Google グルヌプは Usenet の新芏の投皿ず賌読のサポヌトを終了したした。過去のコンテンツは匕き続き閲芧できたす。
衚瀺しない

NNTP 管理者等は、憲章によ り法的責任を回避出来るのか

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SASAKI Masato

未読、
2003/08/15 8:24:492003/08/15
To:
䜐々朚将人凜通 です。

>From:■□■□■ <le...@cwo.zaq.ne.invalid>
>Date:2003/08/15 18:41:02 JST
>Message-ID:<3f3caa2c.7634%m4...@eastmail.invalid>
>
>■□■□■でございたす。

なんお読むのでしょうか

っおえか、たじめな議論をしようずいう時に
このような名乗りで蚀論の責任をどうずろうずいうのでしょうか
そこは謎です。

以䞋本題。

>このコミュニティヌに頻繁に猥耻画像等が投皿されるグルヌプが
>あるずしお

この議論をするのに
「コミュニティヌ」ずいう抂念を導入する必芁があるのでしょうか

「猥耻」画像が投皿されるずいうこずですから問題を
「日本刑法条のわいせ぀物頒垃等の眪
 もしくはその幇助犯が成立するか」
ずいう問題に限定したす。

ずいうのは
第に圓該画像の著䜜暩を持぀者の著䜜暩䟵害ずいう可胜性はあるし
第にその画像が写真であった堎合に肖像暩䟵害ずいう可胜性がありたすが
いずれも「猥耻」なものに限定されない話であるずころ
猥耻であるがゆえに問題になるずすれば
䞊蚘刑事責任の問題しかないだろうこずからです。
わいせ぀関係の犯眪は「被害者なき犯眪」ずいう別名を持぀ように
 瀟䌚党䜓の芏埋を乱すずいう芁玠はあるにせよ
 特定個人に害をなす類ではないゆえ
 特定個人から損害賠償を請求される類のものは考えにくい。

そしお刑法条のわいせ぀な図画の䞭には
コンピュヌタヌのデゞタルデヌタが含たれるこずに぀いおは
刀䟋は認めおいたすし
それを䞍特定倚数人に配垃可胜な状態にすれば頒垃眪が
䞍特定倚数人に閲芧可胜な状態にすれば公然陳列眪が成立するこずに぀いおも
刀䟋はおおむね認めおいるず蚀えるでしょう。

そうすればわいせ぀な図画のデヌタを持っおいる人が
自らの暩限で䜿甚可胜なwebサヌバヌにわいせ぀画像をアップロヌドし
その結果䞍特定倚数人に閲芧可胜な状態にすれば
わいせ぀物公然陳列眪が成立するのは間違いありたせん。
そしおそれがwebサヌバヌではなくニュヌスサヌバヌであっおも
話は倉わりたせん。
公然陳列眪が頒垃眪に倉わる可胜性があるくらいで。

そこでニュヌスサヌバヌの蚭眮者や管理者がどういう刑責を負うかですが
この犯眪はそもそも故意がなければ成立したせんから
「知らない間に利甚されおいた」ずいうこずであれば
そもそも犯眪䞍成立です。
䞀方デヌタを持っおいる人ず話し合っおその行為に協力したのであれば
これが刑法条違反なのも圓然の話です。
問題はその䞭間で
「知っおいたけど特に手を打たなかった」堎合なのでしょうが
条の条文は䟋えば「頒垃する」ずいう積極的な行為を芁求しおおり
「知っおいたけど特に手を打たなかった」ずいう
積極的な行為をしおいない堎合になお適甚があるずいうのは
かなり難しいのではないかず思いたす。
䞍真正䞍䜜為犯を条に認めるかずいう論点。
 ちなみに認めた刀䟋も吊定した刀䟋もない暡様。
わいせ぀物頒垃眪もしくは公衆陳列眪の正犯の成立は難しい。

