comète Shoemaker-Levy 9
anonyme
NUPTIAL. ORGASME DE CHOC!
En juillet 1994, la comète Shoemaker-Levy 9 s'est écrasée sur la planète
Jupiter. C'est en mars 1993 que des astronomes avaient découvert cette
étrange fée céleste, composée d'une vingtaine de fragments se suivant en
file indienne, qui voyageait près de la plus grosse planète de notre système
solaire. Durant plus de quinze mois le monde scientifique avait observé ces
noyaux cométaires, calculé avec précision leurs collisions avec la planète
gazeuse et tenté d'imaginer les effets et conséquences de cette rencontre.
Dès les premiers impacts, les observateurs ont été grandement surpris et
ébahis par l'ampleur du "spectacle". Ces "choses" en explosant dans la haute
atmosphère de Jupiter, du 16 au 22 juillet 1994, ont produit différents
effets visibles ou décelables par l'instrumentation scientifique, notamment
des boules de feu géantes, des panaches s'élevant à 3300 kilomètres
d'altitude, des retombées de débris créant des taches sombres gigantesques
dont les dimensions atteignaient parfois QUATRE FOIS CELLES DE NOTRE TERRE,
sans oublier les effets dans l'infrarouge, l'ultraviolet, les rayons X et
d'autres observations moins spectaculaires mais non moins importantes.
Les scientifiques qui ont épluché toutes ces informations durant des mois et
des mois n'ont pas encore trouvé d'explications ou de modèles pouvant
inclurent toutes les données.
Il est vrai que c'est la première fois que l'on assiste à de telles
collisions dans notre système solaire et, comme elles étaient prévues au
jour près, un très grand nombre d'instruments d'observation et de mesures
avaient été braqués vers Jupiter. La revue britannique "Nature" a rapporté
les propos d'Eugène Shoemaker, l'un des découvreurs de la comète: "La
fréquence d'une collision entre Jupiter et une si grosse comète est en
moyenne de 2000 ans. Pour que cela arrive, au moment où le télescope spatial
Hubble était réparé, où la sonde Galiléo était bien située en vue directe,
où les détecteurs infrarouges étaient efficaces et où le gouvernement des
Etats-Unis s'intéressait à la recherche fondamentale, c'était un vrai
miracle(1)."
Vu sous cet aspect, cela ressemble vraiment à un miracle. Mais les miracles
sont rares et ils ont souvent une explication. Acceptons de regarder
celui-ci sous un autre aspect de sa réalité: ces événements cosmiques que
nous avons pu contempler en direct n'étaient rien d'autres que les essais à
grande échelle des dernières bombes surpuissantes de l'U.S Army(2), lancées
par la NASA et habilement camouflées en collision cométaire. Idée farfelue?
Pas si sûr! Proposons-nous d'explorer celle-ci plus avant.
UNE AVANCÉE DE LA PHYSIQUE ET DE LA TECHNOLOGIE DANS UN CERTAIN CONTEXTE
MONDIAL.
Pour comprendre tout cela, il nous faudra remonter un peu dans le temps à
l'époque où la guerre froide bat son plein, à l'époque où, dans les
états-majors des "deux grands", des idées insensées mûrissent, des idées
d'armes terrifiantes qui permettraient de prendre un avantage déterminant
sur l'autre. Bien peu de temps auparavant, en définitive, nos physiciens
venaient de concevoir et mettre au point la bombe à fission nucléaire dans
le contexte dramatique de la deuxième guerre mondiale. En août 1945, à
Hiroshima puis à Nagasaki, l'humanité a franchi un pas décisif dans
l'utilisation d'une puissance de destruction colossale. L'essai a été
rapidement transformé par le développement de cette arme et la mise en
service, tant aux Etats-Unis qu'en Union Soviétique, en Grande Bretagne, en
France puis en Chine, de sa grande soeur à fusion nucléaire: la bombe H,
dite thermonucléaire. Dans les années soixante-dix, tandis que notre monde
n'avait pas encore compris ni même découvert le phénomène climatique
"d'hiver nucléaire" qui décimerait inexorablement les rescapés d'un conflit
atomique et mettrait ainsi un terme final à notre civilisation terrestre,
des laboratoires militaires préparaient l'étape suivante dans le plus grand
secret.
Aux Etats-Unis, le programme militaire classifié, DSP 32 (Defense Support
Program 32), en explorant une voie totalement différente de celle des
accélérateurs de particules, parvenait à obtenir une forme d'énergie plus
ultime: l'antimatière, dix mille fois plus puissante que la fission
nucléaire. Des laboratoires dans l'ouest américain avaient orienté leurs
recherches vers les très hautes densités dans le cadre de la maîtrise de la
fusion de l'hydrogène. Là-bas, la puissance des lasers s'exprimait en
térawatts (mille milliards de watts) et les pressions en millions
d'atmosphères. Le programme DSP 32 travaillait parallèlement et secrètement
à un tout autre but. Il fallait pousser un certain nombre de paramètres
physiques beaucoup plus loin, notamment et entre autres, dépasser la
pression fantastique de cent millions d'atmosphères, pour atteindre un seuil
où la matière est en rupture d'équilibre, un seuil où certaines de ses
caractéristiques s'inversent, c'est l'antimatière. Pour obtenir cette
pression fatidique, une technologie très sophistiquée est nécessaire; les
lasers gigantesques de l'époque, fussent-ils à rayons X, n'étaient pas
encore assez puissants. C'est en reprenant certaines idées d'Andréï
SAKHAROV, le Nobel soviétique, que les premiers succès sont arrivés. En
effet dans les années cinquante, SAKHAROV, le père de la bombe H soviétique,
avant de retourner courageusement sa veste pour devenir un militant de la
paix, avait mis au point un système de canon électromagnétique qui, en
comprimant un solénoïde à l'aide d'un explosif, permettait d'obtenir une
pression magnétique de l'ordre de vingt-cinq millions d'atmosphères qui
transformait une mini-charge d'aluminium en plasma et l'expulsait à des
vitesses vertigineuses de l'ordre de centaines de kilomètres par seconde. Ce
système a donc été amélioré; le solénoïde classique a été remplacé par un
solénoïde supraconducteur, et l'explosif conventionnel par une petite charge
atomique, dite de laboratoire, permettant ainsi d'atteindre le seuil de
pression nécessaire. La cible, aussitôt transformée en plasma, est expulsée
dans une "cheminée" où les particules d'antimatière ainsi obtenues sont
instantanément triées électromagnétiquement et récupérées dans une
"bouteille magnétique". LIVERMORE, SANDIA, LOS-ALAMOS, NEVADA, autant de
lieux qui ont participé, chacun à sa manière, à cette épopée, parfois sous
le couvert du programme expérimental: Centurion-Halite, programme officiel
de recherche sur la maîtrise de la fusion de l'hydrogène, mais qui servait
également de couverture lors des expériences utilisant les explosifs
atomiques.
A l'Est on menait très activement les mêmes recherches, et si plus récemment
la technologie souffrait d'un certain déficit, les idées, elles, ont été
souvent plus avancées. Durant la décennie quatre-vingt, un petit homme au
crâne dégarni arrive au sommet à Moscou. Conscient de la pente ultime du
cheminement mondial, il désamorce rapidement un grand nombre de tensions
internationales, relance efficacement les négociations sur le désarmement et
fait le ménage chez lui en enrayant un certain nombre de recherches
militaires de pointes.
A l'Ouest, bien dissimulés derrière une façade reluisante de défenseurs de
la paix, les "Docteurs Folamour" sévissent toujours. La course aux armements
ayant pris du plomb dans l'aile, ils s'en passeront tout simplement pour
échafauder la plus diabolique des idées: expérimenter des bombes
d'antimatière à grande échelle, des bombes qui soient des milliers de fois
plus puissantes que tout ce qui avait été réalisé jusqu'ici. L'espace
terrestre étant trop étroit géographiquement et stratégiquement pour ce
genre de projet, nos "docteurs" se tournent donc vers l'espace et... la
planète Jupiter!
UNE REALISATION BIEN CAMOUFLEE.
Il est bien évident qu'un tel projet ne pouvait pas se faire en un jour ni
au grand jour. Car, d'une part, il était prévu de longue date de garder
cette technologie secrète, et d'autre part, selon le droit de l'espace
(traité de l'ONU de 1967, notamment l'article 4), les expériences militaires
y sont prohibées ainsi que l'envoi d'armes de destructions massives. Mais
quand on a pour ambitions d'être les maîtres du monde, la loi, fût-elle
internationale, n'est qu'un épouvantail derrière lequel on peut se
dissimuler judicieusement. La réalisation de ce projet a donc nécessité de
réunir un certain nombre d'éléments matériels et d'adopter une ingénieuse et
rigoureuse stratégie de dissimulations tant par des apports technologiques
que par des préparations et manipulations d'opinions. Regardons quelques uns
de ces moyens.
LA MISSION AMPTE.
Le 16 août 1984, la 175ème fusée Delta, porteuse de la mission AMPTE (Active
Magnetospheric Particle Tracer Explorer), décollait de Cap Canavéral. Ce
programme comprenait 3 petits satellites et consistait, sur une durée d'une
année, à larguer plusieurs "nuages" de baryum et de lithium en différents
points de l'espace intra et extra-magnétosphérique, puis à observer
l'évolution de ces éléments traceurs, afin d'étudier les interactions des
vents solaires avec notre magnétosphère. La réalisation matérielle de cette
expérience a été le fruit de la collaboration de plusieurs laboratoires
situés dans différents pays (U.S.A., République Fédérale d'Allemagne,
Royaume-Uni). Si les buts de plusieurs des protagonistes étaient d'améliorer
la connaissance scientifique de l'environnement terrestre, les buts non
avoués de certains autres étaient d'expérimenter en conditions réelles, la
création d'un phénomène cométaire afin d'étudier son évolution dans le temps
ainsi que dans des conditions spatiales diverses. En effet, sous l'action
des rayonnements solaires, le baryum et le lithium sont rapidement ionisés
et ont alors la particularité de devenir fluorescents, créant ainsi une
comète artificielle. Le programme AMPTE a été l'une des phases de
préparation du projet "Jupiter", une des étapes de la mise au point du
système de camouflage par un nuage de particules d'un alliage de
baryum-lithium.
LES MODULES-BOMBES.
"Je suis tombée sur cet objet à l'aspect très étrange. J'ai pensé que ce
devait être une comète, mais c'était la comète la plus étrange que j'ai
jamais vu."(3) Ainsi s'exprimait Carolyn Shoemaker en racontant la nuit du
24 mars 1993, à l'observatoire du Mont Palomar (Californie), où elle fut la
première à observer ce qui devait s'appeler par la suite: "la comète
périodique Shoemaker-Levy 9" ou, dit plus simplement, "SL9". Carolyn
Shoemaker était sans doute loin de s'imaginer qu'elle venait de découvrir
les fameux nuages lumineux de baryum-lithium, lesquels étaient générés par
des modules-bombes de dimensions métriques situés en leurs centres.
L'importance des nuages avait été adaptée à la puissance présumée des bombes
correspondantes. Dans certains cas les modules étaient groupés par deux, et
ont pu soit s'écarter progressivement l'un de l'autre ("fragments" P et Q),
soit rester très proches ("fragments" G et K), ces derniers provoquant ainsi
des explosions espacées de quelques minutes dont les phases se sont
intercalées et chevauchées, avec éventuellement des puissances et des
épicentres quelque peu différents.
POSITIONNEMENT DES SITES D'IMPACTS.
Les modules de "SL9" ont été placés sur une orbite jovienne très excentrique
d'une période de 2 ans. La forme de cette orbite est donc un ovale étiré à
l'extrême ayant la forme d'un fin pinceau. Cette orbite a comme
particularités: à l'une de ses extrémités (périastre), elle passe à une
distance du centre de masse de Jupiter inférieure au rayon de la planète
elle-même d'où une collision inéluctable, tandis qu'à l'autre extrémité
(apoastre), elle frôle la limite de la zone d'attraction gravitationnelle de
Jupiter. Si cette "SL9" avait eu une vitesse très légèrement supérieure,
elle aurait quitté l'influence de Jupiter et aurait continué son chemin sur
une orbite solaire. En observant cette orbite on s'aperçoit rapidement qu'il
n'y a pas de meilleur choix possible si l'on veut qu'un objet passe du
temps, éloigné de Jupiter, pour avoir le maximum de chances de se faire
repérer, puis revienne percuter la planète. Quand au choix du plan orbital
et de l'argument du périastre, autres critères qui conditionnent les lieux
d'impacts, ils ont été calculés pour que les collisions aient lieu sur la
face arrière de la planète, invisible depuis la Terre. Précaution
indispensable car ces explosions s'apparentent totalement aux explosions
nucléaires, avec de très puissantes émissions de rayonnements
électromagnétiques, principalement des rayons gamma, qui auraient fatalement
trahi leur nature douteuse. Toutefois, alors qu'aucun observateur terrestre
ne pouvait voir directement ces événements, filant dans l'espace obscur et
glacial à plus de 11 kilomètres par seconde un oeil observait.
LA MISSION GALILEO.
C'est en 1973, au lendemain des glorieuses missions Apollo, que le projet
Galiléo est né, bien qu'il n'est pris son véritable souffle qu'en 1977. Ce
programme d'exploration avancée de Jupiter et de son environnement a connu
un certain nombre de difficultés, dont plusieurs reports de lancements. Le
départ à finalement eu lieu le 8 octobre 1989 et, faute de lanceur
suffisamment puissant (du fait des nouvelles normes de sécurité à bord de la
navette spatiale), la sonde Galiléo a pris le chemin des écoliers dans le
système solaire afin de bénéficier de plusieurs réactions gravitationnelles
(Vénus et 2 fois la Terre) pour pouvoir atteindre enfin Jupiter en décembre
1995, au terme d'un voyage d'une durée record de plus de six années.
Curieusement, alors que les impacts de "SL9" étaient sur la face cachée de
Jupiter, un peu au-delà du limbe de la planète, Galiléo se trouvait à ce
moment-là en vue directe de l'événement. Simple hasard ou judicieuse
programmation afin que Galiléo soit le seul témoin oculaire, tout en ayant
l'air d'être là par une simple et heureuse coïncidence? Cette sonde qui est
truffée de caméras et de multiples détecteurs hypersophistiqués, a connu
depuis son départ plusieurs problèmes techniques: grande antenne, bande
enregistreuse, parachute du module, etc. Il convient sans doute, dans tout
cela, de discerner les pannes réelles des pannes stratégiques qui offrent un
excellent prétexte pour occulter une partie de l'information:
- retard d'une cinquantaine de secondes de l'ouverture du parachute du
module atmosphérique qui nous masque la composition des premiers kilomètres
de l'atmosphère jovienne, justement à l'altitude où les explosions semblent
avoir eu lieu.
- panne momentanée des bandes enregistreuses qui nous prive des images
rapprochées de Io et de Europe.
- erreur de programmation qui nous voile certaines données sur les impacts
de "SL9".
Quand au reste de cette mission jovienne, la possibilité que l'information
collectée soit très sérieusement filtrée et écrémée avant d'être divulguée,
est plus qu'une simple hypothèse. C'est ainsi que beaucoup de scientifiques
furent étonnés que Galiléo n'est enregistrée que des effets relativement
modestes des impacts de "SL9", là où les astronomes basés sur terre, bien
que cinq fois plus éloignés et beaucoup plus mal placés, ont observés des
effets grandioses allant parfois jusqu'à saturer les détecteurs.
UNE CLEF STRATEGIQUE: LA DESINFORMATION.
En plus des éléments déjà cités, un certain nombre de communications écrites
et d'interventions verbales ont eu pour but de manipuler les opinions en
préparant les esprits et en fournissant des voies de recherches et de
réflexions pré-orientées. Ceci permet finalement que l'imagination du monde
scientifique et du public ne s'aventure point trop sur des voies interdites.
En voici quelques unes parmi d'autres:
- Il est paru dans la presse, un certain nombre d'articles écrits par des
personnes liées à des grands laboratoires directement impliqués dans la
réalisation de ces événements. Bien sûr ces articles sur "SL9" développaient
des hypothèses, des études et des théories sur la fragmentation, l'évolution
et les phénomènes liés aux impacts de cette "comète périodique captée par
Jupiter".
- Parmi les personnes directement impliquées dans ce programme, il en est
certaines également qui ont participé activement, comme des vers dans un
fruit, aux nombreux meetings scientifiques pré et post-impacts.
- C'est en 1993, dans le contexte des accords de limitation et de réduction
des armes atomiques que le Département américain à l'énergie a été chargé
d'étudier l'intendance du secteur de l'armement nucléaire aux U.S.A (The
Stockpile Stewardship and Management Program). Le rapport de cette
commission est l'un des moyens par lequel l'U.S. Army montre à tous, avec
succès, son souci de securité, son esprit de démocratie, son respect des
accords internationaux et surtout se construit une renommée de
"transparence". Mais comme de nombreuses personnes ou groupes imbus de
pouvoir, elle manie excellemment le mensonge pour cacher la réalité. Ainsi
dans ce fameux rapport nous pouvons lire à longueur de pages que les
Etats-Unis ne procèdent actuellement à aucun essai, aucun développement et
aucune production d'armes nouvelles!!!
LE PROJET SPACEGUARD.
Ce projet n'est pas, à proprement parler, un élément de la réalisation de
"SL9". Son but est plus spécifiquement d'ouvrir, pour l'avenir, certaines
possibilités ou commodités. Ce programme qui a été soumis au Congrès
Américain en 1992, se veut être le gardien de notre planète face à un risque
de collision cosmique, astéroïdes et comètes qui s'approcheraient trop près
de l'orbite de la Terre. Ce projet consiste en la construction, la connexion
et la maintenance de six télescopes terrestres. Certains défenseurs de ce
programme tentent d'ouvrir la voie à l'utilisation d'armes nucléaires dans
l'espace pour essayer de détruire ou de dévier ces hypothétiques bolides.
Heureusement la voix de certains scientifiques s'est élevée pour relativiser
les dangers, c'est-à-dire la probabilité mineure d'une collision avec la
terre, face au risque majeur de la manipulation et du déploiement de telles
armes (qu'elles soient connues ou secrètes). Il est à noter la façon
particulière dont la présentation de ce projet s'est inscrite habilement
dans un scénario plus grand. Le programme n'ayant pas été retenu dans un
premier temps, les "collisions de SL9" sont arrivées à point pour semer
inquiétudes et peurs permettant ainsi au projet Spaceguard d'être
reconsidéré, cette fois-ci, beaucoup plus favorablement.
D'AUTRES DISSIMULATIONS D'IMPORTANCE.
