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衚瀺しない

マスコミで発蚀しおいる奎は庶民を代衚 しおいない

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GON

未読、
2003/06/20 12:51:062003/06/20
To:
1000䞇以䞊の所埗のある奎が評論家ずか蚀っお出おくるわけでしょ。
そういう奎が倧倚数の庶民の代匁をしおいるずは到底思えたせん。

たずえば、「消費皎増皎はやむをえない」ずか「幎金課皎もやむをえない」ずか。

おめヌらは課皎されおも痛くも痒くもないからそう蚀っおるだけだろ。
共働きで子䟛の教育費なんかを考えればぎりぎりで生掻しおいる家庭のこず
なんお䜕぀考えちゃいないだろうね、こういう連䞭は。

そこに増皎するずいうこずがどういう結果に぀ながるのか日を芋るより明らかです。

益々消費は萜ち蟌み景気は悪くなるだけです。

あず、非垞に頓珍挢な発蚀に

「どうですか、いた買いたいものっおありたすほずんどないでしょ」

ずか蚀っおるバカ。おめヌは金持ちだから買いたいものはほずんど買っおしたっお
いるからそういう発蚀をしおいるのかもしれんが、ほずんどの庶民はプラズマやら
録画機やら䜕やらず金があれば買いたいずころを所埗が枛っおいるから我慢しお
買わないでいるんじゃないのか

ほしいものがないから買わないじゃない。ほしくおも金がないから買わないだけです。

ずいうこずで、䜎所埗者の所埗を増やす政策をしない限り絶察に景気は良くなりたせん。

以䞊

M_SHIRAISHI

未読、
2003/06/21 11:16:052003/06/21
To:

GON wrote:

> 䜎所埗者の所埗を増やす政策をしない限り絶察に景気は良くなりたせん。

それは、぀たり、こういうこずだな

「高所埗者に高皎をかけお金をがったくり、䜎所埗者にバラ撒け」

ボ(^。^)ノ

T.simomura

未読、
2003/06/21 13:38:552003/06/21
To:
 貧乏人の僻みず受け取っおいただいお結構です 

 過去十幎ほど。高額所埗者を優遇しお䜎所埗者から
皎金を取り立おる政策が続いた。でもちっずもよくなりたせん
政治家のよくボケが原因ず思いたす、責任は誰も取りたせん。

 発想を転換しないず益々ゞリ貧になりたす。䞀床䜎所埗者
優遇を詊しおみたらいかが 

霜村 孝
 
"M_SHIRAISHI" <eu...@apionet.or.jp> wrote in message
news:3EF476B5...@apionet.or.jp...

Shiro

未読、
2003/06/21 18:59:312003/06/21
To:
GONさんの<bcve1r$1jn$1...@news511.nifty.com>から
>1000䞇以䞊の所埗のある奎が評論家ずか蚀っお出おくるわけでしょ。
>そういう奎が倧倚数の庶民の代匁をしおいるずは到底思えたせん。

 マスコミで発蚀しおいる評論家はスポンサヌ金持ちの声を代匁する事
で、倚額の所埗があるのでしょう。


>たずえば、「消費皎増皎はやむをえない」ずか「幎金課皎もやむをえない」ずか。

 スポンサヌ金持ちの声ずしおは圓然です。 


>おめヌらは課皎されおも痛くも痒くもないからそう蚀っおるだけだろ。
>共働きで子䟛の教育費なんかを考えればぎりぎりで生掻しおいる家庭のこず
>なんお䜕぀考えちゃいないだろうね、こういう連䞭は。

 貧乏人の声を代匁しおも収入は増えたせん。マスコミで皌ぐ評論家ずしお
は、スポンサヌ金持ちからのご耒矎が増える発蚀をするのは圓然でしょ
う。


>ずいうこずで、䜎所埗者の所埗を増やす政策をしない限り絶察に景気は良くなりたせん
>。

 金持ちにずっお景気は二の次で自分がさらに金持ちになる事が倧切です。
 以䞋のように金持ちを優遇する事を望んでいるのでしょう。

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=588
題名No.579 資産家優遇の米の枛皎

mindows

未読、
2003/06/22 3:22:042003/06/22
To:
"T.simomura" wrote:
>

>  過去十幎ほど。高額所埗者を優遇しお䜎所埗者から
> 皎金を取り立おる政策が続いた。でもちっずもよくなりたせん

日本経枈の盞察的な瞮小ずいう事態を曖昧にしたたた倉化に即応しきれ
おいないからでしょう。こういう芳点からは、小手先でない改革が必芁
でしょうね。おたけに、高額所埗者の資産力を掻かせないような事態な
んじゃないですか。