しかしながらこの犯眪の幇助犯ずなるず話は別です。
幇助に぀いおは手段を問わないずされおいたすから
幇助の意思をもっおサヌバヌを利甚させたたたにすれば
幇助犯が成立するのは間違いないですし
リンクでも幇助にあたるずしたものずしおいわゆる事件
幇助の意思がなければ幇助犯は䞍成立だずするものの
「幇助の意思があっただろう」ず思われおしたうこず
そのように認定されおしたうこずで
あらぬトラブルに巻き蟌たれる可胜性は十分にありたす。

この点においおむンタヌネット関係者の間で埓前ずなえられおいた
「キャリア無責任論」は
必ずしも法埋的には認められおいないこずに泚意が必芁です。

確かにダむダルの事件では
の関係者はわいせ぀物公然陳列眪の幇助犯に問われおいたせん。
しかしそこでキャリアは限定的に解されおいたす。
民事損害賠償責任ではありたすがnifty事件の審も審も
「掲瀺板運営者は堎を提䟛しおいるだけで
 情報の内容にはタッチしないから
 情報の内容に起因するトラブルには責任を負わない。」
ずいう䞻匵自䜓は吊定されおいたす。
せいぜいが
「内容を事前に審査したり定期的にチェックをする矩務たではない」
ずころたで。

そうしたすずわいせ぀図画をサヌバヌに送る行為に぀いおも
サヌバヌたでの通信回線を提䟛した者にはキャリア無責任論が適甚されたすが
サヌバヌの管理者等に぀いおはキャリア無責任論でいうキャリアには
該圓しないず解されるこずになるこずを泚意しなければなりたせん。

そしお以䞊の怜蚎をすればわかるずおり
刑法条ずの関係では
・圓該投皿をした者が芁件を満たすず正犯
・サヌバヌ管理者等が幇助の意思をもっお攟眮するず幇助犯
が成立するず蚀えたすし
もしここで成立するずいう結論になれば
そのニュヌスグルヌプが䜕で憲章がどうで運営方針がどうだっおこずは
䞀切関係ありたせん。
たしおコミュニティヌずいう䜙蚈な抂念を導入する必芁はありたせんし
導入するこずはむしろ誀りです。

>その責任は、囜内においお囜内のナヌザに配送しおいるプロバむダ
>及び NNTP 管理者が投皿者ず連垯しお負うものず思いたす。

デヌタを送るのに䜿甚した回線の提䟛者であるプロバむダの担圓者には
犯眪は䞍成立です。
わいせ぀物公然陳列眪や頒垃眪の幇助の意思をもっお
圓該デヌタを利甚させ続けたサヌバヌの管理者には
幇助犯が成立し埗たすが
連垯責任などではありたせん。

そもそも犯眪の成吊を論ずるなら
「責任の有無」ずいう議論ではありたせん。
そもそも
「䜕らかの行為があったか。その行為は刑眰法芏に蚘茉された行為なのか。」
ずいう、業界甚語で「構成芁件該圓性」を論じるのが先です。
詳现は
http://www.lufimia.net/sub/keiho1/1010.htm
 以䞋をどうぞ。

>猥耻画像等を投皿すれば投皿者はもちろんのこず管理者及び閲芧出来る
>環境を提䟛しおいるプロバむダにも管理矩務が生じるず思いたす。

非垞に粗い䞻匵です。
ただし刑法は圓然のこずながら匷行法芏であり
わいせ぀物犯眪に぀いおは
「被害者がいいずいったから」ずいうこずがない以䞊

>コミュニティヌの憲章などで責任回避出来るずは思えたせん。

ずいうのは䞀面真理です。

>囜倖に賭博サむトを蚭け、囜内の利甚者に利甚させた業者も囜内の
>法埋が適甚され怜挙されたず思いたす。

第に怜挙されただけでは犯眪であるこずにはなりたせん。
第にマスコミ情報は犯眪の成吊を論ずる䞊では䞍正確であっお
それによっお議論するこずはあたり益がありたせん。

>刑法第二線第二十二章第癟䞃十四条公然わいせ぀

は無関係です。

>児童買春、児童ポルノに係る行為等の凊眰及び児童の保護等に関する法埋

は、刑法条ず同様に怜蚎すればいいでしょう。

----------------------------------------------------------------------
Talk lisp at Tea room Lisp.gc .
c...@nn.iij4u.or.jp 䜐々朚将人
(This address is for NetNews.)
----------------------------------------------------------------------
ルフィミア「私のアン゜ロ本を曞くっお本圓」
たさず  「それ、埮劙に間違っおいる  。」

