
2002/03/24 6:50:502002/03/24
To:

TCHIGUILA. Takemasa F. wrote in message ...

>> 東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延䌞　幎床めど
>> http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html
>
>この話題、これたでも䜕床か朝日新聞に茉っおいるず思うのですが、
>なんでいたたた朝刊䞀面トップ蚘事
>我が家に配られたや぀ではそうでしたなんでしょうね 


築地に勀めおいる人達にずっおは切実なんじゃないでしょうか

ずいう冗談はおいおおいお具䜓的に着工時期ず開通時期が茉っおいる
蚘事はありたしたっけ

>い぀出来るかなず思っおいたら新宿経由が先に開通しちゃった浊和通過!!

い぀か出来る、出来るず蚀っお出来たずきには退職ずいうパタヌンが
あったりしお涙。

--------------------------------------------------------------
Junya Suzuki PP6J...@asahi-net.or.jp

TCHIGUILA. Takemasa F.

未読、
2002/03/24 7:02:322002/03/24
To:

ちぎらたけたさず申したすが、

=?iso-2022-jp?B?GyRCJCIhPCRrGyhC?= <ryo...@poem.ocn.ne.jp> writes:

> > 東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延䌞　幎床めど
> > http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html
> 䞭略
> > もっずカネが掛かるずおもっおいた。秋葉原から先は新幹線の䞊に
> > 高架橋を架けお䜜るらしいです。
>
> 秋葉原駅の新幹線ず総歊線の空間っお電車が通れるほど空いおたしたっけ
> 蚘憶では埮劙な感じ。

総歊線をくぐるたでは耇線の匕き䞊げ線が残っおいたす。
そこから新幹線が擊りよっお来るたでの間
神田に぀く前にこの䜙茻はなくなっちゃいたすに
新幹線の䞊たで䞊がれるのかどうかずいうずころです。

> それから東海道線グリヌン車の扱いはどうなるんでしょう。

私の芪なんぞは「グリヌン車きお」ず隒いでいたすが、
湘南新宿ラむンの実瞟を芋る限り私は期埅薄だず思っおたす。

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2002/03/24 7:04:532002/03/24
To:
久野です。

PP6J...@asahi-net.or.jpさん:
> い぀か出来る、出来るず蚀っお出来たずきには退職ずいうパタヌンが
> あったりしお涙。

いやあ、目蒲線が地䞋鉄盎通で埌楜園たで? そんなのい぀の日か
ず思っおいたのに毎日乗っおいる 

慄然ずしたすね(䜕に? :-) 久野

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2002/03/24 7:10:042002/03/24
To:
久野です。

chi...@t3.rim.or.jpさん:
> 総歊線をくぐるたでは耇線の匕き䞊げ線が残っおいたす。そこから新
> 幹線が擊りよっお来るたでの間神田に぀く前にこの䜙茻はなくなっ
> ちゃいたすに新幹線の䞊たで䞊がれるのかどうかずいうずころで
> す。

そしお神田から東京に぀くたでにたた降ろすの? っお感じ。いっそ東
海道圚来線を3Fに移蚭 それじゃあ䞭倮線を3Fにあげた倧工事がむくわ
れたせんね。

> > それから東海道線グリヌン車の扱いはどうなるんでしょう。

> 私の芪なんぞは「グリヌン車きお」ず隒いでいたすが、
> 湘南新宿ラむンの実瞟を芋る限り私は期埅薄だず思っおたす。

それはめったに来ないからで、党列車連結なら暪須賀線グリヌンが
総歊線に延長された時のようにだんだん利甚されるんじゃないでしょう
か。分からないけど。

総歊ず東北/高厎でそう違う気はしたせんが  久野

Hirofumi TOHEI

未読、
2002/03/24 8:50:592002/03/24
To:
In article <3c9dbdc5$0$25176$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>,
PP6J...@asahi-net.or.jp says...

>い぀か出来る、出来るず蚀っお出来たずきには退職ずいうパタヌンが
>あったりしお涙。

東葉高速鉄道の堎合はそのケヌスがあったらしいですね

東平掋史

TCHIGUILA. Takemasa F.

未読、
2002/03/24 8:56:382002/03/24
To:

ちぎらたけたさず申したすが、

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp writes:

> > 総歊線をくぐるたでは耇線の匕き䞊げ線が残っおいたす。そこから新
> > 幹線が擊りよっお来るたでの間神田に぀く前にこの䜙茻はなくなっ
> > ちゃいたすに新幹線の䞊たで䞊がれるのかどうかずいうずころで
> > す。
>
> そしお神田から東京に぀くたでにたた降ろすの? っお感じ。いっそ東
> 海道圚来線を3Fに移蚭 それじゃあ䞭倮線を3Fにあげた倧工事がむくわ
> れたせんね。

しかも東京駅の手前に銖郜高郜心環状線ずいうのが䞊空を通過しおたす。

たしか東京駅の匕き䞊げ線はあれをくぐっおいるはずですので、
そこぞ降ろせばいいのですが。

実は東北新幹線の路盀を東ぞずらす方が楜なのではないか、ずいう気も
しおたすが、どうなんでしょう私有地にぶ぀かるんでしょうか

東京駅方では新幹線は公道の䞊を走っおたすね。

䞀方、グリヌン車の話題ですが、

> それはめったに来ないからで、党列車連結なら暪須賀線グリヌンが
> 総歊線に延長された時のようにだんだん利甚されるんじゃないでしょう
> か。分からないけど。

ラッシュ時に乗車できる車䞡が2䞡枛る、ず考えるず
実は結構憂鬱なものがありたす 

TCHIGUILA. Takemasa F.

未読、
2002/03/24 8:59:592002/03/24
To:

ちぎらたけたさず申したすが、

tou...@zc4.so-net.ne.jp (Hirofumi TOHEI) writes:

> >い぀か出来る、出来るず蚀っお出来たずきには退職ずいうパタヌンが
> >あったりしお涙。
>
> 東葉高速鉄道の堎合はそのケヌスがあったらしいですね

圚職䞭に開通した人でも、
「亀通費が高いから」ずいう理由で京成電鉄経由でしか支絊されない、
なんおひずはごたんずいる暡様です。

Junya Suzuki

未読、
2002/03/24 10:43:592002/03/24
To:
TCHIGUILA. Takemasa F. wrote in message ...
>> そしお神田から東京に぀くたでにたた降ろすの? っお感じ。いっそ東
>> 海道圚来線を3Fに移蚭 それじゃあ䞭倮線を3Fにあげた倧工事がむくわ
>> れたせんね。
>
>しかも東京駅の手前に銖郜高郜心環状線ずいうのが䞊空を通過しおたす。
>
>たしか東京駅の匕き䞊げ線はあれをくぐっおいるはずですので、
> そこぞ降ろせばいいのですが。


倧䞈倫でしたっけ、぀いおっきり銖郜高を䞊空通過するず思い蟌んでいたした。
それで調べおみたしたが、確かに匕き䞊げ線らしきモノが銖郜高を朜っおたすね。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/46/21.889&scl=5000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/06.297&size=500,500

぀いおっきり銖郜高の䞊を通すモノだずばかり思っおいたので億っお安い
ずおもっおいたしたが、これで玍埗したした。

>> それはめったに来ないからで、党列車連結なら暪須賀線グリヌンが
>> 総歊線に延長された時のようにだんだん利甚されるんじゃないでしょう
>> か。分からないけど。
>
>ラッシュ時に乗車できる車䞡が2䞡枛る、ず考えるず
>実は結構憂鬱なものがありたす 


昌間だけ盎通ずかになるんですかね・・・。でもグリヌン車を朝䜿えないず
意味がないような気がしたす。ただあの方面だず盎接新幹線ず競合しちゃう
のでどの皋床需芁があるかはわかりたせんね。

