中国ガス被害・・補償をせよ。

[Kaz]

中国人への補償額は知れている。バカな官僚や外務省が無駄なパーティすることからしたら
その額は知れている。

一人数百万～一千万程度で十分すぎるほどである。もっとも中国の一般人の所得水準からしたら、それでも莫大な額である。

ここで補償をせずに国際社会から批判され、また慰安婦問題みたいにずーーーーっと
因縁をつけられ続けることになればそれによる被害のほうがはるかに大きい。

もちろん国際社会からの信用を落とし、それによる被害は莫大なものになる。

たかが総額数千万程度の補償など、日本国家の無駄遣いからしたら微々たるものである。
痛くも痒くもない。馬鹿げたえひめ丸に多額の補償金を支払い、遺族のわがままに答えて、
数十億円もかけて沈没したえひめ丸を引き上げた米国の態度を見習うべきです。

えひめ丸の場合も、そんなもの引き上げる必要もなく、そもそも怪しく米海軍演習海域を
航行していたのだから、支払う必要もない・・と言う意見もあったわけで、それでも
米国はちゃんと補償している。また何度も謝罪に来ている。

これからすれば、国際社会の常識では、この問題については十分な謝罪と補償をする
必要があるでしょう。

めちゃくちゃなタニムラの言うことなどを真に受けていたら日本の国益を損じます。

[谷村 sakaei]

中国から帰化した日本人が多くなるとこのような意見の声が大きくなる。

"Kaz" <k...@ivebeenframed.com> wrote in message
news:365fcc52.03082...@posting.google.com...
> 中国人への補償額は知れている。バカな官僚や外務省が無駄なパーティすることか
らしたら
> その額は知れている。
> 一人数百万～一千万程度で十分すぎるほどである。もっとも中国の一般人の所得水
準からしたら、それでも莫大な額である。

ならば君たちは、暴力団が金をゆすったとき、
少ない金なら出すのかい？

金額の問題ではないのでは？

> ここで補償をせずに国際社会から批判され、

ルールに従っているのにどうして批判されるのでしょうか？
約束は約束。
ルールはルール。
原則は原則。

ルール以上のことをしてはいけません。

また慰安婦問題みたいにずーーーーっと
> 因縁をつけられ続けることになればそれによる被害のほうがはるかに大きい。

うるさいからと言って、適当にあしらっておけと言う態度が一番良くない。
金を払ったと言う事実が残る。

後世に禍根を残すと言う典型でしょう。

> もちろん国際社会からの信用を落とし、それによる被害は莫大なものになる。

従軍慰安婦問題にしても、原則で押し通さないからいけないのです。
かわいそうだから？
金額は少ないのだから？
これで喜ぶのなら？

などと、ついつい情に流され金を払ってしまっている。
そうすると重銀慰安婦問題はあったと世界に認めることになる。

金の問題ではなくなりますね。

> たかが総額数千万程度の補償など、日本国家の無駄遣いからしたら微々たるもので
ある。
> 痛くも痒くもない。馬鹿げたえひめ丸に多額の補償金を支払い、遺族のわがままに
答えて、
> 数十億円もかけて沈没したえひめ丸を引き上げた米国の態度を見習うべきです。

ならば中国はどうしてネギしいたけで日本が困ってるときに譲らないのか？
沖縄沖にミサイルをうち込んだ時の漁業損害にたいする捕賞など微々たるもんだろう
？
なぜ払わない？

中国から引き上げた日本国民に中国は大被害を与えた。
これにたいする謝罪とお詫びの言葉をどうして言えないのか？

まずこれらのことをちゃんとして、それから他人にも『そうしろ』といったらどうか
？

自分は一切金を出さず、他人にはうまいことを言って出させようとしても無理でしょ
う？

>
> えひめ丸の場合も、そんなもの引き上げる必要もなく、そもそも怪しく米海軍演習
海域を
> 航行していたのだから、支払う必要もない・・と言う意見もあったわけで、それで
も
> 米国はちゃんと補償している。また何度も謝罪に来ている。

潜水艦がデモンストレーションのため無謀操縦をした証言は多い。
事実を認め謝罪し保障するのはルールでしょ？
ルールにのっとって行動していますね。

不思議でもなんでもないのです。

中国のガス爆発の場合は、
すでに国交回復時に約束で解決済みなのだ。

約束は約束でしょう？

中国人は約束を二度するのですか？
一度約束すれば守ると言うのが万国共通のはずですが？

また、中国共産党とは北の成り行き次第では日米韓は事を構えることになるのです。
北が譲歩しない場合、中国共産党バッシングをすることになる。
貿易黒字で締め上げ民主化を求めることになる。

今から甘い顔などできませんね。

したがってびた一文出せますか。

ハイそうですとも。

国民は怒っているのです。

北と中国を一蓮托生で始末しようってのに、必要もない補償などできない相談です。

>
> これからすれば、国際社会の常識では、この問題については十分な謝罪と補償をす
る
> 必要があるでしょう。
>
> めちゃくちゃなタニムラの言うことなどを真に受けていたら日本の国益を損じま
す。

[Shinji KONO]

河野真治 @ 琉球大学情報工学です。

In article <biajj3$cpk$1...@news511.nifty.com>, "谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> writes
> 中国から帰化した日本人が多くなるとこのような意見の声が大きくなる。

あんまり関係ないんじゃない?

僕は補償すべきだと思います。日本が出さなきゃいったい誰がだす?
ださなかた時に割りくうのはいったいだれ?

むしろ、日本が出さなかったという前例を作る方が良くないと思います。

> > めちゃくちゃなタニムラの言うことなどを真に受けていたら日本の国益を損じま
> す。

これは、そうだと思う。異常に短期的視野なんだよん。え

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus,
PRESTO, Japan Science and Technology Corporation
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科,
科学技術振興事業団さきがけ研究21(機能と構成)

[谷村 sakaei]

"Shinji KONO" <ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp> wrote in message
news:3988886...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp...

> 河野真治 @ 琉球大学情報工学です。
>
> In article <biajj3$cpk$1...@news511.nifty.com>, "谷村 sakaei"
<tanim...@nifty.com> writes
> > 中国から帰化した日本人が多くなるとこのような意見の声が大きくなる。
>
> あんまり関係ないんじゃない?

そう？
関係なくはないと思うけどね。

ある一定の声が大きくなると影響はあるでしょう？
影響＝関係とも言えるわけで、
『関係はある』と考えるのが普通だと思いますが。

>
> 僕は補償すべきだと思います。日本が出さなきゃいったい誰がだす?
> ださなかた時に割りくうのはいったいだれ?

あのさあ。
『金を出して喜んでもらおう』と言うやさしい気持ちはわかりますよ。
誰だって金をもらえばうれしい。

ただ、相手のやってることも見ないとねえ。

向こうは出すべきところを一切出さず、
取ることばっかり考えているわけです。

たとえば、ネギしいたけで日本が困ってるとき、『少しだけ輸出を控えてくれ』
『急激な輸出は困るから、少し輸出を控えてくれ』
と言う日本の希望さえ中国は聞き入れませんね。
こともあろうに日本の主力商品である自動車に対して報復関税を掛けると言う狡猾さ
です。

このような国が約束ですでに決まっており、『保障は”お互いに”自分達でやる』と
なっているのに、約束以上のことをするのですか？

けじめがなしに、垂れ流しても良い結果など生まれないのでは？
『かえってわがままを増長させ良くない』と考える人のほうが多いとおもぴますよ。

> むしろ、日本が出さなかったという前例を作る方が良くないと思います。

出さない？
そうでしょうか？
既に、法外の金は出しているではありませんか。
何兆円？

このような場合、補償はこの金から出すと言う約束なんでしょ？
だったら、約束どおりしてもらって不都合は全くないと思いますが。

>
> > > めちゃくちゃなタニムラの言うことなどを真に受けていたら日本の国益を損じ

ま
> > す。
>
> これは、そうだと思う。異常に短期的視野なんだよん。え

そう思う？
そうかなあ。

子供でもそうでしょう？
要求通りいくらでも金をやりますか？
やりゃ喜ぶでしょうが？

やはり約束と言うことの重要さも教え、ルールはルールとシッカリ教える事は大切な
のでは？
必要以外のことを無原則に垂れ流す事は良いことでしょうか？

かわいそうだと言う感情を基準にすると、いくらでも沸いて出ますね。
要求し放題になるでしょう？

泣き喚くわがままを助長することでしかないのでは？
日中関係にとって決して良くないと思います。

[Kaz]

"?? sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message news:<biajj3$cpk$1...@news511.nifty.com>...
> ?????????????????????????????????

