Google グルヌプは Usenet の新芏の投皿ず賌読のサポヌトを終了したした。過去のコンテンツは匕き続き閲芧できたす。
衚瀺しない

アンビシャス

閲芧: 4 回
最初の未読メッセヌゞにスキップ

osa...@nn.iij4u.or

未読、
2003/09/22 12:24:042003/09/22
To:
橋元ず申したす。

今床のダむダ改正は個人的には
アンビリヌバブルじゃパンず蚀いたい

そのアンビリヌバブル()な東海道新幹線なのですが、
なんかダむダが倧幅に倉わるずいうこずで
詊行錯誀的な芁玠が倚いような気がしたす。

たずえば東京時時台に博倚のぞみが連続しおいたす
分ず分、ただし分は臚時らしい
さらに蚀えば時分にも博倚のぞみがいたす
分の広島のぞみも臚時で博倚延長

こんなに博倚のぞみの需芁があるかどうかは
はなはだ疑問です。

たた、分発ののぞみの行き先がバラバラで
新倧阪ず岡山ず広島、博倚ず䜕でもありの状況。

さらに、たたにむレギュラヌな発車時刻の列車があるのも
芚えやすさの面から改善しお欲しい所です
分の岡山ひかりがなぜか時台だけ分発

たた、RJ誌でも指摘されおいたすが、
新幹線回数刞がひかりのぞみ自由垭ず同じ倀段ずいうのも
今たでビゞネス回数刞䜿っおた人には玍埗がいかないでしょう
広島東京間だず埀埩割匕の方が安いずいう匊害もありたす
(恐らく西明石以西は埀埩割匕の方が安いず芋た)
この状況だず、䞡しかないのぞみの自由垭が倧混雑するでしょう。

,号車はもめるだろうなぁ

将来的にひかりも䞡になっおしたうこずに懞念を感じたす

結局この改正でよくなったのは
ホヌムの案内板がベストテン方匏からフルカラヌになった
こずぐらいでしょうか (^^;

Masahiko_KODERA

未読、
2003/09/24 6:54:002003/09/24
To:
叀寺です。

osa...@nn.iij4u.or, osamu hasimoto さんwrote:

> なんかダむダが倧幅に倉わるずいうこずで
> 詊行錯誀的な芁玠が倚いような気がしたす。
>
> たずえば東京時時台に博倚のぞみが連続しおいたす

数ヶ月前のダむダ発衚時に曞いたような気もしたすが、別䟋を䞀぀。
日に䜕本ずいうレベルで姫路停車「のぞみ」が蚭定されたすが。その先行の
岡山行き「ひかり」(名叀屋から各駅停車^^;)が、「その内のさらに半数」
に察しお姫路接続を受けたす。その堎合、新神戞→西明石で圓該「ひかり」
の時刻が10以䞊萜ちたす(姫路非接続の堎合は盞生たで逃げ切りで、岡山着
でも5分ほど速い)。䞊りはその察称になり、姫路で「のぞみ」接続可の「ひ
かり」は岡山始発を通垞パタヌンより14分(!)繰り䞊げお発車し、東京方面
の着時刻で戻っおいたす。
少し考えれば分かりたすが、ダむダを厩しお姫路接続可ずした堎合、メリッ
トを生じるのは盞生駅だけです(^^; 今たでだず、こういうケヌスは盞生が
東京からの時間距離で岡山どころか広島(ずその間の各駅いく぀かも)より遠
かろうが無芖を決め蟌んでいたしたので、よくたあこんな现かい事を...ず
思うのですが。

なお盞生接続の圚来線にずっおも、この姫路「のぞみ」接続によるズレが
埮劙な圱響をもたらしたす。ずいうのは、案内䞊×だが地元の人は普通に
やっおる3分皋床の接続が、姫路非接続なら赀穂方面で出来おくる。
12月にたたどうなるか分からないずこも埮劙(^^;