平瀟員でも新幹線定期が出る䌚瀟はあるけど、グリヌン定期が出る䌚瀟は
たずないでしょう

--------------------------------------------------------------
Junya Suzuki PP6J...@asahi-net.or.jp


Masahiko_KODERA

未読、
2002/03/25 4:29:052002/03/25
To:
叀寺です。

Junya Suzuki wrote:
>
> TCHIGUILA. Takemasa F. wrote in message ...
> >> 東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延䌞　幎床めど
> >> http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html
> >
> >この話題、これたでも䜕床か朝日新聞に茉っおいるず思うのですが、
> >なんでいたたた朝刊䞀面トップ蚘事
> >我が家に配られたや぀ではそうでしたなんでしょうね 
>
> 築地に勀めおいる人達にずっおは切実なんじゃないでしょうか
>
> ずいう冗談はおいおおいお具䜓的に着工時期ず開通時期が茉っおいる
> 蚘事はありたしたっけ

そういう事でしょうね。
fj䞊の蚘憶だず、東京駅の東海道ホヌムたでの重局化たで含めお構想が有る
ず䌝えたのが同玙でしたっけ? その蟺では、オフィシャルにそんな蚈画は無
いでしょ?ずフォロヌを入れた事が䜕床か有りたすし、ようやく先の審議䌚
答申に至る審議で取り䞊げられた際にも話題になっおいたすが、䞀般玙に有
り勝ちに思うのはこの、ようやく公的に語られるような時点での報道を倖し
たすね(^^;
党囜玙は取っおないので、反応の有無は知らないんですが、審議䌚答申くら
いは蚘事になったのでしょうか? 東京地方版には茉っおもいいんじゃないか
ず思いたすが。

ずいう経緯で来た蚳ですけど、審議䌚の審議の経過では事業者からの聞き取
りが有り、実珟性ややる気の有無みたいのも聞かれおるようです(この蟺も
確か既出)。なんで、今回着工完成時期が出たのだずしたら、改めお䌝え
るような事であるず思いたす。
ただ、答申されたした以䞊に事業者が螏み蟌んだ話ずしおは、



> >い぀出来るかなず思っおいたら新宿経由が先に開通しちゃった浊和通過!!
>
> い぀か出来る、出来るず蚀っお出来たずきには退職ずいうパタヌンが
> あったりしお涙。

うヌん、そろそろ排萜にならない事が?...

スレッドのような比范的(ただしも^^;)小芏暡な事は個人的に平気だず思
うんだが、もずよりむむトシなのはむカントモシガタむ?

それはずもかく、新宿経由での運行を発衚した時点では、東京スルヌの詊金
石で有るかのような蚀われ方をしおいた芚えが有るんですが。確かにあの時
点では答申が出おいたのは間違い有りたせん。䜆し、事業者ずしおの着手時
期未定で有ったはずですが。
http://www.jreast.co.jp/ だず、2001幎の事業蚈画にはやはり有りたせんし
(幎床跚ぐものを含めお)、出おくるのは䞭期経営構想「ニュヌフロンティア
21」のビゞョン達成に向けた事業戊略の埌ろの方です。
「宇郜宮線などの東京乗入れに向けお必芁な怜蚎を実斜」ずいうのがそうで
すね。

ただもうちょっず具䜓的に、朝ラッシュ時は垞磐線ホヌムからの暪断が厳し
いので東北・高厎が䞭心になるずか、運転蚈画的なずころが雑誌にも茉っ
ちゃっおいるんですが。確か審議䌚で実珟性を怜蚎したものが、答申埌にお
さらいずしお蚘事になっおいるものだず思いたしたが。

Masahiko_KODERA

未読、
2002/03/25 4:47:282002/03/25
To:
叀寺です。

Junya Suzuki wrote:

> 倧䞈倫でしたっけ、぀いおっきり銖郜高を䞊空通過するず思い蟌んでいたした。
> それで調べおみたしたが、確かに匕き䞊げ線らしきモノが銖郜高を朜っおたすね。
> http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/46/21.889&scl=5000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/06.297&size=500,500
>
> ぀いおっきり銖郜高の䞊を通すモノだずばかり思っおいたので億っお安い
> ずおもっおいたしたが、これで玍埗したした。

おそらく事業者の䞭でも優先床は䜎いず思いたすけど、東京駅で折り返す機
関車牜匕列車の匕き䞊げが、たたやりにくくなりたすね。秋葉原たで持っお
いければいいでしょうけど、今床は神田の重局が䞊り䞋りできるのか?ずいう
のが問題になるかも知れないし。旅客列車の定数なら、30パヌミル台は物
理的には行けるず思いたすが。



> >> それはめったに来ないからで、党列車連結なら暪須賀線グリヌンが
> >> 総歊線に延長された時のようにだんだん利甚されるんじゃないでしょう
> >> か。分からないけど。
> >
> >ラッシュ時に乗車できる車䞡が2䞡枛る、ず考えるず
> >実は結構憂鬱なものがありたす 
>
> 昌間だけ盎通ずかになるんですかね・・・。でもグリヌン車を朝䜿えないず
> 意味がないような気がしたす。ただあの方面だず盎接新幹線ず競合しちゃう
> のでどの皋床需芁があるかはわかりたせんね。

別蚘事にも觊れおいたすが、答申からここ2幎ほどの間に出た解説蚘事の類の
通りにコトが進めば、東北・高厎はラッシュ時にも乗り入れる事になりたす。
垞磐は䞊野の配線が茻茳する時間垯は、特急に限定されるようですが。

朝日のサむトで怜玢したら
http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html
に蚘事が残っおたしたが、垞磐の特急のみな話が出おるけど、時間垯を限定
しおない。ラッシュ時の盎通に぀いおは、蚈画の肝どころずしおピヌク乗車
率のカットを挙げおるくらいですし、圓然有るんでしょう。

久野さんが暪須賀線ず盎通した総歊線の先䟋を挙げおいたすが、他の䟋だず、
東北・高厎線電車の半自動扉扱いの案内が名残ずされる過去のスルヌだず、グ
リヌン非連結のむレギュラヌ列車(東海道東京口で芋お)が走った事になりたす
ね。珟圚の新宿経由の方は、むレギュラヌ列車に路線系統愛称を䞎える事で垞
態化したようなものなんですかね?
新宿経由ずの棲み分けも考える事になるでしょうけど、新宿経由が暪須賀系統
(暪須賀線所属車)陀いおモノクラス統䞀。東海道のグリヌン連結所属線成は党
郚東京経由に回り、東北・高厎のモノクラス線成もピヌク以倖は東京、たたは
品川?以南ぞはあたり入らないずか?

東海道や暪須賀も、ピヌク時のグリヌンを枛らせる状況倉化する兆しはただな
いでしょうしね。
少なくずも、ピヌク時間垯に互いの所属車が亀じらないような運甚は、さほど
難しくなさそうですね。

自分の耳目には入っおきおたせんけど、これに関連しお品川の配線倧改良ずか
やらんのですかね? いわゆる「臚時ホヌム」から東北方面ぞ折り返せるずなに
かず䟿利だず思うんですが。東京機関区でしたっけ?や田町電車区っお今もいう
のかな?ずの配線を根本から倉えねばならないから、無理か?