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> "Kaz" <k...@ivebeenframed.com> wrote in message
> news:365fcc52.03082...@posting.google.com...

> > ?????????????????????????????????????
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[Kaz]

"谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message news:<biajj3$cpk$1...@news511.nifty.com>...

> "Kaz" <k...@ivebeenframed.com> wrote in message
> news:365fcc52.03082...@posting.google.com...
> > 中国人への補償額は知れている。バカな官僚や外務省が無駄なパーティすることか
> らしたら
> > その額は知れている。
> > 一人数百万～一千万程度で十分すぎるほどである。もっとも中国の一般人の所得水
> 準からしたら、それでも莫大な額である。
>
>
> ならば君たちは、暴力団が金をゆすったとき、
> 少ない金なら出すのかい？
>
> 金額の問題ではないのでは？

そもそも経済大国の中国とてそんな小額の金など痛くも痒くもない。中国側が求めているのは
日本側の誠意なのである。バカ丸出しに、あの緒方貞子とか言うボケナスババアのおかげで、
なんの因縁もないアフガニスタンに６００億円も出すような国が拒むことではない。

大量破壊兵器の毒ガスにはまったく国際世論の支持が得られず、さらに中国側に同情が
傾き、日本の立場を悪くするやろう。

日本に必要なのは国際社会での信用である。国連常任理事国の中国が信用されているのに対し、いまだに日本は、その現実に反し、国際社会では悪党国家としてでしか見られてない。
これほど不利なことはない。しかしタニムラや石原みたいな基地外はさらにその信用を
落とそうと、馬鹿げた感情的な民族主義にもとづく好戦的なことを主張し、
日本の信用を落とし、国益を損じさせている。日本人が長年汗水たらして働いて得た国家の
繁栄を根本から崩壊させようとしている。

馬鹿げた感情論はやめなさい。

[Kaz]

"谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message news:<biajj3$cpk$1...@news511.nifty.com>...

> "Kaz" <k...@ivebeenframed.com> wrote in message

> news:365fcc52.03082...@posting.google.com...
> > 中国人への補償額は知れている。バカな官僚や外務省が無駄なパーティすることか
> らしたら
> > その額は知れている。
> > 一人数百万～一千万程度で十分すぎるほどである。もっとも中国の一般人の所得水
> 準からしたら、それでも莫大な額である。
>
>
> ならば君たちは、暴力団が金をゆすったとき、
> 少ない金なら出すのかい？
>
> 金額の問題ではないのでは？

そもそも経済大国の中国とてそんな小額の金など痛くも痒くもない。中国側が求めているのは

[Kaz]

"谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message news:<biajj3$cpk$1...@news511.nifty.com>...

> 中国から帰化した日本人が多くなるとこのような意見の声が大きくなる。

帰化人はキミのほうですね。

> "Kaz" <k...@ivebeenframed.com> wrote in message
> news:365fcc52.03082...@posting.google.com...
> > 中国人への補償額は知れている。バカな官僚や外務省が無駄なパーティすることか
> らしたら
> > その額は知れている。
> > 一人数百万～一千万程度で十分すぎるほどである。もっとも中国の一般人の所得水
> 準からしたら、それでも莫大な額である。
>
>
> ならば君たちは、暴力団が金をゆすったとき、
> 少ない金なら出すのかい？
>
> 金額の問題ではないのでは？

大量破壊兵器の毒ガス兵器はまったく正当性がない。
いくら民族主義で突っ張っても世界は毒ガス兵器にネガティブなイメージしか持ってない。
イラクの大量破壊兵器でどれだけ世界がもめているかわかってないのか？　国際オンチ
も甚だしいね。

ここで補償をせず、ずーーーっと中国に日本の大量破壊兵器の毒ガス問題で攻撃されたら
日本の立場は丸つぶれ。むこうにガタガタ言わせないための口止めに補償するのはやむをえない。

いくら突っ張ってもこの毒ガス問題に関してはまったく勝ち目はない。１００％日本が
不利な立場なのである。その勝ち目のない論争を拡大し、みすみす傷口を広げることほど
馬鹿げたことはない。暴力団の不当な行為とはまったく違う問題である。
不法行為をしたのは日本側なのである。
被害を受けた中国人は何の関係もないただの民間の建設作業員である。

そんな馬鹿げたことを平気で主張し、日本の立場を悪くして窮地に追いやり、日本の国益
を損じさせようと工作活動をしているのがタニムラみたいな中国からの帰化人ですね。

[谷村 sakaei]

君が旧出身国と思われる中国に一方ならぬ思い入れを持ち続け、
何とか有利にしようと言う気持ちはわかりますよ。

ただし、取ることしか考えない中国共産党にはいい加減うんざりなんですね。
もうはっきり言って、びた一文出したくないわけです。
また、北の対応次第では中国共産党もろとも退治しようと言うときに、甘い顔などで
きません。
約束は約束ですし、ルールはルール。
約束にのっとって、ルールに従い補償はご自分でやっていただきましょう。

このような場合には『お互い自分達で補償しましょう』という約束なんだから、約束
には従ってくださいよ。

"Kaz" <k...@ivebeenframed.com> wrote in message

news:365fcc52.0308...@posting.google.com...

> > > 一人数百万～一千万程度で十分すぎるほどである。もっとも中国の一般人の所

得水
> > 準からしたら、それでも莫大な額である。
> >
> >
> > ならば君たちは、暴力団が金をゆすったとき、
> > 少ない金なら出すのかい？
> >
> > 金額の問題ではないのでは？
>
> そもそも経済大国の中国とてそんな小額の金など痛くも痒くもない。中国側が求め
ているのは
> 日本側の誠意なのである。

求めるばっかりかい？
ここだよ、言いたいのは。

自分達も少しは誠意なるものを見せたらどうか？

ネギしいたけなどわずかなものなのに、どうして日本国民が困っているとき譲らない
んだ？
日本国民の主力商品の自動車で報復などするんだ？
日本国民が戦争で活躍した人達敬意を示そうとするとどうして妨害するんだ？
日本文化を認めろ。
誠意を見せろ。
少しは誠意を見せてみろ。

それからでしょう。
何兆円も払った誠意の上に、なおかつ（あつかましく）誠意を求めるのは。

> 大量破壊兵器の毒ガスにはまったく国際世論の支持が得られず、さらに中国側に同
情が
> 傾き、日本の立場を悪くするやろう。

条約の基づき約束を交わし約束に沿ってやっていることですから問題は全くありませ
ん。
あしからず。

中国共産党に同情？
周辺国にゲリラを養い内政干渉する国にか？

ま、早く北支援はやめるこったな。
そのうち矛先は北の黒幕、中国共産党に向かうだろう。

>
> 日本に必要なのは国際社会での信用である。国連常任理事国の中国が信用されてい
るのに対し、いまだに日本は、その現実に反し、国際社会では悪党国家としてでしか
見られてない。

常任理事国？
だらと言って信用とは関係ないと思うよ。
共産主義などと言う圧政政治をやってる国が日本と同じように信用などされるはずが
ないのでは？
ぼやぼやしてると、そのうち民主圧力がかかるぞ。

日本はＧ８でありアメリカの同盟国ですね。
中国など同盟さえできないではないか。
信用されてないでしょうね。
また中国は大軍拡をしてますね。
危険を撒き散らそうとしている。

共産主義を広めるのを止めたと言う話は聞かないし。
ゲリラも養っている状況では、信用できる？

残念ながらできませんね。

[KENTAROU]

k...@ivebeenframed.com (Kaz) wrote in message news:<365fcc52.03082...@posting.google.com>...

> "谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message news:<biajj3$cpk$1...@news511.nifty.com>...
> > 中国から帰化した日本人が多くなるとこのような意見の声が大きくなる。
>
>

> そんな馬鹿げたことを平気で主張し、日本の立場を悪くして窮地に追いやり、日本の国益
> を損じさせようと工作活動をしているのがタニムラみたいな中国からの帰化人ですね。

カスちゃん、谷村さんから言われていることをそのまま言い返してどうすんのよ！？

でも、カスちゃんは面白いよ。がはははは。

--
KENTAROU

[Kaz]

"谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message news:<bic7k7$ik3$2...@news511.nifty.com>...
> 君が旧出身国と思われる中国に一方ならぬ思い入れを持ち続け、
> 何とか有利にしようと言う気持ちはわかりますよ。

こら、チョンコロ部落民谷村、日本人をなめるのもいい加減にしなさい。

[yam]

"Shinji KONO" <ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp> wrote in message
news:3988886...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp...

> 僕は補償すべきだと思います。日本が出さなきゃいったい誰がだす?

