京セラ、ＡＰＳカメラから撤退

[Yuuichi Naruoka]

　成岡＠ＤＴＩ静岡です。

　デジカメ強化を打ち出す多くのメーカーにとってAPS カメラは“重荷”だそう
です。
# そこまで言われるとは．．．

--
成岡＠ＤＴＩ(yn...@jade.dti.ne.jp)

[Yuuichi Naruoka]

[HIRO]

| 　成岡＠ＤＴＩ静岡です。
|
奥です。こんばんは。

| # そこまで言われるとは．．．
|
時節柄、、、仕方ないかもしれませんが、寂しいですね。
結果的にデジカメとのつなぎになってしまいましたね。

私は結構好きで、Revio、BIGmini、PRONEA、VECTIS、IX、nexiaなどを
使っています。小型軽量で良く写り、ちゃんとした写真が撮れます。
フィルムベースが薄くクリアで、ヌケが良く、プリントもきれい！
フィルム供給が続く限り使ってやろうと思っています。

カメラ買うなら今が買い時かも・・・
--
/* -----------------------------------------
/* < Hirofumi Oku > 　　　奥　博文
/* -----------------------------------------

[NAKAMURA Kazushi]

In article <bgatub$j4$1...@news511.nifty.com>
hiro...@nifty.com writes:
>|　デジカメ強化を打ち出す多くのメーカーにとってAPS カメラは“重荷”だそう

>| # そこまで言われるとは．．．
>時節柄、、、仕方ないかもしれませんが、寂しいですね。
>結果的にデジカメとのつなぎになってしまいましたね。

私の周囲では、Casio QV-10の方がAPSカメラより先に見掛けるようになったので、
APSは最初登場した時から「お前はもう、死んでいる」と思っていました。

>私は結構好きで、Revio、BIGmini、PRONEA、VECTIS、IX、nexiaなどを
>使っています。小型軽量で良く写り、ちゃんとした写真が撮れます。
>フィルムベースが薄くクリアで、ヌケが良く、プリントもきれい！
>フィルム供給が続く限り使ってやろうと思っています。

APSは登場した時から既に死んでいると思っていますが、APSの為に開発した
レンズはAPSサイズ・デジカメにもってこいだと思うんですけどね。特に
広角（短焦点）側。
35mm判一眼レフ用のマウントの制限を受けたレンズで、APSサイズのCCD,
CMOSなデジカメだとどうしても、広角側に無理が生じますから。Nikon F
マウントだとフランジバック長46.5mmも有って、デジカメでない銀塩のF5
なんかに装着されてもミラーと干渉せずに、それでいて焦点距離12mm
なんてレンズ、私は作りたくない…。
それはともかく、APSフォーマット用のレンズは、イメージサークルは
当然APSサイズしかない訳ですが、そのサイズの結像精度はかなり高いと
思います。35mm用の並のSLR用レンズを超えていると思います。そのレンズを
APSサイズ・デジカメに…というのはOlympusの4/3システムなのかな。一眼
であって欲しいが、もはや光学ファインダ要らんからレフミラー無くして、
広角側も得意な一眼デジカメもそろそろ作っても良いのでは…。

>カメラ買うなら今が買い時かも・・・
フィルムも。「おっ安い」と思って良く見たら、nexiaを5本くらいパック
にして、スペリアと見間違う包装でくるんでいたりして、「おっと危なく
買っちまうところだった」ということが、去年くらいからしょっちゅう
あります。
--
中村和志＠神戸 <mailto:k...@kobe1995.net>
NAKAMURA Kazushi@KOBE <http://kobe1995.jp/>
- Be Free(BSD), or Die...

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <bgatub$j4$1...@news511.nifty.com> at Thu, 31 Jul 2003 20:18:06 +0900,
HIRO says...