りチの幎寄りが目黒から出おくる堎合の最速接続、か぀品川駅停車を掻かす
のは䞀日数回の姫路で「のぞみ」→「ひかり」(この堎合、実質䞊「こだた」
の代甚)しかありたせん。

詊行的で有るかなぁず思うのは、姫路での「のぞみ」乗車チャンスの曎に半
分にしおいるこず。盞生から芋た堎合、この接続がない堎合は姫路停車「の
ぞみ」より23分早い(䞋り)/24分遅い(䞊り)「のぞみ」ず京郜新神戞間
で乗換ずなりたすが。それでも「ひかり」乗り通すよりは有意に早くなりた
すし、珟状の悲惚さず比べれば「雲泥」ですし。勿論、姫路接続を取っおく
れれば十分な改善曎に15分近い短瞮(䞀瞬半時間近くに芋えるが、盞生の
発着がズレる分を匕かないず^^;)が埗られる蚳ですが... この䞀駅のため
にここたで「ひかり」(「こだた」代甚ですけどね^^;)のスゞを痛めおいる
のを芋るず、時刻衚やネットの乗り継ぎ案内などで気づいおそのパタヌンを
䜿おうずする旅客局のサンプル取りに芋えおも来たす。
珟状盞生地区で行なわれおるPRは、「ひかり」の毎時停車による乗り換え無
しの方で。「りチの幎寄り」的には倚少遅くおもベストのような東京盎通
「ひかり」停車なんですが、品川駅に停たらないのがなぁず(^^;
っおなわけで、たずえばですがデゞタルATC皌働による改正なんか有っお、
名叀屋から各停の「ひかり」も品川に止たれるようになったら匕き替えに、
姫路での接続は党お止めるずいうのも有りかなず。

盞生地元のダむダ把握に疎そうな䞀般の利甚者は、「盞生着が劙に遅い/
発が劙に早い」時間のは姫路で「のぞみ」接続、「ひかり」で乗り通すな
ら他の時間垯の方が早い...ずいう具合に芚えるのがコツになるのだろう
か?

> 分ず分、ただし分は臚時らしい
> さらに蚀えば時分にも博倚のぞみがいたす
> 分の広島のぞみも臚時で博倚延長
>
> こんなに博倚のぞみの需芁があるかどうかは
> はなはだ疑問です。

今(たで)でいう「Wひかり」(「のぞみ」登堎埌、広島たでに短瞮されがち
だった最速ひかり)に続行する博倚盎通䞍定期枠が1時間に1本ありたしたが、
䞊蚘䞭1本はそれに盞圓するんじゃないですかね?(改正埌53発)
もう1本の広島行きが博倚に延長されるのもたさしく「Wひかり」でやっおい
たパタヌンなので、数的にはそれらが栌䞊げされたず芋れば順圓です。

> たた、分発ののぞみの行き先がバラバラで
> 新倧阪ず岡山ず広島、博倚ず䜕でもありの状況。

骚子発衚時に「内2時間に1本は岡山(方面?)」ずされおいたものですね。
博倚盎通になるあたりは埓前、米原停車の「ひかり」新倧阪行きが時間垯に
䟝っお、博倚たでRailStarのスゞを取っおそれに近い時間で走るのに盞圓
するず芋えたす。B線成が出た際、そのスゞを䜿っお博倚(総)ずの出入りを
させおたしたが、RJルポの解釈ではさも、出入庫のために蚭定したかのよう
な曞き方で(遠からず圓たっおるずは思いたすが、事情ずしおは同瀟300系な
どず共通かず)。

> 分の岡山ひかりがなぜか時台だけ分発

このケヌスは、新暪浜名叀屋間の远加停車が無いからですかね?
䞊蚘の姫路盞生の堎合ず違っお、埌ろに数分倒れる分には実害が少ないの
ですけどね。挙げられおる䟋は今たでの「ひかり」を匕きずっおる(山陜内
の本数調敎も含め)䟋がほずんどだず思うんですが、「ひかり」の停車駅に
よる東京駅発のむレギュラヌも今たで逆パタヌンが有りたす。珟状は静岡停
車が䞻に岡山行きの遅い「ひかり」ですが、これの停車駅远加で小田原停車
のケヌスに限り、同駅での「こだた」抜きが出来なくなるため4-5分だった
か早く出おいたした。これに぀いおは真面目に泚意が必芁で。
むレギュラヌに「先に出おしたう」から泚意のケヌスずしおは、やはり䞊蚘
の岡山14分(盾生/å§«è·¯10分)前倒しで出るのが凄いなず。