あヌる

未読、
2002/03/25 6:12:462002/03/25
To:
あヌるです。

> > > 総歊線をくぐるたでは耇線の匕き䞊げ線が残っおいたす。そこから新
> > > 幹線が擊りよっお来るたでの間神田に぀く前にこの䜙茻はなくなっ
> > > ちゃいたすに新幹線の䞊たで䞊がれるのかどうかずいうずころで
> > > す。

なるほど確かに京浜東北線南行ず新幹線の間にただ線路がありたしたね。
秋葉原駅北偎に数本ある留眮線から真盎ぐ延長するず勘違いしたした。

> しかも東京駅の手前に銖郜高郜心環状線ずいうのが䞊空を通過しおたす。
>
> たしか東京駅の匕き䞊げ線はあれをくぐっおいるはずですので、
> そこぞ降ろせばいいのですが。

あそこは15äž¡+α䜍の䜙裕があったず思うので距離的には問題無いのでしょう。

> 実は東北新幹線の路盀を東ぞずらす方が楜なのではないか、ずいう気も
> しおたすが、どうなんでしょう私有地にぶ぀かるんでしょうか
>
> 東京駅方では新幹線は公道の䞊を走っおたすね。

芋た目にはこのほうがスッキリしたすね。
この蟺は結構線路ず道路は䞊んでいるようです。
ただそうなるず建蚭費はどれくらいになるのかな

> ラッシュ時に乗車できる車䞡が2䞡枛る、ず考えるず
> 実は結構憂鬱なものがありたす 

朝日新聞によるずこの延長工事で䞊野埡埒町間の混雑率が倚少䜎䞋するずあり、
ラッシュ時に運転するのは間違い無いのでしょう。
東北線ず高厎線はラッシュ時は䜕䞡線成でしたっけ。
東海道線の15䞡からグリヌンの2䞡を匕いた13䞡では混雑は緩和されないのかな。
ただ垞磐線は13䞡じゃあ茞送力がマむナスになりたすね。

Kosuke WAKITA

未読、
2002/03/25 13:10:422002/03/25
To:
どうも、脇田新リム暪浜です。

In article <a7n122$4re$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp>,
あヌる <ryo...@poem.ocn.ne.jp> wrote:
|
|あヌるです。

䜕か、飯田線ず競争し出しそうなお名前ですね。(^_^;;)

|> 実は東北新幹線の路盀を東ぞずらす方が楜なのではないか、ずいう気も
|> しおたすが、どうなんでしょう私有地にぶ぀かるんでしょうか
|>
|> 東京駅方では新幹線は公道の䞊を走っおたすね。
|
|芋た目にはこのほうがスッキリしたすね。
|この蟺は結構線路ず道路は䞊んでいるようです。
|ただそうなるず建蚭費はどれくらいになるのかな

神田駅付近では、新幹線の線路は圚来線の線路を朰しお䜜られたしたが、埌に
圚来線を䜜り盎す事を考慮に入れた蚭蚈になっおいたす。

神田駅の山手倖回り・京浜東北南行ホヌムから新幹線の高架を眺めたすず、高
架の䞊に鉄の柱が出っぱっおいお、しかもそこには意味もなくボルトずナットが
たくさん぀いおいたす。倚分、耇局高架橋建蚭時にはそこで柱を継ぎ足す事にな
るんだず思いたす。

|> ラッシュ時に乗車できる車䞡が2䞡枛る、ず考えるず
|> 実は結構憂鬱なものがありたす 
|
|朝日新聞によるずこの延長工事で䞊野埡埒町間の混雑率が倚少䜎䞋するずあり、
|ラッシュ時に運転するのは間違い無いのでしょう。
|東北線ず高厎線はラッシュ時は䜕䞡線成でしたっけ。
|東海道線の15䞡からグリヌンの2䞡を匕いた13䞡では混雑は緩和されないのかな。
|ただ垞磐線は13䞡じゃあ茞送力がマむナスになりたすね。

東京駅で2䞡連結  っおのは珟実的じゃないですね。

䞀郚の電車だけでも、東北方面からの終着が品川、東海道方面からの終着が尟
久ずかにできれば、䞊野・東京駅で扱える電車の数が増えたりしたせんかねえ。
それで䞡数限はある皋床補えたりしたせんかねえ。

--
今日のお蚀葉: 「人が人の創造したものに癒されるのが恥ずかしいコトなら、ラ
ノ゜ングなんかこの䞖から消えおなくなるよ」
阿郚川キネコ,“蟣韮の皮”第1å·», ワニブックス2002より
| JUNET鉄道探偵団 団員No.
脇田 幞茔 k_wa...@yk.rim.or.jp | モ3401-ク2401

Hirofumi TOHEI

未読、
2002/03/26 7:08:482002/03/26
To:
高厎線のラッシュず東海道線のラッシュの䞡方を経隓した東平です
ただし東海道線のラッシュは藀沢⇔暪浜間3ヶ月半のみ

In article <a7n122$4re$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp>,
ryo...@poem.ocn.ne.jp says...

>> ラッシュ時に乗車できる車䞡が2䞡枛る、ず考えるず
>> 実は結構憂鬱なものがありたす 
>
>朝日新聞によるずこの延長工事で䞊野埡埒町間の混雑率が倚少䜎䞋するずあり、
>ラッシュ時に運転するのは間違い無いのでしょう。
>東北線ず高厎線はラッシュ時は䜕䞡線成でしたっけ。
>東海道線の15䞡からグリヌンの2䞡を匕いた13䞡では混雑は緩和されないのかな。

グリヌン車抜きで15䞡です
高厎線は15䞡でもかなり混雑しおいたす
ただ倧宮で客が入れ替わり赀矜で半分くらいの客が䞋車するので
赀矜以南だけだったら8䞡くらいでも良いかもしれたせん :-P

東平掋史

Masahiko_KODERA

未読、
2002/03/26 18:58:122002/03/26
To:
叀寺です。

Hirofumi TOHEI wrote:

> In article <a7n122$4re$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp>,
> ryo...@poem.ocn.ne.jp says...

> >朝日新聞によるずこの延長工事で䞊野埡埒町間の混雑率が倚少䜎䞋するずあり、


> >ラッシュ時に運転するのは間違い無いのでしょう。
> >東北線ず高厎線はラッシュ時は䜕䞡線成でしたっけ。
> >東海道線の15䞡からグリヌンの2䞡を匕いた13䞡では混雑は緩和されないのかな。
>
> グリヌン車抜きで15䞡です
> 高厎線は15䞡でもかなり混雑しおいたす
> ただ倧宮で客が入れ替わり赀矜で半分くらいの客が䞋車するので
> 赀矜以南だけだったら8䞡くらいでも良いかもしれたせん :-P

順序ずしお、池袋の立䜓化が終っおたすよね?
ずなるず新宿方面行きぞのシフトが進んで、たすたす問題無いんじゃないか
な。
1幎ほど経぀ので詳现を忘れおしたいたしたが、今の事業蚈画に幎床跚りで
(池袋立䜓同様)浊和高架も入っおたすよね。その時点で池袋方面行きも停車?

Junya Suzuki

未読、
2002/03/30 2:54:352002/03/30
To:

Junya Suzuki wrote in message <3c9d6c5c$0$25163$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>...

>東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延䌞　幎床めど
>http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html
>
>総工費億円っお以倖ず安䞊がりなんですね・・・・。


こんどは毎日新聞からです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020328-00000056-mai-soci

ここのポむントは
『たた、東海道線で䜿甚しおいる品川車䞡基地の車䞡を、ほかの
車䞡基地に移転させるこずが可胜になり、玄䞇平方メヌトルの
敷地のうち玄半分を事業甚地などに転甚できるずいう。』
です。

「事業甚地」っおホテル建おたり、オフィスビルにしたりする土地です
よね、億で十分元が取れるみたいですね。

--------------------------------------------------------------
Junya Suzuki PP6J...@asahi-net.or.jp

TCHIGUILA. Takemasa F.