Cette étude ne serait pas complète si nous ne prenions pas un peu de recul
sur ces faits, notamment en se posant ces questions: cet événement est-il la
première et l'unique expérimentation de telles bombes? cette technologie
étant apparue dans le courant des années soixante-dix, l'U.S. Army
aurait-elle attendu 20 ans pour l'expérimenter? Et bien l'observation d'un
certain nombre d'événements cosmiques nous prouve que non. Il existe en
effet une catégorie spécifique de comètes ayant la particularité de frôler
le Soleil et même de le percuter. Ce "groupe de Kreutz", comme on le nomme,
comporte une trentaine d'observations, la plus ancienne datant de l'an 371
avant J.C. Or il se trouve que plus de la moitié de ce groupe est constituée
par une vague de 16 mini-comètes portant les noms des 2 satellites
artificiels, SOLWIND et SMM, qui les ont observées depuis une orbite
terrestre. Cette bien curieuse vague a déferlé de 1979 à 1989 et n'est pas
sans présenter d'étranges similitudes avec "SL9" puisque toutes se sont
désintégrées de manière explosive. Ces 2 satellites de l'U.S Army étaient
là, soi-disant, pour étudier le Soleil et ses orages magnétiques; en réalité
leur rôle plus spécifique était d'observer le comportement de ces 16
projectiles expérimentaux dans leur phase finale. Les comètes du groupe de
Kreutz observées précédemment avaient, pour la plupart, des orbites
inclinées d'environ 144degrés. Alors pour assurer le camouflage de ces 16
bombes, il a fallu également les faire arriver sur le Soleil selon la même
inclinaison. Ces 16 projectiles n'étaient pas entourés d'un halo lumineux de
baryum-lithium comme "SL9", ils n'étaient donc pas visibles à l'avance. Ce
n'est que dans la phase terminale de leur approche au Soleil, alors qu'ils
plongeaient, sous l'effet de la puissante gravitation solaire, à des
vitesses de 300 à 400 kilomètres par seconde (soit plus d'un million de
kilomètres par heure) en laissant derrière eux une traînée lumineuse due à
l'échauffement de leur bouclier thermique, qu'ils ont pu être filmés par la
caméra équipant les télescopes-coronographes de l'U.S. Army. La forte
luminosité du disque solaire n'a pas permis bien évidemment l'observation
directe de ces explosions, seule l'illumination de la couronne solaire,
pendant plusieurs heures après les impacts, était observable par les
coronographes.
UNE NOUVELLE PROPULSION SPATIALE.
Mais tous les spécialistes d'astronautique nous le diront: avec les lanceurs
spatiaux dont on dispose actuellement, il est absolument impossible
d'envoyer une charge conséquente vers le Soleil. Cela demande en effet de
produire une accélération de plusieurs dizaines de kilomètres par seconde,
c'est-à-dire, beaucoup, beaucoup plus que pour envoyer la sonde Galiléo vers
Jupiter. Or Galiléo qui ne pesait que 2200 kg, n'a pu disposer d'un lanceur
adéquat pour lui fournir l'accélération minimum nécessaire (6400 mètres par
seconde à partir de l'orbite terrestre) pour partir directement vers son
objectif, la contraignant ainsi à prendre un chemin complexe et très long.
Alors comment ont-ils fait? Commençons par un peu de mathématique
élémentaire. C'est bien évidemment la force de poussée des moteurs d'une
fusée qui engendre son accélération. Or cette poussée se calcule par une
équation très simple, elle est le produit de la vitesse d'éjection des gaz
(au niveau des tuyères) par la masse de ces gaz éjectés, c'est-à-dire en
fait la masse des propergols prélevés dans les réservoirs. Depuis le début
de l'ère spatiale, si la technologie de la propulsion a gagné en fiabilité,
elle n'a guère évolué en performance car elle butte sur la limite physique
des vitesses d'éjection des gaz des moteurs à combustion chimique qui
varient de 2,5 à 4,5 kilomètres par seconde, selon les propergols utilisés.
Cette limite contraint donc à embarquer des quantités énormes de carburants
si l'on veut augmenter la capacité du lanceur (2000 tonnes au décollage pour
la navette spatiale et près de 3000 tonnes pour la fusée lunaire Saturn V),
d'où l'orientation d'un certain nombre de recherches sur d'autres types de
propulseurs à vitesse d'éjection élevée. Ces nouveaux propulseurs
permettraient de diminuer les masses de carburants tout en augmentant les
charges utiles et les performances.
Dans ce domaine de la propulsion spatiale comme dans celui de l'antimatière,
d'ailleurs les deux sont intimement liés, il est temps de comprendre que
nous sommes en face de deux réalités, de deux niveaux technologiques. L'un,
avec des performances médiocres, est bien connu depuis plusieurs décennies;
l'autre, à hautes performances, est tenu ultra-secret et est réservé à des
usages militaires occultes. Au cours des années soixante-dix, dans les
laboratoires de Sandia (Nouveau Mexique), on mettait au point un nouveau
genre de propulseur qui, dès les premières utilisations dans l'espace,
accélérait électromagnétiquement des gaz ionisés à près de 100kilomètres par
seconde, soit un bond d'un facteur 20 par rapport aux performances des
meilleurs moteurs à combustion chimique. Dans la technique classique, les
propergols assurent à la fois l'apport de matière éjectée, sous forme des
gaz résiduels de la combustion, et l'apport d'énergie, sous forme d'une
réaction chimique exothermique (la combustion), qui accélère ces gaz. Cette
nouvelle technologie est bien sûr fort différente et également plus
complexe. Le matériel éjecté, un isotope de silicium, ne subit pas de
modifications chimiques, il est simplement accéléré par de puissants champs
magnétiques, après avoir été vaporisé et ionisé. La source d'énergie de ces
propulseurs est l'antimatière elle-même qui, par un astucieux système
autorégulateur, produit l'électricité nécessaire à la propulsion, ainsi qu'à
son propre confinement. Certes cette étude n'a pas les moyens de révéler les
détails de ce savoir-faire top secret, toutefois il pourrait être
intéressant d'y réfléchir notamment en se souvenant que l'interaction des
rayons gamma avec la matière produit de puissants effets électromagnétiques
(effet EMP).
Que tout ceci ait pu être conçu incognito et réalisé en un système
ultra-léger, en un système compact parfaitement adapté à la navigation
spatiale, peut paraître incroyable. Certains seront peut-être tenté de dire
impossible! Mais la sagesse scientifique ne nous demande pas de croire en
l'existence de ces choses, pas plus que de croire en leur non-existence.
Elle nous demande d'étudier, de vérifier, de contrôler, elle nous demande
d'ouvrir les yeux.
LES DEPARTS DU SOL TERRESTRE ET LES TRAJECTOIRES SPATIALES.
Cette nouvelle technologie pour pouvoir rester discrète n'est évidemment pas
utilisée dans la première phase des lancements, c'est-à-dire la phase qui va
du décollage jusqu'à la satellisation en orbite terrestre. Pour cette étape
ce sont des lanceurs classiques qui ont été utilisés, et principalement la
navette spatiale, les fameuses missions militaires de la navette.
LES MISSIONS VERS LE SOLEIL.
Toutefois les expérimentations sur le Soleil ayant débuté avant l'avènement
des navettes, c'était alors les lanceurs Titan qui étaient utilisés. Les
fusées Titan qui sont en grande partie réservées à des usages militaires,
avaient déjà à cette époque dans leurs versions III, puis 34D, une capacité
de mise en orbite terrestre basse de 14 à 18tonnes. Elles satellisaient
autour de la Terre une charge utile comprenant un module-bombe placé à
l'intérieur du dernier étage de la fusée, et c'est cet étage fusée, muni
d'un propulseur à antimatière, qui assurait le départ depuis l'orbite
terrestre vers l'objectif.
Au cours de la décennie quatre-vingt, ce sont les navettes spatiales qui
furent le plus souvent utilisées (mais pas uniquement). Les trois premières
missions militaires des 24 janvier 1985, 3 octobre 1985 et 2 décembre 1988,
eurent donc cette destination. Toutefois il y en eut une auparavant qui a
connu la même destinée, il s'agit du deuxième vol de Columbia le 12 novembre
1981. Il est vrai que cela n'aurait pas fait "propre" de placer une mission
militaire dès le début du programme navette; il était donc plus habile de la
cacher parmi les quatre vols de qualifications. Ce 12 novembre, l'orbiteur
Columbia a établi le record de poids au décollage de l'histoire connue des
navettes, car il fallait en effet concilier la charge utile de cet objectif
camouflé et le matériel nécessaire à l'objectif annoncé.
Lors de ces missions, le même étage propulseur que celui utilisé
précédemment avec les fusées Titan, prenait place dans la soute de la
navette, mais cette fois-ci, il contenait non pas un, mais deux
modules-bombes. En effet la capacité de satellisation de la navette est le
double de la Titan et peut atteindre 30 tonnes. En astronautique, lorsqu'on
bénéficie d'un matériel performant et de temps devant soi, on dispose
souvent alors d'une gamme de possibilités de trajectoires et si de plus on
cherche à ne pas se faire repérer, on a alors tout intérêt à varier les
chemins et les temps de trajet. Pour ces raisons il n'existe donc pas de
corrélations entre les dates de lancements et les dates d'observations de
ces "comètes SOLWIND et SMM". Toutefois il existe un point commun dans les
trajectoires choisies, c'est un passage par les abords de la planète
Mercure. Bien sûr, pas un rendez-vous direct qui aurait été trop visible à
certains observateurs, mais un rendez-vous différé, un peu comme la sonde
Magellan lancée en 1989, laquelle a atteint Vénus après un voyage de 15 mois
et une orbite et demi autour du Soleil. Il est intéressant, dans cette
optique, d'observer les positions réciproques de la Terre et de Mercure lors
des missions, d'une part, des 12 novembre 1981 et 24 janvier 1985, et
d'autre part, des 3 octobre 1985 et 2 décembre 1988.
Parvenu à un certain point du trajet le module-bombe quitte l'étage fusée
qui l'abritait. Ce module a la forme d'une grosse boite de camembert et
possède un petit propulseur avec une tuyère placée sur sa circonférence, qui
lui permet donc de se déplacer latéralement. Lorsqu'il a pris son autonomie,
il se dirige alors vers son objectif final: le Soleil. Si deux modules sont
à bord de l'étage fusée, le second reste un temps supplémentaire à
l'intérieur de son vaisseau porteur, patientant sur une orbite de parking
avant de prendre son envol.
LES MISSIONS "SL9".
L'opération "SL9" fut bien évidemment d'une toute autre ampleur. Ce n'est ni
plus, ni moins, que 6 missions militaires des navettes spatiales qui furent
consacrées à cet événement, à ce feu d'artifice cosmique. Les départs se
sont étalés sur 3 années et ont eu lieu à Cap Canavéral le 8 août 1989
(Columbia), le 22 novembre 1989 (Discovery), le 28 février 1990 (Atlantis),
le 15 novembre 1990 (Atlantis), le 28 avril 1991 (Discovery) et enfin le 24
novembre 1991 (Atlantis). Chacune de ces navettes emmenait dans sa soute, un
autre vaisseau spatial, un vaisseau cargo de forme globalement cylindrique
et équipé d'un gros propulseur à l'arrière. Depuis les premiers lancements
vers le Soleil il s'est passé plus de 10ans, la technologie a beaucoup
évolué et s'est énormément miniaturisée et allégée, permettant à chaque
mission navette de transporter à son bord un plus grand nombre de bombes.
Ces 6 vaisseaux cargo n'avaient pas tous la même taille; 4 de ces vaisseaux
contenaient chacun 3modules-bombes, les 2 autres, de taille supérieure, en
abritaient 6 chacun, ce qui donne au total 24bombes. Les 4 petits cargos
avaient été dimensionnés de façon que, en cas d'indisponibilité de la
navette, ils puissent tout aussi bien partir à bord d'une Titan IV.
Chacun de ces vaisseaux a donc pris individuellement la route de Jupiter en
choisissant une trajectoire adaptée selon la position de la Terre au moment
du lancement et le temps dont il disposait pour arriver à son but.
Souvenons-nous que la "comète SL9" a été découverte le 23 mars 1993,
toutefois en examinant rétrospectivement des clichés plus anciens, des
astronomes l'ont également vue sur des photos du 15 mars 1993. Mais
curieusement, avant cette date, rien n'a été observé bien que cette "SL9"
était sensée s'être brisée à proximité de Jupiter en juillet 1992 et donc
sensée également avoir voyagé sur cette orbite, avec son nuage de poussière,
depuis 8 mois en ayant théoriquement parcouru plus de 40 millions de
kilomètres. Alors il faut se rendre à l'évidence que ce convoi spatial n'est
jamais passé à proximité de la planète géante en juillet 1992, mais il a
rejoint directement, aux environs du premier mars 1993, un point de cette
orbite jovienne, tout près de l'endroit où il a été découvert. Ainsi le
dernier vaisseau-cargo parti de la Terre le 24 novembre 1991, a effectué ce
parcours en guère plus de 15 mois. Il lui a fallu, au départ de l'orbite
terrestre, créer une accélération supplémentaire d'environ 8400 mètres par
seconde puis, en arrivant à son objectif, une nouvelle accélération (en fait
un freinage) cette fois-ci d'environ 15000 mètres par seconde. Si l'on veut
comparer les performances des deux types de propulsion spatiale, il est à
noter qu'en 1979, l'une des sondes "Voyager" avait réalisé ce parcours
Terre-Jupiter sensiblement dans le même temps (18 mois) mais, à l'époque,
seule la première accélération du départ lui avait été nécessaire car en
passant au voisinage de Jupiter elle avait gardé sa vitesse pour continuer
son chemin vers Saturne et, de plus, cette sonde Voyager n'était vraiment
qu'une plume (800Kg) à côté des cargos de "SL9" pesant de 15 à 30 tonnes. A
d'autres temps, d'autres moyens.
LA FACE CACHEE DE LA VIE PUBLIQUE DE "SL9".
Après avoir voyagé en solo, les 6 vaisseaux cargo se sont donc donné
rendez-vous à une quarantaine de millions de kilomètres de Jupiter. Là, ils
se sont positionnés et alignés sur l'orbite connue de "SL9", les portes des
soutes se sont ouvertes et les modules-bombes ont été éjectés mécaniquement.
Une fois leur cargaison déchargée, les vaisseaux se sont écartés de la
trajectoire et se sont auto-détruits par explosion.
Les modules-bombes quand à eux se sont positionnés plus finement sur cette
orbite à l'aide d'un petit propulseur. C'est alors que le système de
camouflage s'est mis en action: le baryum-lithium a été liquéfié par
chauffage puis vaporisé à l'extérieur du module. Dans le froid spatial il
s'est re-solidifié en très fines particules que les rayonnements solaires
ont rapidement ionisés. Toujours grâce à l'énergie de l'antimatière et à la
technologie des supraconducteurs, un très puissant champ magnétique externe
s'est alors activé, créant de ce fait une magnétosphère artificielle autour
du module, laquelle a pu ainsi piéger et conserver la plus grande partie de
ce nuage de particules ionisées. Dans la phase d'approche de Jupiter,
lorsque les modules ont traversé la magnétosphère de la planète, les
interactions des deux champs magnétiques ont fait que les modules ont perdu
progressivement la partie la plus externe du nuage pour ne conserver que le
noyau central, le plus dense et le plus proche des bombes. Lors de l'entrée
dans l'atmosphère jupitérienne, c'est donc ce noyau de poussières qui, en
entrant en collision avec les molécules de la couche atmosphérique la plus
externe, a provoqué la première luminosité, luminosité qui, dans certains
cas, a été observable depuis le sol terrestre, au delà du limbe, au delà de
l'horizon de Jupiter. Ces 24 modules, bien qu'ayant été conçus globalement
sur le même principe, comportait cependant un certain nombre de variantes,
taille, puissance explosive, technologie mise en oeuvre. Ainsi c'est le
module K qui a provoqué les plus fortes interactions avec la magnétosphère
de la planète, en créant de puissantes accélérations des particules, ions et
électrons, qui s'y trouvent. Ces particules, voyageant rapidement le long
des lignes du champ magnétique jovien, sont allées produire des émissions de
rayons X dans l'atmosphère de Jupiter avant même l'impact.
On se souvient qu'en décembre 1995, le sous-module de Galiléo a plongé dans
l'atmosphère jovienne avec une vitesse relative sensiblement égale à celle
de "SL9" (50 et 60 kilomètres par seconde). Cette sonde était équipée d'un
bouclier thermique de haute efficacité conçu pour résister à l'échauffement
particulièrement intense provoqué par cette entrée: les modules de "SL9"
n'ont pas utilisé ce genre de bouclier thermique. Il serait par contre très
intéressant que les promoteurs de cette opération nous expliquent la
technique et la technologie QUI ONT ETE UTILISEES A CE MOMENT PRECIS DE LA
MISSION, vu l'importance fondamentale de cette connaissance et lorsque
celle-ci sera en de meilleures mains, au service d'objectifs plus nobles,
alors la voix de l'Homme de la Lune pourra à nouveau s'élever et proclamer
véritablement: "Un grand pas pour l'humanité!"
HAPPY BIRTHDAY TO YOU.
C'est en effet à peine plus d'un siècle après le célèbre roman de Jules
Verne, "De la terre à la lune", que deux hommes marchaient pour la première
fois sur le sol lunaire. Au souvenir de l'épopée glorieuse d'Apollo XI, le
monde entier vibre encore d'émotion. Cet événement grandiose a été vécu par
le plus grand nombre comme une véritable avancée de la civilisation humaine
qui, au-delà de l'exploit technologique, prenait conscience que l'homme
n'est pas irrémédiablement attaché à sa planète Terre, ouvrant ainsi la voie
pour, un jour, communiquer et voyager plus loin dans l'Univers. Les célèbres
paroles prononcées par Neil Armstrong à cette occasion, ont symbolisé
l'immense espoir de paix et de coopération mondiale placé dans la conquête
spatiale. Sans doute ce noble et légitime espoir n'est qu'une illusion de
plus qu'il est temps d'affronter. Déjà, à l'époque, certains indices
auraient dû semer des doutes: cette "course à la Lune" était en fait
complètement inscrite dans un défi politique, l'Ouest contre l'Est, le
capitalisme contre le communisme. L'étendard planté dans le sol sélène n'a
jamais porté un symbole mondial ni même l'emblème de l'ONU, c'était bel et
bien le drapeau national américain. Mais pourquoi revenir sur cette conquête
de la Lune? Quel rapport peut-elle avoir avec cette histoire de "SL9"? Et
bien justement, il se trouve qu'il est fort intéressant de faire le
parallèle entre ces deux événements.
- L'énorme fusée Saturne V porteuse de la mission Apollo XI a décollé le 16
juillet 1969. Neil Armstrong et Edwin Aldrin à bord du module lunaire ont
séjourné sur la Lune le 21 juillet et, après avoir rejoint Michael Collins,
ont quitté la banlieue lunaire le 22 juillet.
- Le premier impact de "SL9" a eu lieu le 16 juillet 1994; le bombardement
de Jupiter s'est poursuivi jusqu'au 22 juillet.
Par cette manière toute particulière de fêter ce vingt-cinquième
anniversaire, le lobby militaro-spatial américain nous montre ainsi ses
véritables objectifs en ce qui concerne la maîtrise et l'utilisation de
l'espace.
LES RISQUES.