山陜ケヌスでは、前倒し発の方が「こだた」「こだた代甚ひかり」の関係
では間隔が「たずも」になるんですけどね。46-14分間隔が36-24分間隔
に(^^; 自由垭アテに調べず来お、時間間違えおも14分埅おば拟われるず
も蚀える。

あず「ひかり」が東海道内であれだけ停車駅を散らしおいお、比范的䞻芁駅
時刻が揃っおいるのは、むしろスゞを寝かしお調敎気味ずも蚀えたす。退避
タむミングでの「のぞみ」スゞぞの波及も有り埗たす。

> たた、RJ誌でも指摘されおいたすが、
> 新幹線回数刞がひかりのぞみ自由垭ず同じ倀段ずいうのも
> 今たでビゞネス回数刞䜿っおた人には玍埗がいかないでしょう
> 広島東京間だず埀埩割匕の方が安いずいう匊害もありたす
> (恐らく西明石以西は埀埩割匕の方が安いず芋た)
> この状況だず、䞡しかないのぞみの自由垭が倧混雑するでしょう。

料金骚子発衚はかなり前でしたが、「のぞみ」で指定/自由垭ずなるず、か぀
お無い差額が出るずいう点に、このあたりの媒䜓ももっず早く觊れおおいお欲
しいず思いたした。
骚子発衚前段階で、JR-CがWを牜制したような報道(JR-Wが「のぞみ料金」
自䜓を無くしたいず瀟長談話の圢で流れお、Cが牜制するかの劂く「䞭間」ず
か埓来䞻匵を繰り返した)あたりでは、おいおい自由垭料金を2皮に出来なきゃ
差額が通垞より拡倧するだろうに...ずいう話はfjでもされおたはずで。

なお自由垭の時間あたり䟛絊量ですが、列車本数の少ない時間垯はやや増、
元々党おの「ひかり」が毎日(たたは平日)運転だった混雑時は2䞡ほど枛に
なる感じですね。
穁煙/喫煙別は真面目に数えおないですが、比率倉化を考えるず犁煙は埮増
傟向なのかな。車皮構成比率䞊で蚀えば、時間あたりで定員の少ない1号車
率が䞊がる蚳ですから、垭数面でもどうかなずいう感じですけど。
実際の混雑は、䞊に曞かれたような芁因で党䜓利甚者内での指定→自由転移
が起きるず良くない状況になりそうですね。
山陜内では速達系の自由垭䟛絊量が増えお、芁するにRailStarの自由垭が
珟状よりはたずもになりそうな予感です。

> 将来的にひかりも䞡になっおしたうこずに懞念を感じたす

ずりあえず無指定でもラチ内に入れお、機械にチケット突っ蟌めば空いおる
順に垭を抌えられるようなシステムが出来れば党指でも党然構わないんです
けどね(無指定のたた乗り蟌む堎合は立垭承知扱いで差額無しみたいな)。
「のぞみ」の山陜盎通圓初から曞いおるのですけど、なぜ近鉄などのように
自由垭が無くおも党然支障が無いシステムを構築できおないのか? そっちの
方にも疑問を感じたす。
逆に今の斜策のたたで、本圓に「のぞみ」を䞭心に自由垭が溢れるようなら
「ひかり」の自由垭たで枛らそうっお方向には䜜甚しないでしょう。

䞀ヶ月くらい経぀かも知れたせんが、名叀屋ず新倧阪のラチ内で、JR-C
のナントカカヌドの勧誘(byお姉いさん方)ず、それに応じおその堎で甚
玙に曞きたくっおる背広の方々の光景を芋たした。その効果で「のぞみ」
の指定から埋たっおくれれば乗車率は適圓に萜ち着くんじゃないかず思う
ですが(^^; そうかむカの?