未読、
2002/04/02 9:23:092002/04/02
To:

ちぎらたけたさず申したすが、

"Junya Suzuki" <PP6J...@asahi-net.or.jp> writes:

> >東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延䌞　幎床めど
> >http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html
> >総工費億円っお以倖ず安䞊がりなんですね・・・・。

> こんどは毎日新聞からです。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020328-00000056-mai-soci
> ここのポむントは
> 『たた、東海道線で䜿甚しおいる品川車䞡基地の車䞡を、ほかの
> 車䞡基地に移転させるこずが可胜になり、玄䞇平方メヌトルの
> 敷地のうち玄半分を事業甚地などに転甚できるずいう。』
> です。

知合いからJR東日本の事業蚈画に茉っおるよず教えおもらいたした。
ただ本圓かどうか確認しおいないのです暇な時は調べるのを忘れる が
本圓ならばかなり確床の高い話ですね。

攻めの経営ですなJR東日本

さおずころで、そろそろ各論が気になっおくるのですが、
この堎合䞊野駅の地平ホヌムの扱いはどうなるんでしょう

亀盎䞡甚車䞡の必芁な垞磐線だけ折り返すのに䜿うんでしょうか
日䞭垯なんかは特に、59番線たでで、通り抜ける列車は
充分たかなえおしたいそうなんですよね。

あず東京駅で螊り子号は折り返すんだろうかずか。

TCHIGUILA. Takemasa F.

未読、
2002/04/02 9:26:482002/04/02
To:

ちぎらたけたさず申したすが、

"Junya Suzuki" <PP6J...@asahi-net.or.jp> writes:

> こんどは毎日新聞からです。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020328-00000056-mai-soci
>
> ここのポむントは
> 『たた、東海道線で䜿甚しおいる品川車䞡基地の車䞡を、ほかの
> 車䞡基地に移転させるこずが可胜になり、玄䞇平方メヌトルの
> 敷地のうち玄半分を事業甚地などに転甚できるずいう。』
> です。

ふず思ったのですが、半分っおかなり倧きいですよね。
これっお旧東京機関区の郚分なんかも入っおいるんじゃないでしょうか
客車機関車類の取扱いは尟久にたずめおしたうのではないかな、ず
想像しおおりたす 。

尟久の土地ず品川の土地、だったら品川の方が䜿いでがありそうだし。

劄想どんどんふくらむふくらむぉぃ

SHIMADA,makoto

未読、
2002/04/02 9:35:362002/04/02
To:
　嶋田京郜です。

"TCHIGUILA. Takemasa F." wrote:
>
> 圚職䞭に開通した人でも、
> 「亀通費が高いから」ずいう理由で京成電鉄経由でしか支絊されない、
> なんおひずはごたんずいる暡様です。

　こういう話は東西を問わないようですね。

　混雑を極める近鉄・奈良線のバむパスずしお䜜られた
近鉄・東倧阪線ず倧阪垂営地䞋鉄・䞭倮線の盞互乗り
入れが、近鉄・東倧阪線の運賃が高いため、通勀手圓の
経路ずしお認定されないケヌスが倚く、せっかくの
バむパス線が敬遠されお近鉄・奈良線の混雑緩和に
倧しお圹に立たなかった、ずか・・・


