「曽」
Y.Sone
Tanaka-Qtaro-Yasuhiro
Y.Soneさんの<3FEB013E...@sky.sannet.ne.jp>から
>喜ばしいことで。
>
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000046-mai-soci
ふーむ、人名漢字ってこういうことがきっかけで増えたりするんですね。
ちょっと気になったんですが、地名や会社名で使用できる漢字集合って
決まってたりするのでしょうか？
常用漢字だけ？それとも制限無し？
＃fj.questions.misc追加
--
Tanaka-Qtaro-Yasuhiro mailto:ta...@ca2.so-net.ne.jp
Sampo
>>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000046-mai-soci
>>
>>で、この場合何と読むのだろう。
難読な名前にはなりそうですね。
この裁判の裁判長もなにげに難読です。
--
::===========================================================
:: ■■さんぽ■■ <mueller＠inter7.jp> （実際に打つときは半角で）
:: PGP fingerprint: 42FC 4F53 2FB6 5810 1B1B 97A3 F166 2DE7
::===========================================================
takumi
が
無いんですよね。「十兵」と書いて「クリストファー」と読む人もいたそうですし、
日本ハム
ファイターズの投手だった芝草宇宙（しばくさひろし）氏の「ひろし」という読み方
もかなり
変則的ですし。
因みに名前にはアルファベットなども使えないそうです。以前自分の子供に同じ名
前で
「Ｊｒ．」と付けようとして却下された事例あり。
takumi
tac...@csc.jp
Hideo Sir MaNMOS Morishita
In article <bsgppc$2ai6$1...@nntp.tiki.ne.jp>,
"takumi" <tak...@geocities.co.jp> writes:
> しかし名前って使用出来る漢字や文字には制限がありますが読み方については制限
> が
> 無いんですよね。「十兵」と書いて「クリストファー」と読む人もいたそうですし、
私が知っている女の子で「月」で「るな」ちゃんでした。
> 日本ハム
> ファイターズの投手だった芝草宇宙（しばくさひろし）氏の「ひろし」という読み方
> もかなり
> 変則的ですし。
ドラフト６位でしたんで、「宇宙の外」は「ドラフト外」
--
___ わしは、山吹色のかすてーらが大好きでのぅ
[[o o]] ふぉっふぉっふぉ
'J' 森下 お代官様 ＭａＮＭＯＳ 英夫＠ステラクラフト
PGP Finger = CD EA D5 A8 AD B2 FE 7D 02 74 87 52 7C B7 39 37
Sawaki, Takayuki
> Y.Soneさんの<3FEB013E...@sky.sannet.ne.jp>から
> >>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000046-mai-soci
> >>で、この場合何と読むのだろう。
> 難読な名前にはなりそうですね。
うーんと、一字の名前じゃなく、名前の一字に「曽」を入れるという事
じゃないんですかね？だったら何とか読める感じじゃないですかね。
しかし、姓に使われているのに名の方に使えなかったというのは何か変だなあ。
命名に関する本を見ると、「よく使われるけれど名前に使えない字として～等が
あるので気を付けるように。」というリストが載っていたりするけど。
> この裁判の裁判長もなにげに難読です。
たしかに。もしかして、判決を出すにあたり、何か琴線に触れるものが
あったとか？ (^_^;
～～ ◯ ～～～～～～ ・ ・ ～～～～～～～～～～～～～～
＼＼ … 佐脇貴幸
＼☆ ／＼／＼ ・ ・ fi-s...@yahoo.co.jp
／ ／ ＼
※※ ／ ＼ ※※※※※※※※※※※※※※※※※※
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
SASAKI Masato
>From:Tanaka-Qtaro-Yasuhiro <ta...@ca2.so-net.ne.jp>
>Date:2003/12/26 13:08:18 JST
>Message-ID:<bsgc11$7no$1...@news-wst.ocn.ad.jp>
>
>ちょっと気になったんですが、地名や会社名で使用できる漢字集合って
>決まってたりするのでしょうか？
>常用漢字だけ？それとも制限無し？
地名と会社名はわけて考えるべきでしょう。
だって地名は基本的には「既に命名されている」けど
会社名は会社（の設立の準備をしている人・集団）が
新たに命名するもんでしょう？
（もっとも地方自治体等が新たに命名しなおす場合はあるだろうけど。）
また通称を問題にしたいのか正式名称を問題にしたいのかも
わけないとだめでしょう。
会社だと会社登記簿に使用される文字は限定されているけど
その名称以外の名称を使ってはいけない訳じゃないです。
地名だって法に基づく地名とそうでない地名がありますから。
そして通称については制限なんてある訳ないですよね。
会社の正式名称であるところの商号については（文字セットの問題としては）
「漢字・ひらがな・カタカナ
