「ショーザフラック」は民 間人はだめなの？
HATORI nobuo
各国の多くの民間人もイラクで活躍しているのですが。
総理は３人の救助に苦労したのでしょうが、ても３人の行動はイラク国民には喜ば
れ感謝されているのではないでしょうか。それなのに小泉総理までも「軽率、他人
の迷惑も考えない」と批判しているのは、民間活動の軽視ですね。これに、イラク
国民はどう思うでしょう。世界は？
この発言は、民間人の正義を無視し、外交にも大きな汚点と思うのです。
「行動は立派だけど、命を大切にして欲しい」と非難ではなく自制を促すべきと思
うのです。米国のパウエル長官はこの３人を「日本人の誇り」と評価していますね
。
高遠さんの「嫌なことされたけど、イラクの人を嫌いになれない」とテレビに流れ
た言葉は千金に値します。これが、国には真似の出来ない、民間外交の基本なので
す。
３人の行動は日本人の誇りです。
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イラク戦争でアメリカが勝ったの？
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1061.htm
yam
"HATORI nobuo" <hatt...@ta2.so-net.ne.jp> wrote in message
news:hattorin-170...@news01.so-net.ne.jp...
> 小泉総理の見解は日本では「ショーザフラック」は民間人はだめということなの？
後から解放された２人は、テロリストのスポークスマンに
成り下がっていました。元々テロリストだったのかも？
彼等が掲げるフラッグは、日の丸ではなく、テロリストの
旗だったわけです。
日本に強制送還する前に、テロリストの手先として米軍に
引き渡すべきでしょう。
Lionsboy
> 各国の多くの民間人もイラクで活躍しているのですが。
> 総理は３人の救助に苦労したのでしょうが、ても３人の行動はイラク国民には喜ば
> れ感謝されているのではないでしょうか。それなのに小泉総理までも「軽率、他人
> の迷惑も考えない」と批判しているのは、民間活動の軽視ですね。これに、イラク
> 国民はどう思うでしょう。世界は？
小泉総理のこの発言を聞いて奇妙な印象を持った。彼は日頃「テロに屈してはな
らない」と繰り返しているわけだが、それなら高遠さんが「嫌なことされたけ
ど、イラクの人を嫌いになれない」として、「活動をつづけます」と言ったの
は、小泉総理の日頃の立場からすれば、評価すべきことではないのだろうか。
ところが、「あれだけ迷惑をかけて、まだやるんですか」などと、「やめるべき
だ」というようなニュアンスの発言をしていた。しかし、もしそこで、「活動を
やめます」と言ったとしたら、小泉総理の言う「テロに屈した」ということにな
るのではないだろうか。
自分は屈しないが、他人には屈して欲しい、ということなのかな。首尾一貫しな
い話だ。
大体、イラク人のインタビューに対して、そこで「もうやめます」などと発言し
たら、世界が注目しているなかで、日本人はだらしない民族だなどと馬鹿にされ
るのがオチでは？
彼女の発言は日本人のメンツを守ったと思うのだが、小泉総理は、「もうやめま
す」と言って欲しかったのだろうか。それこそ国辱的だと思うのだが。
Shinji KONO
In article <7Jbgc.866$8h.6...@news1.rdc1.ky.home.ne.jp>, Lionsboy <lion...@jcom.home.ne.jp> writes
> ところが、「あれだけ迷惑をかけて、まだやるんですか」などと、「やめるべき
> だ」というようなニュアンスの発言をしていた。しかし、もしそこで、「活動を
> やめます」と言ったとしたら、小泉総理の言う「テロに屈した」ということにな
> るのではないだろうか。
うーん、それはイラク戦争や自衛隊の派遣に関して自分の思ってい
ることがぽろっと出ちゃったんじゃないかなぁ。
人を批判しているつもりで、実は自分の気持が出ちゃうってのは
良くある....
アメリカの最近の外交に関しては「あれだけ迷惑をかけて、まだや
るんですか」と言う言葉がぴったり...
