[Q] FUMIKIRI
越智美清
学研の図鑑「鉄道・自動車」を息子に買ってやったのですが、
息子から質問されて困っております。
踏切の章に「第二種踏切は現在ありません」とだけ書いてあり
どのような踏切なのか説明がありません。
どなたかご存じの方教えて下さい。
YOKO-O Takehiko
横尾＠牛久在住つくば勤務です。
In article <353456...@oc.core.co.jp>,
越智美清 <oc...@oc.core.co.jp> wrote:
> 学研の図鑑「鉄道・自動車」を息子に買ってやったのですが、
> 息子から質問されて困っております。
おお、僕らの子供時代は『機関車・電車』と『自動車・船』だった
ものです。ちなみに、『飛行機・ロケット』というのもありました。
> 踏切の章に「第二種踏切は現在ありません」とだけ書いてあり
> どのような踏切なのか説明がありません。
で、『機関車・電車』の時代には、「第二種は廃止された」と書いて
あり、「廃止」という言葉をこれで初めて憶えました。
すみません、逸れてしまいました。で、本題ですが、第二種踏切は、
「いつも踏切警手がいるわけではない踏切」
だったと思います。
その昔、踏切の遮断機は踏切警手が上げ下げするものでしたが、今は
この方式はごくわずかになってしまい、ほとんどが自動化されました。
よって、「第二種」の意味もなくなってしまった、ということだと
理解しております。
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横 尾 岳 彦 （yok...@nibh.go.jp）
工業技術院 生命工学工業技術研究所
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Yoshiyuki Katsuma
勝間＠東洋紡と申します.
In article <353456...@oc.core.co.jp>, oc...@oc.core.co.jp says...
>
>踏切の章に「第二種踏切は現在ありません」とだけ書いてあり
うろ覚えで恐縮ですが...
第1種踏切 警報機+遮断機(自動)
第2種踏切 踏切に警報手がいて，遮断機を上げ下げする踏切
京阪四条の踏切(京阪)，近江八幡駅(JR琵琶湖線)でみかけた
ことがあります．
第3種踏切 警報機だけ
第4種踏切 警報機なし
だったと思います.
間違っているようでしたらご訂正ください.>皆様
--
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東洋紡績(株) 生化学事業部 Tel 06-348-3838
勝間祥行 Fax 06-348-3833
---------------------------- E-mail kat...@kt.toyobo.co.jp
Masahiko KODERA
古寺＠喉に小骨が刺さったようなモノです(;_;)
In article <6h69bc$1m3$1...@kt.toyobo.co.jp>,
kat...@kt.toyobo.co.jp says...
>
>勝間＠東洋紡と申します.
>
>In article <353456...@oc.core.co.jp>, oc...@oc.core.co.jp says...
>>
>>踏切の章に「第二種踏切は現在ありません」とだけ書いてあり
>うろ覚えで恐縮ですが...
自分もどうも、これはなんか引っかかるのですが、思い出せなくて。
＃けど、家へ帰ると忘れる(^^;
家には十年以上前に、とあるクラブで購入できた京急の会社要覧が
あって、たしかそれの統計欄にちゃんと出ていたんですけどねぇ...
>第1種踏切 警報機+遮断機(自動)
>第2種踏切 踏切に警報手がいて，遮断機を上げ下げする踏切
> 京阪四条の踏切(京阪)，近江八幡駅(JR琵琶湖線)でみかけた
> ことがあります．
これなんですが、基本的には第一種甲と第一種乙の違いだと思う
んですよ。というのは、第一種には甲・乙があって、人手かどう
かと言う差くらいしか思い浮かばない...
で、第二種は凄くディープ...いや珍しい物だったような気がす
るのですが、元記事の「第二種踏切は現在ありません」が目に
入ってしまったので、そういう気がしているだけかもしれませ
ん。
こんな形ですが、フォローしておけば宿題として持ち帰れるか
なぁ...