>時節柄、、、仕方ないかもしれませんが、寂しいですね。
>結果的にデジカメとのつなぎになってしまいましたね。

　中村さんも言われていますが、デジカメへの良い橋渡し的な役目を
したと思います。

>私は結構好きで、Revio、BIGmini、PRONEA、VECTIS、IX、nexiaなどを
>使っています。小型軽量で良く写り、ちゃんとした写真が撮れます。

　奥さん、APSカメラ、沢山もってますね。私は初代IXYだけですね。

>フィルムベースが薄くクリアで、ヌケが良く、プリントもきれい！
>フィルム供給が続く限り使ってやろうと思っています。

　フィルムの供給は長く継続していただきたいですね。しかも、
現行のフィルムの種類もぜひ維持してほしいですね。

--
Webページ見にきてねヾ(^v^)k↓
http://eng-oil.hp.infoseek.co.jp/
http://ohsaki.hp.infoseek.co.jp/

[MURAKAMI Ei]

村上　英です。

NAKAMURA Kazushi wrote:

> APSサイズ・デジカメに…というのはOlympusの4/3システムなのかな。一眼
> であって欲しいが、もはや光学ファインダ要らんからレフミラー無くして、
> 広角側も得意な一眼デジカメもそろそろ作っても良いのでは…。

ベッサ4/3、G 4/3、CLE 4/3、HEXER 4/3とかあったらいいと思い
ませんか？

＃と前回無反応に懲りず粘ってみる。
--
村上　英
murakami_ei@まっく.com

[Hiroaki YOSHIFUJI SMTP test]

吉藤です。こんにちは。
At Thu, 31 Jul 2003 13:23:12 GMT,

NAKAMURA Kazushi wrote:
> APSは登場した時から既に死んでいると思っていますが、APSの為に開発した
> レンズはAPSサイズ・デジカメにもってこいだと思うんですけどね。特に
> 広角（短焦点）側。
> 35mm判一眼レフ用のマウントの制限を受けたレンズで、APSサイズのCCD,
> CMOSなデジカメだとどうしても、広角側に無理が生じますから。Nikon F
> マウントだとフランジバック長46.5mmも有って、デジカメでない銀塩のF5
> なんかに装着されてもミラーと干渉せずに、それでいて焦点距離12mm
> なんてレンズ、私は作りたくない…。

> それはともかく、APSフォーマット用のレンズは、イメージサークルは
> 当然APSサイズしかない訳ですが、そのサイズの結像精度はかなり高いと
> 思います。35mm用の並のSLR用レンズを超えていると思います。そのレンズを
> APSサイズ・デジカメに…というのはOlympusの4/3システムなのかな。一眼
> であって欲しいが、もはや光学ファインダ要らんからレフミラー無くして、
> 広角側も得意な一眼デジカメもそろそろ作っても良いのでは…。

かなり昔に、ミラーアップしてつかうSLR用広角レンズがありましたが、再登
場してもらえばいかがでしょうか。外付けファインダーをアクセサリーシュー
に取りつけるわけですね。ズームレンズに対応するのは難しいかも知れません
が、アクセサリーシューから電源及び信号をもらえばズームにも対応できるか
も知れません。信号も赤外線とか微弱電波で送ることもできるでしょうし、電
池をファインダーに内蔵することもできますがね。
広角じゃないレンズを使うときはミラーを下げてSLRとして使えば良いわけで
す。

私は、レンジファインダー機や透視ファインダーのカメラを何台か持っていま
すが、どうも使いこなせないんで困っています。

[Kondo Makoto]

近藤　眞です。

MURAKAMI Ei wrote:
> 村上　英です。
>
> NAKAMURA Kazushi wrote:
>
>
>>APSサイズ・デジカメに…というのはOlympusの4/3システムなのかな。一眼
>>であって欲しいが、もはや光学ファインダ要らんからレフミラー無くして、
>>広角側も得意な一眼デジカメもそろそろ作っても良いのでは…。
>
>
> ベッサ4/3、G 4/3、CLE 4/3、HEXER 4/3とかあったらいいと思い
> ませんか？
>
> ＃と前回無反応に懲りず粘ってみる。