・ローマ字・アラビア数字
・「＆」・「’」・「，」・「－」・「．」・「・」」
に限定されます。
（以前はローマ字以下はだめでしたが去年改正。）
地名のうち住居表示については
「住居表示に関する法律」という法律がありますが
５条２項で
「前項の規定により新たな町又は字の区域を定めた場合には、
当該町又は字の名称は、
できるだけ従来の名称に準拠して定めなければならない。
これにより難いときは、
できるだけ読みやすく、かつ、簡明なものにしなければならない。」
という制限があるだけで具体的な文字セットの指定はありません。
（ちなみに上の「前項」である５条１項は
「街区方式によつて住居を表示しようとする場合において、
街区方式によることが不合理な町又は字の区域があるときは、
できるだけその区域を合理的なものにするように努めなければならない。」
としているものです。
街区方式って土地をブロックに分けてそのブロック内に一連番号を付す
日本の多くの地域で採用されている方式
これに対し道路方式は外国でよく見られる「道路名＋道路における一連番号」
という方式）
住居表示以外であれば対象となる物によって適用される法律が違って
その法律によることになりますが
文字セットを直接指定している法律には出会ったことがありません。
一方で
・ローマ字・アラビア数字
・「＆」・「’」・「，」・「－」・「．」・「・」」
は住居表示の街区名については見たことがないので
常用漢字以外の漢字を使うことはあっても
あとはかつての商号登記に準じている可能性までは否定しません。
----------------------------------------------------------------------
Talk lisp at Tea room Lisp.gc .
c...@nn.iij4u.or.jp 佐々木将人
(This address is for NetNews.)
----------------------------------------------------------------------
「まさと先輩、模範六法をたかだか２冊調達するのに、
本屋を４軒まわらなきゃいけないって間違っていると思いません？」
Sampo
>> うーんと、一字の名前じゃなく、名前の一字に「曽」を入れるという事
>>じゃないんですかね？だったら何とか読める感じじゃないですかね。
でしょうねえ。曽良くんとか。旅に出ちゃいそうだ。
Yuuichi Naruoka
"takumi" <tak...@geocities.co.jp> wrote in message news:bsgppc$2ai6$1...@nntp.tiki.ne.jp...
> 因みに名前にはアルファベットなども使えないそうです。以前自分の子供に同じ名
> 前で
> 「Ｊｒ．」と付けようとして却下された事例あり。
これですが、「二代目」と言う意味で命名したかったとしたら「意味がない」
ということがありそうですね。現在でも「代々同じ名前を名乗っている」と言う
例はありますから、わざわざアルファベットにする必然性がない。
# もちろん「こっちの方がかっこいい」てな理由はありそうですが。
--
成岡＠ＤＴＩ(yn...@jade.dti.ne.jp)
takumi
> 例はありますから、わざわざアルファベットにする必然性がない。
> # もちろん「こっちの方がかっこいい」てな理由はありそうですが。
「ジュニア」と片仮名で付けるなら法的には認められ得ます。但し
「悪魔君事件」（自分の子供に「悪魔」という名前を付けようとして
役所から届けの受け取りを拒否された事件）の様に「ふざけている」
と判断されて受け取り拒否される可能性もなくはありませんが。
因みに二親等以内では同じ名前は付けられません。自分の子供に
自分と全く同じ名前を付けようとして届けを拒否されたので同じ読み
方で字を変えて届けを出し受け付けられたという例があります。
又、中村喜四郎元衆院議員は父親（同じく名前は中村喜四郎）
が生存中は中村伸という名前でしたが、父親が死去し衆院選に初
出馬の際に喜四郎に改名しました。
takumi
NAKAMOTO Tetsuya
Message-ID: <20031226...@nn.iij4u.or.jp>
> 会社の正式名称であるところの商号については（文字セットの問題としては）
> 「漢字・ひらがな・カタカナ
> ・ローマ字・アラビア数字
> ・「＆」・「’」・「，」・「－」・「．」・「・」」
> に限定されます。
あと、下記の各符号もOKです…よね？
# カタカナ繰り返し符号だけが使えるかどうかちょっと怪しい。
# 人名には使っちゃダメらしいので。
・長音符号「ー」
・漢字繰り返し符号「々」
・ひらがな繰り返し符号「ゝ」「ゞ」
・カタカナ繰り返し符号「ヽ」「ヾ」
「々」は以前は子供の名前には使えなかったそうですね。
いつ頃から使えるようになったのか定かではありませんが、とりあえず元アイドルの
岡田奈々(本名：矢井弘子)さんが生まれたときには使えなかったらしい。
# 新潮社 小説新潮「小駒勝美の漢字こぼれ話」
# http://www.shinchosha.co.jp/shoushin/kanji_ichiran/kanji0001.html
# http://www.shinchosha.co.jp/shoushin/kanji_ichiran/kanji0002.html
> （以前はローマ字以下はだめでしたが去年改正。）
それは私的には「へぇー」20連発でした。
--
中本徹也 (NAKAMOTO Tetsuya) @ HACHIOUJI City, TOKYO.