Il est indéniable et heureux que les lanceurs spatiaux ont gagné en
fiabilité depuis leurs débuts. Il est néanmoins vrai que des accidents
tragiques arrivent encore, car en fait aucune technologie n'est absolument à
l'abri de l'accident. Nous avons bien sûr en mémoire l'échec spectaculaire
du premier tir de la fusée européenne Arianne V en 1996, fusée qui avait été
conçue dans une idée de fiabilité. Il y a aussi eu récemment l'échec d'une
fusée chinoise qui aurait fait de nombreuses victimes. Mais ce qui a le plus
marqué les esprit en occident, c'est surtout la catastrophe du 28 janvier
1986 où une navette spatiale s'est désintégrée quelques minutes après le
décollage. Ce jour-là, Challenger et ses 7 membres d'équipage ont disparu
dans une violente explosion sous le regard atterré de millions de
spectateurs et de téléspectateurs. Dans les instants qui ont suivi, les
panaches de fumées ont dessiné un cygne dans le ciel.
Nous avons vu qu'à de nombreuses reprises les fusées Titan et les navettes
spatiales ont transporté des bombes surpuissantes d'antimatière ainsi que
des engins militaires fonctionnant avec cette énergie. Qui ose imaginer ce
qui se serait passé si l'un de ces vols avait connu un échec???
Dans les années quatre-vingt, plusieurs équipes de scientifiques ont
effectué des études très poussées sur les conséquences d'un conflit
nucléaire(4). Les modifications climatiques qu'engendreraient les explosions
d'un tel événement auraient pour conséquences, à très brève échéance et en
plus des innombrables victimes directes, l'écroulement complet de notre
civilisation, sinon l'extinction pure et simple de l'humanité ainsi que de
la majeure partie de la faune et de la flore évoluées. Chacun pourra se
faire personnellement une idée des risques encourus par la fabrication et la
manipulation de l'antimatière. Car il faut savoir que, contrairement à une
bombe nucléaire qui n'explose que lorsqu'on active le système de mise à feu,
l'antimatière, elle, une fois crée, DOIT ETRE CONFINEE ACTIVEMENT ET EN
PERMANENCE, par des champs magnétiques, pour l'empêcher d'entrer en contact
avec la matière et de ce fait d'exploser! Il faut savoir également que
chacune de ces bombes fabriquées possède une puissance égale et souvent
supérieure à l'intégralité de la puissance nucléaire mondiale!!!
Que se passerait-il si un incident survenait lors d'une manipulation quelque
part dans l'ouest américain ou si une navette spatiale ou un autre lanceur
connaissait à nouveau un échec? Dès les toutes premières minutes, toute vie
sur le continent Nord-Américain serait anéantie par une énorme boule de feu
qui pourrait atteindre plusieurs milliers de kilomètres, puis l'onde de
choc, l'intense chaleur et les rayonnements électromagnétiques
continueraient leurs effets dévastateurs sur un territoire encore beaucoup
plus vaste. Finalement le phénomène "d'hiver nucléaire" se répandrait
rapidement sur la totalité de la planète qui se retrouverait perdue dans une
obscurité quasi-totale et un froid glacial.
On peut lire dans diverses littératures et même dans la bible, de sombres
prophéties d'apocalypse pour une époque qui ressemble fort à la nôtre. On
peut dire aussi que rien n'est inéluctable. Mais accepterons-nous de voir;
accepterons-nous de prendre nos responsabilités; aurons-nous le courage de
dire NON à la folie destructrice?
DANS LES MERS DU SUD.
Monsieur le Président de notre belle France, votre petit pétard des Iles du
sud sera-t-il enfin prêt? Sera-t-il au point pour apporter, le jour de la
grande saga finale, une touche modeste mais cent pour cent franco-française?
Pour apporter, ce jour-là, "une certaine image de la France", image chère au
coeur des français. Par les événements de Mururoa, vous avez su, avec
autorité, vous faire connaître du monde entier; cette subtile et dernière
petite touche pourrait peut-être, dans l'avenir, vous permettre d'inscrire
définitivement votre nom (en minuscules au bas de la liste) dans les
ténèbres froides et glacées de la postérité.
UNE DERNIERE ENIGME.
Au terme de cette étude, sans doute nombreux seront les observateurs assidus
de l'activité spatiale qui, après avoir fait rapidement les comptes, se
poseront alors la question: "Mais alors, où est donc passée la dernière
mission militaire de la navette spatiale, celle qui est partie le 2 décembre
1992"? Si nous en avions les moyens, nous pourrions bien sûr placarder des
avis de recherches sur toutes les planètes du système solaire. A défaut de
cette possibilité, nous sommes donc contraint à faire travailler nos
méninges pour tenter de découvrir une logique quand à sa destination.
Nous avons vu que les 16 premières bombes sont parties vers le Soleil et ont
explosé quelque part dans, ou à l'approche de la couronne solaire; la forte
luminosité du Soleil n'a guère permis une observation précise des effets. Le
Soleil, du moins dans sa périphérie, est un astre chaud et gazeux. Les 24
bombes suivantes sont allées vers Jupiter où, cette fois, les observations
des effets ont été nettement plus aisées. Jupiter est un astre froid et
gazeux. Il semble donc logique de penser que nos investigateurs auront eu le
désir et la curiosité d'expérimenter également ces bombes sur un astre, non
plus gazeux, mais tellurique, c'est-à-dire un astre rocheux du type: Terre
ou Lune. Il faut bien sûr que cet astre soit relativement loin de la Terre,
ce qui exclu à priori: la Lune, Mars, Vénus et Mercure. Il faut aussi qu'il
y ait un moyen d'observation de ces explosions, c'est-à-dire de disposer
d'un observateur sur place. Or actuellement ce sont les satellites de
Jupiter qui répondent à ces conditions, avec la sonde Galiléo qui est en
place pour leur observation rapprochée. De plus si l'on recoupe cette
déduction avec la curieuse panne d'enregistrement de Galiléo lorsque
celle-ci a frôlé Io et Europe en décembre 1995--panne qui nous a
officiellement privé des images rapprochées de ces 2 satellites, images
qu'il ne serait peut-être pas judicieux que l'on puisse comparer à d'autres
images dans le futur--on peut alors raisonnablement se faire des gros soucis
pour l'une ou l'autre de ces 2 lunes de Jupiter.
Les lois de l'astronomie font que, tous les 13 mois environs, le système de
Jupiter se trouve, par rapport au Soleil, diamétralement opposé à la Terre.
Ce qui a pour conséquence que, pour un observateur situé sur Terre, la
luminosité solaire empêche pendant un certain temps toute observation de la
planète géante et de ses satellites. En cette année 1997, cette conjonction
comme on la nomme, a lieu fin janvier. Ne serait-ce pas des conditions
idéales de camouflage? Depuis quelques années nous avons assisté à une
campagne médiatisée de sensibilisation à l'observation et à l'étude des
cratères d'impacts et chaînes de cratères sur les différents corps du
système solaire; intérêt scientifique ou ultime stratégie de préparation des
esprits? Dans quelques semaines Jupiter et ses satellites seront à nouveau
observables. Amis astronomes à vos télescopes!
EPILOGUE.
Si la folie destructrice, qui inclue le pouvoir et la haine, la peur et la
terreur, est portée à son paroxysme chez un certain nombre d'individus ou
groupes d'individus de part le monde. Il est vrai aussi que bon nombres
d'aspects de cette folie sont plus ou moins présents en chacun de nous, tout
comme il est vrai que les désirs de paix, les désirs de partages, les désirs
d'équilibres harmonieux (oserons-nous appeler cela les germes de l'Amour!),
sont tout aussi présents en chacun de nous. De se positionner dans l'une ou
l'autre de ses directions est un choix entièrement personnel et individuel.
Au niveau de notre planète, la somme des choix individuels n'est autre que
la conscience collective de l'Humanité et... SON DESTIN.
En hommage à tous les précurseurs de la Vérité.
A la mémoire de Vladimir Alexandrov.
Le 28 janvier 1997.
1 - "Nature" du 1er juin 1995.
2 - Bien qu'aux Etats-Unis le terme U.S Army soit réservé à l'armée de
terre, nous l'emploierons ici pour désigner la ou les structures de la
défense américaine qui sont à l'origine des événements décrits dans cette
étude.
3 - "New Scientist" du 9 juillet 1994.
4 - Entre autres: "L'hiver nucléaire" de Carl Sagan et Richard Turco.
©1996-2002 GLORIA OLIVÆ
Francois Meyer
> L'U.S. ARMY EPOUSE JUPITER, LE DIEU DES DIEUX. LA NASA ASSURE LE CONVOI
> NUPTIAL. ORGASME DE CHOC!
Un amas sans pareil d'affirmations gratuites, invérifiables et par
conséquent indéniables. Et comme de toutes façons, l'ensemble
des réfutations possibles (et Dieu sait qu'il y en a) seront
"réfutées" par des "prouve-le", je vous invite à ignorer
la provocation. C'est au courageux anonyme de faire la preuve,
pas à ses lecteurs forcés.
Ca doit être dur la vie pour vous, à passer votre temps
à imaginer des trucs pareils..
--
Francois Meyer
Alain Maury
> L'U.S. ARMY EPOUSE JUPITER, LE DIEU DES DIEUX. LA NASA ASSURE LE CONVOI
> NUPTIAL. ORGASME DE CHOC!
>
On a bobo sa tête ?
Alain
JC
anonyme a écrit:
Michel Guillou
> De toutes facons, d'aprés PACO RABANNE en Aout, c'est la fin du monde!!
1 ligne pour 739 citées, record battu ! Vous avez la palme du neuneu le
plus redoutable !
Crosspost stupide sans followup-to: --> fr.usenet.abus.d.
--
Michel Guillou -+- « L'autre nom »
Alpha
Michel Guillou
> LE DELIRE !!!!!!!!!!!!!
Record archi-battu ! Avec OE qui rajoute des sauts de ligne
supplémentaires, tu viens d'écrire 2 mots (et quels mots !) pour
-- tenez-vous bien -- 1018 lignes citées.
Autant de malfaisance me navre, me confond. Il va falloir faire quelque
chose, là, sinon je ne verrai jamais l'an 2000 !
Suite sur fr.usenet.abus.d.
--
Michel Guillou
Sacha Martinetti
Fais attention à ce que tu fais! Efface le message d'origine, quand il est
si long (trèèèès trèèèès lonnnng......), que de plus, tu n'as pas de
commentaires à faire, ligne par ligne!
Tu veux qu'on ait à télécharger un thread de 10Mo, la prochaine fois?
Déjà que beaucoup de posteurs laissent souvent, pour une seule phrase, des
messages d'origine de plusieurs milliers d'octets...
Sacha qui ne s'amuse pas à faire la police, mais veille à ce que sa facture
de téléphone ainsi que celle des moins nantis ne devienne pas astronomique.
Ce serait le comble. |:-)
JC <jacques....@bull.net> a écrit dans le message :
377CA367...@bull.net...
> De toutes façon, d'après PACO RABANNE en Aout, c'est la fin du monde!!
>
> anonyme a écrit:
> [ZAPPE!!!]
strider
P'tain,j'ai les boules maintenant...
Au fait à ta prochaine vision, tu peux résumer s'te plait, ca m'a un peu gonflé
ton truc.
Lempel Bernard
J'ai abandonne la lecture au troisieme paragraphe !
ATAR
> L'U.S. ARMY EPOUSE JUPITER, LE DIEU DES DIEUX. LA NASA ASSURE LE CONVOI
> NUPTIAL. ORGASME DE CHOC!
> (...)
> ©1996-2002 GLORIA OLIVÆ
Je remercie l'anonyme de citer un texte anonyme (Mais pas le même :-))
de mon site, mais une solution plus agréable aurait été de citer ma
page, pas la peine de gonfler les lignes de ce forum quand un site
existe: http://www.multimania.com/atar/fr_rumeurs1.htm
N.B. Le vrai auteur anonyme de ce texte a une "signature typique" pour
se faire connaitre et authentifier, je peux dire que cette personne est
en aucun cas la source de de ce texte.
ATAR.
Merci.
Po
wrote:
>L'U.S. ARMY EPOUSE JUPITER, LE DIEU DES DIEUX. LA NASA ASSURE LE CONVOI
>NUPTIAL. ORGASME DE CHOC!
>
>
>En juillet 1994, la comète Shoemaker-Levy 9 s'est écrasée sur la planète
>Jupiter. C'est en mars 1993 que des astronomes avaient découvert cette
>étrange fée céleste, composée d'une vingtaine de fragments se suivant en
>file indienne, qui voyageait près de la plus grosse planète de notre système
...
...
>
>
>
>©1996-2002 GLORIA OLIVÆ
>
>
Ton provider est a Salt Lake City, tu parles francais et ton news
server semble etre "newsswitch.lcs.mit.edu" qui m'apparait etre un
router au massachusetts (massachusetts institute of technology)...
T'as un peut peur des represailles ou quoi !?!?!
Si ton text dis la verite, peux-tu me dire pourquoi des hommes se
casseraient autant la tete pendant 30 ans UNIQUEMENT pour faire
exploser des bombes antimatieres sur jupitere? C'est bien grands cette
histoire pour seulement tester l'antimatiere, non ?. Et dis moi
pourquoi des gens voudrais avoir des bombes qui produisent une
explosion assez grande pour anhiler un continent au complet ?
Po
---
Alain Maury
anonyme <yosh...@multimania.com> wrote:
> L'U.S. ARMY EPOUSE JUPITER, LE DIEU DES DIEUX. LA NASA ASSURE LE CONVOI
> NUPTIAL. ORGASME DE CHOC!
> (...)
> ©1996-2002 GLORIA OLIVÆJe remercie l'anonyme de citer un texte anonyme (Mais pas le même :-))
de mon site, mais une solution plus agréable aurait été de citer ma
page, pas la peine de gonfler les lignes de ce forum quand un site
existe: http://www.multimania.com/atar/fr_rumeurs1.htmN.B. Le vrai auteur anonyme de ce texte a une "signature typique" pour
se faire connaitre et authentifier, je peux dire que cette personne est
en aucun cas la source de de ce texte.ATAR.
Merci.
Sur ton site je trouve encore des délires du style:
Tout d'abord rectifie et met "son épouse _et_ collaboratrice Carolyn". Elle va bien depuis et n'a pas eu de séquelles.Le cas Gene Shoemaker Le 18 juillet 1997 meurt Gene Shoemaker dans un accident de voiture en Australie, Alice Spring Australie, en voulant étudier in-situ des cratères d'Impact. Il était en compagnie de son épouse et d'une collaboratrice Carolyn, qui elle a survécut en dépit de blessures très grave. Il a beaucoup travaillé lors du programme Apollo, et pour la NASA en général. La rumeur sur les forums disent qu'il a été assassiné dans un accident maquillé, parcequ'il comptait faire des révélations sur la "Comète SL-9", preuves à l'appui. Qui peut nous aider à éclaircir cette histoire ?
La rumeur sur les forums, il serait bien de citer tes sources... donner des exemples de messages qui ont circulé à l'époque.
En ce qui me concerne je connaissais les Shoemaker très bien aillant travaillé avec eux à Palomar pendant 4 ans (ils venaient observer une semaine par mois, sauf en été, où ils allaient chaque année en Australie).
Si Gene a effectivemment dit qu'observer un tel impact tenait du miracle, c'est qu'effectivemment un tel évenement est rare, et avoir la chance de l'observer à la fois sur Jupiter (pas sur Terre :-) ) du temps de son vivant, avec à peu près tous les télescopes et sondes spatiales (le télescope spatial venait juste d'être réparé) que l'on aurait pu souhaiter avoir, ca tient de la chance.
Gene n'avait certainement pas de "révélations" à faire sur SL9, tout ce qu'il y avait d'intelligent à publier a été publié dans les magazines de recherche d'astronomie, pour le reste, on peut imaginer tous les délires du monde.
Il n'y a que les imbéciles pour imaginer un scénario hyper méga complexe et pas crédible un poil lorsqu'il y a un scénario simple : Le scénario simple, c'est qu'une comète, capturée par Jupiter comme il y en a certainement un très grand nombre, mais non détectées actuellement car il faut à la fois couvrir un très grand bout de ciel et à une magnitude limite très élevée, ce que l'on ne sait pas faire, s'est fracturée lors d'un passage serré, et est retombée sur Jupiter en fragments l'année suivante. La zone d'espace où la gravité de Jupiter domine celle du soleil soustend 5 dergés carrés vu depuis la Terre (donc en gros, la taille du quadrilatère de la grande ourse), et celle ou un objet peut être capturé temporairement plus de 8 degrés si je me rappelle bien (ce qui fait 64 degrés carrés, par une mince affaire si on veut faire ca à la magnitude 25 par exemple). L'énergie relachée par SL9 se calcule très bien avec une formule comme E = 1/2 M V^2 et en plus ca colle, c'est pas de la physique du 32ème siècle, ca marche aujourd'hui.
Le scénario débile, c'est le post original du ouin ouin précédent, allant imaginer des trucs de folie, alors que la nature fait très bien les choses elle même.
Toute les semaines ou presque le satellite SOHO observe des comètes qui tombent sur un autre corps du Système Solaire, à savoir le soleil lui même. C'est bien plus que 30 comètes du groupe de Kreutz que l'on connait maintenant. Faut il imaginer que l'armée US continue encore à lancer de terrrribbbbbleu bombes vers le soleil pour s'amuser à dépenser de l'argent qu'ils n'ont plus, et que toutes les ressources américaines y passent, sans que ceux ci ne lancent de nouveaux satellites d'observations ? Faut il imaginer que non seulement les militaire américains arrivent à confiner à la fois l'antimatière par un quelconque champ magnétique, donc des aimants maousse costauds, même supraconducteurs, toute l'énergie pour entretenir ce champ magnétique pendant des mois, le blindage thermique pour que tout ca n'explose pas bien avant la distance de Mercure au Soleil, etc, etc. Tout ca dans un coffre de navette ? Sans compter aussi la quantité impressionnante de Baryum nécessaire à faire de la comète camouflée à la distance de Jupiter. L'auteur anonyme et néanmoins malade de ce texte peut aussi s'amuser à se livrer à un calcul tout simple qui est la quantité de matière relachée par la queue cométaire des débris de SL9. Ca colle plutôt bien avec un corps original de l'ordre de quelques kilomètres. Il faudrait croire que tout ca a été stocké dans quelques navettes spatiales (je n'ai pas fait le calcul, mais à vue d'oeil, c'est les marchands de baryum qui ont du se faire un fric fou...).
Quant à la mention du programme Spaceguard, la version originale date de 93, et j'étais un des auteurs (voir http://impact.arc.nasa.gov/reports/spaceguard/sg_people.html et http://impact.arc.nasa.gov/reports/spaceguard/index.html pour la home page) n'est pas une grosse opération de maquillage, mais correspond à une réalité, que Gene Shoemaker notamment a contribué à révéler, à savoir que des astéroïdes peuvent tomber sur Terre. Il travaillait là dessus depuis les années 60 (a participé en tant que géologue aux missions lunaires, sans avoir pu être astronaute), et a passé plus de quinze ans de sa vie à aller observer à Palomar pour confirmer sa théorie. Il aurait fallu être plus que maso pour aller imaginer tout ca dans les années 70, de facon à ce que ca puisse servir de camouflage à une vaste supercherie dont la théorié n'existait pas encore.