　そもそも、誰かが出さなきゃいけないものなんですか？

[Yoshitaka Ikeda]

Shinji KONOさんの<3988886...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>から

>河野真治 @ 琉球大学情報工学です。
>
>In article <biajj3$cpk$1...@news511.nifty.com>, "谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> writes
>> 中国から帰化した日本人が多くなるとこのような意見の声が大きくなる。
>
>あんまり関係ないんじゃない?
>
>僕は補償すべきだと思います。日本が出さなきゃいったい誰がだす?

日中国交正常化の宣言の中には、
「中華人民共和国政府は，中日両国国民の友好のために，日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」
(http://avatoli.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19720929.D1J.htmlより引用)
とありますので、中華人民共和国が出すべき性質の金だと思います。
#慰安婦だの徴用だのの給与未払いとかも、当該国家が払うべき。

>ださなかた時に割りくうのはいったいだれ?
>
>むしろ、日本が出さなかったという前例を作る方が良くないと思います。

一度、済んじゃったことに対して、言われただけで出すいわれのない金を
ほいほい出しちゃう国家とみなされるのがいいことではないと思います。

--
Yoshitaka Ikeda mailto:ik...@4bn.ne.jp

[Shinji KONO]

河野真治 @ 琉球大学情報工学です。

In article <bijerp$opl$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>, Yoshitaka Ikeda <ik...@4bn.ne.jp> writes

> >僕は補償すべきだと思います。日本が出さなきゃいったい誰がだす?
> 日中国交正常化の宣言の中には、
> 「中華人民共和国政府は，中日両国国民の友好のために，日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」

賠償と補償は別です。賠償は国家間の刑罰みたいなものですよね。
補償は、一人一人の被害の補填です。

戦争被害は、なんらかの形で補償すべきです。それが国家の義務で
あることは間違いない。それをどこがやるかというのには、選択の
余地があります。中国がそこまでの権利を放棄するのは、実は、人
権に反していてできないのだと考える方が自然です。

形式はいろいろあると思うけどさ。中国政府が補償する代わりに日
本がなんかするとか。そういう形式が好きならそうすりゃいいと思
う。

> >むしろ、日本が出さなかったという前例を作る方が良くないと思います。
> 一度、済んじゃったことに対して、言われただけで出すいわれのない金を
> ほいほい出しちゃう国家とみなされるのがいいことではないと思います。

もちろん、今回の補償をつっぱねることは、日本がそういう人権を
無視する国家だというのを宣伝する機会として、最適だと思います
よ。

沖縄の基地被害を門前払いするのと同じメンタリティだよね。そう
いう国民であることを世界に知らしめるのが良いってことでしょ?

[YASUI Hiroki]

安井＠東大です。

8月4日に中国のチチハル市で発生した、旧日本軍の遺棄化学兵器による損
害の補償問題について、法的側面からフォローアップします。
そのため、投稿先にfj.soc.lawを加え、フォローアップ先もそちらに設定
してあります。この問題を政治的に議論されたい方は、fj.soc.politics
に投稿していただければ幸いです。

> Shinji KONOさんの<3988886...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>から
>>僕は補償すべきだと思います。日本が出さなきゃいったい誰がだす?

In article <bijerp$opl$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>, Yoshitaka Ikeda wrote:
> 日中国交正常化の宣言の中には、
> 「中華人民共和国政府は，中日両国国民の友好のために，日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」
> (http://avatoli.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19720929.D1J.htmlより引用)
> とありますので、中華人民共和国が出すべき性質の金だと思います。
> #慰安婦だの徴用だのの給与未払いとかも、当該国家が払うべき。

このスレッドで問題になっているのは、戦争賠償ではなく、遺棄化学兵器
が引き起こした損害の補償です。
そしてこの問題に関しては、1997年に発効した化学兵器禁止条約において
日本が遺棄化学兵器の廃棄義務を引き受けており、かつ、日中両国が1999
年に調印した覚書では、
　「廃棄の過程で万一事故が発生した場合には、両国政府は直ちに協議を
　　行い、その基礎の上に、日本側として必要な補償を与えるため、双方
　　が満足する措置をとる」
ことが合意されています。
　# 参照：http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/cw/oboegaki.html
したがって、この点についての検討を十分に行うことなく、単に1972年の
日中共同宣言だけに依拠して議論を展開してしまうのは、少々危ういよう
に私には思われます。

もし仮に中国側の補償請求を法的に退けようとするのであれば、
　“今回の被害発生は建設現場で偶然発見された遺棄化学兵器からの漏出
　　によるものであり、日本が主体となって行う「廃棄の過程」には含ま
　　れない”
という議論が考え得ると思いますが、日本の廃棄義務（そこには廃棄の安
全性確保も含まれています）は未発見の遺棄化学兵器にも及んでいますの
で、廃棄義務の不履行という線での補償請求をかわすのは難しいようにも
思えます。そしてさらに議論をこねくり回すと、
　“廃棄義務がある以上、未発見遺棄化学兵器も廃棄を待っている状態に
　　あるのであり、「廃棄の過程」に含まれている”
という主張も出せなくはないのかもしれません。
　# 問題は、遺棄化学兵器の安全確保義務をどの程度のものと見做すのか
　# にかかっているように思います。

もう一つ、搦め手というか、別の方向から日本側が補償を回避するための
立論としては、損害発生に際して補償請求者の側に重大な過失もしくは故
意があったことを立証するという線があるように思われます。
但し、こちらについても、地中に埋まっていた「高さ約７５センチの金属
缶」を無造作に扱っただけで重過失をとるのは難しいように思われます。
　# もちろん、缶に化学兵器のことが書かれていたり、あるいは砲弾・爆
　# 弾のような形状をしていれば話は別でしょうが。
　# なお、発見時の状況については以下を参照しました。
　# http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20030823/K0022200708061.html

いずれにせよ、化学兵器禁止条約および関連諸協定のことを考えると、こ
の問題が仮に国際仲裁裁判などの場で扱われる場合、中国からの補償請求
を日本側が余裕を持って退けられ得るものなのかどうか、今ひとつ判然と
しません。皆様の法的観点からのご意見を伺えれば幸いです。
--
* Freiheit | 安井宏樹(YASUI Hiroki), jya...@mail.ecc.u-tokyo.ac.jp *
* Recht | 東京大学大学院法学政治学研究科・比較法政国際センター *
* Einigkeit | (現代ドイツ政治，ヨーロッパ政治史) *

[yam]

　まあ、どうしても払うというなら、先人の不始末の
　お詫びも兼ねて「お見舞い金」として１０００円くらいでは？

"Shinji KONO" <ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp> wrote in message

news:3988912...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp...
> 戦争被害は、なんらかの形で補償すべきです。それが国家の義務で

　そんな義務あるんですか？
　イラクでイラク人殺しているアメリカや、ハマスと
　いっしょに民間人を殺しているイスラエルは、
　何らかの補償をする義務があるんですか？　
　１００へえ～。
＃　そんな事を言い出したら、戦争なんて出来なく
＃　なっちゃいます。

[yam]

"Yoshitaka Ikeda" <ik...@4bn.ne.jp> wrote in message
news:bijerp$opl$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp...
> とありますので、中華人民共和国が出すべき性質の金だと思います。
> #慰安婦だの徴用だのの給与未払いとかも、当該国家が払うべき。

日本政府が払う義務はないってのはそのとおりだけど、
中国政府が払う義務もないよね？
まあ、被害者にはお気の毒ですが、運が悪かったと
諦めて貰うしかないでしょう。

[GON]

"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message news:ZMm3b.14$bL...@news1.dion.ne.jp...

君、よくこんなことを平気で書けるね。

自分が逆の立場だったらどう思うよ？

こういう類の人間が戦中、中国でえらい迷惑かけてきたんだろうね。

ね、鬼畜くん。

[M_SHIRAISHI]

Kaz wrote:

> こら、チョンコロ部落民谷村、日本人をなめるのもいい加減にしなさい。

そう言って、日本人に成り済まそうたって、そうは問屋が卸さんのだ、
北の工作員：糞餓鬼Kas（粕）。　ヽ(＾。＾)ノ

[Shinji KONO]

河野真治 @ 琉球大学情報工学です。

In article <bil5qj$lfm$1...@news511.nifty.com>, "GON" <g...@mocha.freemail.ne.jp> writes

> "yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message news:ZMm3b.14$bL...@news1.dion.ne.jp...

> > まあ、被害者にはお気の毒ですが、運が悪かったと
> > 諦めて貰うしかないでしょう。
> 君、よくこんなことを平気で書けるね。
> 自分が逆の立場だったらどう思うよ？

僕も GON と同じ意見だな。

何ができるかを考えるべきだと思う。何をすべきでないというのは
簡単だけど。

従軍慰安婦の時みたいな募金ってのもなんだかなとは思いましたけど。

[yam]

"GON" <g...@mocha.freemail.ne.jp> wrote in message
news:bil5qj$lfm$1...@news511.nifty.com...