tets...@pop02.odn.ne.jp
H. Inoue
許されていない）のでしょうか？ 外国人が日本籍を取ったときの
漢字名がなんだか無理やりな感じがするのですけれど。
--
H. Inoue
takumi
news:3fecd8a5$0$19832$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...
> 便乗質問なのですが、ひらがなやカタカナの「姓」はない（あるいは
> 許されていない）のでしょうか？ 外国人が日本籍を取ったときの
> 漢字名がなんだか無理やりな感じがするのですけれど。
ソフトバンク社長の孫正義氏が日本国籍を取る際でさえも「１文字で
音読みの姓は前例がない」と１度却下されて、再度ねばり強く交渉して
やっと「孫」姓が認められたとの事ですから、役所側としては「姓は漢字
のみで１文字なら訓読みのみ、それ以外は２文字以上」という不文律が
有る感じがします。
清国のラストエンペラーの名字としても有名な「愛新覚羅」は、もし日本
籍を取る場合そのまま姓として認められるんでしょうか？？？
takumi
Shiino Masayoshi
> これですが、「二代目」と言う意味で命名したかったとしたら「意味がない」
>ということがありそうですね。現在でも「代々同じ名前を名乗っている」と言う
>例はありますから、わざわざアルファベットにする必然性がない。
襲名の場合、親子で同時に同じ名を名乗るんじゃなくて、改名しますよね。
改名を認める「正当」な理由の一つに襲名が有るんだそうです。芸人さん達
の襲名は芸名だけの襲名が多いのですが、旧家等では戸籍名を変える襲名が
今でも有るとか。
今の民法で親が生きてる内に襲名 (親は隠居名に改名) させられるかどうか
は知りません。
--
椎野正元 （しいの まさよし）
Noboru SAITO
takumi さん wrote:
>
> "H. Inoue" <in...@h.emai.ne.jp> wrote in message
> news:3fecd8a5$0$19832$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...
> > 便乗質問なのですが、ひらがなやカタカナの「姓」はない（あるいは
> > 許されていない）のでしょうか？ 外国人が日本籍を取ったときの
> > 漢字名がなんだか無理やりな感じがするのですけれど。
>
> ソフトバンク社長の孫正義氏が日本国籍を取る際でさえも「１文字で
> 音読みの姓は前例がない」と１度却下されて、再度ねばり強く交渉して
> やっと「孫」姓が認められたとの事ですから、役所側としては「姓は漢字
> のみで１文字なら訓読みのみ、それ以外は２文字以上」という不文律が
> 有る感じがします。
そんなことをいったら、
民主党の菅直人さんは日本では認められないような。
まあ、外国籍の人が日本国籍をとる際の参考にはならない
ような気はしますけど。
--
＋Ｎ＋
西４東 さいとう のぼる<j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
＋Ｓ＋
SASAKI Masato
>From:"H. Inoue" <in...@h.emai.ne.jp>
>Date:2003/12/27 09:55:58 JST
>Message-ID:<3fecd8a5$0$19832$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>
>
>便乗質問なのですが、ひらがなやカタカナの「姓」はない（あるいは
>許されていない）のでしょうか？
私自身は見たことがないのですが
さりとてだめだとする根拠にも出会ったことはないです。
……さあガッツのある人は
電話番号簿（今はハローページ？）を探すんだ（笑）
SASAKI Masato
>From:NAKAMOTO Tetsuya <tets...@pop02.odn.ne.jp>
>Date:2003/12/27 06:21:41 JST