Quant à la participation des militaires dans la mouvance Spaceguard, elle tient d'une part à ce que pour dévier un astéroïde éventuellement dangereux, il ne faut pas taper dessus à coup de casquette, mais que la bombe thermonucléaire est le seul engin sufisamment puissant pour être utile, et d'autre part parce que ceux ci observant la Terre avec des satellites depuis les années 60 ont enregistré un très grand nombre d'impacts avec des astéroïdes miniatures, et qu'ils étaient parfaitement sensibilisés à ce problème (la chute d'astéroïdes) avant les astronomes.
Faut arrêter la moquette millénariste.
Alain
ACHLAW.nELLY
Patience, quand j'aurai un peu mieux lu les groupes fr.usenet.*, je vais
m'occuper de ton cas
là où tu vas te les prendre, les 45 Ko, ça va te faire *très* mal.
--
tu n'as pas le bonjour de NELLY
je ne fais pas de followup vers l'abuse du coin pour me réserver le plaisir
de le faire une autre fois.
pour ceux qui seraient plus pressés :
le nom du connard : yosh...@multimania.com
le nom du gendarme : ab...@multimania.com
ce qu'il faut demander : la fermeture du compte du connard
anonyme <yosh...@multimania.com> a écrit dans le message :
7lfko4$f0j$1...@news.pf...
ACHLAW.nELLY
le nom du gendarme : ab...@bull.net, postm...@bull.net
ce qu'il faut réclamer : un grand coup de règle sur les doigts pour
gaspiller la bande passante de son employeur à des fins personnelles
JC <jacques....@bull.net> a écrit dans le message :
377CA367...@bull.net...
ACHLAW.nELLY
AL...@wanadoo.fr
le nom du gendarme : ab...@wanadoo.fr
ce qu'il faut réclamer : fermeture de sa connexion pour crosspost abusif
connaissant ab...@wanadoo.fr, je suis sûr que ça sera efficace et rapide!
Alpha <AL...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7liij1$r24$1...@wanadoo.fr...
Daniel F. CARRODANO
anonyme <yosh...@multimania.com> a écrit dans le message :
7lfko4$f0j$1...@news.pf...
C'est en mars 1993 que des astronomes avaient découvert cette
> étrange fée céleste, composée d'une vingtaine de fragments se suivant en
> file indienne,
Il n'est pas interdit de dire à la queue le leu.
DFC
xavier
----------
"ACHLAW.nELLY" <ach...@biglolo.tit> a écrit :
Gerard Cojot
> anonyme <yosh...@multimania.com> a écrit dans le message :
> 7lfko4$f0j$1...@news.pf...
> C'est en mars 1993 que des astronomes avaient découvert cette
> > étrange fée céleste, composée d'une vingtaine de fragments se suivant en
> > file indienne,
>
> Il n'est pas interdit de dire à la queue le leu.
> DFC
le leu étant anciennement le loup.
--
Amitiés, Gérard Cojot, gc...@calva.net
'L'Oracle qui est à Delphes ne dit rien,ne cache rien,mais signifie'
(Sophocle dans Oedipe-Roi)
http://calvaweb.calvacom.fr/gc108/
Ludovic Thebault
> Faut arrêter la moquette millénariste.
Belle mise au point
> Alain
>
> --------------153606179F6FD37A6EE0000D
> Content-Type: text/html; charset=us-ascii
> Content-Transfer-Encoding: 7bit
>
> <HTML>
Conseil : Evite de poster en HTML dans les forums ! On a le double de
ligne (voire plus) à charger pour rien.
--
Ludovic Thébault : SONDAGE : votre premier mac
---------------- - Premiers résultats -
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/4408/sondage.htm
Clément-Noël Douady
>
> > ... se suivant en file indienne,
>
> Il n'est pas interdit de dire à la queue le leu.
J'écris plus volontiers : "à la queue leu leu",
leu étant je crois une ancienne forme pour loup,
et l'expression donnant l'image d'une file de loups
marchant les uns derrière les autres.
Clément-Noël
(descendant d'un "meneur de loup")
J''ai découvert en effet[parmi mes ancêtres] quelques
personnages de légende (plutôt cousins qu'ascendants directs),
comme ce :"Douady traîne-bâton, meneur de loups",
dont la spécialité devenue légendaire était, lorsque le
village de Chambon était menacé par une horde, de traverser
la forêt en traînant son bâton parmi les feuilles mortes,
suivi par les loups peut-être à la fois intrigués, alléchés
et sur leurs gardes. De l'autre côté de la forêt, il levait
son bâton et rentrait au village, laissant aux "voisins" du
Berry ce cadeau empoisonné...
Tout sur l'origine du "vieillard fou de dessin" sur :
http://perso.wanadoo.fr/clement-noel.douady/ancetres.html
Dominique Didier
Clément-Noël Douady connu comme le loup blanc :
> Daniel n'a pas peur du loup :
> >
> > > ... se suivant en file indienne,
> >
> > Il n'est pas interdit de dire à la queue le leu.
>
> J'écris plus volontiers : "à la queue leu leu",
> leu étant je crois une ancienne forme pour loup,
> et l'expression donnant l'image d'une file de loups
> marchant les uns derrière les autres.
>
> Clément-Noël
> (descendant d'un "meneur de loup")
le fit "Le Monde" (soyons indulgent ;-) pour «pieu(x)» ? La préposition
était omise et le sens de l'expression était «à la queue du loup», l'un
derrière l'autre. Les publicitaires avec leurs envies fraîcheur, leurs
espaces livres et leurs cadeaux plaisir n'avaient pas encore sévi !
Dominique Didier
Norbert
Po <Bill...@Apple.com> a écrit dans le message :
377d0e27...@news.videotron.ca...
> >NUPTIAL. ORGASME DE CHOC!
> >
> >
> >En juillet 1994, la comète Shoemaker-Levy 9 s'est écrasée sur la planète
> >Jupiter. C'est en mars 1993 que des astronomes avaient découvert cette
> >étrange fée céleste, composée d'une vingtaine de fragments se suivant en
> >file indienne, qui voyageait près de la plus grosse planète de notre
système
> ...
> >
> >
> >
> >©1996-2002 GLORIA OLIVÆ
> >
> >
> Ton provider est a Salt Lake City, tu parles francais et ton news
> server semble etre "newsswitch.lcs.mit.edu" qui m'apparait etre un
> router au massachusetts (massachusetts institute of technology)...
> T'as un peut peur des represailles ou quoi !?!?!
> Si ton text dis la verite, peux-tu me dire pourquoi des hommes se
> casseraient autant la tete pendant 30 ans UNIQUEMENT pour faire
> exploser des bombes antimatieres sur jupitere? C'est bien grands cette
> histoire pour seulement tester l'antimatiere, non ?. Et dis moi
> pourquoi des gens voudrais avoir des bombes qui produisent une
> explosion assez grande pour anhiler un continent au complet ?
>
> Po
Salut,
Sans vouloir faire de polémique, j'imagine assez bien que certains
militaires puissent avoir l'idée de fabriquer ce genre d'engins si c'était
possible.
Ceci dit, n'importe qui ayant une connaissance théorique - même minime - de
ce qu'est l'antimatière s'est déjà rendu compte du tissu de betises (pour
rester convenable) que l'auteur initial du post a pu écrire.
Gérald de la Fléchère
Alain Maury a écrit
Faut arrêter la moquette millénariste.
Alain
Voilà qui est bien dit.
Tzeba soutient depuis belle lurette que le millénarisme est pernicieux,
car il distrait la poipulation terrestre de Ses messages.
En outre, Tzeba confirme qu'Il préfère que l'on n'évoque pas trop Ses
expériences avec les bombes à antimatière.
De telles bombes pourraient être utiles si, un jour, Tzeba devait mettre
fin à la dérive des continents.
-- Gérald de la Fléchère
geralddel...@extraterrestre.net
"Habemus Tzebam"
Michel Bellemare
toutes ses conneries, mais laissez-le délirer en paix. Si ça vous offusque,
la "kill list", c'est fait pour ça. La censure n'a pas sa place sur
Internet. La meilleure arme contre la connerie, c'est encore l'intelligence
et l'argumentation.
Chow!
Michel
ACHLAW.nELLY a écrit dans le message <7lj8up$sm3$3...@front2m.grolier.fr>...
ACHLAW.nELLY
Alain Maury <ma...@obs-azur.fr> a écrit dans le message :
377D1569...@obs-azur.fr...
>Faut arrêter la moquette millénariste.
>Alain
et toi faut arrêter le HTML
qu'est-ce qui vous apprennent au CNRS?
Muad'Dib !
<geralddel...@extraterrestre.net> wrote:
::..
::.. Alain Maury a écrit
::..
::.. Faut arrêter la moquette millénariste.
::.. Alain
::..
::.. Voilà qui est bien dit.
::..
::.. Tzeba soutient depuis belle lurette que le millénarisme est pernicieux,
::..car il distrait la poipulation terrestre de Ses messages.
où peut on lire Ses messages à propos ?
::.. En outre, Tzeba confirme qu'Il préfère que l'on n'évoque pas trop Ses
::..expériences avec les bombes à antimatière.
ben il sera plus discret la prochaine fois, il choisira une
planète hors de notre système solaire, hein ? comment
Tzeba s'explique ces fuites ?
::.. De telles bombes pourraient être utiles si, un jour, Tzeba devait mettre
::..fin à la dérive des continents.
Il est certain que si Tezba maîtrise les énergies qui ont impacté
la planète Jovienne, Tzeba peut effectivement mettre fin à la
tectonique terrestre...en pulvérisant notre planète.
jeff
Alain Maury
>
> Salut,
> Sans vouloir faire de polémique, j'imagine assez bien que certains
> militaires puissent avoir l'idée de fabriquer ce genre d'engins si c'était
> possible.
> Ceci dit, n'importe qui ayant une connaissance théorique - même minime - de
> ce qu'est l'antimatière s'est déjà rendu compte du tissu de betises (pour
> rester convenable) que l'auteur initial du post a pu écrire.
Au début des années 90, il y a eu quelques meeting entre "les
astronomes" et "les militaires" qui s'intéressaient au projet
Spaceguard. Entres autres est venu un certain Edward Teller (et pas mal
de ses disciples). C'était assez amusant. Même si on a trouvé souvent
des contacts avec des gens très intelligents (disons assez différent de
l'adjudant de base de l'armée de Terre francaise), on voyait bien que
l'idée d'avoir enfin besoin d'une supermégabombe faisait briller
certains yeux (du moins c'est l'impression que j'en ai eu
personellement). Je crois que les plus grosses bombes actuelles font
environ la taille d'un semiremorque, et que les envoyer sur la Russie
soviétique de l'époque posait déjà quelques problèmes. Par contre, pour
faire péter de l'astéroïde, on peut partir dans tous les délires
possibles. Ceci étant, il y a eu une opposition assez ferme à l'idée
d'aller dévier un astéroïde "juste pour voir", et le concensus actuel
est plus à terminer l'inventaire complet des astéroïdes géocroiseurs,
qui ne révelera certainement pas de collisions proches avec de gros
objets, plutôt que d'aller dépenser des centaines de millions de dollars
sur des cailloux dans l'espace. Par ailleurs lorsque l'on sait le tollé
que provoque l'envoi de quelques kilos de plutonium pour alimenter une
sonde spatiale, on imagine les problèmes qu'il y aurait pour envoyer une
vraie bombe dans l'espace. Je ne crois pas que ce genre de chose
pourrait se faire sans l'autorisation au plus haut niveau de l'état (car
ca revient à violer les conventions internationales). _SI_ on venait à
détecter un astéroïde avec une forte chance de collision, c'est
certainement l'ONU qui prendrait la décision de faire quelque chose.
Tout ca est pour l'instant de la science fiction. L'administration
Clinton a pas mal descendu les budgets de l'armée américaine, et ses
moyens sont concentrés sur des choses "utiles" plutôt que "futiles".
A l'époque Reagan, il y a eu effectivemment des sommes collossales
dépensées dans des projets militaires dont on ne sait pas trop ce qu'ils
ont été. Ceci étant, je crois que les militaires, même les plus
folamouresques ont les pieds sur Terre, et la détruire justement n'est
pas le meilleur moyen de détruire son ennemi.
Alain
Titéri-san
Muad'Dib ! a écrit dans le message <377e1986....@news.wanadoo.fr>...
VIDAL Clément
Tout d'abord, bravo à M. Anonyme ou plutôt à Atar : quel courage et
persévérence que d'essayer de relater tout ces événements (plus ou moins
vérifiables) pour démontrer une idée si farfelue !
Mais la seule vrai question philosophique que toute cette histoire relève
est :
Peut-on avoir raison seul contre tous ?
Si on admet que tout ça est vrai, alors là je dis chapeau (de cow-boy) à
l'Homme, et l'estime que j'avais pour l'Homme en est décuplée : monter tout
ça tient du génie. Alors l'US.ARMY, cherchez encore des orgasmes plus forts
et faites nous exploser le soleil !
Clément.
Olivier
c'est une blague ou bien s'il se fout de notre gueule, parce que là,
franchement...
Lempel Bernard
je pense qu'il sera bientot mur pour la cure de desintoxication :-)
Olivier a écrit dans le message <377E3DEC...@mailme.net>...
Gerard Cojot
> Ceci étant, je crois que les militaires, même les plus
> folamouresques ont les pieds sur Terre, et la détruire justement n'est
> pas le meilleur moyen de détruire son ennemi.
> Alain
D'autant que la stratégie a changé.
Quand les vecteurs n'avaient aucune précision il fallait carrément
'vitrifier' une région pour être sûre d'atteindre sa cible.
Avec la précision des vecteurs actuels la stratégie a changé en
tactique.
On en est plus à l'équilibre de la terreur, et on détruit les gros
stocks d'armes inutiles.
Il y a 3 sortes de bombes avec 3 sortes de dégâts.
1- La bombe genre Hiroshima qui ressemble a une énorme bombe
conventionnelle.
Beaucoup de souffle, pas mal de chaleur, pas beaucoup de radiations.
2- La bombe H, surtout de la chaleur, du souffle et des radiations en
moindre mesure.
3- La bombe à neutrons, surtout des radiations, pas de souffle, pas de
température.
Il ne sert à rien de 'sanctuariser' un territoire, il faut y aller
après.
les radiations produites ne durent que quelques heures.
On peut nettoyer d'êtres vivants un quartier précis d'une ville et y
mettre le pied dans un environnement intact quelques heures après.
Je connais personnellement le militaire à l'origine de la conception de
la dissuasion française.
Celle-ci a changé avec le temps.
Au début on a une dissuasion par protection par l'OTAN.
Les alliances étant ce qu'elles sont, il vaut mieux être indépendant.
De Gaulle a voulu une dissuasion autonome.
Maintenant on en est au point où l'on fait visiter les installations à
ses ennemis pour les persuader de ne rien faire. Ce qui reste secret
c'est la mise en oeuvre.
Si nous entrons un jour dans la guerre atomique, ce sera à bas bruit,
pas avec un superbe champignon.
Ce sera peut-être pour un ilôt rocheux, avec une bombe à neutrons plutôt
qu'avec une bombe explosive pour ne rien détruire.
L'arme atomique est devenue une arme comme une autre des champs de
bataille, tactique et plus stratégique.
Il est à la portée de tout le monde d'en fabriquer. Peu pourront la
mettre au moment qu'il faut à l'endroit qu'il faut. Il faut des missiles
de croisière.
Daniel F. CARRODANO
xavier <xavi...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
fermeture de (sa) connexion pour crosspost abusif.
Suis-je le seul à parler de crucipostage et de transfert?
DFC
ACHLAW.nELLY
Michel Bellemare <be...@total.net> a écrit dans le message :
1Aof3.73$qA6....@news.total.net...
> C'est quoi ça, ces appels à la censure? Je suis loin d'être d'accord avec
> toutes ses conneries, mais laissez-le délirer en paix. Si ça vous
offusque,
> la "kill list", c'est fait pour ça. La censure n'a pas sa place sur
> Internet. La meilleure arme contre la connerie, c'est encore
l'intelligence
> et l'argumentation.
mon cher ami,
ce qui m'offusque, c'est qu'il réponde une petite crotte sur un post de 45
Ko qui est à lui seul un gâchis de bande passante
heureusement, tout le monde ne fait pas comme lui
j'ai quand même eu droit à le télécharger trois fois, ce message à la con
ce qui m'offusque, c'est qu'il le fasse avec les machines de son boulot et
l'argent de son employeur
le contenu du message, je n'en ai rien à cirer : je ne l'ai pas lu, et je
n'ai pas envie d'argumenter sur tout ce qui ne me plaît pas, j'ai mieux à
faire qu'à bavarder ad nauseam
si vous y voyez de la censure, c'est que vous avez de la buée sur les
lunettes
et si la censure n'a "pas sa place" ici (voire!) la politesse, elle, n'est
pas superflue
un post de 45 Ko, ça n'est poli que sur alt.binaries.*
--
t'as le bonjour de NELLY
Frederic Meynadier
> Il y a quelqu'un qui pourrait me dire si il est sérieux quand il dit ça, si
> c'est une blague ou bien s'il se fout de notre gueule, parce que là,
> franchement...
Adresse mail incorrecte. Peux pas te répondre...
Sacha Martinetti
Usenet, je ne pense pas qu'il veuille interdire le post original mais
simplement s'élever contre le non-effacement du message d'origine (surtout
pour y répondre par une ligne!), ainsi que le crosspost.
Cela n'a rien à voir avec la censure. Ce n'est que pour éviter d'avoir à
télécharger des threads de plusieurs mégas!
Par contre, je ne suis évidemment pas d'accord avec sa hargne à vouloir les
condamner à l'exclusion!!! C'est complètement disproportionné, j'espère
qu'il ne peuvent pas se faire virer comme ça, et si c'était le cas, je serai
le premier à solliciter une pétition pour leur réintégration. Il est évident
que ce sont des erreurs de manip dues à une incompréhension technique de
leurs logiciels de news, ou une simple omission.
Pour peu, évidemment, qu'il tiennent compte de nos remarques, et évitent de
recommencer trop souvent ces bourdes.
Michel Bellemare <be...@total.net> a écrit dans le message :
1Aof3.73$qA6....@news.total.net...
> C'est quoi ça, ces appels à la censure? Je suis loin d'être d'accord avec
> toutes ses conneries, mais laissez-le délirer en paix. Si ça vous
offusque,
> la "kill list", c'est fait pour ça. La censure n'a pas sa place sur
> Internet. La meilleure arme contre la connerie, c'est encore
l'intelligence
> et l'argumentation.
> Chow!
> Michel
Sacha Martinetti
sérieux, je crois que cela porterait un coup très sérieux aux théories
psychiatriques en cours.
Un nouveau degré dans la schizophrénie à tendance paranoïaque serait
atteint, et je ne vois quel neuroleptique serait capable d'en venir à bout
< ;-)
Si cela vous amuse (à moins que vous ne l'ayez déjà fait), faites une
recherche et relisez tous ses posts récents. Si vous en déduisiez toujours
qu'il est sérieux, je ne saurais plus discerner le moins sérieux des deux.
Sacha
Olivier <ol...@mailme.net> a écrit dans le message :
377E3DEC...@mailme.net...