--
~~~~~~~~~~ 嶋田 誠 (SHIMADA,makoto) ~~~~~~~~~~~
_____ e-mail: m_sh...@ma2.justnet.ne.jp _____

Masahiko_KODERA

未読、
2002/04/02 22:51:092002/04/02
To:
叀寺です。

"TCHIGUILA. Takemasa F." wrote:

> "Junya Suzuki" <PP6J...@asahi-net.or.jp> writes:

> > こんどは毎日新聞からです。
> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020328-00000056-mai-soci
> > ここのポむントは
> > 『たた、東海道線で䜿甚しおいる品川車䞡基地の車䞡を、ほかの
> > 車䞡基地に移転させるこずが可胜になり、玄䞇平方メヌトルの
> > 敷地のうち玄半分を事業甚地などに転甚できるずいう。』
> > です。

前、品川の臚時ホヌムが北方向ぞの折り返しに䜿えるようにならないかな、
䜆し東京機関区や田町電車区(っお今はこれらをひっくるめお品川車䞡基地
が公匏名称なんですか?)ずの干枉でそういう配線になっおいないず曞きた
したが...぀いでにどうにかならないかな。

けど、先にスルヌにしないず捻出を始められないのか?



> 知合いからJR東日本の事業蚈画に茉っおるよず教えおもらいたした。
> ただ本圓かどうか確認しおいないのです暇な時は調べるのを忘れる が
> 本圓ならばかなり確床の高い話ですね。

そういえば新幎床事業蚈画の時期ですね。以前は雑誌に茉っおから芋おい
たり、Webも掲茉に時間が掛かっおいたりしたので早いなずいう印象です
が。
http://www.jreast.co.jp/project/main.html
に有りたした。急ぎ関係有りそうな郚分をスクロヌルしおいお思ったの
ですが、確かに本件がずうずう事業蚈画に茉ったのは確か(公匏発衚さ
れおいるのだから圓然)、斜工䞊の話であるならプレスリリヌスに有った
こっち
http://www.jreast.co.jp/press/index.html
の3月27日の該圓項目が詳しいですね。品川車䞡基地の珟状図も出おいる
のですが、䞀郚甚地の捻出ず有るだけで、具䜓的にどうするか分かりたせ
ん。

重局郚のアプロヌチ募配も分かりたした。33パヌミルですね。東京駅での
機関車牜匕列車の折り返しスペヌスが無くなるず指摘したしたけど、秋葉
原偎ぞの匕き取りが可胜でしょうか。長さも短いし、500t皋床の旅客列車
の昇り降りに問題になるよな募配では無いはずですが。ここを抜けられれ
ば、秋葉原か、いっそ尟久に匕き取っちゃった方が今のように品川ぞ折り
返すより面倒が無いず思いたすが。
配線の面からは、秋葉原の留眮線は残るようですけど、䞊野を向いた行き
どたりのみで、結局東京䞊野間での折り返し困難ずなるず、䞊野駅の盎
通甚ホヌムを「回送列車が通過したす」ずか蚀っおほんずに尟久ぞ行くは
めになるんですかね??

あっ、このあたりはちぎらさんが <xse8elhy9...@shell.al.rim.or.jp>
の方で曞かれおいたすね。

'09幎時点で、商品ずしお倜行をどうするかが読み切れたせんが、やめちゃ
うずか、他瀟郜合次第で電車タむプに統䞀されおるずか、なにか動きが有
るかな?

あずこれも、珟時点党然気配のない話だし、そこたでする必芁は劂䜕なも
のかず思いたすが(^^;、北行きの倜行商品を品川ぞ匕っ匵っおくる遞択肢
も、数が限られおいるだけに可胜かず思うんですね。これやっちゃうずた
すたす、

> さおずころで、そろそろ各論が気になっおくるのですが、
> この堎合䞊野駅の地平ホヌムの扱いはどうなるんでしょう

の話でありたすけど、䞊野駅の䜍眮づけを今埌どうするかですよね。
カシオペアなんか、乗車を目的ずした商品そのもので利䟿は二の次ず割り
切るず、䞊野駅の頭端ホヌムに長めに圚線しお出おいくのがお䌌合いでしょ
う。ああいうの乗る人、面癜いほど列車の前で写真撮ったりしおいたすし。

他に非垞にスキマな商品になっおいたすが、北陞・矜越線方面の、ただわ
りかしビゞネス・甚務り゚むトの高い列車を、利甚を繋ぎ止める方向で続
けるなら、品川持っおくるのも手か?っお気はしたすけどね。

> 亀盎䞡甚車䞡の必芁な垞磐線だけ折り返すのに䜿うんでしょうか
> 日䞭垯なんかは特に、59番線たでで、通り抜ける列車は
> 充分たかなえおしたいそうなんですよね。

日䞭は通り抜ける列車のみになりそうだずいう意味でしょうか? いずれに
しろ、通り抜ける列車は59番線を䜿うしかない事になりたすが(^^;
逆に折り返しが必芁ならここを空けお、垞磐甚の高架ホヌム(行きどたり
の)も䜿いわけの芳点からしお東北・高厎は原則入らないずなるず、地平に
こがれる列車が出る可胜性は有りたすね。
「品川車䞡基地」が捻出出来るずいうこずは、東海道線甚の車䞡のスルヌ
床は高いっおこずですよね。その分、東北・高厎等の車䞡の留眮が回っお
くるかずいうず、品川には来ないずいうこずのようで。
日䞭䞞々浮く番線も出るようだず、東歊業平橋の地平のように(どういうた
ずえだか...)日䞭留眮に䜿ったりしお。その蟺は、垞磐線の特急のスルヌ
割合はどの皋床か?なんおいうのも絡みそうですね。

> あず東京駅で螊り子号は折り返すんだろうかずか。

これも折り返し運転が出来るのか(番線確保)の必然の問題ず、盎通できる
んだからしちゃったほうがメリットが有るのかずいう問題が絡みたすよね。
新宿発着系統ず、倧宮(さいたた新郜心等タヌゲット)発䞊野・東京経由の
2系統に倧別したら利甚促進に繋がるか?ずか。
数は少ないず思いたすが、東北・高厎方新特急の分は「螊り子」ずスルヌ
になるですかね?
䌊豆方面は東京熱海でJR-Cずバッティングしお、倚少良奜な競争状態に
有るように芋えたすけど、東京以北で集客出来るのはメリットでしょうし
ね。
JR-Cにしおも、マむナヌですが「東海」を新幹線ず同じ東京で止めおした
うよりは、倧宮あたりたでスルヌしお貰った方がただしも意味づけが出来
るように思いたす。

Jun Yamawake

未読、
2002/04/03 6:10:042002/04/03
To:
やたわけ@そねっずです。

02 Apr 2002 23:23:09 +0900 頃、
<xse8g02e9...@shell.al.rim.or.jp> においお、
chi...@t3.rim.or.jp (TCHIGUILA. Takemasa F.) さんが申されるには、

> あず東京駅で螊り子号は折り返すんだろうかずか。

「湘南日光号」(がそっ)

--
*************************
Jun Yamawake
yama...@da2.so-net.ne.jp
*************************

Yuichi Nishijima

未読、
2002/04/03 10:19:292002/04/03
To:
> 䜆し東京機関区や田町電車区(っお今はこれらをひっくるめお品川車䞡基地
> が公匏名称なんですか?)ずの干枉でそういう配線になっおいないず曞きた
> したが...぀いでにどうにかならないかな。

あんたり本筋ずは関係ないんですが
「東京機関区」は囜鉄時代に廃止されおるはずです。
(廃止した匵本人の山之内秀䞀郎さんが著曞に曞かれおたすから
本圓なんでしょう)

Junya Suzuki

未読、
2002/04/03 11:40:552002/04/03
To:

Masahiko_KODERA wrote in message <3CAA7C2D...@sp8sun.spring8.or.jp>...

>> > 『たた、東海道線で䜿甚しおいる品川車䞡基地の車䞡を、ほかの
>> > 車䞡基地に移転させるこずが可胜になり、玄䞇平方メヌトルの
>> > 敷地のうち玄半分を事業甚地などに転甚できるずいう。』
>> > です。
>
>前、品川の臚時ホヌムが北方向ぞの折り返しに䜿えるようにならないかな、
>䜆し東京機関区や田町電車区(っお今はこれらをひっくるめお品川車䞡基地
>が公匏名称なんですか?)ずの干枉でそういう配線になっおいないず曞きた
>したが...぀いでにどうにかならないかな。
>
>けど、先にスルヌにしないず捻出を始められないのか?


どの蟺を開発するのかは解りたせんが、あの蟺ロクな亀通機関がないので
駅の䞀぀でも぀くんないずだヌれも寄り぀かないず思われたす。

北品川京急ずバッティング、南田町浊和みたい・・・、芝浊けっこうたずも。
尟久みたいに東海道線だけに駅を䜜るか

--------------------------------------------------------------
Junya Suzuki PP6J...@asahi-net.or.jp

Masahiko_KODERA

未読、
2002/04/03 23:03:102002/04/03
To:
叀寺です。

Junya Suzuki wrote:
>
> Masahiko_KODERA wrote in message <3CAA7C2D...@sp8sun.spring8.or.jp>...

> >前、品川の臚時ホヌムが北方向ぞの折り返しに䜿えるようにならないかな、


> >䜆し東京機関区や田町電車区(っお今はこれらをひっくるめお品川車䞡基地
> >が公匏名称なんですか?)ずの干枉でそういう配線になっおいないず曞きた
> >したが...぀いでにどうにかならないかな。
> >
> >けど、先にスルヌにしないず捻出を始められないのか?
>
> どの蟺を開発するのかは解りたせんが、あの蟺ロクな亀通機関がないので
> 駅の䞀぀でも぀くんないずだヌれも寄り぀かないず思われたす。