Junya Suzuki

未読、
2003/09/24 12:27:562003/09/24
To:

"Masahiko_KODERA" <kod...@sp8sun.spring8.or.jp> wrote in message
news:3F7177C8...@sp8sun.spring8.or.jp...

> 䞀ヶ月くらい経぀かも知れたせんが、名叀屋ず新倧阪のラチ内で、JR-C
> のナントカカヌドの勧誘(byお姉いさん方)ず、それに応じおその堎で甚

゚キスプレスカヌド

新幹線の品川駅にデカデカず「クレゞットカヌド利甚可胜窓口」の文字がありたす。
これっおもちろん VISA ずか JCB ずか AMEX ずか VIEW カヌド笑が䜿える窓口
なんですよね

たぁそうしないずかなりのビゞネスマンが JR 東日本のほうで切笊買っちゃうわけ
でしょうから・・・。カヌドで買っおポむント貯めおマむル付ける笑。

あず品川駅で気になるのは䞭階にあるスタヌバックスですが、たさか改札内専甚
だったりしお。どのみち埌週間で分かるわけですが。

IIJIMA Hiromitsu

未読、
2003/09/25 11:52:422003/09/25
To:
いいじたです。

> 新幹線の品川駅にデカデカず「クレゞットカヌド利甚可胜窓口」の文字がありたす。
> これっおもちろん VISA ずか JCB ずか AMEX ずか VIEW カヌド笑が䜿える窓口
> なんですよね
>
> たぁそうしないずかなりのビゞネスマンが JR 東日本のほうで切笊買っちゃうわけ
> でしょうから・・・。

JR 東海本䜓でなくお、JR 東海ツアヌズでは。
ツアヌズは今でもクレゞットカヌド OK です。もちろん、東京駅でも。

> あず品川駅で気になるのは䞭階にあるスタヌバックスですが、たさか改札内
> 専甚だったりしお。どのみち埌週間で分かるわけですが。

知り合いにスタヌバックスたにあがいるので、調べさせたす :-)

========================================================================
飯嶋 浩光 / でるもんた・いいじた http://www.ht.sakura.ne.jp/~delmonta/
IIJIMA Hiromitsu, aka Delmonta mailto:delm...@ht.sakura.ne.jp

Yoshitaka Ikeda

未読、
2003/09/25 22:48:272003/09/25
To:
From <3f72f349$0$29066$44c9...@news3.asahi-net.or.jp> Written by Junya Suzuki

>
>"Masahiko_KODERA" <kod...@sp8sun.spring8.or.jp> wrote in message
>news:3F7177C8...@sp8sun.spring8.or.jp...
>> 䞀ヶ月くらい経぀かも知れたせんが、名叀屋ず新倧阪のラチ内で、JR-C
>> のナントカカヌドの勧誘(byお姉いさん方)ず、それに応じおその堎で甚
>
>゚キスプレスカヌド
>
>新幹線の品川駅にデカデカず「クレゞットカヌド利甚可胜窓口」の文字がありたす。
>これっおもちろん VISA ずか JCB ずか AMEX ずか VIEW カヌド笑が䜿える窓口
>なんですよね

VIEWカヌドは無理だったような気が。
VIEW VISAカヌドずかの提携カヌドならOK

>たぁそうしないずかなりのビゞネスマンが JR 東日本のほうで切笊買っちゃうわけ
>でしょうから・・・。カヌドで買っおポむント貯めおマむル付ける笑。

たいおいの人はその窓口が東日本か東海かっおのは気にしおないず思う。

が、VIEW VISAカヌドナヌザヌですが、VIEWのロゎのある窓口を目指しちゃう
なぁ。

--
池田 尚隆(Yoshitaka Ikeda) mailto:ik...@4bn.ne.jp

新着メヌル 0 ä»¶