> > > とありますので、中華人民共和国が出すべき性質の金だと思います。
> > > #慰安婦だの徴用だのの給与未払いとかも、当該国家が払うべき。
> >
> > 日本政府が払う義務はないってのはそのとおりだけど、
> > 中国政府が払う義務もないよね？
> > まあ、被害者にはお気の毒ですが、運が悪かったと
> > 諦めて貰うしかないでしょう。
>
> 君、よくこんなことを平気で書けるね。

　事実ですから。

> 自分が逆の立場だったらどう思うよ？

　諦めるしかないと思うでしょう。

> こういう類の人間が戦中、中国でえらい迷惑かけてきたんだろうね。

　では、アメリカに原爆の補償と求めたり、イラク人に
　対してアメリカが補償すべきとか考えているのだろうか？
　国内でも、井戸水飲んで被害にあっている人もいるよう
　ですが、何らかの救済措置を講じるとしても、旧日本軍
　による戦争被害を補償するという形にはならないでしょう。

> ね、鬼畜くん。

　ラベル貼りしか能がないようですね。
　それも、内容がないラベルばかり。
　そういえばＧＰＳの話でもキミ自身は何も示してないよね。
　技術的な話も、科学振興政策に関しても、何も。
　まあ、天候デリバティブの件みたいに、何か内容の
　ある話をしようとすると、出鱈目しか出てこないところを
　みると、キミは内容には触れない方がキミ自身のため
　かも知れないね。ひょっとして自分でも自覚して避けている？

[Masako]

"Kaz" <k...@ivebeenframed.com> wrote in message

news:365fcc52.03082...@posting.google.com...

最近私の住んでいる所では日本語のNＧは閉鎖されましたので、
おKazちゃんの英文投稿を拝見しました。

英文は上達しましたね。
soc.culture.japan
soc.culture.korean
fj.life.in-japan

内容は好評です。
１）Mr.Kazは日本を知らない。だからアイルランド人Irishだろう。
２） Monky boy,
３）病院へ行った方が良いよ。
4)KKK人種差別主義者

判断力も発達しました。
尼崎では通用しないので、「大阪」対東京に変えています。

おKazちゃんが外国へ進出するのは問題ですが、
外務省や大企業の社員も
外国では似たようなレベルの事をする事が多い。

[Kaz]

"Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message
news:bimc6o$30ak$2...@news.kyoto-inet.or.jp...

>
> "Kaz" <k...@ivebeenframed.com> wrote in message
> news:365fcc52.03082...@posting.google.com...
> > "谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message
> news:<bic7k7$ik3$2...@news511.nifty.com>...
> > > 君が旧出身国と思われる中国に一方ならぬ思い入れを持ち続け、
> > > 何とか有利にしようと言う気持ちはわかりますよ。
> >
> > こら、チョンコロ部落民谷村、日本人をなめるのもいい加減にしなさい。
>
> 最近私の住んでいる所では日本語のNＧは閉鎖されましたので、
> おKazちゃんの英文投稿を拝見しました。
>
> 英文は上達しましたね。
> soc.culture.japan
> soc.culture.korean
> fj.life.in-japan
>
> 内容は好評です。
> １）Mr.Kazは日本を知らない。だからアイルランド人Irishだろう。
> ２） Monky boy,
> ３）病院へ行った方が良いよ。
> 4)KKK人種差別主義者

基地外の悪名高き連中の馬鹿げた中傷を持ち出すところが、いかにもバカな京都
の田舎モノって感じ。　それも断片的に目に付いたものだけを集めてくる。
幼稚やね。言いたいことがあれば直接その投稿へ書きなさい。
関係のないここに書いても仕方ない。

わかった。このMasakoってのはただのバカです。ただの外人かぶれです。
軒並みこんなネットバカの誰からも相手にされてないやつの書いたたわごとだけを
列挙しているのは、こいつはそれを書いているやつがどんなやつか知らないのです。
　
判断力がなく、トン人のKENTAROOUやシライシみたいに盲目的に外人崇拝しているの
です。笑ってしまいます。　あはははははははは。

Masakoちゃん、きみそんなバカの言ってることを持ち出すと、キミもそのバカ外人に
取り巻くアホの外人かぶれのイエローキャブみたいですよ。　あはははははは。

よくいる、トンデモな白人を何もわからずに崇拝しているバカな主体性のない
西洋コンプレックスの日本人ってやつ。
そのわりには頭のいいエリートのアジア人なんかを蔑視している超国際オンチの
超低脳ジャップっていうやつですね。　わははははははは。

> 判断力も発達しました。
> 尼崎では通用しないので、「大阪」対東京に変えています。

尼崎で通用してますが、それがなにか？　
かってな憶測はやめてね。田舎モノ京都人は知らないかもしれないが、尼崎は
海外ではよく知られてます。

> おKazちゃんが外国へ進出するのは問題ですが、

キミのようなバカ京都人が海外に進出していることのほうが
大問題です。批評するなら全投稿を呼んでからにしなさい。
断片的に呼んで、間抜けなことを言っても、すべて成り行きを
把握している本人からしたらバカ丸出しにしか聞こえません。

> 外務省や大企業の社員も
> 外国では似たようなレベルの事をする事が多い。

なにをわけのわからないことを？　キミの愚かな狭量な
世間でモノを判断してはいけません。なんで京都人というのは
これほど世間知らずで、ずうずうしくて、厚顔無恥なのか・・
トン人以上に厚顔無恥で間抜け、横柄で幼稚で田舎モノですね。
情けなくなりますね。　これじゃ全国から嫌われて当たり前ですね。
京都など日本の中の第三世界でしかない。

[Masako]

"Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message
news:44dc0a26.0308...@posting.google.com...

> > 外務省や大企業の社員も
> > 外国では似たようなレベルの事をする事が多い。
>
> なにをわけのわからないことを？　キミの愚かな狭量な
> 世間でモノを判断してはいけません。なんで京都人というのは
> これほど世間知らずで、ずうずうしくて、厚顔無恥なのか・・
> トン人以上に厚顔無恥で間抜け、横柄で幼稚で田舎モノですね。
> 情けなくなりますね。　これじゃ全国から嫌われて当たり前ですね。
> 京都など日本の中の第三世界でしかない。

おKazちゃんの絶対値を別にすると、進歩の度合は驚異的ですね。
以前は咬み付くだけでしたが、今はそれなりに文章を組み立てています。
シライシ君やKENTAROU君とは格段の差です。（焦りなさい）

おKazちゃんは長年引きこもりです。
その間明治生まれのおばあちゃんに育てられたので、
地域至上主義（無知から来る）が盛んです。

このような怪物がそのまま世界に出るとどうなるか？
というのが、今のおKazちゃんです。

日本以外のアジアでは外国のニュースＧへの投稿は禁止です。
唯一の例外が日本なので、
おＫａｚちゃんはその自由を最大限に享受（悪用）しています。
今更おKazちゃんだけ禁止することは出来ません。

[Kaz]

"Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message news:<bip2sd$275n$2...@news.kyoto-inet.or.jp>...

> "Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message
> news:44dc0a26.0308...@posting.google.com...
>
> > > 外務省や大企業の社員も
> > > 外国では似たようなレベルの事をする事が多い。
> >
> > なにをわけのわからないことを？　キミの愚かな狭量な
> > 世間でモノを判断してはいけません。なんで京都人というのは
> > これほど世間知らずで、ずうずうしくて、厚顔無恥なのか・・
> > トン人以上に厚顔無恥で間抜け、横柄で幼稚で田舎モノですね。
> > 情けなくなりますね。　これじゃ全国から嫌われて当たり前ですね。
> > 京都など日本の中の第三世界でしかない。
>
> おKazちゃんの絶対値を別にすると、進歩の度合は驚異的ですね。
> 以前は咬み付くだけでしたが、今はそれなりに文章を組み立てています。
> シライシ君やKENTAROU君とは格段の差です。（焦りなさい）

バカにされ、からかわれていたことも気づかずに、愚かですね。

> おKazちゃんは長年引きこもりです。
> その間明治生まれのおばあちゃんに育てられたので、

勝手に妄想でしゃべらないでね。

> 地域至上主義（無知から来る）が盛んです。

トン人や京都人など、頭脳構造がいまだに明治時代のままじゃん。
いや京都人など平安時代のままじゃん。
それこそ地域優先至上主義じゃん。
東京優越主義や狂と優越主義のくせに何をいっちょまえに言ってるのかな？

