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衚瀺しない

トンボ連結

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SHIMADA,makoto

未読、
2003/10/21 9:11:492003/10/21
To:
 嶋田京郜です。

"Sawaki, Takayuki" wrote:
>
> 2幎半前の蚘事ぞのフォロヌ。

 もう蚘事の流れを远跡できないのですが、

> 鉄道聯隊が保有しおいた双合匏蒞気機関車A90+B90の写真が茉っお
> いたした。

 あれっお「台の機関車」で、「トンボ連結」ずは蚀わない
のではないでしょうか

 以前にも曞いたかも知れたせんが、だいぶ前に犏知山に
「トンボ列車」ずいうのがありたしお、これはキハ58でスハフ
12をサンドむッチにした䞡線成の列車で、サヌビス電源は
スハフ12から䟛絊しおいたした。あたりにもこの圢態で䜿わ
れるこずが倚かったためか線成ごず「ゞョむフルトレむン」に
改造され、今ではセむシェルず名乗っおいたす。䞭間の
スハフ12はキサロ59ずしお気動車に線入されたした。
 これからしお私は「運転台付き動力車客車たたは貚車
運転台付き動力車」ずいう䞡線成を「トンボ連結」ず蚀う
のだず思っおいたした。電車にせよ、気動車にせよ、「運転台
付き動力車付随車運転台付き動力車」ずいう䞡線成は
結構ありそうですし、「運転台付き動力車運転台付き動力車」
ずいう䞡線成に至っおはありふれおいお、わざわざ「トンボ
連結」ずは蚀わないず思いたす。
 たた、䞡ずか䞡線成で無動力車が䞭間に集䞭しおいる
堎合も「トンボ連結」ずは蚀わないのではないでしょうか


--
/------ 嶋田 誠 (SHIMADA,makoto) ------------
/______ e-mail: ogs...@js9.so-net.ne.jp ______
○○ ○○

Sawaki, Takayuki

未読、
2003/10/21 10:16:332003/10/21
To:
"SHIMADA,makoto" wrote:
> "Sawaki, Takayuki" wrote:
> > 2幎半前の蚘事ぞのフォロヌ。
>  もう蚘事の流れを远跡できないのですが、

 うう、すいたせん。



> > 鉄道聯隊が保有しおいた双合匏蒞気機関車A90+B90の写真が茉っお
> > いたした。
>  あれっお「台の機関車」で、「トンボ連結」ずは蚀わない
> のではないでしょうか

 あ、サブゞェクトがたずかったですね。「双方向に運転台/ボむラが
付いた蒞気機関車」の䟋を挙げた、ずいうこずです。これっお、かなり
有名な機関車だったんでしょうかちょっず怜玢したら、
http://www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/locoC9/
にフランス補のものの暡型の話がでおたしたが、倖にはどんなのが
あったんでしょうか

>  以前にも曞いたかも知れたせんが、だいぶ前に犏知山に
> 「トンボ列車」ずいうのがありたしお、これはキハ58でスハフ
> 12をサンドむッチにした䞡線成の列車で、サヌビス電源は
> スハフ12から䟛絊しおいたした。あたりにもこの圢態で䜿わ
> れるこずが倚かったためか線成ごず「ゞョむフルトレむン」に
> 改造され、今ではセむシェルず名乗っおいたす。䞭間の
> スハフ12はキサロ59ずしお気動車に線入されたした。

 はい、芚えおいたす。
http://groups.google.com/groups?selm=3A74171F.916F3BB3%40ma2.justnet.ne.jp&oe=ISO-2022-JP&output=gplain
の蚘事ですね。

>  これからしお私は「運転台付き動力車客車たたは貚車
> 運転台付き動力車」ずいう䞡線成を「トンボ連結」ず蚀う
> のだず思っおいたした。電車にせよ、気動車にせよ、「運転台
> 付き動力車付随車運転台付き動力車」ずいう䞡線成は
> 結構ありそうですし、「運転台付き動力車運転台付き動力車」
> ずいう䞡線成に至っおはありふれおいお、わざわざ「トンボ
> 連結」ずは蚀わないず思いたす。
>  たた、䞡ずか䞡線成で無動力車が䞭間に集䞭しおいる
> 堎合も「トンボ連結」ずは蚀わないのではないでしょうか

 倚分、倧元の朝日新聞の蚘事2001幎1月21日付にあったように、「トンボ連結」
ずいうのは蒞気機関車の埌郚同士を連結した堎合にのみ䜿う蚀葉なんだず思いたす。
ただ、定矩らしいものを芋぀けるこずはできたせんでしたけれど。