>Message-ID:<bsi8pp$72t$1...@nwjp2.odn.ne.jp>
>
>あと、下記の各符号もOKです…よね？
># カタカナ繰り返し符号だけが使えるかどうかちょっと怪しい。
># 人名には使っちゃダメらしいので。
>
>・長音符号「ー」
>・漢字繰り返し符号「々」
これは大丈夫ですし、実際に見たことありますし……。
あたしとしては「々」は認めてもらわないと～。
>・ひらがな繰り返し符号「ゝ」「ゞ」
>・カタカナ繰り返し符号「ヽ」「ヾ」
これは確認できていません。
>> （以前はローマ字以下はだめでしたが去年改正。）
>
>それは私的には「へぇー」20連発でした。
まあ妥当な改正だと思います。
……だってカタカナで書いてあるんだぜ。アルファベットの読みを。
NAKAMOTO Tetsuya
Message-ID: <3fecd8a5$0$19832$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>
> 便乗質問なのですが、ひらがなやカタカナの「姓」はない（あるいは
> 許されていない）のでしょうか？
下記の出生届の例を見るとそんなことは全くないようです。
# 八王子市役所、出生届の例
# http://www.moj.go.jp/ONLINE/FAMILYREGISTER/5-1-3.html
米国籍の「ファンデンボッシュ,ウェイン」さんと日本国籍の「ファンデンボッシュ梅子」
さんから生まれた子供の名前が「ファンデンボッシュ真理子」ちゃん。
> 外国人が日本籍を取ったときの漢字名がなんだか無理やりな感じがする
> のですけれど。
それって、著名人(主にスポーツ選手だと思うけど)の話ですよね？
現日本Ａ代表サッカー選手の三都主なんかは好きであの苗字を付けたそうです。
あの手の人たちは、結構、楽しんで漢字を選んでいるような気がする。
無理やりってわけでもないんじゃないかなぁ。
というか、帰化したサッカー選手って言ったら元祖のラモス瑠偉がいるじゃん！
あの人、苗字はまさにカタカナの「ラモス」ですよ。
# ちなみに帰化前の名前は Ruy Goncalves Ramos Sobrinho さんです。
NAKAMOTO Tetsuya
> 許されていない）のでしょうか？
下記の出生届の例を見るとそんなことは全くないようです。
NAKAMOTO Tetsuya
Message-ID: <bskg0l$t3e$2...@nwjp2.odn.ne.jp>
八王子市役所じゃないや。上記のページは法務省のでした。
ということで訂正します。ごめんなさい。
shuji matsuda
NAKAMOTO Tetsuya <tets...@pop02.odn.ne.jp> wrote:
:H. Inoueさん wrote...
:Message-ID: <3fecd8a5$0$19832$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>
:> 便乗質問なのですが、ひらがなやカタカナの「姓」はない（あるいは
:> 許されていない）のでしょうか？
:
:下記の出生届の例を見るとそんなことは全くないようです。
:
:# 八王子市役所、出生届の例
:# http://www.moj.go.jp/ONLINE/FAMILYREGISTER/5-1-3.html
:
:米国籍の「ファンデンボッシュ,ウェイン」さんと日本国籍の「ファンデンボッシュ梅子」
:さんから生まれた子供の名前が「ファンデンボッシュ真理子」ちゃん。
これは、外国人と結婚した日本人が、半年以内なら配偶者の姓に変更できる、
というのを利用しているんだと思います。ハイフンを使った姓も、そうやって
使用している人がいます。
Junya Suzuki
"NAKAMOTO Tetsuya" <tets...@pop02.odn.ne.jp> wrote in message
news:bsi8pp$72t$1...@nwjp2.odn.ne.jp...