> このような怪物がそのまま世界に出るとどうなるか？
> というのが、今のおKazちゃんです。

あたしゃ、Masakoちゃんこりんが世界に出るほうが怖いですね。

> 日本以外のアジアでは外国のニュースＧへの投稿は禁止です。
> 唯一の例外が日本なので、
> おＫａｚちゃんはその自由を最大限に享受（悪用）しています。
> 今更おKazちゃんだけ禁止することは出来ません。

ほんとMasakoちゃんこりんはヴァッカじゃねぇーの？
海外に出ている日本人など何百万人もいます。べつに海外での言論などなんにも
規制されてません。そもそも外務省からそんな通知を受けることもありましぇーん！
それと、Usenetにはそもそも国境などありましぇーーーーん！　
よって外国のニュースGなどこの世に存在しましぇーーーーーん。
fjはただ日本語で堂々と投稿できる日本語優遇のニュースGであるだけです。
で、その外国語、特に英語中心のニュースGに投稿しているニッポン人は私だけじゃ
ありましぇーーーーーん。他にたくさんいます。誠くんとか、あきら君とか・・

ほんと、京都みたいな閉鎖的な孤立した時代錯誤都市で育つとMasakoちゃんこりん
みたいなわけのわからないことを言い出す頭の構造が明治時代から進化してない
人を生み出すのでしょうね。

[Kaz]

"Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message news:<bip2sd$275n$2...@news.kyoto-inet.or.jp>...

> "Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message
> news:44dc0a26.0308...@posting.google.com...
>
> > > 外務省や大企業の社員も
> > > 外国では似たようなレベルの事をする事が多い。
> >
> > なにをわけのわからないことを？　キミの愚かな狭量な
> > 世間でモノを判断してはいけません。なんで京都人というのは
> > これほど世間知らずで、ずうずうしくて、厚顔無恥なのか・・
> > トン人以上に厚顔無恥で間抜け、横柄で幼稚で田舎モノですね。
> > 情けなくなりますね。　これじゃ全国から嫌われて当たり前ですね。
> > 京都など日本の中の第三世界でしかない。
>
> おKazちゃんの絶対値を別にすると、進歩の度合は驚異的ですね。
> 以前は咬み付くだけでしたが、今はそれなりに文章を組み立てています。
> シライシ君やKENTAROU君とは格段の差です。（焦りなさい）

バカにされ、からかわれていたことも気づかずに、愚かですね。

> おKazちゃんは長年引きこもりです。
> その間明治生まれのおばあちゃんに育てられたので、

勝手に妄想でしゃべらないでね。

> 地域至上主義（無知から来る）が盛んです。

トン人や京都人など、頭脳構造がいまだに明治時代のままじゃん。
いや京都人など平安時代のままじゃん。
それこそ地域優先至上主義じゃん。
東京優越主義や狂と優越主義のくせに何をいっちょまえに言ってるのかな？

> このような怪物がそのまま世界に出るとどうなるか？
> というのが、今のおKazちゃんです。

あたしゃ、Masakoちゃんこりんが世界に出るほうが怖いですね。

> 日本以外のアジアでは外国のニュースＧへの投稿は禁止です。

> 唯一の例外が日本なので、
> おＫａｚちゃんはその自由を最大限に享受（悪用）しています。
> 今更おKazちゃんだけ禁止することは出来ません。

ほんとMasakoちゃんこりんはヴァッカじゃねぇーの？

[Kaz]

"谷村 sakaei" <tanim...@nifty.com> wrote in message news:<bibj2s$mpg$2...@news511.nifty.com>...

> "Shinji KONO" <ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp> wrote in message
> news:3988886...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp...
> > 河野真治 @ 琉球大学情報工学です。
> >
> > In article <biajj3$cpk$1...@news511.nifty.com>, "谷村 sakaei"
> <tanim...@nifty.com> writes
> > > 中国から帰化した日本人が多くなるとこのような意見の声が大きくなる。
> >
> > あんまり関係ないんじゃない?
>
> そう？
> 関係なくはないと思うけどね。

なにを谷村はその小さな頭でグダグダ考えているのか知らないが、
中国政府に賠償するのではない。あくまで被害を受けた中国人各個人に
補償するのである。

そうすることにより、日本の印象はよくなり、日本の国連安全保障委員の資格
を得るのにも追い風になるのは間違いなし。人道主義日本をアピールするのが
一番有効です。

＜谷村の狂気のたわごと削除＞

[yam]

"Shinji KONO" <ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp> wrote in message

news:3988915...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp...

> > > まあ、被害者にはお気の毒ですが、運が悪かったと
> > > 諦めて貰うしかないでしょう。
> > 君、よくこんなことを平気で書けるね。
> > 自分が逆の立場だったらどう思うよ？
>
> 僕も GON と同じ意見だな。
>
> 何ができるかを考えるべきだと思う。何をすべきでないというのは
> 簡単だけど。

　ＫＯＮＯくんが個人的に何かをしようと考えるのは勝手です。
＃　自腹で学生の旅費を補填しても誰も文句は言いません。
　が、それと、日本政府の戦争責任をごっちゃにするのは
　間違いです。
　目下のところ、彼等を救済する義務があるものは存在しま
　せん。むしろ「諦めるしかない」という事実を誤魔化す方が
　酷い話でしょう。

[Woods war]

"Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message

news:44dc0a26.03082...@posting.google.com...

> トン人や京都人など、頭脳構造がいまだに明治時代のままじゃん。
> いや京都人など平安時代のままじゃん。
> それこそ地域優先至上主義じゃん。
> 東京優越主義や狂と優越主義のくせに何をいっちょまえに言ってるのかな？

関西弁から関東弁に変わりましたね。横浜、横須賀あたりの方言になってます。
しばらく音沙汰なかったとこみると、前にKaz氏を演じていた工作員が、あまりに
バカだったので、更迭されて新しい工作員に変わったのでしょうか？

--
*************
* Woods war *
*************

[katahira-k]

"☆★☆★☆" <anon...@hogehoge.invalid> wrote in message news:3f50a29b.7784%anon...@hogehoge.invalid...
> Woods warさんの<biq782$cca7k$1...@ID-131345.news.uni-berlin.de>から

> >"Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message

> >news:44dc0a26.03082...@posting.google.com...

> >> トン人や京都人など、頭脳構造がいまだに明治時代のままじゃん。
> >> いや京都人など平安時代のままじゃん。
> >> それこそ地域優先至上主義じゃん。
> >> 東京優越主義や狂と優越主義のくせに何をいっちょまえに言ってるのかな？
> >

> >関西弁から関東弁に変わりましたね。横浜、横須賀あたりの方言になってます。
> >しばらく音沙汰なかったとこみると、前にKaz氏を演じていた工作員が、あまりに
> >バカだったので、更迭されて新しい工作員に変わったのでしょうか？
>

> つい先日のマンギョンボン号入港時に入れ替わったものと思われます。
> しかしながら、今度の工作員も相当の馬鹿と思われます。ヽ(＾。＾)ノ

同じ、あほーーBBからだからｗｗｗ

--
katahira-k

[KENTAROU]

kaz...@hotmail.com (Kaz) wrote in message news:<44dc0a26.0308...@posting.google.com>...

> "Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message news:<bip2sd$275n$2...@news.kyoto-inet.or.jp>...
> > "Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message
> > news:44dc0a26.0308...@posting.google.com...

カス１号ちゃん、Masakoちゃんに下手なことを言うのはお止めなさい。あなたと違い
Masakoちゃんには知性と気品が漲ってます。

あなたはニュースグループの品位を落とす人、Masakoちゃんは品位を高める人です。
あなたが散々堕そうとしてもなかなか堕ちないのはMasakoちゃんが埋めてくれてるか
らです。感謝しなさい！そして手をついて謝りなさい！

ったく！関西の賎民は感謝の心を知らないから。特に尼崎出の滓はどんなにアホでも
「俺が俺が」だから困ったもんだよ！

--
KENTAROUですた

[Masako]

"Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message
news:44dc0a26.0308...@posting.google.com...

