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車掌さん復活(Re: Non-step bus)

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SHIMADA,makoto

未読、
2003/05/21 11:37:542003/05/21
To:
 嶋田@京都です。

 後半、鉄道関係の話題になるので、fj.rec.rail にも
振りました。

Shiino Masayoshi wrote:
>
> 呉市営バスが倉橋町に入ると乗務員みたいな服着たおじさんが
> 乗って来ます。倉橋町から出る時に降りて行きます。車内での
> 行動を見ると、どうやら車掌の様です。
> 町の条例か何かなのか、何かの名残なのかは不明。

 「車内での行動」とは具体的にどういうものでしょう?

 ワンマンバスが特に狭い区間などを通行する場合、
その区間だけ誘導員を乗せることが義務づけられている
ようですが、それとは違うのでしょうか?

 また、バスではありませんが、先日、長野電鉄の特急に
乗ったら、信州中野-湯田中間は普通になっていました。
で、運転台には「ワンマン」の表示があるのにこの区間
だけ車掌が乗務して乗ってきた客に車内補充券を売って
いました。昔ながらの駅名や金額にパンチ穴を開ける形式
でしたが、紙質が再生紙のようで、しかも無地だったのが
ちょっと残念でした。
 なお、長野電鉄は少し前に信州中野-木島間が廃止に
なりましたが、今度は信州中野-湯田中間の廃止が噂
されているという話を聞きました。真偽のほどは存じ
ませんが。

 それから、JR西日本の山陰線の普通列車などでワンマン
列車であるにもかかわらず途中駅で車掌が乗務してきて
また途中駅で降りることがあります。
 また、ワンマン列車と言いながら車掌が運転台助士席
あたりに陣取っていて、運賃収受や車内改札を行ったり
している区間もあります。


--
/------ 嶋田 誠 (SHIMADA,makoto) ------------
/______ e-mail: ogs...@js9.so-net.ne.jp ______
○○ ○○

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp

未読、
2003/05/21 11:49:212003/05/21
To:
久野です。

shima...@yahoo.co.jpさん:
> ワンマンバスが特に狭い区間などを通行する場合、その区間だけ誘導
> 員を乗せることが義務づけられているようですが、それとは違うので
> しょうか?

なんかそんな感じですね。それは車掌じゃあないですよね。

> また、バスではありませんが、先日、長野電鉄の特急に乗ったら、信

> 州中野-湯田中間は普通になっていました。で、運転台には「ワンマ
> ン」の表示があるのにこの区間だけ車掌が乗務して乗ってきた客に車
> 内補充券を売っていました。

まさにその長野電鉄とかですが、スキーシーズンには「スキー整理員」
を乗せてたことがあります。料金授受はしないで、ただ板を板置場に積
んだり降りる人のために板を取り出して渡したりするの。

最近は見ないですけど… 久野

Shiino Masayoshi

未読、
2003/05/21 23:34:362003/05/21
To:
In article <3ECB9D52...@yahoo.co.jp> "SHIMADA,makoto" <shima...@yahoo.co.jp> writes:
>Shiino Masayoshi wrote:

>> 呉市営バスが倉橋町に入ると乗務員みたいな服着たおじさんが
>> 乗って来ます。倉橋町から出る時に降りて行きます。車内での
>> 行動を見ると、どうやら車掌の様です。
>> 町の条例か何かなのか、何かの名残なのかは不明。

>  「車内での行動」とは具体的にどういうものでしょう?

私も 2-3回した乗った事がないので、ちゃんと覚えてる訳ではないのですが、
狭い道等で車幅の確認等をして合図していた様に見えます。
実は、最初に乗った時には気付かず、地元の常連客かと思ってました。長い
停車の時に運転手と談笑したりもしてたし、服装も呉市営バスの運転手とは
違ってた様な気がします。
2 度目に乗った時に、同じ停留所 (だと思う) で似た様なおじさんが乗って
来て似た様な様子なんで「あれっ」と思った訳です。帰りも同じ停留所で降
りて行くし、よくよく見ると呉市営とは違うが乗務員の制服っぽい服だし。
この停留所が、音戸町と倉橋町との境付近だったんで、倉橋町特有の事なの
かなと思った訳です。

>  ワンマンバスが特に狭い区間などを通行する場合、
> その区間だけ誘導員を乗せることが義務づけられている
> ようですが、それとは違うのでしょうか?