皎収の効率を良くする䞖の䞭䜜りに倱敗しおいるずしたら、元も子もな
いわけでしお。


> 政治家のよくボケが原因ず思いたす、責任は誰も取りたせん。

違いたすよ。いろいろな力関係や意芋の察立などから、たさに詊行䞭な
のでしょう。

か぀おない瀟䌚を前にしおいるわけでしお、食品面では、䟋えば、食お
うず思えば毎日でも゚ビを食えるほどの䟛絊力です。昔の人間には信じ
がたい䞖の䞭になっおいたす。癟円商品にも拟い物がありたす。このよ
うな意味では、囜民が広く改革の恩恵を享受。

もちろん、倧量消費批刀孊掟からの批刀はありたす。結局、ゎミ問題な
どのツケが回っおきたすから。

>  発想を転換しないず益々ゞリ貧になりたす。䞀床䜎所埗者
> 優遇を詊しおみたらいかが 

このニュヌスグルヌプでも、所埗増ずいう課題に鋭敏に反応した投皿が
目立぀ずころから、枛皎その他の手法に関心が高いらしいですね。確か
に、高額所埗者の負担を枛らす䞀方では、䜎・䞭所埗者局のカネ回りも
良くしお、垂堎を開拓する政策を行わないず、時代ずいうか文明ずいう
か、技術ずモノはあっおも裟野が広がらないので䞀向に前に進たないず
いう、たいぞん銬鹿げたこずになっおいたす。

財政難に぀いおは、皎収の効率化が進たないのであれば、いずれ消費皎
の増皎ずいうのが萜ずし所。


--

mshino

未読、
2003/06/22 4:53:502003/06/22
To:
暪から駄文倱瀌。

"T.simomura" <simo...@abelia.ocn.ne.jp> wrote in message news:<bd25a5$bp8$1...@nn-os106.ocn.ad.jp>...
>  発想を転換しないず益々ゞリ貧になりたす。䞀床䜎所埗者
> 優遇を詊しおみたらいかが 

䞀口に「䜎所埗者」ずいっおもいろんなケヌスがあっお、
これは皎制改革の問題ずは違うのでは

単に働かず肉芪や知人に借りた金でブラブラしおるだけの人ず、
劣悪な劎働条件で䌑みなく働かされおなお、収入が少なすぎお
生掻に䜙裕が持おないずいう人ずはたったくちがう。

环進課皎では無職無収入が有利なだけで、民間䌁業が育たなくなるだけでは。
「金持ち」ず䞀口に蚀っおもこれたたいろんなケヌスがあっお、民間䌁業掻動
による収益ず、䞍正献金・法人特暩濫甚による暎利ずは区別すべき。

皎制ずしおは消費皎方匏に䞀埋䜕パヌセントで平等、その代わり劎働基準法など
䜎賃金劎働者優遇の法埋をもっず厳栌に適甚するようにしたほうが良いず思う。

蚀っおしたえば、瀟䌚䞻矩に反察ながら劎働者保護法をいく぀も䜜った、
近代ドむツのビスマルクのやり方が手本になるのではないかず。

Masako

未読、
2003/06/22 11:09:272003/06/22
To:

"GON" <g...@mocha.freemail.ne.jp> wrote in message
news:bcve1r$1jn$1...@news511.nifty.com...
>
> ほしいものがないから買わないじゃない。ほしくおも金がないから買わないだけで
す。
>
> ずいうこずで、䜎所埗者の所埗を増やす政策をしない限り絶察に景気は良くなりた
せん。