> ほんとMasakoちゃんこりんはヴァッカじゃねぇーの？
> 海外に出ている日本人など何百万人もいます。べつに海外での言論などなんにも
> 規制されてません。そもそも外務省からそんな通知を受けることもありましぇーん
！
> それと、Usenetにはそもそも国境などありましぇーーーーん！　
> よって外国のニュースGなどこの世に存在しましぇーーーーーん。
> fjはただ日本語で堂々と投稿できる日本語優遇のニュースGであるだけです。
> で、その外国語、特に英語中心のニュースGに投稿しているニッポン人は私だけ
じゃ
> ありましぇーーーーーん。他にたくさんいます。誠くんとか、あきら君とか・・

海外定住者は１００万人弱でしょうね。
その次の部分は、引きこもりのおKazちゃんには理解出来ませんね。

もし、おKazちゃんが日本以外のアジアに住んでいれば、
外国のニュースGに投稿出来ません。
それについて政府に楯突けば、ブラックリストに載せられ
次の機会に政治犯として逮捕されます。
雅子妃へのセクハラなどはとんでもない事です。

> ほんと、京都みたいな閉鎖的な孤立した時代錯誤都市で育つとMasakoちゃんこりん
> みたいなわけのわからないことを言い出す頭の構造が明治時代から進化してない
> 人を生み出すのでしょうね。

明治からではなく１２００前からですね。
京都人（旧市内）は１２００年の歴史の中で生きています。

[Kaz]

"Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message news:<birudo$1p0p$1...@news.kyoto-inet.or.jp>...

> "Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message
> news:44dc0a26.0308...@posting.google.com...
> > ほんとMasakoちゃんこりんはヴァッカじゃねぇーの？
> > 海外に出ている日本人など何百万人もいます。べつに海外での言論などなんにも
> > 規制されてません。そもそも外務省からそんな通知を受けることもありましぇーん
> ！
> > それと、Usenetにはそもそも国境などありましぇーーーーん！　
> > よって外国のニュースGなどこの世に存在しましぇーーーーーん。
> > fjはただ日本語で堂々と投稿できる日本語優遇のニュースGであるだけです。
> > で、その外国語、特に英語中心のニュースGに投稿しているニッポン人は私だけ
> じゃ
> > ありましぇーーーーーん。他にたくさんいます。誠くんとか、あきら君とか・・
>
> 海外定住者は１００万人弱でしょうね。
> その次の部分は、引きこもりのおKazちゃんには理解出来ませんね。

その次ってどこよ？ 外務省のこと？　外務省が個人の言論を規制するはず
ない。ヴァッカねー。何を妄想してるの？

> もし、おKazちゃんが日本以外のアジアに住んでいれば、
> 外国のニュースGに投稿出来ません。

だからNGは世界共通で国籍などないんだっちゅーの。
WebとNGは違うのです。fjは日本語itはイタリア語frはフランス語・・・
などと言うように言語で分かれているだけです。

このfjでも全世界に配信されてます。そんなものfjで投稿しても
どこで投稿しても同じことです。それなりの機関なら日本語を読める人など
いくらでもいます。

それとシンガポールや韓国、香港などから投稿しているやつはたくさんいます。
妄想はやめましょう。

> それについて政府に楯突けば、ブラックリストに載せられ
> 次の機会に政治犯として逮捕されます。

そりゃ北朝鮮の話。

> 雅子妃へのセクハラなどはとんでもない事です。

あんな西洋かぶれのへんてこりんなのにセクハラなどしません。
まったく興味なし。 中国人や韓国人は天皇のことぼろくそに言ってますがね。

> > ほんと、京都みたいな閉鎖的な孤立した時代錯誤都市で育つとMasakoちゃんこりん
> > みたいなわけのわからないことを言い出す頭の構造が明治時代から進化してない
> > 人を生み出すのでしょうね。
>
> 明治からではなく１２００前からですね。
> 京都人（旧市内）は１２００年の歴史の中で生きています。

なら、現代社会に適応していきましょう。

[Masako]

"Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message

news:44dc0a26.03083...@posting.google.com...

> "Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message
news:<birudo$1p0p$1...@news.kyoto-inet.or.jp>...

> > 海外定住者は１００万人弱でしょうね。
> > その次の部分は、引きこもりのおKazちゃんには理解出来ませんね。
>
> その次ってどこよ？ 外務省のこと？　外務省が個人の言論を規制するはず
> ない。ヴァッカねー。何を妄想してるの？

お話の内容が高度化すると、
長年引きこもりだったおKazちゃんは次第に追従できなくなりますね。
自己虫（チュー）おKazちゃんの限界です。

> > もし、おKazちゃんが日本以外のアジアに住んでいれば、
> > 外国のニュースGに投稿出来ません。
>
> だからNGは世界共通で国籍などないんだっちゅーの。
> WebとNGは違うのです。fjは日本語itはイタリア語frはフランス語・・・
> などと言うように言語で分かれているだけです。

インターネットは世界共通ですが、
その使い方は国によって管理されています。
アジアには日本の様な自由が無いということです。

> このfjでも全世界に配信されてます。そんなものfjで投稿しても
> どこで投稿しても同じことです。それなりの機関なら日本語を読める人など
> いくらでもいます。

それは先進国日本から発信するからです。
先進国では個人の責任で自由ですが、アジアでは先進国は日本だけです。
おKazちゃんには「個人の責任感」が不足です。

> それとシンガポールや韓国、香港などから投稿しているやつはたくさんいます。
> 妄想はやめましょう。

これらの国でも検閲されています。それが嫌で投稿も少ない。
外国への投稿が増えると、そのNGは閉鎖されます。

> > それについて政府に楯突けば、ブラックリストに載せられ
> > 次の機会に政治犯として逮捕されます。
> そりゃ北朝鮮の話。

甘い。日本以外のアジアでは常識です。

もしおKazちゃんが中華人民共和国に生まれていれば、
生まれてからのあらゆる経歴（学校の成績、言動、交友関係、密告内容など）
すべてが記録されます。
この恐怖体制で１２億人を統治しています。

おKazちゃんのようだと、
政治犯収容所（各地に有る）に収容され、死ぬまで酷使、虐待されます。

> > 雅子妃へのセクハラなどはとんでもない事です。
> あんな西洋かぶれのへんてこりんなのにセクハラなどしません。
> まったく興味なし。 中国人や韓国人は天皇のことぼろくそに言ってますがね。

何の考えも無く中国人や韓国人に同調しているの？
・・・・・（沈黙）・・・・
それが国際化と信じているのでしょうね。
日本人には多いけど。

> > > ほんと、京都みたいな閉鎖的な孤立した時代錯誤都市で育つとMasakoちゃんこ
りん
> > > みたいなわけのわからないことを言い出す頭の構造が明治時代から進化してな

い
> > > 人を生み出すのでしょうね。
> > 明治からではなく１２００前からですね。
> > 京都人（旧市内）は１２００年の歴史の中で生きています。
> なら、現代社会に適応していきましょう。

１２００年の歴史の教訓を参照しながら、現代社会に適応している
・・・という意味です。
だから時には「閉鎖的な孤立した時代錯誤」と見られます。

[Kaz]

"Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message news:<biu5lb$hnq$1...@news.kyoto-inet.or.jp>...

> "Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message
> news:44dc0a26.03083...@posting.google.com...
> > "Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message
> news:<birudo$1p0p$1...@news.kyoto-inet.or.jp>...
> > > 海外定住者は１００万人弱でしょうね。
> > > その次の部分は、引きこもりのおKazちゃんには理解出来ませんね。
> >
> > その次ってどこよ？ 外務省のこと？　外務省が個人の言論を規制するはず
> > ない。ヴァッカねー。何を妄想してるの？
>
> お話の内容が高度化すると、
> 長年引きこもりだったおKazちゃんは次第に追従できなくなりますね。
> 自己虫（チュー）おKazちゃんの限界です。

わけのわからないことをマタ言い出したね。Masakoちゃんこりんの限界を超えると
罵倒か？

> > > もし、おKazちゃんが日本以外のアジアに住んでいれば、
> > > 外国のニュースGに投稿出来ません。
> >
> > だからNGは世界共通で国籍などないんだっちゅーの。
> > WebとNGは違うのです。fjは日本語itはイタリア語frはフランス語・・・
> > などと言うように言語で分かれているだけです。
>
> インターネットは世界共通ですが、
> その使い方は国によって管理されています。
> アジアには日本の様な自由が無いということです。

ありゃりゃ、さっき外国のNGとかわけのわからないことを言ってたのに、
もう変わっちゃったんですか？　あははははは。

> > このfjでも全世界に配信されてます。そんなものfjで投稿しても
> > どこで投稿しても同じことです。それなりの機関なら日本語を読める人など
> > いくらでもいます。
>
> それは先進国日本から発信するからです。
> 先進国では個人の責任で自由ですが、アジアでは先進国は日本だけです。
> おKazちゃんには「個人の責任感」が不足です。

私は日本国をしょって立っているんじゃありません。私は一日本人の個人です。
また、海外での私の投稿を読んでいる人もただの一日本人の個人としてしか見てません。
当たり前ですが、一人の個人がその国全体を語っているような妄想に陥る基地外は
Masakoちゃんこりんぐらいでしょうね。