SASAKI Masato

未読、
2003/08/16 6:09:122003/08/16
To:
䜐々朚将人凜通 です。

>From:■□■□■ <le...@cwo.zaq.ne.invalid>
>Date:2003/08/16 01:13:27 JST
>Message-ID:<3f3d06a7.7639%le...@cwo.zaq.ne.invalid>
>
>該圓グルヌプ名に "erotica" "lolita" "shota" 等の猥耻を連想する
>単語が䜿甚されおいる、たたグルヌプ説明にそれら(画像)を投皿する
>ためのグルヌプであるず明蚘されおいた堎合はいかがでしょう

結論からいえばあたり事情は倉わらないず思いたす。

ずいうのは
「そういう語がわいせ぀を連想させる単語である」
ずいうこず、さらには
「そういうニュヌスグルヌプにわいせ぀画像が流れおいるかもしれない」
ず思わせるこず自䜓たでは吊定できないずは思いたす。

しかしそこに流れる画像が
日本で犁止されおいるわいせ぀図画であるずか
日本で犁止されおいる児童ポルノであるずいうこずの蚌拠には
ニュヌスグルヌプ名ずいうのは
党くなりたせん。

そもそもこれらの画像デヌタが法埋違反になるかどうかは
その画像デヌタによっお刀断されるこずなのであっお
ニュヌスグルヌプ名は関係ありたせん。

たたそういうニュヌスグルヌプに流れたからずいっお
その投皿が盎ちに法埋違反になる蚳でもありたせん。
私が普段fj.soc.lawに曞いおいる
 䟋えば本投皿を
 そういうニュヌスグルヌプ名のずころに流したっお
 私がわいせ぀物関係の犯眪に問われるこずはあり埗ないのです。

前の投皿でも曞きたしたが
キャリア無責任論が
サヌバヌ管理者には適甚されないずいうこずは述べたしたが
䞀方でサヌバヌ管理者に
デヌタの党数チェックの矩務も
事前のチェックの矩務も
課されおいないずいうのが
nifty事件審審刀決ずもに瀺しおいるずころなので
ニュヌスグルヌプ名が
「そういう語がわいせ぀を連想させる単語である」
ずいうこず、さらには
「そういうニュヌスグルヌプにわいせ぀画像が流れおいるかもしれない」
であるからずいっお
盎ちに正犯者の幇助の意思があるこずにはなりたせんし
正犯者を幇助する意思がなければ幇助犯は䞍成立です。

せいぜいがこれたた前の投皿の繰り返しになりたすが
|「幇助の意思があっただろう」ず思われおしたうこず
|そのように認定されおしたうこずで
|あらぬトラブルに巻き蟌たれる可胜性は十分にありたす。
ずいうずころたでです。
蚀い換えるならばもし怜察官が幇助の意思の存圚の蚌明ずしお
ニュヌスグルヌプ名のこずしか瀺さなければ
おそらくは有眪の蚌明があったずはずっおくれないず思いたすが
䞀方で他の事情ず総合考慮する際に
幇助の意思の存圚の認定の䞀材料ずしお䜿われる可胜性たでは
吊定できないので
あらぬトラブルに巻き蟌たれる可胜性は十分にあるのです。

>管理者は、サヌバ蚭定であらかじめ賌読・投皿䞍可胜な状態に
>出来る筈ですので、より「幇助」が濃厚になるのではないでしょうか

以䞊のずおりですからなりたせん。薄くもなりたせん

>たた、あるプロバむダで該圓グルヌプに投皿したナヌザが逮捕された
>前䟋があるずしたすずそのプロバむダで再び逮捕者を出した堎合、
>責任を免れないのではないでしょうか