＃掌に書いておけという話もあり。
---
＊(財)高輝度光科学研究センター SPring-8 /加速器用務員(^^;古寺正彦
＊ＪＲＤ団員番号 ACRF-H12120-782A
＊kod...@haru01.spring8.or.jp
Masahiko KODERA
古寺です。
In article <6h70vv$q...@sp8sun.spring8.or.jp>,
kod...@spring8.or.jp says...
>自分もどうも、これはなんか引っかかるのですが、思い出せなくて。
>
>＃けど、家へ帰ると忘れる(^^;
>
>家には十年以上前に、とあるクラブで購入できた京急の会社要覧が
>あって、たしかそれの統計欄にちゃんと出ていたんですけどねぇ...
家に帰って、一私鉄の資料なんか見るまでもなく、ゴミタメのよ
うな引き出しの奥に、「数字で見た鉄道」の'96年版が放り込んで
有るんでした。案の定統計資料に踏切が...
＃ちなみに、'97年版は、この資料を買う動機の一つでもあった、
＃交通部門ごとのエネルギー消費率の項が簡略化されてしまった
＃ので、家で寝ていると。
＃＃デリケートな問題になってしまったので、余りロコツに鉄道
＃＃有利が明白な項目は、却って書きづらいのだろうか?
で、結論なんですが、既に横尾さんが、
In article <6h23a2$kr8$1...@rpnntp.aist.go.jp>,
yok...@nibh.go.jp says...
|すみません、逸れてしまいました。で、本題ですが、第二種踏切は、
|「いつも踏切警手がいるわけではない踏切」
|だったと思います。
と書いていましたね。このまんまです。「1日のうち一定時間だ
け踏切警手が遮断機を操作している踏切道。」でした。あと、
第何種というのをさっき自分も漢数字で書いていますが、同資
料だと数字です。
言い訳モードですが、
|その昔、踏切の遮断機は踏切警手が上げ下げするものでしたが、今は
|この方式はごくわずかになってしまい、ほとんどが自動化されました。
|よって、「第二種」の意味もなくなってしまった、ということだと
|理解しております。
これを読んで、警手の有無を論じているように見え、それは甲・
乙でなかったかなぁ、けど、じゃあ2種ってなんだか忘れたなぁ...
と思っていて、まだ自分なりには、納得できる結論が出ていない
物だと思っていましたので。「いつも...いるわけではない」に
重心を置くべきところを読み誤ってしまっていました(_o_)
記憶で書いて下さっているので、上記で十分だったと思います
が、更に細かい話になりますけど、「いつもはいない」→「いな
いときは自動で遮断機が昇降する」様なケースはどっちかなと。
第1種の書き出しに「昼夜を通じて」と有るのですけど、これは
踏切警手の所在に関わるのではなく、一日中何らかの形で遮断が
常に行われていれば、第一種なんだろうなと解釈しています。
＃さてじゃあ、そういうのがあったら甲か乙か?なのですが...
2種が「いつ無くなったか」ですが、昭和年代の数字が5年毎にし
か出ていないので曖昧ですが、'80年には完全に0になっています。
'65年には320有った物が、'70年代はずっと二桁で推移している
珍しい物になっていますが、これは第1種の自動が登場したため
でしょう。踏切道の定義は運輸省鉄道局による公的な物だそうで
すので、ここに挙げておくと、
第1種踏切道 昼夜を通じて踏切警手が遮断機を操作している踏切
道。または自動遮断機が設置されている踏切道。
＃多分、自動のを時間決めて警手が整理しているようなのは、
＃これの後半の「または自動遮断機が設置されている」に属し
＃て、マニュアル操作していることになるのでしょう。
第2種踏切道 1日のうち一定時間だけ踏切警手が遮断機を操作し
ている踏切道。
第3種踏切道 警報機が設置されている踏切道。
第4種踏切道 踏切警手もおらず、遮断機も警報機も設置されて
いない踏切道。
これの全体を眺めると分かるのですが、元々は自動の遮断機なん
ぞ無いところから、この定義が出発している様に感じます。
第2種というのは、遮断機付きなら踏切警手が必要だった時代で、
人手の点から常駐が無理(無人の時は3種として機能)なところを
指していたのではないでしょうか?