> それは私的には「へぇー」20連発でした。
あまり関係ないけど、へぇーなお話です。アメリカでは子供にブランド名を付けることが流行って
いるらしいです（どのぐらい流行っているかはしらないけど）。
シャネルちゃんとか、アルマーニちゃんとか、レクサスくんというわけです。でもレクサスくんが
交通事故を起こしたら洒落にならない気がするけど・・・。ブランドを持っているほうとしては
頭の痛い話だと思います。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031227id07.htm
子供に高級ブランド名？米で流行
赤ちゃんの名前に、高級ブランド商品名を付けるのが最近の米国の流行だと、
２６日付ウォール・ストリート・ジャーナルが報じた。
社会保障行政データベースの「人気の名前一覧」には、トヨタの高級車「レクサス」や、
デザイナーズブランドの「アルマーニ」、「シャネル」が名を連ねた。
ある専門家は、「マドンナ」など著名人の名前にあやかる従来の傾向に比べ、「普通と
ちょっと違って、しかも、子供に社会的地位や力をもたらしたいという願望の表れ」「われ
われは、ブランド名が力を持つ時代に生きている。人々は子供に名前を付ける時でさえ、
マーケティングを念頭に置いている」と分析している。
H. Inoue
> というか、帰化したサッカー選手って言ったら元祖のラモス瑠偉がいるじゃん！
> あの人、苗字はまさにカタカナの「ラモス」ですよ。
あー！ ワタシは瑠偉ラモスさんかと思ってました。
# アベさんにいろいろあるようにサントスさんにもいろいろあるようですね。
--
H. Inoue
Y.Sone
"Sawaki, Takayuki" wrote:
>
> うーんと、一字の名前じゃなく、名前の一字に「曽」を入れるという事
> じゃないんですかね？だったら何とか読める感じじゃないですかね。
そうなんですけどね。
でも「曽」を「そ」と読むとすると割と珍しくないですかね。
折りしも年賀状の季節なので（ただいまラストスパート中）、住所録の上から
100人の名前を見てみたのですが（もういいや、という感じ）上位20位は
し 28
き 20
う 15
か 15
ひ 15
た 13
と 13
お 12
さ 11
じ 11
あ 10
こ 10
ず 10
ま 10
い 9
ち 9
ろ 9
ん 9
つ 8
み 8
「そ」は ひとつもなし。
オヤジの知人友人を調べてどうする？ ってのはあるでしょうけど。
# そのこさんとかそうたろうさんとか出てきても不思議はなさそうですが、私の
# 名簿にはありませんでした。
# ま、どちらにしても発想が貧困なことを暴露しているだけなんでしょう。
では、良いお年を。
--
Sawaki, Takayuki
> 「々」は以前は子供の名前には使えなかったそうですね。
> いつ頃から使えるようになったのか定かではありませんが、とりあえず元アイドルの
> 岡田奈々(本名：矢井弘子)さんが生まれたときには使えなかったらしい。
>
> # 新潮社 小説新潮「小駒勝美の漢字こぼれ話」
> # http://www.shinchosha.co.jp/shoushin/kanji_ichiran/kanji0001.html
> # http://www.shinchosha.co.jp/shoushin/kanji_ichiran/kanji0002.html
本題とは関係ないんですけど、彼女の本名を初めて知りました。
中学生の頃の憧れの女性でしたねえ……
「矢井」という苗字はどの程度のランクかなあ、と思って検索したら、
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/
のランキングでは16192位、
http://tsuyama-web.hp.infoseek.co.jp/myouji.shtml
のランキングでは17705位だそうです。比較的珍しい苗字になるのかな。
ちなみに「佐脇」はそれぞれ5568位、4392位とのこと。「矢井」というのは
うちより珍しい苗字なのか……
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＼＼ … 佐脇貴幸
＼☆ ／＼／＼ ・ ・ fi-s...@yahoo.co.jp
／ ／ ＼
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Sawaki, Takayuki
> >http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000046-mai-soci
> ふーむ、人名漢字ってこういうことがきっかけで増えたりするんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000505-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000019-kyodo-pol
等によれば、大幅に増えるみたいですね。
～～ ◯ ～～～～～～ ・ ・ ～～～～～～～～～～～～～～
＼＼ … 佐脇貴幸
＼☆ ／＼／＼ ・ ・ fi-s...@yahoo.co.jp
／ ／ ＼
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Sawaki, Takayuki
> Tanaka-Qtaro-Yasuhiro wrote:
> > ふーむ、人名漢字ってこういうことがきっかけで増えたりするんですね。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000505-yom-soci
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000019-kyodo-pol
> 等によれば、大幅に増えるみたいですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000114-yom-soci
には、追加されそうな漢字が少し出てきました。
～～ ◯ ～～～～～～ ・ ・ ～～～～～～～～～～～～～～
＼＼ … 佐脇貴幸
＼☆ ／＼／＼ ・ ・ fi_s...@yahoo.co.jp
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