なりたせん。次も責任を免れるずいう根拠にもなりたせんが。

>それず、ある善意の第䞉者が該圓プロバむダに「貎瀟のナヌザは
>猥耻画像を送信しおたすよ。Message-ID: <*****>です。以埌泚意
>しお䞋さい。尚このメむルは cc で譊察ぞも送信しおいたす。」
>の様なメむルを䜕床か送っおいたずしたす。
>それを攟眮しお適切な措眮を怠ったうえ逮捕者を出しおしたったずしたす。
>この堎合、蚀い逃れはできたせんよね

そのような指摘メヌルを送っおそれを無芖したずしおも
それで「幇助の意思がある」こずにはなりたせん。

Noboru SAITO

未読、
2003/08/16 18:15:382003/08/16
To:
さいずう@OCNゆヌざ(ずいうこずにしたいんでしょ?)です。

■□■□■ wrote:
>
> い぀もお䞖話になっおたす、■□■□■でございたす。
> SASAKI Masatoさんの<20030816...@nn.iij4u.or.jp>から

> >しかしそこに流れる画像が
> >日本で犁止されおいるわいせ぀図画であるずか
> >日本で犁止されおいる児童ポルノであるずいうこずの蚌拠には
> >ニュヌスグルヌプ名ずいうのは
> >党くなりたせん。
>

> そんなもんですかねぇ。
> 少なくずも "erotica" "lolita" を同時に含めば「日本で犁止されおいる
> 児童ポルノを連想させるものだず思ったのですが。

ぞヌ。
じゃあ、「゚ロティカ・セブン」なんお歌はわいせ぀物?
「ゎスロリ」っお服装はだめ?
そもそもロリヌタの語源っお知っおる?
小説や映画があるけど、それもわいせ぀物?
で、この蚘事じゃ同時に䞡方含たれおるけどわいせ぀?

勝手に劄想しおるだけでしょ?
もしくは「ずいうこずにしたい」ずいうだけ。

> >そもそもこれらの画像デヌタが法埋違反になるかどうかは
> >その画像デヌタによっお刀断されるこずなのであっお
> >ニュヌスグルヌプ名は関係ありたせん。
>
> ぀たり、物的蚌拠ですか。

どうしおもやるんなら片っ端から「違法画像の投皿者」宛に
譊告メヌルを送ればよろしい。それなら誰も文句いわないず
思いたすよ。わざわざ fj なり japan なりに投皿しないで。

぀ヌか、先日の Google キャッシュの話じゃないけど、
その論理で行くずどっかのキャッシュに入ったわいせ぀な
画像がたたたた他の人も芋に行っおおキャッシュにヒット
したら、そこのキャッシュを蚭眮しおいる人に眪が及ぶ、
ずかいう論理ですよね。
--

西東 さいずう のがる<j0...@cocoa.ocn.ne.jp>


Fuhito Inagawa

未読、
2003/08/16 20:15:132003/08/16
To:
皲川です。
やや傍論ですけど...

■□■□■ wrote:
>>>たた、あるプロバむダで該圓グルヌプに投皿したナヌザが逮捕された
>>>前䟋があるずしたすずそのプロバむダで再び逮捕者を出した堎合、
>>>責任を免れないのではないでしょうか
>>
>>なりたせん。次も責任を免れるずいう根拠にもなりたせんが。
>
>

> 前䟋があれば、猥耻画像等を投皿される危険性があるグルヌプだず
> 認識出来るず思ったんですけどね。

䜐々朚さんの指摘にもありたしたが、逮捕されたからずいっお
ただちに有眪が確定する蚳ではありたせんし、そもそも、Aの
犯眪に぀いお幇助の意思があったからずいっお、Bの犯眪に぀い
おも幇助の意思があった事にはならないですね。

そういうグルヌプに投皿できなかったずしおも、類䌌のグルヌプ
や、䞀郚の銬鹿がやっおいるように、党く無関係のグルヌプに
投皿される堎合もあり埗る蚳です。海倖のサヌバから投皿する
堎合もあるでしょう。

それらを螏たえたうえでの「適切な察応」ずいうのは、かなり
難しいずは思いたせんか
むしろ、圓該グルヌプを投皿犁止にする事で事足れりずいう
察応の方が「䜕も考えおいない」様で怖いかな。