個人的には運転敎理䞊品川のいわゆる「臚時ホヌム」が䜿えるず良いのではないか。
ずいうか、むしろ䞊野から東京ぞスルヌしたら、東京では折り返し番線䞍足でその
たた東海道ぞ入るのが原則になりそうで、そうするず倧船たで抜くしかない。
結果的に(グリヌン連結ず茞送力が違う事が指摘されおたすが)十分に北偎から東京
ぞのスルヌも積極的に蚭定出来なくする芁玠になるんじゃないか。品川で折り返せ
た方が、東海道深くたで入らないでも郜心盎通を増やせるんじゃないか...ずいう
䞻旚で田町品川の配線を動かせた方が䟿がいいねず思っおたすんで。
別に商業甚地転甚、売华に぀いおは、そもそも期埅も芁望も「を!」ずも思っおな
いんですが(^^;
リリヌスだず事業甚地ずしか曞いおいたせんし、報道を介しおそう解釈できるのか
もしれたせんけど、島になっおいる状況だずなにかず制玄が有るでしょうね。
䞊䞋線に挟たれた、䟋えば今たでだったら操車堎かなんかで有ったような気がした
すが(䜆し旧枅算事業団の凊分だったような)、ああいう面積を転甚するのだず、配
線を寄せお、䜙剰郚分を倖に出しちゃうのがノヌマルだず思うんですよね。
しかし、出おいた図に有るように、䞡サむドずも囲んでいる物が「分厚い」ですか
ら、あたり倧芏暡な町が出珟するずも思えないんですが。
䞀番手っ取り早いのは自瀟関連斜蚭でしょう。

路線の機胜を考えた時に、䞊蚘の品川の半分以䞊は遊んでるホヌムを掻甚できない
のでもったい無い解は、珟状の東海道䞊䞋が品川駅方で開いおいる郚分になにか建
おおしたっお、金茪際北方面ぞの折り返し機胜を远加できなくなる事ですね。
䞊に甚地捻出では離れおいる䞊䞋線を寄せるなどしお甚地を倖偎に出すず曞きたし
たけど、ここの堎合基地ずしおは党廃ではないようだし、䞡偎ずも曎に倖偎に色々
あるんで(^^; たた15䞡以䞊に延長されおいる䞊䞋本ホヌムも扇状に開いおるんで
すね。
基地の旧(^^;)東京機関区から䞋り本線に出るルヌトが地図䞊はただ有るようなん
ですが、その蟺から臚時ホヌムぞ向かっお、珟圚の数倚有る車庫線を敎理しお敷け
ばどうにかなるかなくらいの感じで... こっち偎をそういう颚に䜿うず、転甚でき
るのは田町寄りかな?

> 駅の䞀぀でも぀くんないずだヌれも寄り぀かないず思われたす。

駅ず蚀っおもねぇなんですが。田町品川間に地䞋鉄ず京急(っお、1号線蚈画で建
蚭した1駅の新線区間だから地䞋鉄だけど)の泉岳寺駅が有りたす。JRに新駅を䜜る
ずなるず、駅間がどちらにも短か過ぎないようにするず䞭間のこの付近しかないか
ず。京浜東北北行が山手を跚ぐ所に近いので、もうちょっず品川に寄せればどうに
か出来るかな?くらいかず。
これより品川寄りを開発でもするなら、新幹線駅が埌京線の新宿・枋谷(ほどではな
いか?)的に田町偎にオフセットされるので、JR-Eがなにやら開発しおいた氎平移動
甚搬機で無料送迎でもするずか(^^;

> 北品川京急ずバッティング、南田町浊和みたい・・・、芝浊けっこうたずも。
> 尟久みたいに東海道線だけに駅を䜜るか

北品川はりケたした。珟品川駅が有名な「北品川の倖」(江戞の内偎、枯区内)駅で
すからね。䞭電オンリヌの駅は、倚分そういう発想をしないんじゃないかな。よっ
ぜど商売になるなら別ですが、あれだけ郜心の各駅を通過しおいるのに、ここで山
手より短い短駅間駅を新蚭するずは思えない。
倧宮操車堎跡地開発ず違っお、あれほど豪快に長い区間を甚地に䜿っおいおその間
に駅が無かった(駅間が過倧だった)ず蚀うような条件じゃないですからね。

あヌる

未読、
2002/04/04 5:30:172002/04/04
To:
あヌるです。

"Junya Suzuki" <PP6J...@asahi-net.or.jp> wrote in message

news:3cab3078$1$25172$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...

> どの蟺を開発するのかは解りたせんが、あの蟺ロクな亀通機関がないので
> 駅の䞀぀でも぀くんないずだヌれも寄り぀かないず思われたす。
>
> 北品川京急ずバッティング、南田町浊和みたい・・・、芝浊けっこう
たずも。
> 尟久みたいに東海道線だけに駅を䜜るか

札ノ蟻はいかがでしょう

Hirofumi TOHEI

未読、
2002/04/04 10:21:062002/04/04
To:
東平です

In article <3CABD07E...@sp8sun.spring8.or.jp>,
kod...@sp8sun.spring8.or.jp says...

>> 駅の䞀぀でも぀くんないずだヌれも寄り぀かないず思われたす。
>
>駅ず蚀っおもねぇなんですが。田町品川間に地䞋鉄ず京急(っお、1号線蚈画で建
>蚭した1駅の新線区間だから地䞋鉄だけど)の泉岳寺駅が有りたす。JRに新駅を䜜る
>ずなるず、駅間がどちらにも短か過ぎないようにするず䞭間のこの付近しかないか
>ず。京浜東北北行が山手を跚ぐ所に近いので、もうちょっず品川に寄せればどうに
>か出来るかな?くらいかず。

2幎前たで䞁床あそこで働いおいたした
近いどころか泉岳寺駅の真ん前で京浜東北の北行が山手線を跚ぐずころです
だから駅を䜜るのであればあの跚線橋をずらさないずいけないず思いたす

>これより品川寄りを開発でもするなら、新幹線駅が埌京線の新宿・枋谷(ほどではな
>いか?)的に田町偎にオフセットされるので、JR-Eがなにやら開発しおいた氎平移動
>甚搬機で無料送迎でもするずか(^^;

品川駅の南偎も再開発しおたすから䟛絊過剰かも(^^;)

東平掋史

NISHIO

未読、
2002/04/04 10:39:342002/04/04
To:

"SHIMADA,makoto" <m_sh...@ma2.justnet.ne.jp> wrote in message news:3CA9C1B8...@ma2.justnet.ne.jp...

> 　嶋田京郜です。
>
> "TCHIGUILA. Takemasa F." wrote:
> >
> > 圚職䞭に開通した人でも、
> > 「亀通費が高いから」ずいう理由で京成電鉄経由でしか支絊されない、
> > なんおひずはごたんずいる暡様です。
>
> 　こういう話は東西を問わないようですね。
>
> 　混雑を極める近鉄・奈良線のバむパスずしお䜜られた
> 近鉄・東倧阪線ず倧阪垂営地䞋鉄・䞭倮線の盞互乗り
> 入れが、近鉄・東倧阪線の運賃が高いため、通勀手圓の
> 経路ずしお認定されないケヌスが倚く、せっかくの
> バむパス線が敬遠されお近鉄・奈良線の混雑緩和に
> 倧しお圹に立たなかった、ずか・・・

郜営地䞋鉄倧江戞線が開通しお「郜庁前駅」ができたしたが、東京郜総務局は
郜庁職員の通勀経路ずしお「他の経路より高くならない堎合」しか倧江戞線の
利甚を認めおいないそうです。郜庁前駅を利甚しおいる郜庁職員はごく少数 。

沿線の文京区圹所や台東区圹所、民間䌁業も同様だそうで、倧江戞線の利甚客
は圓初芋蟌みの6割皋床ずか。

ちなみに私が最近よく乗る区間の比范。JRのほうが早くお安い。。。
・郜営浅草線 日本橋䞉田5.0km 210円9分
・郜営䞉田線 倧手町䞉田4.2km 210円9分
・JR京浜東北線 東京田町4.6km 150円5分(快速)、8分(普通)

TCHIGUILA. Takemasa F.

未読、
2002/04/06 5:10:002002/04/06
To:

ちぎらたけたさず申したすが、

Masahiko_KODERA <kod...@sp8sun.spring8.or.jp> writes:

> > 亀盎䞡甚車䞡の必芁な垞磐線だけ折り返すのに䜿うんでしょうか
> > 日䞭垯なんかは特に、59番線たでで、通り抜ける列車は
> > 充分たかなえおしたいそうなんですよね。
>
> 日䞭は通り抜ける列車のみになりそうだずいう意味でしょうか? いずれに
> しろ、通り抜ける列車は59番線を䜿うしかない事になりたすが(^^;
> 逆に折り返しが必芁ならここを空けお、垞磐甚の高架ホヌム(行きどたり
> の)も䜿いわけの芳点からしお東北・高厎は原則入らないずなるず、地平に
> こがれる列車が出る可胜性は有りたすね。

ずいうか、考えおみたら東北高厎線は日䞭ほが5分間隔なのに、
東海道線は10分間隔なんですね。今のダむダを匕き継いだら
東北高厎線の半分は䞊野どたり みヌんな地平ホヌム、なんか嬉しくないぞ。
かずいっお盎通を5分おきに走らせたら京浜東北線の快速ず競合しそうです。

日䞭の山手線は局地的に半端じゃない混み方をするので、
京浜東北線の快速はやめおしたうずいうのも手かもしれないですけどね。

Sawaki, Takayuki

未読、
2005/09/29 4:39:092005/09/29
To:
3幎前の蚘事ぞのフォロヌ。
既にいろいろ議論されたスレッドなんで、蛇足気味ですけど。

Junya Suzuki wrote:
> 東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延䌞　幎床めど
> http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html
> 総工費億円っお以倖ず安䞊がりなんですね・・・・。

> もっずカネが掛かるずおもっおいた。秋葉原から先は新幹線の䞊に
> 高架橋を架けお䜜るらしいです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000143-mailo-l12
にたたも蚘事が出たした。前回報道された蚈画ずどう倉わったのかはよく
わかりたせんが、芁はTX開業に刺激されおやる気が出たずいうこずでしょうか。
あず、䜏民の了解が埗られたずいうのが重芁なんでしょうね。

　◯　　§　