> > それとシンガポールや韓国、香港などから投稿しているやつはたくさんいます。
> > 妄想はやめましょう。
>
> これらの国でも検閲されています。それが嫌で投稿も少ない。
> 外国への投稿が増えると、そのNGは閉鎖されます。
>
> > > それについて政府に楯突けば、ブラックリストに載せられ
> > > 次の機会に政治犯として逮捕されます。
> > そりゃ北朝鮮の話。
>
> 甘い。日本以外のアジアでは常識です。

なんであれ、ここは日本です。他のアジアの諸国ではありません。言論の自由が
保障されてます。そんな他国の論理をここで持ち出さないでくださいね。

> もしおKazちゃんが中華人民共和国に生まれていれば、
> 生まれてからのあらゆる経歴（学校の成績、言動、交友関係、密告内容など）
> すべてが記録されます。
> この恐怖体制で１２億人を統治しています。

そりゃお気の毒なことで、ちなみにだから私は中国人をいろいろとsoc.cultureで批判して
ますがね。ちゃんとそれも読んでから発言してください。

> おKazちゃんのようだと、
> 政治犯収容所（各地に有る）に収容され、死ぬまで酷使、虐待されます。

ここは日本で、私は日本人ですから関係ありませんね。

> > > 雅子妃へのセクハラなどはとんでもない事です。
> > あんな西洋かぶれのへんてこりんなのにセクハラなどしません。
> > まったく興味なし。 中国人や韓国人は天皇のことぼろくそに言ってますがね。
>
> 何の考えも無く中国人や韓国人に同調しているの？
> ・・・・・（沈黙）・・・・
> それが国際化と信じているのでしょうね。
> 日本人には多いけど。

ニュージーランド、オーストラリアなどの究極の反日嫌日国家をまるで親日国家みたいに
幼稚に勘違いしてノコノコと出かけて日本人全体の権威や名誉を落としている
バカ皇太子とその嫁にはあきれてます。
汚い日本人、猿同然の日本人とマスコミでも平気で日常的に論じているような国へ日本の
象徴である皇族がのノコノコと名誉白人みたいに行ってもらっちゃ我々国民は本当に
迷惑なんですがね。余計になめられ、「西洋かぶれのバカ猿」扱いがひどくなるわけで。

> > > > ほんと、京都みたいな閉鎖的な孤立した時代錯誤都市で育つとMasakoちゃんこ
> りん
> > > > みたいなわけのわからないことを言い出す頭の構造が明治時代から進化してな
> い
> > > > 人を生み出すのでしょうね。
> > > 明治からではなく１２００前からですね。
> > > 京都人（旧市内）は１２００年の歴史の中で生きています。
> > なら、現代社会に適応していきましょう。
>
> １２００年の歴史の教訓を参照しながら、現代社会に適応している
> ・・・という意味です。
> だから時には「閉鎖的な孤立した時代錯誤」と見られます。

あははははは、なんで京都人はこんなにバカなんだろ。尼崎の歴史は京都より上ですよ。
尼崎は3世紀ごろから港町として都市を形成してます。ざっと１６００年ほどの歴史
があるのです。京都など我々摂津人からすれば東京よりちょっとマシな新興都市
程度のもの。だからそんなこと言うと笑われますよ。

そもそも京都のその文化そのものも摂津の尼崎経由でもたらされたもの。
それでそんなにえらそうに言うとはねぇ・・あはははははは。

もちろん我々は京都人みたいにそんな歴史にをアグラをかいて、えらそうに威張りチラシ、
時代から孤立したりはしません。ちゃんと常にその時代の動きを見て、過去の
歴史にすがって生きようとはしません。つねにその時代にあわして進歩していくのが
摂津文化ですから。

[yam]

"Shinji KONO" <ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp> wrote in message

news:3988914...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp...
> > で、民法の不法行為なら
> > 原則なら故意過失が要求されるところ
> > 処理当時の技術水準に照らし故意過失がないとなれば
> > 損害賠償はしなくてもよいという話になります。
>
> それだと、土壤汚染とかは、「当時大丈夫だと思った」ら、あとは
> 追求されないってことになりますけど。

一般論として、 危険がないとされていたものが後から危険だとか
言われても、当時の人にはどうする事も出来ないでしょう。
＃ 「安全で有効だ」と言われていた薬の副作用を後から云々して、
＃ それを投与した医者の責任を責めるようなものです。
ということで、この反論は適当ではありませんね。

> また、「毒ガスを埋めた」「その事実を公表しなかった」ってのが
> 故意過失がないってことなるとは、とうてい思えないです。

問題を錯誤していますね。
日本に責任があるとするなら、１９９９年の合意に
基づいて日本が負うべき廃棄義務についてであって、
大昔に埋めたとか公表しなかったとか（場所もわか
らんもの、公表のしようもないだろう）とか、何を
頓珍漢な事を言っているやら。

> 土壤汚染の補償/現状回復の義務を、汚染した主体に求めるのは自
> 然ですし、そうであるべきだと思います。

KONOくんが感情論に走ってそう思うのは勝手です。
が、問題は現在の日本政府に責任があるのかどうか
という事に帰着するでしょう。
という事で、法解釈上の結論は出てますから、fj.soc.politics
に戻します。

[Shinji KONO]

河野真治 @ 琉球大学情報工学です。(ま、馬鹿は馬鹿だよな..
でも、それが多数派の時もある...)

In article <%TE4b.114$bL1...@news1.dion.ne.jp>, "yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> writes

> > 土壤汚染の補償/現状回復の義務を、汚染した主体に求めるのは自
> > 然ですし、そうであるべきだと思います。
> KONOくんが感情論に走ってそう思うのは勝手です。
> が、問題は現在の日本政府に責任があるのかどうか
> という事に帰着するでしょう。

感情論ってなんだろう? 現実に被害が出てるわけだから、それはな
んとかするべきです。個人が負うべきリスクなら、もちろん、それ
でいいでしょうけど、今の場合は、そうとはみなされないと思う。

(まぁ、あんたが、個人が負うべきでないリスクを「ざまをみろ！」
みたいにあざ笑う奴だと言うのは良くわかったけどさ)

直接的には、そこを管轄している政府が補償するんでしょうけど、
その補償を、原因を作ったところに要求するのは割りと普通の発想
だと思います。だから、中国の役人もそんなことを言っているわけ
だよね。

沖縄でも似たような話がたくさんあります。不発弾処理とかもそう
だし、米軍基地跡から出て来る廃棄物の処理とかそうだな。で、ア
メリカ政府に補償しろと交渉することはよくあります。

> という事で、法解釈上の結論は出てますから、fj.soc.politics
> に戻します。

法律上も日本政府が補償する余地はあると思う。少なくとも、それ
を禁止するものはないと思うけど。それに、外交上の問題って法律
だけで解決すんの?

日本はn前の大戦の結果に関して反省しているはずですよね。反省
ってのは、直接的には金だと思うけどな。

[yam]

"Shinji KONO" <ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp> wrote in message

news:3988924...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp...

> > KONOくんが感情論に走ってそう思うのは勝手です。
> > が、問題は現在の日本政府に責任があるのかどうか
> > という事に帰着するでしょう。
>
> 感情論ってなんだろう? 現実に被害が出てるわけだから、それはな

　で、その被害の責任が日本政府にあるのかい？
　責任の所在に言及せずに「被害が出ているんだから、
　日本がなんとかしろ」ってのは、短絡的というかオバカ過ぎ。
　あと感情論云々という点では

"Shinji KONO" <ko...@ie.u-ryukyu.ac.jp> wrote in message

news:3988915...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp...
> > > まあ、被害者にはお気の毒ですが、運が悪かったと
> > > 諦めて貰うしかないでしょう。
> > 君、よくこんなことを平気で書けるね。
> > 自分が逆の立場だったらどう思うよ？
>
> 僕も GON と同じ意見だな。

　なんて発言もあったようですが、これのどこが感情論で
　ないのでしょうね？

> んとかするべきです。個人が負うべきリスクなら、もちろん、それ
> でいいでしょうけど、今の場合は、そうとはみなされないと思う。

　そんな「べき」はないし、誰の責任でもないなら、当事国
　もしくは個人がリスクを負うしかないでしょう。

> (まぁ、あんたが、個人が負うべきでないリスクを「ざまをみろ！」
> みたいにあざ笑う奴だと言うのは良くわかったけどさ)

　おやおや、そういうラベル貼りばかりだね。

> 直接的には、そこを管轄している政府が補償するんでしょうけど、
> その補償を、原因を作ったところに要求するのは割りと普通の発想
> だと思います。だから、中国の役人もそんなことを言っているわけ
> だよね。

　中国が金出すのがイヤだからでしょ？＞役人
　責任のないもの同士で責任の擦り合いをして、
　結局、「誰の責任でもない」というところに落ち着くか、
　良くて「人道的見地にたって救済をさせていただく」
　ってとこじゃないの？＞日本
　少なくとも、現在の日本政府に戦争責任を負わせようと
　言うのは無理筋でしょう。

> 沖縄でも似たような話がたくさんあります。不発弾処理とかもそう
> だし、米軍基地跡から出て来る廃棄物の処理とかそうだな。で、ア
> メリカ政府に補償しろと交渉することはよくあります。

　で、結局「おもいやり予算」とかで処理されるのでは？
　政権の継続性がありアメリカに対してすらそうなわけだから、
　現日本政権に旧日本軍の悪事の尻拭いをすべきだという
　論は通りません。せいぜい、１９９９年の合意に基づいて
　責任は日本政府にあるか？というところでしょう。

> > という事で、法解釈上の結論は出てますから、fj.soc.politics
> > に戻します。
>
> 法律上も日本政府が補償する余地はあると思う。少なくとも、それ

　余地があるってなによ。

> を禁止するものはないと思うけど。それに、外交上の問題って法律
> だけで解決すんの?