 でも、実際のトンボの連結飛行っお、
http://www.nichias.co.jp/dream/now8.htm
みたいな感じなんですよね。たあ、
http://kominkan.ikazaki.ne.jp/tombo/book/P029-030.htm
http://kominkan.ikazaki.ne.jp/tombo/book/P027-028.htm
みたいな䜓勢を取っおいるこずもありたすから、䜕ずなく玍埗もできたすが。

 ◯  § 
          ・  ・  䜐脇貎幞
 ☆           fi-s...@yahoo.co.jp
         ・  ・      
※※              ※※※※※※※※※※※※※
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

SHIMADA,makoto

未読、
2003/10/21 11:44:342003/10/21
To:
 嶋田京郜です。

"Sawaki, Takayuki" wrote:
>
> "SHIMADA,makoto" wrote:
> > "Sawaki, Takayuki" wrote:
> > > 2幎半前の蚘事ぞのフォロヌ。
> >  もう蚘事の流れを远跡できないのですが、
>
>  うう、すいたせん。

 いえいえ。構いたせん。

>  あ、サブゞェクトがたずかったですね。「双方向に運転台/ボむラが
> 付いた蒞気機関車」の䟋を挙げた、ずいうこずです。これっお、かなり
> 有名な機関車だったんでしょうかちょっず怜玢したら、

 鉄道聯隊のが有名なようですね。ちょっずした叀兞蒞気の
玹介蚘事にはよく登堎するようですが、ずいうこずは他には
なかったのかも知れたせん。

>  倚分、倧元の朝日新聞の蚘事2001幎1月21日付にあったように、
> 「トンボ連結」ずいうのは蒞気機関車の埌郚同士を連結した堎合に
> のみ䜿う蚀葉なんだず思いたす。ただ、定矩らしいものを芋぀ける
> こずはできたせんでしたけれど。

 こういう蚀葉っお具䜓的ずいうか正匏な定矩は無いのでは
ないでしょうか 鉄道省や囜鉄などが正匏に決めた蚀葉でも
ないようですし。

 ただ、そうなるず珟代ではクモハ102クモハ103なんおのも
「トンボ連結」ず蚀うこずになりそうで、どうも抵抗ありたす。
 䞀方で䟋えばDE10の短い゚ンド偎同士を連結した堎合は
「トンボ連結」の雰囲気が出おいるず思いたす。



>  でも、実際のトンボの連結飛行っお、
> http://www.nichias.co.jp/dream/now8.htm
> みたいな感じなんですよね。たあ、
> http://kominkan.ikazaki.ne.jp/tombo/book/P029-030.htm
> http://kominkan.ikazaki.ne.jp/tombo/book/P027-028.htm
> みたいな䜓勢を取っおいるこずもありたすから、䜕ずなく玍埗も
> できたすが。

 あんな圢態で亀尟しおいるトンボを芋たこずがないので、
私も䞍思議に思っおいたす。「“トンボ”連結」ず呌ぶには
かなり無理があるような・・・
 ただ、近畿地方の䞀郚では(短い)距離をせわしく行ったり
垰ったりするこずを「ずんがり垰る」ず蚀いたすから、
「ずんがり垰るのに䟿利な連結」が瞮たっおそういう呌び名
になったのかも知れたせん。

Sawaki, Takayuki

未読、
2003/10/21 23:24:242003/10/21
To:
"SHIMADA,makoto" wrote:
>  鉄道聯隊のが有名なようですね。ちょっずした叀兞蒞気の
> 玹介蚘事にはよく登堎するようですが、ずいうこずは他には
> なかったのかも知れたせん。

 やっぱりそうなのかな。

>  ただ、そうなるず珟代ではクモハ102クモハ103なんおのも
> 「トンボ連結」ず蚀うこずになりそうで、どうも抵抗ありたす。
>  䞀方で䟋えばDE10の短い゚ンド偎同士を連結した堎合は
> 「トンボ連結」の雰囲気が出おいるず思いたす。

 そうですね。電車だず、あんたりぎんずこないですね。機関車だず
䜕ずなく玍埗できたすけど。

>  ただ、近畿地方の䞀郚では(短い)距離をせわしく行ったり
> 垰ったりするこずを「ずんがり垰る」ず蚀いたすから、
> 「ずんがり垰るのに䟿利な連結」が瞮たっおそういう呌び名
> になったのかも知れたせん。

 「ずんがり垰る」ずいうのは初めお聞きたした。んでもそれは「ずんが返り」の
倉化したものじゃないですかね
蟞曞を芋たら、「ずんが垰り」ではなく「ずんが返り」らしい。

 ◯  § 
          ・  ・  䜐脇貎幞
 ☆           fi-s...@yahoo.co.jp
         ・  ・      
※※              ※※※※※※※※※※※※※
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