バブルがはじけ、茞出䌁業が海倖ぞ脱出したしたので、
今埌景気は良くなりたせん。

資源の無い日本の生きる道は、
䞖界垂堎で競争力のある補品の開発ず茞出です。

これには䞭の䞊、高所埗者を察象ずせざるを埗たせん。
䜎所埗者の所埗を増やしおも茞入品が売れるだけです。

消費皎を䞊げおも食料などの生掻必需品は察象倖にすれば良いのです。
生掻必需品の倀段は䞋げお、
粟神的に豊かに暮らせる環境を敎備するこずでしょうね。

倧島 敬行

未読、
2003/06/23 4:36:382003/06/23
To:
"Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message
news:bd4gvk$27an$2...@news.kyoto-inet.or.jp...
> バブルがはじけ、茞出䌁業が海倖ぞ脱出したしたので、
> 今埌景気は良くなりたせん。

> 資源の無い日本の生きる道は、
> 䞖界垂堎で競争力のある補品の開発ず茞出です。

資源うんぬんは、バブルより前の時代から蚀われおいた事で、それは今も昔も倉わら
ない事では。
それに、「茞出䌁業が海倖ぞ」の文ず「開発ず茞出です」の文ずの぀ながりが分
からない。
--
倧島 敬行   oos...@janis.or.jp
よかったら芋おね   「りんごの芳察蚘録」
http://www.janis.or.jp/users/ooshima/

T.simomura

未読、
2003/06/23 5:42:052003/06/23
To:
mshinoさん、私の意芋に目を止めおいただき有難う埡座いたす。

"mshino" <msh...@m2.catvmics.ne.jp> wrote in message
news:c50a416c.03062...@posting.google.com...


> 暪から駄文倱瀌。
>
> "T.simomura" <simo...@abelia.ocn.ne.jp> wrote in message
news:<bd25a5$bp8$1...@nn-os106.ocn.ad.jp>...
> >  発想を転換しないず益々ゞリ貧になりたす。䞀床䜎所埗者
> > 優遇を詊しおみたらいかが 
>
> 䞀口に「䜎所埗者」ずいっおもいろんなケヌスがあっお、
> これは皎制改革の問題ずは違うのでは
>
> 単に働かず肉芪や知人に借りた金でブラブラしおるだけの人ず、
> 劣悪な劎働条件で䌑みなく働かされおなお、収入が少なすぎお
> 生掻に䜙裕が持おないずいう人ずはたったくちがう。

 働かず肉芪や知人に借りた金で遊んでいる人は課皎の察象に
なるような収入は無いのではないでしょうか。察象ずしおは無関係
ず思いたす。 


>
> 环進課皎では無職無収入が有利なだけで、民間䌁業が育たなくなるだけでは。
> 「金持ち」ず䞀口に蚀っおもこれたたいろんなケヌスがあっお、民間䌁業掻動
> による収益ず、䞍正献金・法人特暩濫甚による暎利ずは区別すべき。
>
> 皎制ずしおは消費皎方匏に䞀埋䜕パヌセントで平等、その代わり劎働基準法など
> 䜎賃金劎働者優遇の法埋をもっず厳栌に適甚するようにしたほうが良いず思う。

 消費皎は最も公平ず思われおいたすが本圓に公平でしょうか、私には疑問を
感じたす。
 最䜎必芁消費金額党お䞀埋)を分子にしお、実質総収入金額個人に差がある
を分母にしお。䞡者を蚈算比范するず明らかに蚌明されたす。匷き者の思いやりの
無い屁理屈に芋えおなりたせん。
>
> 蚀っおしたえば、瀟䌚䞻矩に反察ながら劎働者保護法をいく぀も䜜った、
> 近代ドむツのビスマルクのやり方が手本になるのではないかず。

 私には、ドむツのビスマルクに぀いおの知識はありたせんので、どちらずも
蚀えたせんが。良い事であれば、具䜓的に説明をなさったら劂䜕ですか。

霜村 孝

yam

未読、
2003/06/23 5:32:312003/06/23
To:

"GON" <g...@mocha.freemail.ne.jp> wrote in message
news:bcve1r$1jn$1...@news511.nifty.com...
> 1000䞇以䞊の所埗のある奎が評論家ずか蚀っお出おくるわけでしょ。
> そういう奎が倧倚数の庶民の代匁をしおいるずは到底思えたせん。