ああ、そうかも知れませんね。倉橋町に入ると、山が迫ってたり崖っ淵だっ
たり、所々狭い所が有りますから。

>  それから、JR西日本の山陰線の普通列車などでワンマン
> 列車であるにもかかわらず途中駅で車掌が乗務してきて
> また途中駅で降りることがあります。
>  また、ワンマン列車と言いながら車掌が運転台助士席
> あたりに陣取っていて、運賃収受や車内改札を行ったり
> している区間もあります。

山陰本線から木次線に直通する列車は、本線区間は車掌乗務で木次線はワン
マンだったと思います。又、多客期なのか、単なる移動なのか、時々乗務員
がも一人乗って来て車掌みたいな事をやる様です。但し、名札には「運転士」
だったかな、運チャンと同じ身分が書いてある。木次鉄道部には「車掌」が
居ないんでしょう。直通列車では、宍道で乗務員が交代します。本線区間で
は、運転士も米子区の人だった様に記憶してます。
# こっちも、もう 3-4年乗ってないけど
--
椎野正元 (しいの まさよし)

SHIMADA,makoto

未読、
2003/05/22 8:26:212003/05/22
To:
 嶋田@京都です。

Shiino Masayoshi wrote:
>
> ちゃんと覚えてる訳ではないのですが、狭い道等で車幅の確認等を
> して合図していた様に見えます。

 やはり誘導員のようですね。車掌だとすれば車内で切符を
売ったりして金のやりとりもするはずです。

> 2 度目に乗った時に、同じ停留所 (だと思う) で似た様なおじさんが
> 乗って来て似た様な様子なんで「あれっ」と思った訳です。帰りも
> 同じ停留所で降りて行くし、

 誘導員であれば乗せる区間は必要最小限のはずですから、
乗ってくる停留所も降りる停留所も同じはずです。

 京都では京阪バスや京都バスが時々この誘導員を募集して
いました。バスの車内に募集広告が掲出されていました。
 また、以前京都市営バスが運行していたある路線では道幅
はそれほど狭くないものの、道路が曲がりくねっている
ところが多く、交通量も多いので道路の要所要所に係員を駐在
させてバスが来るたびに交通整理させていました。この路線は
ろくに客もいないのにこのように人件費ばかりかかるためか
市バスは撤退し、京阪バスに肩代わりさせました。

> >  ワンマンバスが特に狭い区間などを通行する場合、
> > その区間だけ誘導員を乗せることが義務づけられている
> > ようですが、それとは違うのでしょうか?
>
> ああ、そうかも知れませんね。倉橋町に入ると、山が迫ってたり
> 崖っ淵だったり、所々狭い所が有りますから。

 京都でもオカルトスポットとして有名な深泥池(みどろが
いけ)の近くに家同士が迫っていて非常に狭い区間があり、
ほんのわずかの距離ながら、このためにここを通るバスは
この区間を含む2停留所間だけ誘導員を乗せていました。

> 但し、名札には「運転士」だったかな、運チャンと同じ身分が
> 書いてある。木次鉄道部には「車掌」が居ないんでしょう。

 国鉄は昔は身分制度が厳格でしたが近鉄ではそういう
ことはなく、名阪ノンストップ特急では走行中に交代する
運転士が車掌業務もやっていました。JRもそれに習った
のでしょう。