---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科
Kaz Hagiwara
> 小泉総理のこの発言を聞いて奇妙な印象を持った。彼は日頃「テロに屈してはな
> らない」と繰り返しているわけだが、それなら高遠さんが「嫌なことされたけ
> ど、イラクの人を嫌いになれない」として、「活動をつづけます」と言ったの
> は、小泉総理の日頃の立場からすれば、評価すべきことではないのだろうか。
> ところが、「あれだけ迷惑をかけて、まだやるんですか」などと、「やめるべき
> だ」というようなニュアンスの発言をしていた。
ああ、あれは、インタビューアが悪いんです。
高遠氏の「活動を続けます」に、首相に質問した記者が勝手に「イ
ラクに残って」の部分を付け加えたために話が噛み合っていないん
ですね。
センセーショナリズムを煽るマスコミのマッチポンプの「現場」を
見たような気がして、ちょっと興味深い場面でした。
マスコミというのは、こっちでは「あっちではあんなこと言ってま
すぜ」と煽り、それに対する「こっち」のコメントに色をつけたも
のをこんどは「あっち」に持って言って、「旦那、あんなこと言っ
てますぜ」と言って煽るのが常套手段ですから。
今回も、ああいうことを首相や政府関係者に言わせておいて、こん
どは解放された人質を関空でつかまえて記者会見させて、「みんな
あんなこと言ってますけど」と煽って何かおもしろい発言を引き出
そうという魂胆でしょう。
萩原＠グリフィス大学
yam
"Kaz Hagiwara" <kazhagiwa...@yahoo.co.jp> wrote in message
news:c5rn5q$55j37$1...@ID-83482.news.uni-berlin.de...
> センセーショナリズムを煽るマスコミのマッチポンプの「現場」を
> 見たような気がして、ちょっと興味深い場面でした。
> 今回も、ああいうことを首相や政府関係者に言わせておいて、こん
> どは解放された人質を関空でつかまえて記者会見させて、「みんな
> あんなこと言ってますけど」と煽って何かおもしろい発言を引き出
> そうという魂胆でしょう。
あと、人質の実家を写すマスコミの魂胆もミエミエですね。
「家族に、こんなイヤガラセが」ってネタを仕込んでいるわけ。
本人や家族の顔はさておき、親が住んでる県営住宅？に
どういう「報道価値」があるのだろう？
まあ、こういうところに住んでいる連中だから、多少不適切な
報道をしても、後から訴訟を起こすような知恵も持ち合わせて
いないだろうって賢明な判断なんでしょうか？
yam
"Shinji KONO" <ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp> wrote in message
news:3989639...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp...
> 人を批判しているつもりで、実は自分の気持が出ちゃうってのは
> 良くある....
自戒か？
GON
>
> In article <7Jbgc.866$8h.6...@news1.rdc1.ky.home.ne.jp>, Lionsboy <lion...@jcom.home.ne.jp> writes
> > ところが、「あれだけ迷惑をかけて、まだやるんですか」などと、「やめるべき
> > だ」というようなニュアンスの発言をしていた。しかし、もしそこで、「活動を
> > やめます」と言ったとしたら、小泉総理の言う「テロに屈した」ということにな
> > るのではないだろうか。
>
> うーん、それはイラク戦争や自衛隊の派遣に関して自分の思ってい
> ることがぽろっと出ちゃったんじゃないかなぁ。
>
> 人を批判しているつもりで、実は自分の気持が出ちゃうってのは
> 良くある....
>
> アメリカの最近の外交に関しては「あれだけ迷惑をかけて、まだや
> るんですか」と言う言葉がぴったり...
うまい！ｗ
Golden Cross
Yoshitaka Ikeda
>小泉総理の見解は日本では「ショーザフラック」は民間人はだめということなの？
民間人が行っても意味はありません。
政権がどう選択するか、あるいはシンボルとしての自衛隊を派遣するかどうか
が、アメリカの興味なのですから。
日の丸を代表したいんだったら、みんな自衛隊入ればいいと思うのだが。
--
Yoshitaka Ikeda mailto:ik...@4bn.ne.jp
Shinji KONO
In article <c604e2$760$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>, Yoshitaka Ikeda <ik...@4bn.ne.jp> writes
> >小泉総理の見解は日本では「ショーザフラック」は民間人はだめということなの？
> 民間人が行っても意味はありません。
そうは思わないです。アメリカも民間人がかなり行っているよね。
それがいいか悪いかは別としても。
自衛隊を派遣するべきってのは、ぶっちゃけて言えば、「アメリカ
兵がイラクで死んでいる現実を世論的になんとかして欲しい」って
ことですよね。代わりに血を流して欲しいってのがアメリカ政府の
本音でしょうけど... さすがに、そこまでは言えないか。でも、実
際、アメリカ以外の兵隊が行って、殺されても、アメリカ兵が死ん
でいるという現実は変わらない。そういう意味では、日本の貢献は
自衛隊の派遣とは関係ないです。
むしろ民間人が来て欲しいってのがイラク側の要望に近い。軍隊は
復興のための専門技能を持っているわけではありませんから。
> 政権がどう選択するか、あるいはシンボルとしての自衛隊を派遣するかどうか
> が、アメリカの興味なのですから。