でも、そのカメラで、なにを撮ります？

スナップ？ポートレイト？風景？

光学ファインダなしでも良いというのは、それなりに（メガピクセル級の
モニターがついたカメラなら）面白いと思いますが、いまのEVFでは
まだちょっと、と言いたくなりませんか？

--
con...@f4.dion.ne.jp

[seiji shibata]

　吉藤さん。今日は。
　柴田です。

　貴方の文章の最後の2行に、何か気持ちの動くものを感じまして、表題から
離れた、以下の文章となりました。失礼をお詫びいたします。

>
> 私は、レンジファインダー機や透視ファインダーのカメラを何台か持っていま
> すが、どうも使いこなせないんで困っています。
>

　2年前に、ライカM6TTLとズミクロン50mmを購入し、やがて、ほとんど使わ
なくなりました。
　にもかかわらず、最近になりM6とM4を購入して仕舞ました。ただしレンズは、
50mmと35mmを計3本持っているだけです。では、ライカの使用が増えたかと
言うと、相変わらずNOで、旅行の記録や、好きな里山を写しに行く時は、D100
か、F100、F80の、いずれかです。

　ただ、ふと思い付いて、瀬戸内海の古い漁師町を、M6で写して来たり、奈良の
下町をやはりM4で写して来る事が有ります。2,3か月に一度有るか無いかの程度
です。
　そして恥じを申しますと、この時には、普通、2本のプロビアを持って出かける
のですが、実際には1本しか使わない事が多いです。
　結局、私にとってライカは、写真を撮りに行く道具と言うよりも、町歩きの小道
具(友)といった存在だと思います。

　広角から望遠まで、ズームを含め、写す道具として永く親しんで来たSLRと較べ
ると、レンジファインダー機はどう弁護しても、今の私には実戦機では有りません。
　でも、時たま使用するM型ライカは、写す被写体が限られ、結果的には僅かしか
写さずに終っても、沢山のコマ数を写して来るSLRとは、携帯時の楽しみが別種の
ものです。

　吉藤さんと同様に、私も レンジファインダー機を「使いこなせて無い」と言えま
すが、今は、こんな使い方で満足しています。

[MISHIMA Shinichiro]

In article <3f29e3ac$0$253$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>,

wa5y...@asahi-net.or.jp (YUJI OHSAKI) wrote:
> In article <bgatub$j4$1...@news511.nifty.com> at Thu, 31 Jul 2003 20:18:06
+0900,
> HIRO says...
>
> >時節柄、、、仕方ないかもしれませんが、寂しいですね。
> >結果的にデジカメとのつなぎになってしまいましたね。
>
> 　中村さんも言われていますが、デジカメへの良い橋渡し的な役目を
> したと思います。

　登場前に散々宣伝されたコンピュータとのリンクや途中でフィルムを変えられる
といった機能がどれくらい生かされたのかには疑問がありますが・・・

> >フィルムベースが薄くクリアで、ヌケが良く、プリントもきれい！
> >フィルム供給が続く限り使ってやろうと思っています。
>
> 　フィルムの供給は長く継続していただきたいですね。しかも、
> 現行のフィルムの種類もぜひ維持してほしいですね。

　御意。

　私にとってAPSカメラ(Revio)は多機能なメモ帳ですね。運用コストを考えるとデ
ジカメの方が適任なのでしょうが(特にペンタのOptioS)、銀塩の味がするところが
好きなのと135版と混在してアルバム保存が出来るのが気に入っています。

[YUJI OHSAKI]

大崎です。こんにちは。

In article <shin-02080...@r060065.ap.plala.or.jp> at Sat, 02 Aug 2003 15:26:22 +0900, MISHIMA Shinichiro says...