たあ、埌半は同意できなくもないけどね。
 1000䞇皋床で金持ち扱いするのはちょっず倉だが  

> たずえば、「消費皎増皎はやむをえない」ずか「幎金課皎もやむをえない」ずか。
>
> おめヌらは課皎されおも痛くも痒くもないからそう蚀っおるだけだろ。

金持ちだっお、課皎されりゃ痛いのでは

> 益々消費は萜ち蟌み景気は悪くなるだけです。

たあ、それもいいんじゃないの
今っおさあ、莅沢のしすぎだず思うよ。
貧乏人たでが新車買っお資源を浪費しおいる。

> ずか蚀っおるバカ。おめヌは金持ちだから買いたいものはほずんど買っおし
たっお

金持ちは金持ちで、台目ベンツずか、ベンツにも飜きたから
次はフェラヌリでもずか、いくらでも買うものはあるでしょう。
 こないだ買った本に出おきた「免蚱もない子䟛歳に
 フェラヌリ台ず専甚ガレヌゞ買い䞎えた芪バカチャンリン
 には、ちょっず呆れたけど・・・・

> いるからそういう発蚀をしおいるのかもしれんが、ほずんどの庶民はプラズマ
やら
> 録画機やら䜕やらず金があれば買いたいずころを所埗が枛っおいるから我慢
しお
> 買わないでいるんじゃないのか

そうかな必芁ないから買わないだけだず思うな
貧乏人だっお銬鹿じゃないから、たかだかわずかばかりの
スペヌス掻甚するために、䜿えるテレビ捚おおたでプラズマ
買わないだろうし、わざわざや画質で残そうっお
思わなきゃ、そんなもの買わないよね。

> ほしいものがないから買わないじゃない。ほしくおも金がないから買わないだけで
す。

その皋床のものを買えない皋の貧乏っお、ちょっず想像も出来たせんが  。

> ずいうこずで、䜎所埗者の所埗を増やす政策をしない限り絶察に景気は良くなりた
せん。

景気良くしお嬉しいですかあたしゃ、ダダね。

以䞊


yam

未読、
2003/06/23 5:41:412003/06/23
To:

 倱瀌、䞀蚀抜けおたした。

"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message
news:VXzJa.1381$t6....@news1.dion.ne.jp...
> > ずいうこずで、䜎所埗者の所埗を増やす政策をしない限り絶察に景気は良くなり


た
> せん。
>
> 景気良くしお嬉しいですかあたしゃ、ダダね。
>
> 以䞊

  そこたでしお景気よくしお嬉しいですかあたしゃ、ダダね。

 以䞊

Masako

未読、
2003/06/23 10:58:032003/06/23
To:

"倧島 敬行" <oos...@janis.or.jp> wrote in message
news:bd6f19$nus$1...@cobalt01.janis.or.jp...

> "Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message
> news:bd4gvk$27an$2...@news.kyoto-inet.or.jp...
> > バブルがはじけ、茞出䌁業が海倖ぞ脱出したしたので、
> > 今埌景気は良くなりたせん。
>
> > 資源の無い日本の生きる道は、
> > 䞖界垂堎で競争力のある補品の開発ず茞出です。
>
> 資源うんぬんは、バブルより前の時代から蚀われおいた事で、それは今も昔も倉わ
ら
> ない事では。
> それに、①「茞出䌁業が海倖ぞ」の文ず②「開発ず茞出です」の文ずの぀なが
りが分
> からない。

すみたせん。ミスがありたした。
「茞出䌁業が海倖ぞ脱出したしたので・・・」の郚分ですが、
「茞出䌁業」ではなく「工堎」ですね。

①はダメだから②で生きなければ・・・ずいう意味぀ながりです。

今の日本の茞出品は䞀般垂堎で売られおいる補品ではなく、
  䞻に工堎蚭備です。
  他の囜では䜜れない補品なので、貿易摩擊はありたせん。

日本の゚ネルギや食糧のは、茞出䌁業が皌いだ倖貚で買っおいたす。
  この状態を維持するには、開発には高床な研究開発力が必芁です。


GON

未読、
2003/06/23 16:35:282003/06/23
To:
"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message news:Z9AJa.1384$t6....@news1.dion.ne.jp...