そういうように言って、自衛隊を派遣し、自衛隊の存在価値をアピ
ールして、憲法改正や、自衛隊の実質的な軍隊化を進めようとして
いる人達がいるだけです。
自衛隊を派遣して欲しいと言う正式な要請はアメリカからは出てない
ですよね。
> 日の丸を代表したいんだったら、みんな自衛隊入ればいいと思うのだが。
君も「軍人以外は日本人ではない」ってあれか? あ、そうそう
「非国民」って言うんだよね。
今度から民間人でなく、非国民と呼ぼう。
kaz hagiwara
> そうは思わないです。アメリカも民間人がかなり行っているよね。
> それがいいか悪いかは別としても。
元米兵が「民間人」として（武装して）行っているとか（ファルージャで殺され
て、引き回されたのはこの人たち）、高い給料でつったトラックドライバーとか
（人質になっているのがひとり、解放されて帰ったのがひとり）もいますね。む
ろん、復興支援ボランティアもいると思いますが。
> アメリカ以外の兵隊が行って、殺されても、アメリカ兵が死ん
> でいるという現実は変わらない。
武装民間人（元米兵）が死んでも米軍の戦死者の数のうちに入らないんだそうで
す。そりゃそうか。そして、前線に出ている米兵には、つい最近アメリカに入国
してきてグリーンカードが欲しくて入隊しているのが多く送られているとか（米
軍てのは米国市民じゃなくても入隊できる？）。
ところで、
> むしろ民間人が来て欲しいってのがイラク側の要望に近い。
かもしれませんが、いまとなっては無理でしょう。自衛隊がそっくり引き上げて
かわりに日本の民間人が支援に入るなどというのは、治安上も政治的にも米軍が
引き上げない限り無理な話です。
今自衛隊にできることは、狭まり行く「非戦闘地域」で、「復興支援」をするこ
とだけです。それがどこまで狭まれば引き上げるつもりかは、だれにもわかりま
せん。ことによると、「非戦闘地域」が自衛隊の陣地内だけになっても、そこに
とどまって「復興支援」を続ける決意なのかもしれませんが、そんな場所に民間
人が行っても、やっぱりどうしようもないでしょう。
>>日の丸を代表したいんだったら、みんな自衛隊入ればいいと思うのだが。
サッカー選手になるという手も……;-p
萩原＠グリフィス大学
shuji matsuda
kaz hagiwara <kazhagiw...@yahoo.co.jp> wrote:
:武装民間人（元米兵）が死んでも米軍の戦死者の数のうちに入らないんだそうで
:す。
もともと、戦死者統計をわけるのが目的だから、あたりまえです。
:そして、前線に出ている米兵には、つい最近アメリカに入国
:してきてグリーンカードが欲しくて入隊しているのが多く送られているとか（米
:軍てのは米国市民じゃなくても入隊できる？）。
もちろん、なれますね。で、除隊されると市民権がついてくるはずです。
GON
”Golden Cross”なんて名乗ってるところがチャーチスト気取り
なのかもしれんがｗ
"Golden Cross" <pumpki...@coral.ocn.ne.jp> wrote in message news:c600vc$ia5$1...@news-est.ocn.ad.jp...
ここで内容のない投稿を無駄に増やしているおまいともう１匹ぐらいが
真の意味での粕だと思うんだがｗｗｗ
Golden Cross
お前はどこに目をつけてるんだか？？？アホアホアホ！Mac屋けんちゃんは名乗らなくなっちゃったのかな？ｗ
もう一回じっくり調べてみんシャイ！この脳足りんやろう！
今、このMac屋けんちゃんはToshiとかdaとかふざけた名前出でて
いるよ。既にお前の仲間に加わり「カス3号」の称号が与えられつ
つある。 w
因に、お前は「カス2号」だから忘れないように、もう一度ハード
ディスクを開いて丁寧に見るように。キャハハハ！
”Golden Cross”なんて名乗ってるところがチャーチスト気取り なのかもしれんがｗ
それはそうと、みずほFGの株価はとなりのけんちゃんが言うように
なってますよ。「30万円前後で買っておけば必ず４月頃から株価が
上がってくる」ってね。極めて適切でした。 w
どうだい？カス２号！お前とは比べ物にならないくらい信頼性がある。 w
馬鹿なカス2号の言う事なんかは総て出鱈目の嘘っぱち！けんちゃん
くんは、同じ関心を持った事柄についてはお前何ぞよりは遥かに頭が
いい事がこれで証明されたわけだ。 w
いくつかスレッドをたてて的外れな意見を吐き人に異論を投げかけて
いたようだが、それについてはカス２号さんはどう思うのかね？
黙って逃げるつもりかね？ w
たしか、投稿記事に対する「責任」論が取りざたされていたと思うが、
お宅のような好き勝手な感想を言い放つだけで、内容を省みない態度
は無責任の最たるモノではないのかな？これに付いてはどう思うね？ w
結局、出鱈目を言いたい放題垂れ流す以上、投稿に於ける表示名が
「薄ら馬鹿GON」であろうと、ただの「馬鹿GON」であろうと、
「カス2号」であろうと「○○崩れ」であろうと、また正式メルアド
が知られてまずいからと言ってメールアドレスを隠そうが隠すまいが
そんな事はどうでもいい事だとこれで分かっていただけましたか？ w
馬鹿は一回敬礼してから面出せや！ w
Golden Cross
GONさんの<c60pm4$ru5$1...@news511.nifty.com>からMac屋けんちゃんは名乗らなくなっちゃったのかな？ｗとなりの険ちゃんじゃないの？
オイオイオイ！そう言う姑息な手段をとるのはお舞しかいない。 w
いいかげんにしたらどうだ？
yam
"Yoshitaka Ikeda" <ik...@4bn.ne.jp> wrote in message
news:c604e2$760$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp...