>In article <3f29e3ac$0$253$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>,
>wa5y...@asahi-net.or.jp (YUJI OHSAKI) wrote:
>> In article <bgatub$j4$1...@news511.nifty.com> at Thu, 31 Jul 2003 20:18:06

>> 　中村さんも言われていますが、デジカメへの良い橋渡し的な役目を
>> したと思います。

>　登場前に散々宣伝されたコンピュータとのリンクや途中でフィルムを変えられる
>といった機能がどれくらい生かされたのかには疑問がありますが・・・

　そのあたりの機能はあまり活用されなかったですね。ただし、APSフィルムを
使ったSLRの交換レンズを作ったメーカーは、SLRデジカメへの移行がしやすかった
のではないでしょうか。特にニコンがそうだと思います。ミノルタベクティクス
もデジカメに移行するのが適当だと感じます。

[SHIMOMURA Kazuhisa]

下村＠名古屋です。ようやく暑くなってまいりました。

ニコンのＡＰＳの一眼使ってます。
結構使いやすくて気に入ってます。
フィルムの製造継続は切なる願いです。

小ぶりなボディが結構気にいっています。

・・・ここのところ稼働率が低いので
持ち出してやろうと思っているのですが、
その前にフィルムを買わなくては・・・

[tettya]

SHIMOMURA Kazuhisa wrote:
> ニコンのＡＰＳの一眼使ってます。
> 結構使いやすくて気に入ってます。
> フィルムの製造継続は切なる願いです。

レンズ付フィルム（写るんです）等で需要があるので
まだしばらくは大丈夫だと思います。
ただ、カメラ付き携帯が今以上に普及すると･･･あぶなそうです。
--
てっちゃ

[NAKAMURA Kazushi]

In article <ulvWa.10$tD...@news3.dion.ne.jp>

con...@f4.dion.ne.jp writes:
>>>APSサイズ・デジカメに…というのはOlympusの4/3システムなのかな。一眼
>>>であって欲しいが、もはや光学ファインダ要らんからレフミラー無くして、
>>>広角側も得意な一眼デジカメもそろそろ作っても良いのでは…。
>>
>> ベッサ4/3、G 4/3、CLE 4/3、HEXER 4/3とかあったらいいと思い
>> ませんか？
>>
>> ＃と前回無反応に懲りず粘ってみる。
>
>でも、そのカメラで、なにを撮ります？
>
>スナップ？ポートレイト？風景？

スナップショットには、とても良いのではないでしょうか。

>光学ファインダなしでも良いというのは、それなりに（メガピクセル級の
>モニターがついたカメラなら）面白いと思いますが、いまのEVFでは
>まだちょっと、と言いたくなりませんか？

メガピクセル級のモニタが付けば言うこと無いですが、現状のCasio
Exilimでもスナップショット、いやむしろ絵のメモ帳として結構
満足していますし。欲を言うと、WWWページ貼り付け用途だけでなく、
時には引延ばしてプリント出来るくらいの画質の、持ち運びに楽な
カメラが欲しい。で、画質と持ち運びを両立させるなら、ベッサ4/3
なんて良いんじゃないでしょうか。

[NAKAMURA Kazushi]

In article <3f2b77d1$0$255$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>

wa5y...@asahi-net.or.jp writes:
>>> 　中村さんも言われていますが、デジカメへの良い橋渡し的な役目を
>>> したと思います。
>
>>　登場前に散々宣伝されたコンピュータとのリンクや途中でフィルムを変えられる
>>といった機能がどれくらい生かされたのかには疑問がありますが・・・
>
>　そのあたりの機能はあまり活用されなかったですね。ただし、APSフィルムを
>使ったSLRの交換レンズを作ったメーカーは、SLRデジカメへの移行がしやすかった
>のではないでしょうか。特にニコンがそうだと思います。ミノルタベクティクス
>もデジカメに移行するのが適当だと感じます。

現状では、まだAPS用レンズとデジカメが、橋渡しと言うか、リンクされて
いないように見受けられます。CoolpixのCCDはAPSサイズでないし、レンズ
も新規設計みたいだし、APSサイズCCD搭載のD100は、APSレンズでなく35mm
判用のNikkorレンズ流用で広角側が苦しいし。