Jean Pierre Martinez
Laisser dire et bien faire est une bonne citation dans cas. Je suis certains
que d'ici quelques mois va nous pondre un best-seller de SF en conclusion de
ses 12 pages d'inepties.
Jean Pierre
Gerard Cojot
Comme Ron Hubbard ?
Gérald de la Fléchère
Frederic Meynadier a écrit
>
>Adresse mail incorrecte. Peux pas te répondre...
Mes adresses e-mail geralddel...@extraterrestre.net et
geralddel...@pobox.com sont parfaitement correctes, les boîtes
régulièrement relevées; les messages intéressants sont même honorés d'une
réponse.
Il en est de même de l'adresse tz...@rael.com et du merveilleux site de
Tzeba (actuellement en construction) www.tzeba.rael.com
-- Gérald de la Fléchère
geralddel...@pobox.com
"Habemus Tzebam"
Gérald de la Fléchère
Gérald de la Fléchère
Lempel Bernard a écrit
>Non non... Il est serieux ! Il croit vraiment aux C.....ies qu'il raconte !
>je pense qu'il sera bientot mur pour la cure de desintoxication :-)
>
L'humour, c'est le sérieux des autres (Rael)
Gérald de la Fléchère
ACHLAW.nELLY a écrit
>ce qui m'offusque, c'est qu'il le fasse avec les machines de son boulot et
>l'argent de son employeur
N'est-ce pas plutôt à l'employeur de s'en offusquer ?
Qui êtes-vous, pour vous offusquer à la place de son employeur ?
ATAR
> Ton provider est a Salt Lake City, tu parles francais et ton news
> server semble etre "newsswitch.lcs.mit.edu" qui m'apparait etre un
> router au massachusetts (massachusetts institute of technology)...
> T'as un peut peur des represailles ou quoi !?!?!
> Si ton text dis la verite, peux-tu me dire pourquoi des hommes se
> casseraient autant la tete pendant 30 ans UNIQUEMENT pour faire
> exploser des bombes antimatieres sur jupitere? C'est bien grands cette
> histoire pour seulement tester l'antimatiere, non ?. Et dis moi
> pourquoi des gens voudrais avoir des bombes qui produisent une
> explosion assez grande pour anhiler un continent au complet ?
>
> Po
> ---
Je me suis posé la question, c'est l'arme idéale contre un astre de type
astéroide, ou comète qui viendraient percuter la terre.
ATAR.
ATAR
Certains s'offusquent contre la longueurs de certains post, ou la
réponse inutilement longue faite par certain, c'est vrai, mais sachez
qu'il existent des logiciels de news intelligents , bien plus
intelligents que Ceux de Nestcape ou Microsoft !
J'utilise pour ma part MacSoup sur Maintosh qui ramènent en premier que
les sujet avec l'indication du nombre de ligne, ensuite je coche ou
installe des filtres sur les sujets qui m'interesse.
Sur PC il doit exister quleque chose d'équivalent non ?
xavier
----------
st...@trek.net (ATAR) a écrit :
>J'utilise pour ma part MacSoup sur Maintosh qui ramènent en premier que
>les sujet avec l'indication du nombre de ligne, ensuite je coche ou
>installe des filtres sur les sujets qui m'interesse.
ça se downloade ta merveille?
je vais chercher.
Gérald de la Fléchère
ATAR a écrit
>
>Je me suis posé la question, c'est l'arme idéale contre un astre de type
>astéroide, ou comète qui viendraient percuter la terre.
>
Chut.
Tzeba a déjà signalé qu'il ne souhaitait pas que l'on continue à parler de
Ses essais.
Lempel Bernard
faineant et se donner la peine de configurer les filtres !
ATAR a écrit dans le message <1dufbc7.1xy...@aix162.pacwan.net>...
>ATAR <st...@trek.net> wrote:
>
>Certains s'offusquent contre la longueurs de certains post, ou la
>réponse inutilement longue faite par certain, c'est vrai, mais sachez
>qu'il existent des logiciels de news intelligents , bien plus
>intelligents que Ceux de Nestcape ou Microsoft !
>
>J'utilise pour ma part MacSoup sur Maintosh qui ramènent en premier que
>les sujet avec l'indication du nombre de ligne, ensuite je coche ou
>installe des filtres sur les sujets qui m'interesse.
>
Alain Maury
>
> Je me suis posé la question, c'est l'arme idéale contre un astre de type
> astéroide, ou comète qui viendraient percuter la terre.
>
C'est vraiment plusieurs ordres de grandeur au dessus de ce qui existe
(encore que ca dépend de la quantité d'antimatière, et de l'endroit où
ca tombe comme dirait Boris Vian). Les calculs faits actuellement
montrent que dans la mesure où l'on a du temps devant soit, une bombe
thermonucléaire "classique" est suffisante. Si on arrive à donner une
impulsion de 1cm/sec, au bout d'une vingtaine d'année, on a déplacé
l'objet de 13000 km, ce qui est le diamètre de la Terre. Pas besoin de
tout réduire en bouillie.
Alain
Gérald de la Fléchère
Alain Maury a écrit
>Les calculs faits actuellement
>montrent que dans la mesure où l'on a du temps devant soit, une bombe
>thermonucléaire "classique" est suffisante. Si on arrive à donner une
>impulsion de 1cm/sec, au bout d'une vingtaine d'année, on a déplacé
>l'objet de 13000 km, ce qui est le diamètre de la Terre. Pas besoin de
>tout réduire en bouillie.
>Alain
Tzeba me confirme qu'il n'est pas d'accord. La fiabilité de la navigation
des engins spatiaux terrestres ne permet pas de les utiliser pour des
missions de bombardements à grande distance.
Nous devrons donc bombarder l'objet de près, avec une grande puissance, car
nous n'aurons pas 20 ans pour le voir dévier, mais quelques mois au plus.
Les essais de Tzeba sont donc fort utiles pour l'avenir de l'humanité.
Luc Bentz
>Sur PC il doit exister quleque chose d'équivalent non ?
"Free Agent", téléchargeable notamment sur le "bazar bleu" de
wanadoo.
Par défaut il tire les titres (avec le nombre de lignes), permet,
pour certains groupes, de choisir également le retrait des messages
tout en excluant les messages trop longs (ce qui m'a évité le "grand
fichier" sur la Nasa qui que quoi dont où du côté de Jupiter).
Luc Bentz
-----
http://www.chez.com/languefrancaise/ : FAQ de fllf, chroniques, dossiers
Pas de franglais dans les forums francophones : http://baffes.citeweb.net
ACHLAW.nELLY
Sacha Martinetti <krist...@freesurf.fr> a écrit dans le message :
zJAf3.8534$GA4.2...@nnrp3.clara.net...
> Sans défendre l'acharnement de Achlaw... contre ces mauvais manipulateurs
de
> Usenet, je ne pense pas qu'il veuille interdire le post original mais
> simplement s'élever contre le non-effacement du message d'origine (surtout
> pour y répondre par une ligne!), ainsi que le crosspost.
S'élever... et même s'énerver, je le confirme.
> Il est évident
> que ce sont des erreurs de manip dues à une incompréhension technique de
> leurs logiciels de news, ou une simple omission.
Oui, mais trois en un soir, je vois rouge...
Je suis calmée maintenant... d'autant qu'il en faut plus pour faire gueuler
un FAI... mais pas tellement plus. Croyez-en mon expérience d'emmerdeuse!
Nelly
ACHLAW.nELLY
Gérald de la Fléchère <geralddel...@extraterrestre.net> a écrit dans
le message : 7lnhin$sf9$1...@news1.span.ch...
>
> Qui êtes-vous, pour vous offusquer à la place de son employeur ?
>
j'en sais trop rien
je ferais sans doute mieux d'aider l'employeur à s'offusquer
j'avais bien une réponse désagréable pour toi, mais bon...
trêve de Dieu, je me retiens...
Daniel François Carrodano
Gérald de la Fléchère <geralddel...@extraterrestre.net> a écrit dans
le message : 7lnhin$sf9$1...@news1.span.ch...
>
>
> >ce qui m'offusque, c'est qu'il le fasse avec les machines de son boulot
et
> >l'argent de son employeur
>
> N'est-ce pas plutôt à l'employeur de s'en offusquer ?
>
>
> >
>
Sans doute un honnète homme qui a encore un peu de foi dans certaines
valeurs, et dont la devise sera "Bien faire et laisser dire", tout comme la
votre serait "Rien dire et laisser faire". Le Bien, le Mal... fut un temps
où on y croyait à ces choses-là. Mais, les yeux dans les yeux, dites-le que
vous y croyez encore un peu, hein?
DFC
Daniel François Carrodano
ATAR <st...@trek.net> a écrit dans le message :
1dufbc7.1xy...@aix162.pacwan.net...
> ATAR <st...@trek.net> wrote:
>
> Certains s'offusquent contre la longueurs de certains post, ou la
> réponse inutilement longue faite par certain, c'est vrai, mais sachez
> qu'il existent des logiciels de news intelligents , bien plus
> intelligents que Ceux de Nestcape ou Microsoft !
>
original que j'ai critiquée, c'est sa reprise par un abruti - j'ai réglé mon
logiciel à 100 ko, je suis large d'esprit, hein? C'est un mauvais procès que
tout nous fait. Aucun logiciel ne nous protègera jamais de la connerie des
autres. Fut un temps où quand on avait fait une connerie on s'écrasait.
C'est la meilleure démarche à suivre. Je n'ai jamais tiré la mondre" fierté
de mes conneries.
Popurquoi, au nom de quoi, préfères-tu défendre les cons? Pär solidarité de
l'espèce?
DFC
Frederic Meynadier
écrit :
>
> Frederic Meynadier a écrit
>>
>>Adresse mail incorrecte. Peux pas te répondre...
>
> Tzeba (actuellement en construction) www.tzeba.rael.com
Je pense plutôt que Tzeba a rendu l'adresse de mon malheureux
interlocuteur incorrecte, afin de me forcer à utiliser le ng et connaître
la teneur de mon message. Cela signifierait-il que Tzeba serait dans
l'incapacité de lire les mails personnels ? Ca fiche un sacré coup à son
omnipotence, non ?
--
Frédéric
Solanar
Explique plutôt comment veiller a ne pas tout renvoyer, il y en a qui ne le
savent pas, même si toi tu sais.
Je doute que ceux qui le font le fassent exprès.
Comme toi, tu t'énerves parce que tu ne sais pas que ca ne sert a rien et
qu'en plus ca te fait du mal, sous une apparanece de soulagement.
Quelque soit leur parametrage, ils peuvent surveiller ce qu'il y a en bout
de leur reponse.
Moi c'est le contraire, IE5 refuse tout simplement d'envoyer une reponse
plus courte que la copie de la question.....
On est loin de la comete, mais c'est ca les forum.....
J'ai travaillé dans un bureau ou une porte donnait directement sur
l'extérieur et se fermait tres mal.
Le plus proche de cette porte se leve pour refermer cette porte que le
dernier entré avait laissé entrouverte...
Le second qui rentre(et laisse l aporte entrouverte) se fait gentiment prié
de refermer correctement cette porte
Le troisieme, un peu moins gentiment
le quatrieme.....
Je crois que le vingtieme, apres 10 ans n'a pas encore compris l'agression
furieuse dont il a été l'objet quand il était entré dans ce bureau d'étude
demander simplement son chemin......
Humains, trop humains...............
--
Solanar
------------
"Changeons le monde.. mais d'abord, changeons nous!"
ACHLAW.nELLY <ach...@biglolo.tit> a écrit dans le mese :
7lo8sb$ckh$2...@front6m.grolier.fr...
Sham
On Sun, 04 Jul 1999 03:41:21 GMT, "Sacha Martinetti"
<krist...@freesurf.fr> wrote:
>Si notre sympathique aristocrate dévoué à son cher Tzeba se révélait être
>sérieux, je crois que cela porterait un coup très sérieux aux théories
>psychiatriques en cours.
>Un nouveau degré dans la schizophrénie à tendance paranoïaque serait
>atteint, et je ne vois quel neuroleptique serait capable d'en venir à bout
J'avoue avoir du mal à suivre : de qui parlez vous ?
De Rael ou de Tzeba ?
Sacha Martinetti
croyez que vous êtes au-dessus des petites faiblesses humaines?
Vous vous égarez, d'ailleurs, on ne sait plus de qui on parle.
S'agit-il du stupide message initial, ou de la bévue de deux malheureux
débutants sur Usenet?
Quels sont ces appels à la délation, puis aux soit-disant ancienne vertus
perdus, dont la perception de la différence entre le Bien et le Mal?
De quelle vilaine obédience inquisitionnelle êtes-vous? Et vous osez poster
(cross-poster, d'ailleurs), sur fr.astronomie?
Vous savez que vos amis du bien-pensant archaïque et sans discernement ont
brûlé quelques uns des nôtres, il y a quelques siècles de cela?
Nous n'avons pas la mémoire courte, monsieur. Un peu de calme, tout de même.
Son employeur? Mais comment pouvez-vous être certain qu'il n'était pas
d'accord, son employeur? Si vous poussez l'inquisition à tenter de
déchiffrer la provenance des posts dans les propriétés, vous êtes encore
plus dangereux que ce que je pensais. Vous ne disposez d'aucune information
fiable depuis votre ordinateur - encore heureux!!!
Et c'est une attitude qui dénote votre incapacité à raisonner autrement que
par référence à une interprétation manichéenne, sans recours à l'analyse, à
l'expérimentation.
Et même aurait-il utilisé l'ordinateur de son employeur pour réagir à un
post schizoïde? Quel horrible crime! Il ne discerne pas le Bien et le Mal!
Enfer et damnation sur vous, humanité perdue. Comment pouvez-vous être à la
fois si bête, et vous croire au-dessus de la majorité d'entre nous? Il y a
un mot pour qualifier votre attitude, et c'est un mot bien plus économe que
moi: Con.
Vous crachez votre ancienne soupe pétainiste dont les grumeaux miliciens me
dégouttent.
Je suis extrêmement violent, c'est vrai, mais ma réaction est à la hauteur
de la répulsion que m'inspire votre auto-proclamation de preux chevalier
dans un monde en déliquescence.
Vous êtes déliquescent.
Sacha Martinetti
PS: Quant à ASHLAW.nELLY, je ne sais pas ce que tu penses maintenant de la
qualité des gens qui ont soutenu ton exaspération, mais moi, le dernier, il
me fait vraiment ...
Allez j'arrête. Je m'énerve et ça n'a jamais été la meilleure manière de
faire entendre ses idées.
Surtout quand elles sont le droit à la différence, la tolérance, la
présomption d'innocence...
Olivier
compagnie (Tz), malheureusement on est obligé de télécharger les
messages,
mais ils sont supprimés automatiquement :
sélectionner le newsgroup.
Edition - Filtres du courrier
et là il suffit de faire Nouveau, de mettre toutes les préférences que
l'on
veut, pour les messages non voulus, et de sélectionner Supprimer.
Personnellement, c'est ce que j'ai fait pour les messages de Phiipe
(vous
savez, celui qui boit et qui voit des éléphants roses sur la lune ;-))
Bien sur, c'est avec Netscape Messenger et non µ$.
P.S. phiipe si tu réponds, je ne pourrais pas te lire :-)
Bye à tous et bonne journée.
Olivier
> ACHLAW.nELLY a écrit
>
> >ce qui m'offusque, c'est qu'il le fasse avec les machines de son boulot et
> >l'argent de son employeur
>
> N'est-ce pas plutôt à l'employeur de s'en offusquer ?
>
> Qui êtes-vous, pour vous offusquer à la place de son employeur ?
si tout le monde se met à se foutre de ce qu'il se passe autour de lui,
où
va-t-on ? Un minimum de réaction prouve que certains de ne se contentent
pas de
jouer le mouton !
Olivier
(j'espère que je ne pollue pas la bande passante là ;-)
Sacha Martinetti
les lire. D'ailleurs, cette tendance à vouloir censurer (chez soi où sur le
Net, le distinguo est d'importance mais bon, je ne discute pas de cela) une
partie de chaque NG, même si elle nous agace est tout de même curieuse.
C'est comme si vous participiez à un débat, en vous refusant absolument
d'entendre les trublions présents dans la salle. Moi, ils m'amusent, ils
m'agacent, ils m'exaspèrent, ou il m'arrive (pas tout le temps, c'est sur)
d'être d'accord avec eux. En les filtrant, j'aurais le sentiment de me
censurer moi-même, de ne pas tout entendre. Même le bruit fait partie du
monde. C'est une douce (et parfois dangereuse) illusion de croire que l'on
peut l'ignorer tout à fait. Et là, il ne s'agit pas toujours de bruit.
Enfin, c'est mon sentiment...
Sacha Martinetti
Olivier <ol...@francemel.com> a écrit dans le message :
377FEF04...@mailme.net...
Sacha Martinetti
Ma connaissance des psychotiques me conduit à penser d'une manière formelle
(pour une fois) :
Nul paranoïaque ne peut être à la fois victime d'hallucinations du degré de
véracité rapporté par Raël (voyage en vaisseau jusqu'à la planète des
Elohims, description détaillée de leur civilisation, etc...), et tenir une
existence sociale aussi maîtrisée (ses relations aux médias, ou à la
justice, par exemple).
De deux choses l'une: Soit il y est vraiment allé, soit il ment comme un
arracheur de dent.
Il n'a strictement aucune preuve matérielle de l'existence des Elohims.
Sa description du monde Elohim est une caricature sans relief des
productions alimentaires (les petits esprits se rencontrent) de son ami
Jimmy Guieu, écrivaillon de la collection de Science fiction Fleuve noir.
Allez voir sur FRAS (fr.rec.art.sciencefiction) ce qu'ils pensent des
divagations minables de cet auteur.
Un système de collecte de dons incroyable de simplicité est monté pour
enrichir sa soi-disant religion (qui n'en est pas une, d'ailleurs, ou alors
nous ne sommes pas d'accord sur le sens à donner à ce mot, hormis la foi
aveugle - quoi qu'il s'en défendent, des gens qui lui font confiance).
L'évidence est tellement énorme, et pourtant, le fait même qu'elle soit
l'évidence crée un amalgame entre une société humaine rejetée dans ses
écueils, ses difficultés, ses injustices, et un discours qui promet une ère
(rapidement) nouvelle, et une assistance paternaliste dont le premier acte
est dans la confiance à un gourou élu.
Je n'essaye pas d'être réducteur, mais je ne vais pas commencer ici à
rédiger le premier chapitre d'un livre.
Je ne suis d'ailleurs pas toujours d'accord avec la manière et les
motivations des activistes anti-sectes qui me paraissent souvent éloignées
d'une recherche désintéressée de la vérité scientifique, la seule qui
m'anime à ce sujet. (la défense des intérêts réels de l'enfant prisonnier
d'un enseignement et de pratiques sectaires fait évidemment partie de notre
responsabilité de citoyen)
Donc vous imaginez très bien laquelle des hypothèses je privilégie :
Raël est un monstrueux menteur, auquel je réserve un (infime) doute sur les
motivations véritables : Forcer l'humanité à un comportement "New âge", ou
bien (très certainement mais ce n'est pas absolument prouvé) se faire une
place au soleil sur le dos d'une communauté de gens crédules, et profitant
du désordre international qui lui laisse le champ (presque) libre pour
effectuer son petit montage.