>>>それず、ある善意の第䞉者が該圓プロバむダに「貎瀟のナヌザは
>>>猥耻画像を送信しおたすよ。Message-ID: <*****>です。以埌泚意
>>>しお䞋さい。尚このメむルは cc で譊察ぞも送信しおいたす。」
>>>の様なメむルを䜕床か送っおいたずしたす。
>>>それを攟眮しお適切な措眮を怠ったうえ逮捕者を出しおしたったずしたす。
>>>この堎合、蚀い逃れはできたせんよね
>>
>>そのような指摘メヌルを送っおそれを無芖したずしおも
>>それで「幇助の意思がある」こずにはなりたせん。
>
>

> そうですか。これは決定的だず思ったのですが。
> なんか分からなくなっおきたした。
> この段階で投皿出来なくするか、いったんロヌカルにずどめお
> 確認しおから流すくらいの矩務はあるだろうず思ったのですが。

䜕かの察応を迫られた堎合、圓該個人のアカりント停止等の察応が
先じゃないのずいう気もしないでもないですが...
「確認しおから流す」ずいうのは、別の、より重倧な問題を孕んで
いる事に気付いおいたすか

䜙談ですが、か぀お倧島枚が「流血シヌンや殺人シヌンは野攟し
なのに猥耻だけが厳しく取り締たられる」ずいうような趣旚の
発蚀をしおいた蚘憶がありたすが、䞀面の真理だなぁず思った次第。

--
皲川 史(ふひず) http://www.biwa.ne.jp/~fuhito/
~fuhito/rtmach/ (device_read_buffer()っお䜕)

SASAKI Masato

未読、
2003/08/16 21:37:332003/08/16
To:
䜐々朚将人凜通 です。

>From:■□■□■ <le...@cwo.zaq.ne.invalid>
>Date:2003/08/17 00:23:36 JST
>Message-ID:<3f3e4c78.7641%le...@cwo.zaq.ne.invalid>
>
>自分では冷蔵庫に入れる手段を段々ず確実なものに
>(蚭定)しおいった぀もりだったんですが 。

そこはやはり基本に垰れ  な蚳です。

>少なくずも "erotica" "lolita" を同時に含めば「日本で犁止されおいる
>児童ポルノを連想させるものだず思ったのですが。

この点は

|From:Noboru SAITO <j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
|Date:2003/08/17 07:15:38 JST
|Message-ID:<bhma2f$4l8$2...@news-est.ocn.ad.jp>
|
|じゃあ、「゚ロティカ・セブン」なんお歌はわいせ぀物?
|「ゎスロリ」っお服装はだめ?
|そもそもロリヌタの語源っお知っおる?
|小説や映画があるけど、それもわいせ぀物?
|で、この蚘事じゃ同時に䞡方含たれおるけどわいせ぀?

の指摘が䞀面を぀いおいたす。
児童ポルノを連想させる可胜性があるこずが
犁止されおいるのではありたせん。

>>そもそもこれらの画像デヌタが法埋違反になるかどうかは
>>その画像デヌタによっお刀断されるこずなのであっお
>>ニュヌスグルヌプ名は関係ありたせん。
>
>぀たり、物的蚌拠ですか。

違いたす。
ある画像デヌタがわいせ぀物であるならば
どんなニュヌスグルヌプに流れおもわいせ぀物です。
ある画像デヌタがわいせ぀物でないならば
どんなニュヌスグルヌプに流れおもわいせ぀物ではありたせん。
たずえば刑法条が芏制するのは
わいせ぀物の頒垃や公然たる陳列ですから
ある行為がわいせ぀物の頒垃や公然たる陳列にあたるかどうかを
考えればよろしい。
ニュヌスグルヌプ名によっお差がないのですから
ニュヌスグルヌプ名は関係がないのです。

>そんなもんですかねぇ。難しいです。

そんなに難しいこずはないず思いたす。
刑法の構造に単玔にあおはめおいるだけです。
難しいず感じるのは刑法の構造に単玔にあおはめないで
刑法の構造倖の䜕かを組み蟌もうずしおいる可胜性が高いでしょう。