SHIMADA,makoto

未読、
2003/05/22 8:31:532003/05/22
To:
 嶋田@京都です。

ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:
>
> まさにその長野電鉄とかですが、スキーシーズンには「スキー整理員」
> を乗せてたことがあります。料金授受はしないで、ただ板を板置場に積
> んだり降りる人のために板を取り出して渡したりするの。
>
> 最近は見ないですけど… 久野

 ずっと昔、真冬に長野電鉄バスに乗ったら車内にスキー板の
置き場があってびっくりしました。
 でも、元記事の長野電鉄の特急に乗ったのも2月でしたが、
「スキー整理員」は乗っていませんでした。もっとも、今では
志賀高原あたりへスキーに行く客は新幹線利用でも長野からは
スキー場への直行バスを利用するので電車にはもうそんなもの
は必要ないのでしょう。

otchy

未読、
2003/05/23 10:12:202003/05/23
To:
otchyです。

>  また、バスではありませんが、先日、長野電鉄の特急に
> 乗ったら、信州中野-湯田中間は普通になっていました。

私もあまり詳しくは無いのですが、中野-湯田中間は
現在普通のみになっていると思います。

> で、運転台には「ワンマン」の表示があるのにこの区間
> だけ車掌が乗務して乗ってきた客に車内補充券を売って

車掌は湯田中駅構内のスイッチバックの為に居ると聴いた事があります。

> なりましたが、今度は信州中野-湯田中間の廃止が噂
> されているという話を聞きました。真偽のほどは存じ
> ませんが。

夜間瀬橋がそろそろ架け替え時期を迎えるらしいのですが、
その費用を出すか出すまいかという事らしいです。

SHIMADA,makoto

未読、
2003/05/25 12:42:112003/05/25
To:
 嶋田@京都です。

 バス分ゼロなのでサブジェクトを変え、rail だけに絞り
ました。

otchy  wrote:
>
> 私もあまり詳しくは無いのですが、中野-湯田中間は
> 現在普通のみになっていると思います。

 特急運転は長野-信州中野間だけみたいですね。信州中野-
湯田中間の各駅相互間だけの乗車であれば特急料金は不要の
ようです。

> 車掌は湯田中駅構内のスイッチバックの為に居ると聴いた事があります。

 なるほど。確かに超短距離ながらスイッチバックして
いました。湯田中駅の先に引き上げ線がありましたが、
もう使っていないようです。相対式ホームのもう一方も。
ここは公衆浴場か何かの工事をしていました。

> > この区間だけ車掌が乗務して乗ってきた客に車内補充券を売って

 では、これは「ついで」なのですね。

> 夜間瀬橋がそろそろ架け替え時期を迎えるらしいのですが、
> その費用を出すか出すまいかという事らしいです。

 なるほど。そういう風に鉄橋の架け替えやトンネルの補修が
できなくてして廃止になった区間や路線は数多くあるようです
ね。

otchy

未読、
2003/05/26 8:56:042003/05/26
To:
otchy です。レスありがとうございます。

"SHIMADA,makoto" <shima...@yahoo.co.jp>さん:
>  バス分ゼロなのでサブジェクトを変え、rail だけに絞り
> ました。

気が利かず失礼いたしました。更に元ネタからずれますが...

>  なるほど。確かに超短距離ながらスイッチバックして
> いました。湯田中駅の先に引き上げ線がありましたが、
> もう使っていないようです。相対式ホームのもう一方も。
> ここは公衆浴場か何かの工事をしていました。

2両編成の場合はスイッチバックの必要が無い(ホームに収まる)ので
実質1両分といったところでしょうか?
現在は、昼間の電車は中野~長野間特急の電車のみのようですので、
殆どの電車がスイッチバックをしているのですね。

私も引き上げ線に電車が入っているのは見たことがありませんです。
(モーターカーが方向転換をしているのを一度見た限です)
向かい側のホームは、以前は直通急行志賀号が発着していたりしたのですが
今はきっと使われていないのでしょうね。

工事は、きっと4月にオープンした「楓の湯」なのでしょうね。

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