Sacha Martinetti
PS Quant à Tzeba, il est trop connu sur Usenet pour que je vous fasse
l'injure de décrire ses motivations. Elles sont claires à 114 %.
Sham <sha...@antispam.caramail.com> a écrit dans le message :
3780d354...@news.wanadoo.fr...
> [Suivi à positionné ]
Lempel Bernard
- Cette porte peut se fermer, Essayez -
Vous verrez, ca marche !
Solanar a écrit dans le message <7logv4$hjm$1...@front5.grolier.fr>...
...CUT...
Lempel Bernard
Lempel Bernard
Lempel Bernard
mes messages sont multiplies par trois !
Excusez moi, je n'y suis pour rien....
BGO
Sacha Martinetti <krist...@freesurf.fr> a écrit dans le message :
oPRf3.11620$GA4.2...@nnrp3.clara.net...
> Il ne discerne pas le Bien et le Mal!
Il ne discerne pas le Bien et l'e-mail ? ;-)
xavier
----------
"ACHLAW.nELLY" <ach...@biglolo.tit> a écrit :
>> Qui êtes-vous, pour vous offusquer à la place de son employeur ?
>>
>
>j'en sais trop rien
>je ferais sans doute mieux d'aider l'employeur à s'offusquer
Eh oui Nelly, tu as de nettes tendances à la délation et toutes
sortes de choses basses, petites et désagréables, c'est indéniable.
mesquin, quoi. Ca peut être très destructeur, et justement tu t'élèves
contre le manque de respect de.. la bande passante, sainte divine et
inaliénable. Que penses tu de la liberté de vivre comme bon nous semble,
surtout des minorités, (mal respectant usenet).
Protester contre les excès d'accord, mais appeler l'employeur, le FAI etc..
c'est puant. :-) Lave toi d'abord! :-)
(tout ceci sans méchanceté. Résumé: tu es dans un jeu de miroir, tu rencontres ton
ombre (ce que tu ne veux pas voir de toi) que tu projettes sur les autres, point.
Fais gaffe à ne pas tirer dessus, tu pourrais te faire mal:-))
"j'en sais trop rien". Cool, avec ça (les qualités qu'il faut pour voir ça et
le dire), tu peux apprendre:-)
Feedback please, si je suis chiant ou malvenu, j'arrète tout de suite:-)
xavier
----------
Dans l'article <1dufb2c.ghd...@aix162.pacwan.net>, st...@trek.net (ATAR) a écrit :
> Et dis moi
>> pourquoi des gens voudrais avoir des bombes qui produisent une
>> explosion assez grande pour anhiler un continent au complet ?
>>
>> Po
>> ---
bon les mecs (et meufs:-) vous discutez de bombes de la taille
d'un semi-remorque, et doutez qu'on en produise des assez puissantes
pour détruire un continent.
Il me semble que nous citoyens sommes bien mal informés de ce qu'on
fait avec notre accord et nos sous:
des bombes de la taille d'une balle de ping pong (la chambre de réaction)
("et d'autres", j'ai cherché la référence pour relier les deux,
balle de ping pong et continent, pas retrouvé) qui détruisent un
continent, oui.
Et c'est vieux!!!
référence:
Jean Pierre Petit, "les enfants du diable, la guerre que nous préparent les
scientifiques", ALbin Michel. p97.
On y trouve des données très intéressantes sur les effets d'une grosse bombe
nucléaire, "l'hiver nucléaire". Nul besoin de détruire la planète,
une bonne bombe fait tellement de projections dans l'atmosphère
que le soleil est caché pendant des mois sur toute la planète.
Dans cette nuit catastrophique, les plantes meurent, évidemment.
Même pas besoin de radiations:-(
Allez, heureusement que ce ne sont pas les industries d'armement
qui décident de tout (enfin quoique on se demande).
Alors arrètez un peu de faire confiance aux autorités, ça nous fera des
vacances:-)
xavier
----------
"Gérald de la Fléchère" <geralddel...@extraterrestre.net> a écrit :
>Tzeba me confirme qu'il n'est pas d'accord.
Tu canalises (channel) Tzéba? ouarf:-)
Po
<jy.po...@wanadoo.fr> wrote:
>X-No-Archive: Yes
>
>Po wrote:
>
>>
>> Ton provider est a Salt Lake City, tu parles francais et ton news
>> server semble etre "newsswitch.lcs.mit.edu" qui m'apparait etre un
>> router au massachusetts (massachusetts institute of technology)...
>> T'as un peut peur des represailles ou quoi !?!?!
>
>Il me semble plutôt que son serveur de News se trouve en plein pacifique
>(Polynésie Française).
>NNTP-Posting-Host: d2-066.sl.mana.pf
>Path:wanadoo.fr!freenix!remarQ-easT!supernews.com!remarQ.com!newsswitch.lcs.mit.edu!xmission!tahiti1!
>
>Sensibilisé par les expériences militaires, le garçon !...
NNTP-Posting-Host: n'est pas toujours le news server. Si tu veux pas
te faire retracer, tu passes par un proxy et c'est ce proxy que tu vas
voir dans ce champ.
Po
---
P.LAND
anonyme <yosh...@multimania.com> a écrit dans le message :
7lfko4$f0j$1...@news.pf...
> L'U.S. ARMY EPOUSE JUPITER, LE DIEU DES DIEUX. LA NASA ASSURE LE CONVOI
> NUPTIAL. ORGASME DE CHOC!
>
>
> En juillet 1994, la comète Shoemaker-Levy 9 s'est écrasée sur la planète
> Jupiter. C'est en mars 1993 que des astronomes avaient découvert cette
> étrange fée céleste, composée d'une vingtaine de fragments se suivant en
> file indienne, qui voyageait près de la plus grosse planète de notre
système
> solaire. Durant plus de quinze mois le monde scientifique avait observé
ces
> noyaux cométaires, calculé avec précision leurs collisions avec la planète
> gazeuse et tenté d'imaginer les effets et conséquences de cette rencontre.
>
> Dès les premiers impacts, les observateurs ont été grandement surpris et
> ébahis par l'ampleur du "spectacle". Ces "choses" en explosant dans la
haute
> atmosphère de Jupiter, du 16 au 22 juillet 1994, ont produit différents
> effets visibles ou décelables par l'instrumentation scientifique,
notamment
> des boules de feu géantes, des panaches s'élevant à 3300 kilomètres
> d'altitude, des retombées de débris créant des taches sombres gigantesques
> dont les dimensions atteignaient parfois QUATRE FOIS CELLES DE NOTRE
TERRE,
> sans oublier les effets dans l'infrarouge, l'ultraviolet, les rayons X et
> d'autres observations moins spectaculaires mais non moins importantes.
>
> Les scientifiques qui ont épluché toutes ces informations durant des mois
et
> des mois n'ont pas encore trouvé d'explications ou de modèles pouvant
> inclurent toutes les données.
>
> Il est vrai que c'est la première fois que l'on assiste à de telles
> collisions dans notre système solaire et, comme elles étaient prévues au
> jour près, un très grand nombre d'instruments d'observation et de mesures
> avaient été braqués vers Jupiter. La revue britannique "Nature" a rapporté
> les propos d'Eugène Shoemaker, l'un des découvreurs de la comète: "La
> fréquence d'une collision entre Jupiter et une si grosse comète est en
> moyenne de 2000 ans. Pour que cela arrive, au moment où le télescope
spatial
> Hubble était réparé, où la sonde Galiléo était bien située en vue directe,
> où les détecteurs infrarouges étaient efficaces et où le gouvernement des
> Etats-Unis s'intéressait à la recherche fondamentale, c'était un vrai
> miracle(1)."
>
> Vu sous cet aspect, cela ressemble vraiment à un miracle. Mais les
miracles
> sont rares et ils ont souvent une explication. Acceptons de regarder
> celui-ci sous un autre aspect de sa réalité: ces événements cosmiques que
> nous avons pu contempler en direct n'étaient rien d'autres que les essais
à
> grande échelle des dernières bombes surpuissantes de l'U.S Army(2),
lancées
> par la NASA et habilement camouflées en collision cométaire. Idée
farfelue?
> Pas si sûr! Proposons-nous d'explorer celle-ci plus avant.
>
> UNE AVANCÉE DE LA PHYSIQUE ET DE LA TECHNOLOGIE DANS UN CERTAIN CONTEXTE
> MONDIAL.
>
> Pour comprendre tout cela, il nous faudra remonter un peu dans le temps à
> l'époque où la guerre froide bat son plein, à l'époque où, dans les
> états-majors des "deux grands", des idées insensées mûrissent, des idées
> d'armes terrifiantes qui permettraient de prendre un avantage déterminant
> sur l'autre. Bien peu de temps auparavant, en définitive, nos physiciens
> venaient de concevoir et mettre au point la bombe à fission nucléaire dans
> le contexte dramatique de la deuxième guerre mondiale. En août 1945, à
> Hiroshima puis à Nagasaki, l'humanité a franchi un pas décisif dans
> l'utilisation d'une puissance de destruction colossale. L'essai a été
> rapidement transformé par le développement de cette arme et la mise en
> service, tant aux Etats-Unis qu'en Union Soviétique, en Grande Bretagne,
en
> France puis en Chine, de sa grande soeur à fusion nucléaire: la bombe H,
> dite thermonucléaire. Dans les années soixante-dix, tandis que notre monde
> n'avait pas encore compris ni même découvert le phénomène climatique
> "d'hiver nucléaire" qui décimerait inexorablement les rescapés d'un
conflit
> atomique et mettrait ainsi un terme final à notre civilisation terrestre,
> des laboratoires militaires préparaient l'étape suivante dans le plus
grand
> secret.
>
> Aux Etats-Unis, le programme militaire classifié, DSP 32 (Defense Support
> Program 32), en explorant une voie totalement différente de celle des
> accélérateurs de particules, parvenait à obtenir une forme d'énergie plus
> ultime: l'antimatière, dix mille fois plus puissante que la fission
> nucléaire. Des laboratoires dans l'ouest américain avaient orienté leurs
> recherches vers les très hautes densités dans le cadre de la maîtrise de
la
> fusion de l'hydrogène. Là-bas, la puissance des lasers s'exprimait en
> térawatts (mille milliards de watts) et les pressions en millions
> d'atmosphères. Le programme DSP 32 travaillait parallèlement et
secrètement
> à un tout autre but. Il fallait pousser un certain nombre de paramètres
> physiques beaucoup plus loin, notamment et entre autres, dépasser la
> pression fantastique de cent millions d'atmosphères, pour atteindre un
seuil
> où la matière est en rupture d'équilibre, un seuil où certaines de ses
> caractéristiques s'inversent, c'est l'antimatière. Pour obtenir cette
> pression fatidique, une technologie très sophistiquée est nécessaire; les
> lasers gigantesques de l'époque, fussent-ils à rayons X, n'étaient pas
> encore assez puissants. C'est en reprenant certaines idées d'Andréï
> SAKHAROV, le Nobel soviétique, que les premiers succès sont arrivés. En
> effet dans les années cinquante, SAKHAROV, le père de la bombe H
soviétique,
> avant de retourner courageusement sa veste pour devenir un militant de la
> paix, avait mis au point un système de canon électromagnétique qui, en
> comprimant un solénoïde à l'aide d'un explosif, permettait d'obtenir une
> pression magnétique de l'ordre de vingt-cinq millions d'atmosphères qui
> transformait une mini-charge d'aluminium en plasma et l'expulsait à des
> vitesses vertigineuses de l'ordre de centaines de kilomètres par seconde.
Ce
> système a donc été amélioré; le solénoïde classique a été remplacé par un
> solénoïde supraconducteur, et l'explosif conventionnel par une petite
charge
> atomique, dite de laboratoire, permettant ainsi d'atteindre le seuil de
> pression nécessaire. La cible, aussitôt transformée en plasma, est
expulsée
> dans une "cheminée" où les particules d'antimatière ainsi obtenues sont
> instantanément triées électromagnétiquement et récupérées dans une
> "bouteille magnétique". LIVERMORE, SANDIA, LOS-ALAMOS, NEVADA, autant de
> lieux qui ont participé, chacun à sa manière, à cette épopée, parfois sous
> le couvert du programme expérimental: Centurion-Halite, programme officiel
> de recherche sur la maîtrise de la fusion de l'hydrogène, mais qui servait
> également de couverture lors des expériences utilisant les explosifs
> atomiques.
>
> A l'Est on menait très activement les mêmes recherches, et si plus
récemment
> la technologie souffrait d'un certain déficit, les idées, elles, ont été
> souvent plus avancées. Durant la décennie quatre-vingt, un petit homme au
> crâne dégarni arrive au sommet à Moscou. Conscient de la pente ultime du
> cheminement mondial, il désamorce rapidement un grand nombre de tensions
> internationales, relance efficacement les négociations sur le désarmement
et
> fait le ménage chez lui en enrayant un certain nombre de recherches
> militaires de pointes.
>
> A l'Ouest, bien dissimulés derrière une façade reluisante de défenseurs de
> la paix, les "Docteurs Folamour" sévissent toujours. La course aux
armements
> ayant pris du plomb dans l'aile, ils s'en passeront tout simplement pour
> échafauder la plus diabolique des idées: expérimenter des bombes
> d'antimatière à grande échelle, des bombes qui soient des milliers de fois
> plus puissantes que tout ce qui avait été réalisé jusqu'ici. L'espace
> terrestre étant trop étroit géographiquement et stratégiquement pour ce
> genre de projet, nos "docteurs" se tournent donc vers l'espace et... la
> planète Jupiter!
>
> UNE REALISATION BIEN CAMOUFLEE.
>
> Il est bien évident qu'un tel projet ne pouvait pas se faire en un jour ni
> au grand jour. Car, d'une part, il était prévu de longue date de garder
> cette technologie secrète, et d'autre part, selon le droit de l'espace
> (traité de l'ONU de 1967, notamment l'article 4), les expériences
militaires
> y sont prohibées ainsi que l'envoi d'armes de destructions massives. Mais
> quand on a pour ambitions d'être les maîtres du monde, la loi, fût-elle
> internationale, n'est qu'un épouvantail derrière lequel on peut se
> dissimuler judicieusement. La réalisation de ce projet a donc nécessité de
> réunir un certain nombre d'éléments matériels et d'adopter une ingénieuse
et
> rigoureuse stratégie de dissimulations tant par des apports technologiques
> que par des préparations et manipulations d'opinions. Regardons quelques
uns
> de ces moyens.
>
> LA MISSION AMPTE.
>
> Le 16 août 1984, la 175ème fusée Delta, porteuse de la mission AMPTE
(Active
> Magnetospheric Particle Tracer Explorer), décollait de Cap Canavéral. Ce
> programme comprenait 3 petits satellites et consistait, sur une durée
d'une
> année, à larguer plusieurs "nuages" de baryum et de lithium en différents
> points de l'espace intra et extra-magnétosphérique, puis à observer
> l'évolution de ces éléments traceurs, afin d'étudier les interactions des
> vents solaires avec notre magnétosphère. La réalisation matérielle de
cette
> expérience a été le fruit de la collaboration de plusieurs laboratoires
> situés dans différents pays (U.S.A., République Fédérale d'Allemagne,
> Royaume-Uni). Si les buts de plusieurs des protagonistes étaient
d'améliorer
> la connaissance scientifique de l'environnement terrestre, les buts non
> avoués de certains autres étaient d'expérimenter en conditions réelles, la
> création d'un phénomène cométaire afin d'étudier son évolution dans le
temps
> ainsi que dans des conditions spatiales diverses. En effet, sous l'action
> des rayonnements solaires, le baryum et le lithium sont rapidement ionisés
> et ont alors la particularité de devenir fluorescents, créant ainsi une
> comète artificielle. Le programme AMPTE a été l'une des phases de
> préparation du projet "Jupiter", une des étapes de la mise au point du
> système de camouflage par un nuage de particules d'un alliage de
> baryum-lithium.
>
> LES MODULES-BOMBES.
>
> "Je suis tombée sur cet objet à l'aspect très étrange. J'ai pensé que ce
> devait être une comète, mais c'était la comète la plus étrange que j'ai
> jamais vu."(3) Ainsi s'exprimait Carolyn Shoemaker en racontant la nuit du
> 24 mars 1993, à l'observatoire du Mont Palomar (Californie), où elle fut
la
> première à observer ce qui devait s'appeler par la suite: "la comète
> périodique Shoemaker-Levy 9" ou, dit plus simplement, "SL9". Carolyn
> Shoemaker était sans doute loin de s'imaginer qu'elle venait de découvrir
> les fameux nuages lumineux de baryum-lithium, lesquels étaient générés par
> des modules-bombes de dimensions métriques situés en leurs centres.
> L'importance des nuages avait été adaptée à la puissance présumée des
bombes
> correspondantes. Dans certains cas les modules étaient groupés par deux,
et
> ont pu soit s'écarter progressivement l'un de l'autre ("fragments" P et
Q),
> soit rester très proches ("fragments" G et K), ces derniers provoquant
ainsi
> des explosions espacées de quelques minutes dont les phases se sont
> intercalées et chevauchées, avec éventuellement des puissances et des
> épicentres quelque peu différents.
>
> POSITIONNEMENT DES SITES D'IMPACTS.
>
> Les modules de "SL9" ont été placés sur une orbite jovienne très
excentrique
> d'une période de 2 ans. La forme de cette orbite est donc un ovale étiré à
> l'extrême ayant la forme d'un fin pinceau. Cette orbite a comme
> particularités: à l'une de ses extrémités (périastre), elle passe à une
> distance du centre de masse de Jupiter inférieure au rayon de la planète
> elle-même d'où une collision inéluctable, tandis qu'à l'autre extrémité
> (apoastre), elle frôle la limite de la zone d'attraction gravitationnelle
de
> Jupiter. Si cette "SL9" avait eu une vitesse très légèrement supérieure,
> elle aurait quitté l'influence de Jupiter et aurait continué son chemin
sur
> une orbite solaire. En observant cette orbite on s'aperçoit rapidement
qu'il
> n'y a pas de meilleur choix possible si l'on veut qu'un objet passe du
> temps, éloigné de Jupiter, pour avoir le maximum de chances de se faire
> repérer, puis revienne percuter la planète. Quand au choix du plan orbital
> et de l'argument du périastre, autres critères qui conditionnent les lieux
> d'impacts, ils ont été calculés pour que les collisions aient lieu sur la
> face arrière de la planète, invisible depuis la Terre. Précaution
> indispensable car ces explosions s'apparentent totalement aux explosions
> nucléaires, avec de très puissantes émissions de rayonnements
> électromagnétiques, principalement des rayons gamma, qui auraient
fatalement
> trahi leur nature douteuse. Toutefois, alors qu'aucun observateur
terrestre
> ne pouvait voir directement ces événements, filant dans l'espace obscur et
> glacial à plus de 11 kilomètres par seconde un oeil observait.
>
> LA MISSION GALILEO.