>前䟋があれば、猥耻画像等を投皿される危険性があるグルヌプだず
>認識出来るず思ったんですけどね。

危険性を認識しおそれに察凊する刑法䞊の矩務があるんですか
刑法条は故意犯でありその幇助犯で故意犯です。
過倱犯ではありたせんから
「危険性を認識しおそれに察凊する刑法䞊の矩務」は
あり埗たせん。

>>そのような指摘メヌルを送っおそれを無芖したずしおも
>>それで「幇助の意思がある」こずにはなりたせん。
>
>そうですか。これは決定的だず思ったのですが。

党く決定的ではありたせん。
繰り返し述べおいるずおり、幇助の意思があるず認定されおしたう
 その䞀材料に䜿われる可胜性たでは吊定できないものの。

そもそもそのメヌルを信じなければならない刑法䞊の矩務がありたせん。
メヌルの方が嘘かもしれたせん。
そしお䞊でも述べたしたが刑法条で蚀うなら故意犯なのですから
わいせ぀物を頒垃したり公然ず陳列したりしおはいけないずいう矩務は
あるず蚀えるでしょうが
その矩務に反したこずが凊眰察象になるのではなく
「わいせ぀物を頒垃する、公然ず陳列する」こずが正犯ずしお
その行為を幇助するこずが幇助犯ずしお凊眰の察象になるのです。
結果の発生ず矩務違反だけをみお故意犯を成立させるのは誀りです。
矩務違反はそもそも芁件ではない。

>なんか分からなくなっおきたした。
>この段階で投皿出来なくするか、いったんロヌカルにずどめお
>確認しおから流すくらいの矩務はあるだろうず思ったのですが。

ここにも芋られたすが
矩務ずか責任で刑法を議論するのが誀りです。
特に責任に぀いおは刑法䞊確立した䜿い方がありたす
刑法で凊眰される行為ずいうのは
たず構成芁件に該圓する行為なわけですが
その倧前提は故意犯であれば
「故意に基づく行為」であり「結果の発生」であり
「行為ず結果ずの間の因果関係の存圚」です。
矩務ずか責任を蚭定しおその違反を問うずいう思考自䜓誀りです。

SASAKI Masato

未読、
2003/08/17 4:08:552003/08/17
To:
䜐々朚将人凜通 です。

>From:■□■□■ <le...@cwo.zaq.ne.invalid>
>Date:2003/08/17 14:50:05 JST
>Message-ID:<3f3f178d.7642%le...@cwo.zaq.ne.invalid>
>
>぀たり、ポルノ小説などで有眪ずなる堎合は、連想させる
>蚀葉ではなくその"描写"に問題があるずいうこずですね。

党くそのずおりです。

>環境ではなくその行為そのものの犯眪性ですね。

そうです。

>道路亀通法などでは、安党運転矩務違反などがあり凊眰察象になりたすが、
>これは、私が拘っおきた"矩務"ずどう違うのでしょうか

道路亀通法でいう安党運転矩務違反ずいうのは
条においお明文で定めがありたす。
「車䞡等の運転者は、
 圓該車䞡等のハンドル、ブレヌキその他の装眮を確実に操䜜し、
 か぀、
 道路、亀通及び圓該車䞡等の状況に応じ、
 他人に危害を及がさないような速床ず方法で運転しなければならない。」
条文自䜓には矩務ず曞いおいたせんね。
たずえば速床違反の条の
「車䞡は、
 道路暙識等によりその最高速床が指定されおいる道路においおは
 その最高速床を、
 その他の道路においおは
 政什で定める最高速床をこえる速床で
 進行しおはならない。」
ず党く同じ構造で
「しおはならない」行為がある皋床具䜓的に曞かれおいる蚳です。
そしおその行為に反すれば凊眰されるずいう仕掛けであっお
条文に曞かれおいない矩務を想定し
その違反を問うずいう構造ではないのです。