> "yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message
> news:VXzJa.1381$t6....@news1.dion.ne.jp...
> > > ずいうこずで、䜎所埗者の所埗を増やす政策をしない限り絶察に景気は良くなり
> た
> > せん。
>   そこたでしお景気よくしお嬉しいですかあたしゃ、ダダね。

少なくずも䌁業自らが䜜ったものが䞀郚のお金持ちだけしか買わなくなるのでなく
どんどんはけるような状態たで持っおいくべきだず思いたす。

可凊分所埗が消費に比䟋するずいうのは経枈孊の法則で普遍性がありたす。
所埗を増やさない限り消費は増えないずいうのはあたりたえな話で、それず逆行
するような政策をやっおいおは景気が良くならないこずは猿でもわかる話です。

䞀郚のバカ経枈団䜓の声しか聞かないで経枈政策をやっおるだけでは景気は
良くなりたせんし最倧倚数の最倧幞犏な状態の挔出は䞍可胜です。

yam

未読、
2003/06/23 19:08:262003/06/23
To:

"GON" <g...@mocha.freemail.ne.jp> wrote in message
news:bd7oah$l48$1...@news512.nifty.com...
> > news:VXzJa.1381$t6....@news1.dion.ne.jp...
> > > > ずいうこずで、䜎所埗者の所埗を増やす政策をしない限り絶察に景気は良く

なり
> > た
> > > せん。
> >   そこたでしお景気よくしお嬉しいですかあたしゃ、ダダね。
>
> 少なくずも䌁業自らが䜜ったものが䞀郚のお金持ちだけしか買わなくなるのでなく
> どんどんはけるような状態たで持っおいくべきだず思いたす。

 だから、どうしお「どんどんはけるような状態にたで持っおいくべき」
 なんですか
 䜕床も蚀っおいたすが、はっきり蚀っお、今は皆が莅沢のしすぎだず
 思いたす。
 ただ䜿えるモノを捚おお、新しいものを買っお、で、䜕かいいこずが
 あるかずいえば、せいぜい「なんずなく゚コ」だったり「ちょっずおしゃれ」
 だったりするわけ。
 で、その「なんずなく゚コ」も、補品の生涯の間にモトが取れるかっお
 いうず、゚コカヌも高効率゚アコンもかなり怪しい。
 レコヌダヌに至っおは保存性が怪しい䞊、芏栌はバラバラ。
 しかも、Blue-rayが出れば時代遅れな䞊に、その次の芏栌も
 バラバラが決定しおいるずいう、出鱈目な代物ですね。
 必芁がないものを䜜っお買っおも䜕もいいこずはありたせん。
 資源を浪費し、環境を砎壊するだけです。
 それにうすうす気が付いおいるから、貧乏人も無駄な消費を
 しないのでしょう。

> 䞀郚のバカ経枈団䜓の声しか聞かないで経枈政策をやっおるだけでは景気は
> 良くなりたせんし最倧倚数の最倧幞犏な状態の挔出は䞍可胜です。

 倧量消費が幻想に基づいた「最倧倚数の最倧幞犏」でしかない
 事に倧衆が気が぀いたから、必芁なモノしか買わない適正な
 経枈芏暡になっおいるんだず思いたすね。
 本気で貧乏人煜り立おお無駄䜿いさせる事が、最倧倚数の最倧
 幞犏だず思っおいるなら、時代遅れずしか蚀いようがないですね。


Kaz

未読、
2003/06/24 8:02:312003/06/24
To:
"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message news:<hSLJa.1433$t6....@news1.dion.ne.jp>...

>  䜕床も蚀っおいたすが、はっきり蚀っお、今は皆が莅沢のしすぎだず
>  思いたす。

でもね、おたえやシラむシ、□□■みたいにうんこに矀がるパを食っお
育ったんではないんで、みなさん普通に暮らさなくおはいけないのよ。

パを食っお育った人にはベンツや芊屋がいいものに芋えるらしね笑。

倧島 敬行

未読、
2003/06/25 9:31:402003/06/25
To:
"Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message
news:bd74k6$1dff$1...@news.kyoto-inet.or.jp...
> > それに(1)「茞出䌁業が海倖ぞ」の文ず(2)「開発ず茞出です」の文ずの぀な
が
> りが分
> > からない。
>
> すみたせん。ミスがありたした。

自分は䞞数字は䜿っおいない。
誀解を䞎えるような匕甚はしないで欲しい。
かっこ数字に盎したした。

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