>
> C'est en 1973, au lendemain des glorieuses missions Apollo, que le projet
> Galiléo est né, bien qu'il n'est pris son véritable souffle qu'en 1977. Ce
> programme d'exploration avancée de Jupiter et de son environnement a connu
> un certain nombre de difficultés, dont plusieurs reports de lancements. Le
> départ à finalement eu lieu le 8 octobre 1989 et, faute de lanceur
> suffisamment puissant (du fait des nouvelles normes de sécurité à bord de
la
> navette spatiale), la sonde Galiléo a pris le chemin des écoliers dans le
> système solaire afin de bénéficier de plusieurs réactions
gravitationnelles
> (Vénus et 2 fois la Terre) pour pouvoir atteindre enfin Jupiter en
décembre
> 1995, au terme d'un voyage d'une durée record de plus de six années.
> Curieusement, alors que les impacts de "SL9" étaient sur la face cachée de
> Jupiter, un peu au-delà du limbe de la planète, Galiléo se trouvait à ce
> moment-là en vue directe de l'événement. Simple hasard ou judicieuse
> programmation afin que Galiléo soit le seul témoin oculaire, tout en ayant
> l'air d'être là par une simple et heureuse coïncidence? Cette sonde qui
est
> truffée de caméras et de multiples détecteurs hypersophistiqués, a connu
> depuis son départ plusieurs problèmes techniques: grande antenne, bande
> enregistreuse, parachute du module, etc. Il convient sans doute, dans tout
> cela, de discerner les pannes réelles des pannes stratégiques qui offrent
un
> excellent prétexte pour occulter une partie de l'information:
>
> - retard d'une cinquantaine de secondes de l'ouverture du parachute du
> module atmosphérique qui nous masque la composition des premiers
kilomètres
> de l'atmosphère jovienne, justement à l'altitude où les explosions
semblent
> avoir eu lieu.
>
> - panne momentanée des bandes enregistreuses qui nous prive des images
> rapprochées de Io et de Europe.
>
> - erreur de programmation qui nous voile certaines données sur les impacts
> de "SL9".
>
> Quand au reste de cette mission jovienne, la possibilité que l'information
> collectée soit très sérieusement filtrée et écrémée avant d'être
divulguée,
> est plus qu'une simple hypothèse. C'est ainsi que beaucoup de
scientifiques
> furent étonnés que Galiléo n'est enregistrée que des effets relativement
> modestes des impacts de "SL9", là où les astronomes basés sur terre, bien
> que cinq fois plus éloignés et beaucoup plus mal placés, ont observés des
> effets grandioses allant parfois jusqu'à saturer les détecteurs.
>
> UNE CLEF STRATEGIQUE: LA DESINFORMATION.
>
> En plus des éléments déjà cités, un certain nombre de communications
écrites
> et d'interventions verbales ont eu pour but de manipuler les opinions en
> préparant les esprits et en fournissant des voies de recherches et de
> réflexions pré-orientées. Ceci permet finalement que l'imagination du
monde
> scientifique et du public ne s'aventure point trop sur des voies
interdites.
> En voici quelques unes parmi d'autres:
>
> - Il est paru dans la presse, un certain nombre d'articles écrits par des
> personnes liées à des grands laboratoires directement impliqués dans la
> réalisation de ces événements. Bien sûr ces articles sur "SL9"
développaient
> des hypothèses, des études et des théories sur la fragmentation,
l'évolution
> et les phénomènes liés aux impacts de cette "comète périodique captée par
> Jupiter".
>
> - Parmi les personnes directement impliquées dans ce programme, il en est
> certaines également qui ont participé activement, comme des vers dans un
> fruit, aux nombreux meetings scientifiques pré et post-impacts.
>
> - C'est en 1993, dans le contexte des accords de limitation et de
réduction
> des armes atomiques que le Département américain à l'énergie a été chargé
> d'étudier l'intendance du secteur de l'armement nucléaire aux U.S.A (The
> Stockpile Stewardship and Management Program). Le rapport de cette
> commission est l'un des moyens par lequel l'U.S. Army montre à tous, avec
> succès, son souci de securité, son esprit de démocratie, son respect des
> accords internationaux et surtout se construit une renommée de
> "transparence". Mais comme de nombreuses personnes ou groupes imbus de
> pouvoir, elle manie excellemment le mensonge pour cacher la réalité. Ainsi
> dans ce fameux rapport nous pouvons lire à longueur de pages que les
> Etats-Unis ne procèdent actuellement à aucun essai, aucun développement et
> aucune production d'armes nouvelles!!!
>
> LE PROJET SPACEGUARD.
>
> Ce projet n'est pas, à proprement parler, un élément de la réalisation de
> "SL9". Son but est plus spécifiquement d'ouvrir, pour l'avenir, certaines
> possibilités ou commodités. Ce programme qui a été soumis au Congrès
> Américain en 1992, se veut être le gardien de notre planète face à un
risque
> de collision cosmique, astéroïdes et comètes qui s'approcheraient trop
près
> de l'orbite de la Terre. Ce projet consiste en la construction, la
connexion
> et la maintenance de six télescopes terrestres. Certains défenseurs de ce
> programme tentent d'ouvrir la voie à l'utilisation d'armes nucléaires dans
> l'espace pour essayer de détruire ou de dévier ces hypothétiques bolides.
> Heureusement la voix de certains scientifiques s'est élevée pour
relativiser
> les dangers, c'est-à-dire la probabilité mineure d'une collision avec la
> terre, face au risque majeur de la manipulation et du déploiement de
telles
> armes (qu'elles soient connues ou secrètes). Il est à noter la façon
> particulière dont la présentation de ce projet s'est inscrite habilement
> dans un scénario plus grand. Le programme n'ayant pas été retenu dans un
> premier temps, les "collisions de SL9" sont arrivées à point pour semer
> inquiétudes et peurs permettant ainsi au projet Spaceguard d'être
> reconsidéré, cette fois-ci, beaucoup plus favorablement.
>
> D'AUTRES DISSIMULATIONS D'IMPORTANCE.
>
> Cette étude ne serait pas complète si nous ne prenions pas un peu de recul
> sur ces faits, notamment en se posant ces questions: cet événement est-il
la
> première et l'unique expérimentation de telles bombes? cette technologie
> étant apparue dans le courant des années soixante-dix, l'U.S. Army
> aurait-elle attendu 20 ans pour l'expérimenter? Et bien l'observation d'un
> certain nombre d'événements cosmiques nous prouve que non. Il existe en
> effet une catégorie spécifique de comètes ayant la particularité de frôler
> le Soleil et même de le percuter. Ce "groupe de Kreutz", comme on le
nomme,
> comporte une trentaine d'observations, la plus ancienne datant de l'an 371
> avant J.C. Or il se trouve que plus de la moitié de ce groupe est
constituée
> par une vague de 16 mini-comètes portant les noms des 2 satellites
> artificiels, SOLWIND et SMM, qui les ont observées depuis une orbite
> terrestre. Cette bien curieuse vague a déferlé de 1979 à 1989 et n'est pas
> sans présenter d'étranges similitudes avec "SL9" puisque toutes se sont
> désintégrées de manière explosive. Ces 2 satellites de l'U.S Army étaient
> là, soi-disant, pour étudier le Soleil et ses orages magnétiques; en
réalité
> leur rôle plus spécifique était d'observer le comportement de ces 16
> projectiles expérimentaux dans leur phase finale. Les comètes du groupe de
> Kreutz observées précédemment avaient, pour la plupart, des orbites
> inclinées d'environ 144degrés. Alors pour assurer le camouflage de ces 16
> bombes, il a fallu également les faire arriver sur le Soleil selon la même
> inclinaison. Ces 16 projectiles n'étaient pas entourés d'un halo lumineux
de
> baryum-lithium comme "SL9", ils n'étaient donc pas visibles à l'avance. Ce
> n'est que dans la phase terminale de leur approche au Soleil, alors qu'ils
> plongeaient, sous l'effet de la puissante gravitation solaire, à des
> vitesses de 300 à 400 kilomètres par seconde (soit plus d'un million de
> kilomètres par heure) en laissant derrière eux une traînée lumineuse due à
> l'échauffement de leur bouclier thermique, qu'ils ont pu être filmés par
la
> caméra équipant les télescopes-coronographes de l'U.S. Army. La forte
> luminosité du disque solaire n'a pas permis bien évidemment l'observation
> directe de ces explosions, seule l'illumination de la couronne solaire,
> pendant plusieurs heures après les impacts, était observable par les
> coronographes.
>
> UNE NOUVELLE PROPULSION SPATIALE.
>
> Mais tous les spécialistes d'astronautique nous le diront: avec les
lanceurs
> spatiaux dont on dispose actuellement, il est absolument impossible
> d'envoyer une charge conséquente vers le Soleil. Cela demande en effet de
> produire une accélération de plusieurs dizaines de kilomètres par seconde,
> c'est-à-dire, beaucoup, beaucoup plus que pour envoyer la sonde Galiléo
vers
> Jupiter. Or Galiléo qui ne pesait que 2200 kg, n'a pu disposer d'un
lanceur
> adéquat pour lui fournir l'accélération minimum nécessaire (6400 mètres
par
> seconde à partir de l'orbite terrestre) pour partir directement vers son
> objectif, la contraignant ainsi à prendre un chemin complexe et très long.
> Alors comment ont-ils fait? Commençons par un peu de mathématique
> élémentaire. C'est bien évidemment la force de poussée des moteurs d'une
> fusée qui engendre son accélération. Or cette poussée se calcule par une
> équation très simple, elle est le produit de la vitesse d'éjection des gaz
> (au niveau des tuyères) par la masse de ces gaz éjectés, c'est-à-dire en
> fait la masse des propergols prélevés dans les réservoirs. Depuis le début
> de l'ère spatiale, si la technologie de la propulsion a gagné en
fiabilité,
> elle n'a guère évolué en performance car elle butte sur la limite physique
> des vitesses d'éjection des gaz des moteurs à combustion chimique qui
> varient de 2,5 à 4,5 kilomètres par seconde, selon les propergols
utilisés.
> Cette limite contraint donc à embarquer des quantités énormes de
carburants
> si l'on veut augmenter la capacité du lanceur (2000 tonnes au décollage
pour
> la navette spatiale et près de 3000 tonnes pour la fusée lunaire Saturn
V),
> d'où l'orientation d'un certain nombre de recherches sur d'autres types de
> propulseurs à vitesse d'éjection élevée. Ces nouveaux propulseurs
> permettraient de diminuer les masses de carburants tout en augmentant les
> charges utiles et les performances.
>
> Dans ce domaine de la propulsion spatiale comme dans celui de
l'antimatière,
> d'ailleurs les deux sont intimement liés, il est temps de comprendre que
> nous sommes en face de deux réalités, de deux niveaux technologiques.
L'un,
> avec des performances médiocres, est bien connu depuis plusieurs
décennies;
> l'autre, à hautes performances, est tenu ultra-secret et est réservé à des
> usages militaires occultes. Au cours des années soixante-dix, dans les
> laboratoires de Sandia (Nouveau Mexique), on mettait au point un nouveau
> genre de propulseur qui, dès les premières utilisations dans l'espace,
> accélérait électromagnétiquement des gaz ionisés à près de 100kilomètres
par
> seconde, soit un bond d'un facteur 20 par rapport aux performances des
> meilleurs moteurs à combustion chimique. Dans la technique classique, les
> propergols assurent à la fois l'apport de matière éjectée, sous forme des
> gaz résiduels de la combustion, et l'apport d'énergie, sous forme d'une
> réaction chimique exothermique (la combustion), qui accélère ces gaz.
Cette
> nouvelle technologie est bien sûr fort différente et également plus
> complexe. Le matériel éjecté, un isotope de silicium, ne subit pas de
> modifications chimiques, il est simplement accéléré par de puissants
champs
> magnétiques, après avoir été vaporisé et ionisé. La source d'énergie de
ces
> propulseurs est l'antimatière elle-même qui, par un astucieux système
> autorégulateur, produit l'électricité nécessaire à la propulsion, ainsi
qu'à
> son propre confinement. Certes cette étude n'a pas les moyens de révéler
les
> détails de ce savoir-faire top secret, toutefois il pourrait être
> intéressant d'y réfléchir notamment en se souvenant que l'interaction des
> rayons gamma avec la matière produit de puissants effets
électromagnétiques
> (effet EMP).
>
> Que tout ceci ait pu être conçu incognito et réalisé en un système
> ultra-léger, en un système compact parfaitement adapté à la navigation
> spatiale, peut paraître incroyable. Certains seront peut-être tenté de
dire
> impossible! Mais la sagesse scientifique ne nous demande pas de croire en
> l'existence de ces choses, pas plus que de croire en leur non-existence.
> Elle nous demande d'étudier, de vérifier, de contrôler, elle nous demande
> d'ouvrir les yeux.
>
> LES DEPARTS DU SOL TERRESTRE ET LES TRAJECTOIRES SPATIALES.
>
> Cette nouvelle technologie pour pouvoir rester discrète n'est évidemment
pas
> utilisée dans la première phase des lancements, c'est-à-dire la phase qui
va
> du décollage jusqu'à la satellisation en orbite terrestre. Pour cette
étape
> ce sont des lanceurs classiques qui ont été utilisés, et principalement la
> navette spatiale, les fameuses missions militaires de la navette.
>
> LES MISSIONS VERS LE SOLEIL.
>
> Toutefois les expérimentations sur le Soleil ayant débuté avant
l'avènement
> des navettes, c'était alors les lanceurs Titan qui étaient utilisés. Les
> fusées Titan qui sont en grande partie réservées à des usages militaires,
> avaient déjà à cette époque dans leurs versions III, puis 34D, une
capacité
> de mise en orbite terrestre basse de 14 à 18tonnes. Elles satellisaient
> autour de la Terre une charge utile comprenant un module-bombe placé à
> l'intérieur du dernier étage de la fusée, et c'est cet étage fusée, muni
> d'un propulseur à antimatière, qui assurait le départ depuis l'orbite
> terrestre vers l'objectif.
>
> Au cours de la décennie quatre-vingt, ce sont les navettes spatiales qui
> furent le plus souvent utilisées (mais pas uniquement). Les trois
premières
> missions militaires des 24 janvier 1985, 3 octobre 1985 et 2 décembre
1988,
> eurent donc cette destination. Toutefois il y en eut une auparavant qui a
> connu la même destinée, il s'agit du deuxième vol de Columbia le 12
novembre
> 1981. Il est vrai que cela n'aurait pas fait "propre" de placer une
mission
> militaire dès le début du programme navette; il était donc plus habile de
la
> cacher parmi les quatre vols de qualifications. Ce 12 novembre, l'orbiteur
> Columbia a établi le record de poids au décollage de l'histoire connue des
> navettes, car il fallait en effet concilier la charge utile de cet
objectif
> camouflé et le matériel nécessaire à l'objectif annoncé.
>
> Lors de ces missions, le même étage propulseur que celui utilisé
> précédemment avec les fusées Titan, prenait place dans la soute de la
> navette, mais cette fois-ci, il contenait non pas un, mais deux
> modules-bombes. En effet la capacité de satellisation de la navette est le
> double de la Titan et peut atteindre 30 tonnes. En astronautique,
lorsqu'on
> bénéficie d'un matériel performant et de temps devant soi, on dispose
> souvent alors d'une gamme de possibilités de trajectoires et si de plus on
> cherche à ne pas se faire repérer, on a alors tout intérêt à varier les
> chemins et les temps de trajet. Pour ces raisons il n'existe donc pas de
> corrélations entre les dates de lancements et les dates d'observations de
> ces "comètes SOLWIND et SMM". Toutefois il existe un point commun dans les
> trajectoires choisies, c'est un passage par les abords de la planète
> Mercure. Bien sûr, pas un rendez-vous direct qui aurait été trop visible à
> certains observateurs, mais un rendez-vous différé, un peu comme la sonde
> Magellan lancée en 1989, laquelle a atteint Vénus après un voyage de 15
mois
> et une orbite et demi autour du Soleil. Il est intéressant, dans cette
> optique, d'observer les positions réciproques de la Terre et de Mercure
lors
> des missions, d'une part, des 12 novembre 1981 et 24 janvier 1985, et
> d'autre part, des 3 octobre 1985 et 2 décembre 1988.
>
> Parvenu à un certain point du trajet le module-bombe quitte l'étage fusée
> qui l'abritait. Ce module a la forme d'une grosse boite de camembert et
> possède un petit propulseur avec une tuyère placée sur sa circonférence,
qui
> lui permet donc de se déplacer latéralement. Lorsqu'il a pris son
autonomie,
> il se dirige alors vers son objectif final: le Soleil. Si deux modules
sont
> à bord de l'étage fusée, le second reste un temps supplémentaire à
> l'intérieur de son vaisseau porteur, patientant sur une orbite de parking
> avant de prendre son envol.
>
> LES MISSIONS "SL9".
>
> L'opération "SL9" fut bien évidemment d'une toute autre ampleur. Ce n'est
ni
> plus, ni moins, que 6 missions militaires des navettes spatiales qui
furent
> consacrées à cet événement, à ce feu d'artifice cosmique. Les départs se
> sont étalés sur 3 années et ont eu lieu à Cap Canavéral le 8 août 1989
> (Columbia), le 22 novembre 1989 (Discovery), le 28 février 1990
(Atlantis),
> le 15 novembre 1990 (Atlantis), le 28 avril 1991 (Discovery) et enfin le
24
> novembre 1991 (Atlantis). Chacune de ces navettes emmenait dans sa soute,
un
> autre vaisseau spatial, un vaisseau cargo de forme globalement cylindrique
> et équipé d'un gros propulseur à l'arrière. Depuis les premiers lancements
> vers le Soleil il s'est passé plus de 10ans, la technologie a beaucoup
> évolué et s'est énormément miniaturisée et allégée, permettant à chaque
> mission navette de transporter à son bord un plus grand nombre de bombes.
> Ces 6 vaisseaux cargo n'avaient pas tous la même taille; 4 de ces
vaisseaux
> contenaient chacun 3modules-bombes, les 2 autres, de taille supérieure, en
> abritaient 6 chacun, ce qui donne au total 24bombes. Les 4 petits cargos
> avaient été dimensionnés de façon que, en cas d'indisponibilité de la
> navette, ils puissent tout aussi bien partir à bord d'une Titan IV.
>
> Chacun de ces vaisseaux a donc pris individuellement la route de Jupiter
en
> choisissant une trajectoire adaptée selon la position de la Terre au
moment
> du lancement et le temps dont il disposait pour arriver à son but.