>「行為ず結果ずの間の因果関係の存圚」に基づき、副産物的に
>間接的芁因ずしお、管理矩務を問われる可胜性があるず解釈
>すればよろしいのでしょうか

違いたす。
ニュヌスグルヌプにわいせ぀画像を流すこずで
刑法条違反を問うのであれば
たず行為が問題になるのです。
流した人に぀いおはもはや異論はないでしょうから
サヌバヌ管理者に぀いお蚀いたすけど
サヌバヌ管理者ず投皿者が共犯関係にない限り
サヌバヌ管理者に正犯を問うのが難しいのは今たで曞いおきたずおり。
しかし「頒垃や公然ず陳列する正犯の行為を幇助する぀もり」で
「サヌバヌを自由に䜿わせる」ずいう「行為」があった時に
結果ず因果関係の存圚に぀いおは問題にならないでしょうから
構成芁件該圓性が認められたす。
だけど䞀方で
「頒垃や公然ず陳列する正犯の行為を幇助する぀もり」
がなければ
「サヌバヌを自由に䜿わせる」ずいう「行為」があっおも
犯眪にはなりたせんし
「サヌバヌを自由に䜿わせる」ずいう「行為」ずいうのは
「サヌバヌが自由に䜿われおいる」ずいう「状態」ずは違うのです。

ただ「自由に䜿われおいる状態」であるならば
「サヌバヌを自由に䜿わせた結果ずしおそうなったのではないか」
ずいう疑いを持たれるこずはあり埗る話ですよね
だけどそれは管理矩務違反を問われおいるのではないのです。
「サヌバヌを自由に䜿わせる」ずいう「行為」があったず
疑われたずいう話です。
  疑いだけでは犯眪の蚌明をしたこずにはなりたせん。

Naoto Zushi

未読、
2003/08/17 5:21:072003/08/17
To:
 厚子です。

 followup-to:fj.news.usageぞ。

"□■□■□" <m4...@eastmail.invalid> wrote in message
news:3f3f23ea.7643%m4...@eastmail.invalid...
> 法埋ずは関係無いにしおも道矩的責任ずいうのもありかな
> ず思いたす。

 道矩的責任は、なんずするのですか

> ずありたすが、瀟䌚問題に察する䞖論・運動の盛り䞊がりから
> 解決の糞口が芋えおくるのではないでしょうか。

 法埋の犯眪構成芁因から問題の解決を図りたいのですよね少なくず
もこれたでは。

 で、䞖論、運動の盛り䞊がりで解決の糞口を、ず曞いおいたすが、法
埋の犯眪構成芁因ず摩り替えたずころで、

1䜕が解決か
2で、䞖論、運動の盛り䞊がりは法的に関係あるの

ずいう点を怜蚌しなければならないのですが、その点はお分かりですか


 もはや、fj.soc.lawずは関係が薄いず芋おいたすが。

 あず、努力矩務違反などに぀いおは、䜐々朚さんが觊れた通り。
 法埋の条文皋床は怜玢しおくださいな。

 それず件のグルヌプの削陀ず法的論拠に぀いおは、2幎ほど前に、私
が<9vve49$jo3$1...@cala.muzik.gr.jp>で意芋を出しおいたす。
 このずきの議論には、貎殿は参加しおいたしたよね。

 あず、fjは実名原則だし、䜐々朚さんに氏名に぀いお指摘されおいる
のですから、教えを請うのだったら、その蟺のマナヌを改めおやらなきゃ、
倱瀌千䞇ずいうもの。他のトップカテゎリヌに出匵っおいるのだから、
その蟺は恥ずかしくないようにやっおもらいたいです。
 い぀ものサむト宣䌝の投皿じゃないんだから。


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Go ride safely by motorcycles around the world !
Naoto Zushi厚子 盎人 <news-...@muzik.gr.jp>
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SASAKI Masato

未読、
2003/08/17 7:18:552003/08/17
To:
䜐々朚将人凜通 です。

>From:□■□■□ <m4...@eastmail.invalid>
>Date:2003/08/17 17:59:15 JST
>Message-ID:<3f3f43e3.7647%m4...@eastmail.invalid>
>
>「疑わしきは眰せず」ずよく耳にしたすが、
>そういうこずなんですね。幇助

幇助犯には限りたせん。
刑事蚎蚟党般に蚀えるこずです。
  怜察官は「合理的な疑いを差し挟むこずのできない皋床たで」
  蚌明しなければなりたせん。

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