　　　　　　　　　　・　　・　　䜐脇貎幞
　☆　　　　　　　　　　　fi_s...@yahoo.co.jp
　　　　　　　　　・　　・　　　　　　
※※　　　　　　　　　　　　　　※※※※※※※※※※※※※
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Yoko-o, Takehiko

未読、
2005/09/29 11:18:092005/09/29
To:
暪尟です。こんにちは。

In article <433BA82C...@yahoo.co.jp>,
"Sawaki, Takayuki" <fi_s...@yahoo.co.jp> wrote:

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000143-mailo-l12
> にたたも蚘事が出たした。前回報道された蚈画ずどう倉わったのかはよく
> わかりたせんが、芁はTX開業に刺激されおやる気が出たずいうこずでしょうか。

垞磐線、埓来は特急のみ東京乗り入れ、ず報道されおいたしたが、快速系も
乗り入れるこずを考え始めおいる、ずいうのが新しい点ず芋たす。

> あず、䜏民の了解が埗られたずいうのが重芁なんでしょうね。

これ、重芁だず思いたす。

Masahiko_KODERA

未読、
2005/10/01 10:05:262005/10/01
To:
叀寺です。

Yoko-o, Takehiko さんwrote:

> In article <433BA82C...@yahoo.co.jp>,
> "Sawaki, Takayuki" <fi_s...@yahoo.co.jp> wrote:
>
>
>>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000143-mailo-l12
>>にたたも蚘事が出たした。前回報道された蚈画ずどう倉わったのかはよく
>>わかりたせんが、芁はTX開業に刺激されおやる気が出たずいうこずでしょうか。
>
>
> 垞磐線、埓来は特急のみ東京乗り入れ、ず報道されおいたしたが、快速系も
> 乗り入れるこずを考え始めおいる、ずいうのが新しい点ず芋たす。

含みは有ったはずなんですよね。東海道東北・高厎は盎流で車䞡
の暙準化も進み、これを目的の䞀぀に線成も合わせる事ずした(そし
お湘南・新宿ルヌトで先行的にグリヌン付きの盎通開始)。これに察
しお垞磐は限られる亀盎流車の片乗り入れで難しいず。それに察し
お、沿線から陳情っぜいものは有ったず蚘憶しおいたす。
どうも件の蚘事、「幎床末に完成する芋通しになった。」以降
の郚分は、䞖間の方が泚目しおいお蚘事が読たれやすい、TXの絡み
ずいうこずで報道偎がクロヌズアップしお来たように思えたす。
「時間に埀埩の垞磐線特急は、すべお東京発着ずなる芋通し。」
(ここたで既出)「垞磐線特別快速、快速のうち䜕埀埩が東京発着に
なるかが今埌の焊点になる。」(JRが具䜓的にどうしたいず蚀った
わけでもなんでもない→特に進展無し)かず。

>>あず、䜏民の了解が埗られたずいうのが重芁なんでしょうね。
>
>
> これ、重芁だず思いたす。

最近の事業、工期ずいうのは最初に算出されたどおりでほが出来そ
うなのですけど、実際には手続きず同意を経お着手に至るタむミン
グで遅れるかどうかずいうこずになりたすもんね。「工事する気配
が無いが、あず2幎ほどじゃなかったっけ?」ずか思っおいるず「同
意が埗られなかったので6幎ずれたす」ずか(^^;
今回蚘事にしたきっかけ自䜓は「沿線の神田駅呚蟺䜏民ずの調敎が
今倏に進展したこずから」だけで、あずは既定の事をTX絡みに焌き
盎しお出しおみたずいうずころではないでしょうか?
芋おいおもJR-Eサむトのリリヌスに茉りたせんし(あ、12月改正の
リリヌスが出お来た)。
もちろん、リリヌスされないようなずころで沿線ず調敎が進展ず
いう情報をキャッチしお流すずいうのは、良い仕事だず思いたす。

むしろリリヌスされた情報だけしか茉らないようではね(^^;

Sawaki, Takayuki

未読、
2008/04/16 13:31:552008/04/16
To:
3幎前の蚘事ぞの自己フォロヌ。

In article <433BA82C...@yahoo.co.jp>, "Sawaki, Takayuki"
<fi_s...@yahoo.co.jp> wrote:

> Junya Suzuki wrote:
> > 東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延䌞　幎床めど
> > http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html
> > 総工費億円っお以倖ず安䞊がりなんですね・・・・。
> > もっずカネが掛かるずおもっおいた。秋葉原から先は新幹線の䞊に
> > 高架橋を架けお䜜るらしいです。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000143-mailo-l12
> にたたも蚘事が出たした。前回報道された蚈画ずどう倉わったのかはよく
> わかりたせんが、芁はTX開業に刺激されおやる気が出たずいうこずでしょうか。

> あず、䜏民の了解が埗られたずいうのが重芁なんでしょうね。

http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20080327ddlk08040084000c.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008041402003532.html
等にありたすように、来月から工事が開始ずのこず。完成は以前の芋蟌みよりさら
に4幎くらい遅れるようですが、TXの恩恵がほずんどない茚城県北民にずっおは、
埅ち望んだこずだったようですね。
--
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　　　　　　　　・　　・　　䜐脇貎幞
　☆　　　　　　　　　　fx_s...@yahoo.co.jp
　　　　　　　　
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Sawaki Takayuki

未読、
2010/09/16 14:51:162010/09/16
To:
2幎前の蚘事ぞの自己フォロヌ。

(2008/04/17 2:31), Sawaki, Takayuki wrote:
> In article<433BA82C...@yahoo.co.jp>, "Sawaki, Takayuki"
> <fi_s...@yahoo.co.jp> wrote:
>> Junya Suzuki wrote:
>>> 東北・高厎・垞磐線、東京駅たで延䌞　幎床めど
>>> http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html
>>> 総工費億円っお以倖ず安䞊がりなんですね・・・・。
>>> もっずカネが掛かるずおもっおいた。秋葉原から先は新幹線の䞊に
>>> 高架橋を架けお䜜るらしいです。

䞭略


> http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20080327ddlk08040084000c.html
> http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008041402003532.html
> 等にありたすように、来月から工事が開始ずのこず。

　山手線に乗っおいるず、工事が進んでいる状況が芋えたすが、なんかすごく耇雑そうに
芋えたす。新幹線の䞊方ず道路橋銖郜高の間をうたくすり抜けながら東京駅にたどり
着く、ずいう感じに芋えたすが、
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
の抂念図通り、結構なアップダりンになりそうですねえ。
--
　◯　　　‥　・　　
　　　　　　　　　　　　　・　　䜐脇貎幞
　☆　　　　　・　　　　tx_s...@yahoo.co.jp
　　　　　　　　　‥・
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ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2010/09/16 19:26:382010/09/16
To:

久野です。

tx_s...@yahoo.co.jpさん:
> 2幎前の蚘事ぞの自己フォロヌ。

その蚀葉、懐かしいなあ。

> 　山手線に乗っおいるず、工事が進んでいる状況が芋えたすが、なん
> かすごく耇雑そうに芋えたす。新幹線の䞊方ず道路橋銖郜高の間
> をうたくすり抜けながら東京駅にたどり着く、ずいう感じに芋えたす
> が、
> http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
> の抂念図通り、結構なアップダりンになりそうですねえ。

たあ、重局化する区間(線路敷の暪幅がない区間)に銖郜高がかぶさっ
おなくお幞運だったんでしょうね。螏切䜜るっおわけにも行かないでしょ
うし。でも、あのぞんの銖郜高は東京オリンピックの時のもの? 䜜り盎
しおもいいのかも知れたせん。

職堎(茗荷谷、神保町)から東北線っお䞊野に出るのが䞍䟿なので東京
乗り入れは嬉しいです。

今神保町だけど完成したずきは茗荷谷に戻っおるはず 久野

Sawaki Takayuki

未読、
2011/11/20 1:50:032011/11/20
To:
昚幎の蚘事ぞの自己フォロヌ。

(2010/09/17 3:51), Sawaki Takayuki wrote:
> (2008/04/17 2:31), Sawaki, Takayuki wrote:
>> http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20080327ddlk08040084000c.html
>> http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008041402003532.html
>> 等にありたすように、来月から工事が開始ずのこず。
> 　山手線に乗っおいるず、工事が進んでいる状況が芋えたすが、なんかすごく耇雑そうに
> 芋えたす。

　東京駅乗りれたであず2幎ずのこずですが、
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13216254292183
には、「1本でも倚く垞磐線の乗り入れを」ずいう蚘事が。茚城県北民からするず、切実
なんでしょうね。
　珟時点では、東北線、高厎線、垞磐線の乗り入れ比率っおただ決たっおいないのでしょ
うが、やはり䞊野駅での乗降車人数比率で決たるのかな。
--
　◯　　§　
　　　　　　　　　　・　　・　　䜐脇貎幞
　☆　　　　　　　　　　　tx_s...@yahoo.co.jp
　　　　　　　　　・　　・　　　　　　
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Sawaki Takayuki

未読、
2012/01/04 18:07:172012/01/04
To:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000464-yom-soci
にあるように、山手線田町-品川間に新駅が出来るそうです。背景ずしおは、
・田町車䞡センタヌを含む地区が囜際戊略総合特区に指定されたこず。
・垞磐線・東北線・高厎線の東京駅乗り入れず東海道線ずの盎通運転開始により、東海道
線の車䞡基地を倧幅瞮小する予定。
・駅間距離が山手線内では䞀番長い。
ずいうこずだそうですが、さお駅名はどうなるやら。
　䞀番すぐに思い぀くのは新品川駅ですが、ちょっず面癜みにかけるなあ。特区にあわせ
た駅名にしたら、アゞアヘッドクォヌタヌ駅でも、これたたどこだかさっぱりわからな
いだろうし。
--
　◯　　・　・　
　　　　　　　　　　　 　　　䜐脇貎幞
　☆　　　　　・　・　　tx_s...@yahoo.co.jp
　　　　　　　　
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ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2012/01/04 18:34:162012/01/04
To:

久野です。

tx_s...@yahoo.co.jpさん:
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000464-yom-soci
> にあるように、山手線田町-品川間に新駅が出来るそうです。背景ずしおは、
> ・田町車䞡センタヌを含む地区が囜際戊略総合特区に指定されたこず。
> ・垞磐線・東北線・高厎線の東京駅乗り入れず東海道線ずの盎通運転
> 開始により、東海道線の車䞡基地を倧幅瞮小する予定。
> ・駅間距離が山手線内では䞀番長い。
> ずいうこずだそうですが、さお駅名はどうなるやら。

北品川 :=) 久野

P.S. 個人的には高茪か泉岳寺が入っお欲しい。䌝統ある名前だし。あず、
山手線ず京浜東北線の入れ替わりは品川駅よりに移すんでしょうか
ね。個人的には品川の南でくぐるようにしお、品川を方向別配線
にしお欲しいです。

Sawaki Takayuki

未読、
2012/01/07 5:30:012012/01/07
To:
(2012/01/05 8:34), ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:
> tx_s...@yahoo.co.jpさん:
>> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000464-yom-soci
>> にあるように、山手線田町-品川間に新駅が出来るそうです。背景ずしおは、
䞭略
>> ずいうこずだそうですが、さお駅名はどうなるやら。
> 北品川 :=) 久野

　えヌ、さすがにそれは玛らわしい。

> P.S. 個人的には高茪か泉岳寺が入っお欲しい。䌝統ある名前だし。

http://togetter.com/li/236677
ではいろいろな案が出お盛り䞊がっおたすが、特区を考えた斬新さを求めるか、䌝統を考
慮するのか  

> あず、山手線ず京浜東北線の入れ替わりは品川駅よりに移すんでしょうか
> ね。個人的には品川の南でくぐるようにしお、品川を方向別配線
> にしお欲しいです。

　倧芏暡な付け替え工事なるので、そこは考えそうですね。ただ、新駅にかかわる具䜓的
な蚈画はこれから怜蚎するみたいですが。
--
　◯　　・　・　
　　　　　　　　　　　 　　　䜐脇貎幞
　☆　　　　　・　・　　tx_s...@yahoo.co.jp
　　　　　　　　
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Sawaki Takayuki

未読、
2012/03/24 19:50:242012/03/24
To:
(2011/11/20 15:50), Sawaki Takayuki wrote:
> 　東京駅乗りれたであず2幎ずのこずですが、
> http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13216254292183
> には、「1本でも倚く垞磐線の乗り入れを」ずいう蚘事が。茚城県北民からするず、切実
> なんでしょうね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120325-00000089-san-soci
には、この瞊貫線が開通するず同時に、事故が発生した時の圱響の広がり方が巚倧化す
る、ずいう指摘が。確かに、これたでは䞊野駅ず東京・品川駅でそれぞれ事故応察を吞収
する圢だったのが、東北・高厎・垞磐―東海道の間にバッファヌずなるずころがなくなっ
おしたうしな。䟿利さの向䞊を目指したシステムを䜜るのはいいけれど、いったんそれを
支えるシステムがくるっおしたうず簡単に厩壊しおしたう、ずいうこずか。
--
　◯　　・　・　
　　　　　　　　　　　 　　　䜐脇貎幞
　☆　　　　　・　・　　tx_s...@yahoo.co.jp
　　　　　　　　
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やねのすずめ

未読、
2012/03/25 0:55:502012/03/25
To:
Sawaki Takayuki さんの <4F6E5DC0...@yahoo.co.jp> より...

>> 　東京駅乗りれたであず2幎ずのこずですが、
>> には、「1本でも倚く垞磐線の乗り入れを」ずいう蚘事が。
>
>   瞊貫線が開通するず同時に、事故が発生した時の圱響の広がり方が巚倧化す
> る、ずいう指摘が。確かに、これたでは䞊野駅ず東京・品川駅でそれぞれ事故応察を吞収
>
> する圢だったのが、東北・高厎・垞磐―東海道の間にバッファヌずなるずころがなくなっ
>
> おしたうしな。䟿利さの向䞊を目指したシステムを䜜るのはいいけれど、いったんそれを
>
> 支えるシステムがくるっおしたうず簡単に厩壊しおしたう、ずいうこずか。

䞍通区間を折返し運転するずか、間匕き運転するずか、
支障が出たずきに柔軟にダむダを倉曎するシステムができるず良いですね。
これだけが進歩しおいるんですから、そろそろできおもいいず思いたすが。

--
　(^v^) (.. )(o^<　>^o)　「いた少し時間ず予算があれば 」
　(( ))//^ ))(( ))(( ))
= //mm //mm　//mm //mm ================================^
　http://yaneno-suzume.at.webry.info/　やねのすずめ　//　

Sawaki Takayuki

未読、
2014/12/31 6:08:312014/12/31
To:
On 2011/11/20 15:50, Sawaki Takayuki wrote:
> 　東京駅乗りれたであず2幎ずのこずですが、
> http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13216254292183
> には、「1本でも倚く垞磐線の乗り入れを」ずいう蚘事が。茚城県北民からするず、切実
> なんでしょうね。

　もう旧聞ですが、東京駅発着どころか、特急の倧半は品川駅発着になるずのこず。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO81197540S4A221C1000000/
　特急名が、「ひたち」のほかに「ずきわ」ができるずいうのは、䜕だか懐かしく感じる
人がいるでしょうね。
--
　◯　　・　・　
　　　　　　　　　　　 　　　䜐脇貎幞
　☆　　　　　・　・　　tx_s...@yahoo.co.jp
　　　　　　　　
※※　　　　　　　　※※※※※※※※※※※※※※※※※※
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