自動遮断機が後から出来て、自動なら止めたり使ったりなどせず、
当然常時遮断できるので1種の中に入れた。
2種は時間帯によっては降りてこないと言うのは、通過する人・
車の勘違い等招き、余り好ましくない(しかし、全て手動の時代
には、有っても不思議のない物です)ので、1種の自動の設置が急
速に進み、早い段階でなくなることになった。
元々の1種(手動)も減った物の、交通整理の必要なところに案外
残った...という感じでしょうね。
Sawaki, Takayuki
佐脇＠つくば です。便乗質問させてください。
Masahiko KODERA wrote:
> 第1種踏切道 昼夜を通じて踏切警手が遮断機を操作している踏切
> 道。または自動遮断機が設置されている踏切道。
この「踏切警手」という方々は、どのような立場の人なんでしょうか？国鉄・
JR、あるいは私鉄の職員なんですか？それとも全く別の組織（例えば建設省とか
運輸省とか）からの派遣なんでしょうか？
また、「数字で見た鉄道」という本は、どこで手に入るんでしょうか？近所の
本屋では見たことがないんです。
実家の近くにもこのタイプの踏切がありましたが、10年以上前に事故があっ
て、それを機に踏切が廃止になり地下道化しました。事故の時の担当警手さんが
まだ現場に慣れていない結構若い人だった、という話があったような・・・。
「開かずの踏切」がなくなって通行は楽になりましたが、何か街の風景が冷たい
ものになったような感じがしましたね。
では。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
佐脇 貴幸 (Sawaki, Takayuki) <saw...@gsj.go.jp>
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
Masahiko KODERA
古寺です。
In article <353762...@gsj.go.jp>,
saw...@gsj.go.jp says...
>Masahiko KODERA wrote:
>
>> 第1種踏切道 昼夜を通じて踏切警手が遮断機を操作している踏切
>> 道。または自動遮断機が設置されている踏切道。
>
> この「踏切警手」という方々は、どのような立場の人なんでしょうか？国鉄・
>JR、あるいは私鉄の職員なんですか？それとも全く別の組織（例えば建設省とか
>運輸省とか）からの派遣なんでしょうか？
鉄道会社の職員...だと思いこんでいます(^^;
基本的に踏切の設備等、鉄道側丸抱えと認識しているので:-)
> また、「数字で見た鉄道」という本は、どこで手に入るんでしょうか？近所の
>本屋では見たことがないんです。
梅田の旭屋書店にあったのだから、東京だと書泉グランデに行け
ばあるのだろうと言う、大雑把な見当しか付きません(^^;
毎年秋頃に、鉄道ジャーナル誌には新刊として紹介されると思い
ます。その場合、直接購入の宛先も出ていたかもしれません。自
分の場合、一昨年はかなり時期外して在庫有り入手。昨年それで
知ってから機会見つけて遙々大阪まで行ったのですが、ちょうど、
初回分が捌けたばかりだったのか無くて、年末にもう一度行った
ときに見つけたような調子でした。
Sawaki, Takayuki
佐脇＠つくばです。
Masahiko KODERA wrote:
>
> 古寺です。
>
こんばんは、古寺さん。いつもためになる情報、ありがとうございます。
> > また、「数字で見た鉄道」という本は、どこで手に入るんでしょうか？
> ます。その場合、直接購入の宛先も出ていたかもしれません。自
> 分の場合、一昨年はかなり時期外して在庫有り入手。昨年それで
> 知ってから機会見つけて遙々大阪まで行ったのですが、ちょうど、
> 初回分が捌けたばかりだったのか無くて、年末にもう一度行った
> ときに見つけたような調子でした。
なるほど、なかなか手に入れるのは厳しそうですね。今年の秋には、鉄道ジャ
ーナルに注意するようにします。
Yoshiyuki Katsuma
勝間です．
踏切の件では，うろ覚えでフォローしてしまい失礼いたしました.
＃おかげさまでン十年ぶりに間違いを訂正できました.