> 日の丸を代表したいんだったら、みんな自衛隊入ればいいと思うのだが。
ここで隊員を募集しないでください。：Ｐ
misen
とは言ってもね。 平和の使者と言う・・・ゴミ・のほこり埃。
ほこりは埃。。。イラク人には平和の使者も「ゴミ」の誇りにしか評価していな
い。。。
時刻の平和と和平は・・イラク人が自ら求めるべきである。。。。
イラクの民主的な和平が出来ない国家に対して・平和的貢献は不必要である。
イラク国民が平和的貢献を求める地域に対して国際的な援助を為すべきである。
misen
"HATORI nobuo" <hatt...@ta2.so-net.ne.jp> wrote in message
news:hattorin-170...@news01.so-net.ne.jp...
yam
"da" <kou...@coolmail.com> wrote in message
news:5%kgc.85649$vn.2...@sea-read.news.verio.net...
> 君のような、ファシストがこうして善良な市民を追い込んでいくんだ。
> 犯罪だな。
善良な市民かどうか知りませんが、一部の週刊誌の追い込みは
すごいよね。
過去の犯罪歴から、日頃の行状、知人談の「人となり」まで、
よくあそこまで酷い事が書けるなって感じですが、それだけ
の「過去」を持ってる彼等も普通じゃないよね。
sun-rice
news:e1Qhc.9$Cq...@news1.dion.ne.jp...
>
> "da" <kou...@coolmail.com> wrote in message
> news:5%kgc.85649$vn.2...@sea-read.news.verio.net...
> > 君のような、ファシストがこうして善良な市民を追い込んでいくんだ。
> > 犯罪だな。
>
> 善良な市民かどうか知りませんが、一部の週刊誌の追い込みは
> すごいよね。
週刊誌は立ち読み程度で知りませんが、、、
底流があり、左右のメディア・ジャーナリスト間の闘争ですね。5人を庇っているの
は、いわゆる市民グループや、NGO仲間、社民党、共産党、などである、との観点か
ら、その政治的な動向について、右寄りのサイトが過敏となり、追跡しているわけで
す。
TBSがパウエル発言を恣意的に利用したことが、右寄り陣営を激怒させて以降、両者
の激論が先鋭化しています。パウエル発言は、見方によっては、左寄りの陣営にとっ
てこそ恐怖のはずなんですがね。朝日に掲載されたというルモンド紙の論調も5人を
庇うもので、こちらのは、日本にとって侮辱的だ、というわけで批判の対象になって
います。
要するに、5人の背後に控える反日・容共・親北型の思想と政治活動、これが根本に
あっての庇護であったり、逆に批判であったりするわけです。どうやら、一般には観
察の及ばない政治的闘争の現場感覚を反映した衝突が伏流しており、～例えば、自衛
隊や半島問題に関するものなど～、因果なことには相当に根深い性質のもののようで
す。
一般に観察の及ぶ範囲の衝突としては、5人の背後の中に、反米・反小泉・反自衛隊
のための政治的闘争と連動した勢力がおり、不可解なことには過激派を思わせる論調
すら動員して潮流を生み出そうとしてきたものの、結果が裏目に出ることばかりなの
で、今回も、まずいことになった、と苦慮しながら、かわそう、としていること、親
米・右寄りにすれば、今度こそ政治的に押さえ込みたい、という思惑があること、そ
のように見えます。
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