　だから、fj.soc.politicsに戻したわけだよ。

> 日本はn前の大戦の結果に関して反省しているはずですよね。反省
> ってのは、直接的には金だと思うけどな。

　反省するってのは金をばら撒くことではないよ。
　南京大虐殺についても言えることだけど、やったことや
　責任があることについては明確に認めるべきだが、やっ
　てないこと、責任がないことまで引っかぶることは、結果を
　直視していないばかりか、本当の反省には結びつきません。

[yam]

"yam" <h_...@h8.dion.ne.jp> wrote in message

news:IJH4b.120$bL...@news1.dion.ne.jp...

> 　南京大虐殺についても言えることだけど、やったことや
> 　責任があることについては明確に認めるべきだが、やっ
> 　てないこと、責任がないことまで引っかぶることは、結果を
> 　直視していないばかりか、本当の反省には結びつきません。

　なんか、こういう言いっぱなしも無責任なんで、立場を
　明確にしておきますが、日本軍による虐殺はあったでしょう。
　しかし、正規兵だけでなくゲリラや民間人を装った兵が
　いる以上、疑わしきは処するってのは当然の行為だと
　思います。そういう意味で、今のイラクを統治している
　軍隊はまだ甘いと思います。
　また、その結果として反感を買って攻撃対象になるから
　さらに締め付けを厳しくせざるを得なくなるというのも、
　今でもイラクで見ることが出来る当然の帰結です。
　戦争とは、そういうものです。それがいやだからこそ、
　戦争を回避しようとするわけです。
　戦争の責任を国に求めて、個人のリスクを減らす事は
　戦争に対する忌避意識を薄めることになります。
　戦争はとことん悲惨であるべきです。
　そして、その結果責任は、国民が負うべきです。

[Kaz]

"Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message news:<biu5lb$hnq$1...@news.kyoto-inet.or.jp>...

> ?Kaz?????????

> ???????????????????

???????????????????????????????????
????????????????????????????????????
??????????????????????????????

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???????????????????????????????????
?????????????????????????

??????????????????????????????????????????
?????????????????????

[Kaz]

"Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message news:<biu5lb$hnq$1...@news.kyoto-inet.or.jp>...

> おKazちゃんのようだと、

> １２００年の歴史の教訓を参照しながら、

ま、幼稚で未熟な差別心をむき出しにする野蛮な京都土人にはあきれたもの。
つねに誰かを差別してなければ精神の健康が保てないのかどうか知らないけど、
この京都土人や東京土人などしょせん一種の類人猿でしかないね。

日本にはどうしても民主社会が根付かず、こんな幼稚で野蛮な京都土人や東京土人が
未開の土人の習慣の差別主義である京都優越主義や東京優越主義をこれからも
ノウノウとずうずうしく振りまいていくのであろうか？

情けない話である。こりゃいつまでたっても日本人が野蛮人としてバカにされるわけである。
こんな土人どもがいれば仕方ない話か・・・・

[Masako]

"Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message

news:44dc0a26.03090...@posting.google.com...

> "Masako" <tsu...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message
news:<biu5lb$hnq$1...@news.kyoto-inet.or.jp>...

> > それは先進国日本から発信するからです。
> > 先進国では個人の責任で自由ですが、アジアでは先進国は日本だけです。
> > おKazちゃんには「個人の責任感」が不足です。
> 私は日本国をしょって立っているんじゃありません。私は一日本人の個人です。
> また、海外での私の投稿を読んでいる人もただの一日本人の個人としてしか見てま
せん。

民主主義の基本は自由と責任です。
おKazちゃんには自由だけが有って、責任がありません。
日本の義務教育の欠陥です。

外国でその国の人達に会うと、おKazちゃんは日本人の代表です。
日本人＝おKazちゃん

しかし・・・
引きこもりのおKazちゃんは大阪や神戸へも行った事がありません。
まして外国なんかバーチャルのバーチャルです。

> ニュージーランド、オーストラリアなどの究極の反日嫌日国家をまるで親日国家み
たいに
> 幼稚に勘違いしてノコノコと出かけて日本人全体の権威や名誉を落としている
> バカ皇太子とその嫁にはあきれてます。

オーストラリアからは大量の鉄鉱石を買っており、
日本の巨大スーパマーケットは現地の牧場で牛肉、羊毛を、
酒造会社は日本酒を生産しています。
日本人観光客も多い。

従ってニュージーランド、オーストラリアは親日的です。

> あははははは、なんで京都人はこんなにバカなんだろ。尼崎の歴史は京都より上で
すよ。
> 尼崎は3世紀ごろから港町として都市を形成してます。ざっと１６００年ほどの歴

史
> があるのです。京都など我々摂津人からすれば東京よりちょっとマシな新興都市
> 程度のもの。だからそんなこと言うと笑われますよ。
>
> そもそも京都のその文化そのものも摂津の尼崎経由でもたらされたもの。
> それでそんなにえらそうに言うとはねぇ・・あはははははは。

虚しい笑い・・・。
顔がこわばっています。
そんな無理を重ねるから回復が遅れるのです。

おKazちゃんの症状は
先天性劣等感症候群です。

[goh]

gohです。私
生物の進化（正確には変化でしょうね）を　人間社会に
こじつけようと　日頃研究(と言うほどではないが)してる
者です。

＃　要は　ある生物が出る(ある)と　それに寄生したり
＃　花粉授受に協力したり　毒蛇毒虫に自分を似せたり
＃　というような　生物発生進化(変化/しつこい！)スパ
＃　イラル現象のこと

KazさんのMasakoさんへの反論は　ほかの人へのと
いささか趣が違うようで　興味あるところです。
コンダケ

以上。　

"Kaz" <kaz...@hotmail.com> wrote in message

news:44dc0a26.03090...@posting.google.com...

[Lamia]

"Joe Keen" <mg...@hotmail.com> wrote in message
news:412e7885.1043%mg...@hotmail.com...
> 中国のガス被害は、日本が中国に放置した兵器が原因だし、そうい
> う兵器の処理については日本が責を負うことが、終戦時の合意事項
> の1つだ。

どうも、日本の兵器ですらないようですよ。

引用開始
> 旧日本軍が中国に遺棄した毒ガス兵器などのため、三件の事故で
> 死傷者が出たとして、中国人被害者らが日本政府に損害賠償を求
> めた訴訟の控訴審で、国側は、毒ガス容器が旧日本軍の規格と一
> 致せず、「旧日本軍のものではない」と主張する方針を固めた。

> 訴えられた三つの事故のうち黒竜江省牡丹江市で四人が死傷する
> 原因となった致死性のイペリット（マスタードガス）入りドラム缶のサ
> イズは直径五十センチ、高さ八十五センチだった。これに対し、関連
> 資料や国の現地調査などで、旧日本軍のものか、その可能性が高
> いとされた化学剤ドラム缶は直径が約四十六－四十七センチ、高さ
> 約七十－七十四センチとされ、一回り小さい。
> またドラム缶には、過去に旧日本軍製と確認されたものにはない「Ｂ
> Ｈ」の表記があった。
> 当時、中国に化学兵器を配備していたソ連や中国国民党軍のものだ
> った可能性もあるという。
[引用元]ｇｏｏニュース

> よって、今回は適切な補償をする必要がある。

　とにかく謝ってしまえばいいやという、土下座外交が、新たな汚点と
外交問題を生み出してしまったようですね。
　中国も、いまさら金が取れないでは納得しないだろうけど、こんな、
雑な証拠でよく提訴したな。