これからはAPSサイズ用レンズにAPSサイズ、あるいは更に小さい4/3"のCCD
を搭載して、35mm判より携帯し易くなった一眼デジカメが登場して来る
のではないかと期待しているんですけどね。現状では銀塩APS部門と、
一眼デジカメ部門の風通しが余り宜しくないようで。

[Kondo Makoto]

近藤　眞です。

NAKAMURA Kazushi wrote:

> In article <ulvWa.10$tD...@news3.dion.ne.jp>
> con...@f4.dion.ne.jp writes:

>>>>広角側も得意な一眼デジカメもそろそろ作っても良いのでは…。
>>>
>>>ベッサ4/3、G 4/3、CLE 4/3、HEXER 4/3とかあったらいいと思い
>>>ませんか？
>>

>>でも、そのカメラで、なにを撮ります？
>>スナップ？ポートレイト？風景？
>
> スナップショットには、とても良いのではないでしょうか。
>

＜略＞

>
> メガピクセル級のモニタが付けば言うこと無いですが、現状のCasio
> Exilimでもスナップショット、いやむしろ絵のメモ帳として結構
> 満足していますし。欲を言うと、WWWページ貼り付け用途だけでなく、
> 時には引延ばしてプリント出来るくらいの画質の、持ち運びに楽な
> カメラが欲しい。で、画質と持ち運びを両立させるなら、ベッサ4/3
> なんて良いんじゃないでしょうか。

ベッサ（LもRも）も持ち歩いた事はないですし、コンパクトデジカメ
はIXY-Digital30しか使った事がないので、カタログスペックしかわか
らないのですが、ベッサの大きさって、PowershotGシリーズ（からレ
ンズをとった）大きさとあまり変わらないと思うのですが。

だとすると、PowershotGシリーズに、4/3の大きなセンサーをつけた、
デジタルカメラということになって、かえってイメージが沸かなくな
ってきてしまいました。

PowershotGシリーズって、店頭で触った感じでは、あまり持ち運びし
易いって印象がなかったけど。
ましてや　Casio Exilim　と較べたら、持ち運びの点では、比較にな
らないと思いますが。

画質の為には、あのぐらい（ベッサ　～　PowershotG）の大きさまで
は許そうってことなんだろうけど。
でも、この場合の画質はスナップの画質だから、余りボケ味って方向
の話ではなさそうで、そうなると、（使った事がないので）雑誌記事
の受け売りの範囲だと、PowershotGシリーズって、それなりに、伸ば
しても見られるような記事が多いので…

と言う事は、超広角、パンフォーカスのPowershotGシリーズをイメー
ジすれば良いのかな？

--
con...@f4.dion.ne.jp

[MURAKAMI Ei]

村上　英です。

ベッサ 4/3（なんて書くとほんとにあるみたい）について：

> 近藤　眞です。

> と言う事は、超広角、パンフォーカスのPowershotGシリーズをイメー
> ジすれば良いのかな？

レンズ交換ができる、あるいはズームやフォーカスを手でぐり
ぐりできるPowershotGシリーズという感じですね。

よく、飛行機の機内のカタログショップの雑誌に出てくるお洒
落な（いかにもカメラバッグでない）かばんで、カメラも入れ
られますといった場合、せいぜいレンジファインダー機で一眼
レフってのはめったにお目にかからないので。

＃したがって、一眼レフでなくても、まさに距離計連動式でも
＃いいですよ :-)

--
村上　英
murakami_ei@まっく.com

[koji]

一言、京セラのＡＰＳ？
重荷って言うほどのものないんじゃないですか？

駄目駄目メーカだからどうでもえーよん！(~_~メ)
つか、話題も変わってるみたいですね。

[koji]

だいたい、Ｇシリーズを簡単に捨ててデジタル移行するような、
根性なしメーカなんか大嫌いですね。

リコーもそうだけどどんなもの出してくるか見ものです。
後発メーカだから、それなりのもの出してくれないと
「お前は、もう死んでいる」ですね。:-P