> Souvenons-nous que la "comète SL9" a été découverte le 23 mars 1993,
> toutefois en examinant rétrospectivement des clichés plus anciens, des
> astronomes l'ont également vue sur des photos du 15 mars 1993. Mais
> curieusement, avant cette date, rien n'a été observé bien que cette "SL9"
> était sensée s'être brisée à proximité de Jupiter en juillet 1992 et donc
> sensée également avoir voyagé sur cette orbite, avec son nuage de
poussière,
> depuis 8 mois en ayant théoriquement parcouru plus de 40 millions de
> kilomètres. Alors il faut se rendre à l'évidence que ce convoi spatial
n'est
> jamais passé à proximité de la planète géante en juillet 1992, mais il a
> rejoint directement, aux environs du premier mars 1993, un point de cette
> orbite jovienne, tout près de l'endroit où il a été découvert. Ainsi le
> dernier vaisseau-cargo parti de la Terre le 24 novembre 1991, a effectué
ce
> parcours en guère plus de 15 mois. Il lui a fallu, au départ de l'orbite
> terrestre, créer une accélération supplémentaire d'environ 8400 mètres par
> seconde puis, en arrivant à son objectif, une nouvelle accélération (en
fait
> un freinage) cette fois-ci d'environ 15000 mètres par seconde. Si l'on
veut
> comparer les performances des deux types de propulsion spatiale, il est à
> noter qu'en 1979, l'une des sondes "Voyager" avait réalisé ce parcours
> Terre-Jupiter sensiblement dans le même temps (18 mois) mais, à l'époque,
> seule la première accélération du départ lui avait été nécessaire car en
> passant au voisinage de Jupiter elle avait gardé sa vitesse pour continuer
> son chemin vers Saturne et, de plus, cette sonde Voyager n'était vraiment
> qu'une plume (800Kg) à côté des cargos de "SL9" pesant de 15 à 30 tonnes.
A
> d'autres temps, d'autres moyens.
>
> LA FACE CACHEE DE LA VIE PUBLIQUE DE "SL9".
>
> Après avoir voyagé en solo, les 6 vaisseaux cargo se sont donc donné
> rendez-vous à une quarantaine de millions de kilomètres de Jupiter. Là,
ils
> se sont positionnés et alignés sur l'orbite connue de "SL9", les portes
des
> soutes se sont ouvertes et les modules-bombes ont été éjectés
mécaniquement.
> Une fois leur cargaison déchargée, les vaisseaux se sont écartés de la
> trajectoire et se sont auto-détruits par explosion.
>
> Les modules-bombes quand à eux se sont positionnés plus finement sur cette
> orbite à l'aide d'un petit propulseur. C'est alors que le système de
> camouflage s'est mis en action: le baryum-lithium a été liquéfié par
> chauffage puis vaporisé à l'extérieur du module. Dans le froid spatial il
> s'est re-solidifié en très fines particules que les rayonnements solaires
> ont rapidement ionisés. Toujours grâce à l'énergie de l'antimatière et à
la
> technologie des supraconducteurs, un très puissant champ magnétique
externe
> s'est alors activé, créant de ce fait une magnétosphère artificielle
autour
> du module, laquelle a pu ainsi piéger et conserver la plus grande partie
de
> ce nuage de particules ionisées. Dans la phase d'approche de Jupiter,
> lorsque les modules ont traversé la magnétosphère de la planète, les
> interactions des deux champs magnétiques ont fait que les modules ont
perdu
> progressivement la partie la plus externe du nuage pour ne conserver que
le
> noyau central, le plus dense et le plus proche des bombes. Lors de
l'entrée
> dans l'atmosphère jupitérienne, c'est donc ce noyau de poussières qui, en
> entrant en collision avec les molécules de la couche atmosphérique la plus
> externe, a provoqué la première luminosité, luminosité qui, dans certains
> cas, a été observable depuis le sol terrestre, au delà du limbe, au delà
de
> l'horizon de Jupiter. Ces 24 modules, bien qu'ayant été conçus globalement
> sur le même principe, comportait cependant un certain nombre de variantes,
> taille, puissance explosive, technologie mise en oeuvre. Ainsi c'est le
> module K qui a provoqué les plus fortes interactions avec la magnétosphère
> de la planète, en créant de puissantes accélérations des particules, ions
et
> électrons, qui s'y trouvent. Ces particules, voyageant rapidement le long
> des lignes du champ magnétique jovien, sont allées produire des émissions
de
> rayons X dans l'atmosphère de Jupiter avant même l'impact.
>
> On se souvient qu'en décembre 1995, le sous-module de Galiléo a plongé
dans
> l'atmosphère jovienne avec une vitesse relative sensiblement égale à celle
> de "SL9" (50 et 60 kilomètres par seconde). Cette sonde était équipée d'un
> bouclier thermique de haute efficacité conçu pour résister à
l'échauffement
> particulièrement intense provoqué par cette entrée: les modules de "SL9"
> n'ont pas utilisé ce genre de bouclier thermique. Il serait par contre
très
> intéressant que les promoteurs de cette opération nous expliquent la
> technique et la technologie QUI ONT ETE UTILISEES A CE MOMENT PRECIS DE LA
> MISSION, vu l'importance fondamentale de cette connaissance et lorsque
> celle-ci sera en de meilleures mains, au service d'objectifs plus nobles,
> alors la voix de l'Homme de la Lune pourra à nouveau s'élever et proclamer
> véritablement: "Un grand pas pour l'humanité!"
>
> HAPPY BIRTHDAY TO YOU.
>
> C'est en effet à peine plus d'un siècle après le célèbre roman de Jules
> Verne, "De la terre à la lune", que deux hommes marchaient pour la
première
> fois sur le sol lunaire. Au souvenir de l'épopée glorieuse d'Apollo XI, le
> monde entier vibre encore d'émotion. Cet événement grandiose a été vécu
par
> le plus grand nombre comme une véritable avancée de la civilisation
humaine
> qui, au-delà de l'exploit technologique, prenait conscience que l'homme
> n'est pas irrémédiablement attaché à sa planète Terre, ouvrant ainsi la
voie
> pour, un jour, communiquer et voyager plus loin dans l'Univers. Les
célèbres
> paroles prononcées par Neil Armstrong à cette occasion, ont symbolisé
> l'immense espoir de paix et de coopération mondiale placé dans la conquête
> spatiale. Sans doute ce noble et légitime espoir n'est qu'une illusion de
> plus qu'il est temps d'affronter. Déjà, à l'époque, certains indices
> auraient dû semer des doutes: cette "course à la Lune" était en fait
> complètement inscrite dans un défi politique, l'Ouest contre l'Est, le
> capitalisme contre le communisme. L'étendard planté dans le sol sélène n'a
> jamais porté un symbole mondial ni même l'emblème de l'ONU, c'était bel et
> bien le drapeau national américain. Mais pourquoi revenir sur cette
conquête
> de la Lune? Quel rapport peut-elle avoir avec cette histoire de "SL9"? Et
> bien justement, il se trouve qu'il est fort intéressant de faire le
> parallèle entre ces deux événements.
>
> - L'énorme fusée Saturne V porteuse de la mission Apollo XI a décollé le
16
> juillet 1969. Neil Armstrong et Edwin Aldrin à bord du module lunaire ont
> séjourné sur la Lune le 21 juillet et, après avoir rejoint Michael
Collins,
> ont quitté la banlieue lunaire le 22 juillet.
>
> - Le premier impact de "SL9" a eu lieu le 16 juillet 1994; le bombardement
> de Jupiter s'est poursuivi jusqu'au 22 juillet.
>
> Par cette manière toute particulière de fêter ce vingt-cinquième
> anniversaire, le lobby militaro-spatial américain nous montre ainsi ses
> véritables objectifs en ce qui concerne la maîtrise et l'utilisation de
> l'espace.
>
> LES RISQUES.
>
> Il est indéniable et heureux que les lanceurs spatiaux ont gagné en
> fiabilité depuis leurs débuts. Il est néanmoins vrai que des accidents
> tragiques arrivent encore, car en fait aucune technologie n'est absolument
à
> l'abri de l'accident. Nous avons bien sûr en mémoire l'échec spectaculaire
> du premier tir de la fusée européenne Arianne V en 1996, fusée qui avait
été
> conçue dans une idée de fiabilité. Il y a aussi eu récemment l'échec d'une
> fusée chinoise qui aurait fait de nombreuses victimes. Mais ce qui a le
plus
> marqué les esprit en occident, c'est surtout la catastrophe du 28 janvier
> 1986 où une navette spatiale s'est désintégrée quelques minutes après le
> décollage. Ce jour-là, Challenger et ses 7 membres d'équipage ont disparu
> dans une violente explosion sous le regard atterré de millions de
> spectateurs et de téléspectateurs. Dans les instants qui ont suivi, les
> panaches de fumées ont dessiné un cygne dans le ciel.
>
> Nous avons vu qu'à de nombreuses reprises les fusées Titan et les navettes
> spatiales ont transporté des bombes surpuissantes d'antimatière ainsi que
> des engins militaires fonctionnant avec cette énergie. Qui ose imaginer ce
> qui se serait passé si l'un de ces vols avait connu un échec???
>
> Dans les années quatre-vingt, plusieurs équipes de scientifiques ont
> effectué des études très poussées sur les conséquences d'un conflit
> nucléaire(4). Les modifications climatiques qu'engendreraient les
explosions
> d'un tel événement auraient pour conséquences, à très brève échéance et en
> plus des innombrables victimes directes, l'écroulement complet de notre
> civilisation, sinon l'extinction pure et simple de l'humanité ainsi que de
> la majeure partie de la faune et de la flore évoluées. Chacun pourra se
> faire personnellement une idée des risques encourus par la fabrication et
la
> manipulation de l'antimatière. Car il faut savoir que, contrairement à une
> bombe nucléaire qui n'explose que lorsqu'on active le système de mise à
feu,
> l'antimatière, elle, une fois crée, DOIT ETRE CONFINEE ACTIVEMENT ET EN
> PERMANENCE, par des champs magnétiques, pour l'empêcher d'entrer en
contact
> avec la matière et de ce fait d'exploser! Il faut savoir également que
> chacune de ces bombes fabriquées possède une puissance égale et souvent
> supérieure à l'intégralité de la puissance nucléaire mondiale!!!
>
> Que se passerait-il si un incident survenait lors d'une manipulation
quelque
> part dans l'ouest américain ou si une navette spatiale ou un autre lanceur
> connaissait à nouveau un échec? Dès les toutes premières minutes, toute
vie
> sur le continent Nord-Américain serait anéantie par une énorme boule de
feu
> qui pourrait atteindre plusieurs milliers de kilomètres, puis l'onde de
> choc, l'intense chaleur et les rayonnements électromagnétiques
> continueraient leurs effets dévastateurs sur un territoire encore beaucoup
> plus vaste. Finalement le phénomène "d'hiver nucléaire" se répandrait
> rapidement sur la totalité de la planète qui se retrouverait perdue dans
une
> obscurité quasi-totale et un froid glacial.
>
> On peut lire dans diverses littératures et même dans la bible, de sombres
> prophéties d'apocalypse pour une époque qui ressemble fort à la nôtre. On
> peut dire aussi que rien n'est inéluctable. Mais accepterons-nous de voir;
> accepterons-nous de prendre nos responsabilités; aurons-nous le courage de
> dire NON à la folie destructrice?
>
> DANS LES MERS DU SUD.
>
> Monsieur le Président de notre belle France, votre petit pétard des Iles
du
> sud sera-t-il enfin prêt? Sera-t-il au point pour apporter, le jour de la
> grande saga finale, une touche modeste mais cent pour cent
franco-française?
> Pour apporter, ce jour-là, "une certaine image de la France", image chère
au
> coeur des français. Par les événements de Mururoa, vous avez su, avec
> autorité, vous faire connaître du monde entier; cette subtile et dernière
> petite touche pourrait peut-être, dans l'avenir, vous permettre d'inscrire
> définitivement votre nom (en minuscules au bas de la liste) dans les
> ténèbres froides et glacées de la postérité.
>
> UNE DERNIERE ENIGME.
>
> Au terme de cette étude, sans doute nombreux seront les observateurs
assidus
> de l'activité spatiale qui, après avoir fait rapidement les comptes, se
> poseront alors la question: "Mais alors, où est donc passée la dernière
> mission militaire de la navette spatiale, celle qui est partie le 2
décembre
> 1992"? Si nous en avions les moyens, nous pourrions bien sûr placarder des
> avis de recherches sur toutes les planètes du système solaire. A défaut de
> cette possibilité, nous sommes donc contraint à faire travailler nos
> méninges pour tenter de découvrir une logique quand à sa destination.
>
> Nous avons vu que les 16 premières bombes sont parties vers le Soleil et
ont
> explosé quelque part dans, ou à l'approche de la couronne solaire; la
forte
> luminosité du Soleil n'a guère permis une observation précise des effets.
Le
> Soleil, du moins dans sa périphérie, est un astre chaud et gazeux. Les 24
> bombes suivantes sont allées vers Jupiter où, cette fois, les observations
> des effets ont été nettement plus aisées. Jupiter est un astre froid et
> gazeux. Il semble donc logique de penser que nos investigateurs auront eu
le
> désir et la curiosité d'expérimenter également ces bombes sur un astre,
non
> plus gazeux, mais tellurique, c'est-à-dire un astre rocheux du type: Terre
> ou Lune. Il faut bien sûr que cet astre soit relativement loin de la
Terre,
> ce qui exclu à priori: la Lune, Mars, Vénus et Mercure. Il faut aussi
qu'il
> y ait un moyen d'observation de ces explosions, c'est-à-dire de disposer
> d'un observateur sur place. Or actuellement ce sont les satellites de
> Jupiter qui répondent à ces conditions, avec la sonde Galiléo qui est en
> place pour leur observation rapprochée. De plus si l'on recoupe cette
> déduction avec la curieuse panne d'enregistrement de Galiléo lorsque
> celle-ci a frôlé Io et Europe en décembre 1995--panne qui nous a
> officiellement privé des images rapprochées de ces 2 satellites, images
> qu'il ne serait peut-être pas judicieux que l'on puisse comparer à
d'autres
> images dans le futur--on peut alors raisonnablement se faire des gros
soucis
> pour l'une ou l'autre de ces 2 lunes de Jupiter.
>
> Les lois de l'astronomie font que, tous les 13 mois environs, le système
de
> Jupiter se trouve, par rapport au Soleil, diamétralement opposé à la
Terre.
> Ce qui a pour conséquence que, pour un observateur situé sur Terre, la
> luminosité solaire empêche pendant un certain temps toute observation de
la
> planète géante et de ses satellites. En cette année 1997, cette
conjonction
> comme on la nomme, a lieu fin janvier. Ne serait-ce pas des conditions
> idéales de camouflage? Depuis quelques années nous avons assisté à une
> campagne médiatisée de sensibilisation à l'observation et à l'étude des
> cratères d'impacts et chaînes de cratères sur les différents corps du
> système solaire; intérêt scientifique ou ultime stratégie de préparation
des
> esprits? Dans quelques semaines Jupiter et ses satellites seront à nouveau
> observables. Amis astronomes à vos télescopes!
>
> EPILOGUE.
>
> Si la folie destructrice, qui inclue le pouvoir et la haine, la peur et la
> terreur, est portée à son paroxysme chez un certain nombre d'individus ou
> groupes d'individus de part le monde. Il est vrai aussi que bon nombres
> d'aspects de cette folie sont plus ou moins présents en chacun de nous,
tout
> comme il est vrai que les désirs de paix, les désirs de partages, les
désirs
> d'équilibres harmonieux (oserons-nous appeler cela les germes de
l'Amour!),
> sont tout aussi présents en chacun de nous. De se positionner dans l'une
ou
> l'autre de ses directions est un choix entièrement personnel et
individuel.
> Au niveau de notre planète, la somme des choix individuels n'est autre que
> la conscience collective de l'Humanité et... SON DESTIN.
>
>
>
>
>
>
>
> En hommage à tous les précurseurs de la Vérité.
>
> A la mémoire de Vladimir Alexandrov.
>
> Le 28 janvier 1997.
>
>
>
>
>
>
>
> 1 - "Nature" du 1er juin 1995.
> 2 - Bien qu'aux Etats-Unis le terme U.S Army soit réservé à l'armée de
> terre, nous l'emploierons ici pour désigner la ou les structures de la
> défense américaine qui sont à l'origine des événements décrits dans cette
> étude.
> 3 - "New Scientist" du 9 juillet 1994.
> 4 - Entre autres: "L'hiver nucléaire" de Carl Sagan et Richard Turco.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ©1996-2002 GLORIA OLIVÆ
>
>
>
ACHLAW.nELLY
Daniel François Carrodano <dfrancois...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message : 7loaoa$e84$7...@wanadoo.fr...
> Sans doute un honnète homme qui a encore un peu de foi dans certaines
> valeurs, et dont la devise sera "Bien faire et laisser dire", tout comme
la
> votre serait "Rien dire et laisser faire". Le Bien, le Mal... fut un temps
> où on y croyait à ces choses-là. Mais, les yeux dans les yeux, dites-le
que
> vous y croyez encore un peu, hein?
On l'espère pour lui...
A plus tard sur un autre newsgroup.
ACHLAW.nELLY
Sacha Martinetti <krist...@freesurf.fr> a écrit dans le message :
oPRf3.11620$GA4.2...@nnrp3.clara.net...
> De quelle vilaine obédience inquisitionnelle êtes-vous?
De la pire qui soit.
> Vous savez que vos amis du bien-pensant archaïque et sans discernement ont
> brûlé quelques uns des nôtres, il y a quelques siècles de cela?
Ah, la douce époque...
> Et c'est une attitude qui dénote votre incapacité à raisonner autrement
que
> par référence à une interprétation manichéenne, sans recours à l'analyse,
à
> l'expérimentation.
J'en suis fort désolée, croyez-le, et j'admire l'acuité de votre regard.
> Et même aurait-il utilisé l'ordinateur de son employeur pour réagir à un
> post schizoïde? Quel horrible crime! Il ne discerne pas le Bien et le Mal!
> Enfer et damnation sur vous, humanité perdue.
Non : brûlons-le pour l'empêcher de se damner.
> Comment pouvez-vous être à la
> fois si bête, et vous croire au-dessus de la majorité d'entre nous?
L'un et l'autre vont de pair, ce me semble?
> Il y a
> un mot pour qualifier votre attitude, et c'est un mot bien plus économe
que
> moi: Con.
Avec votre permission : "conne", plutôt que "con".
> Vous crachez votre ancienne soupe pétainiste dont les grumeaux miliciens
me
> dégouttent.
Ah bon, ce n'était que ça?
> PS: Quant à ASHLAW.nELLY,
Tiens? je croyais que ce qui précédait s'adressait à moi!
Si tu parlais à Daniel-François, sache que je l'aime bien, qu'il a beaucoup
d'humour, autant que j'ai de bile. Na! C'est la coalition des obscurantistes
contre l'astronome lumineux, mais tu l'auras voulu.
> je ne sais pas ce que tu penses maintenant de la
> qualité des gens qui ont soutenu ton exaspération, mais moi, le dernier,
il
> me fait vraiment ...
Bah! Comme si je lisais les réponses à mes posts!
> la
> présomption d'innocence...
l'ignorance n'excuse pas tout, tout de même.
ACHLAW.nELLY
Daniel François Carrodano <dfrancois...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message : 7loaob$e84$8...@wanadoo.fr...
> Popurquoi, au nom de quoi, préfères-tu défendre les cons? Pär solidarité
de
> l'espèce?
Bravo, vieux! C'est envoyé!
Ceux qui ne distinguent pas le Bien et la Mal, on va leur mettre les deux
dans le c*l!
(mais pas ici)
Nelly
ACHLAW.nELLY
P.LAND <P.L...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7lr1vv$pbl$1...@wanadoo.fr...
> pourquoi?
> anonyme <yosh...@multimania.com> a écrit dans le message :
> 7lfko4$f0j$1...@news.pf...
> > L'U.S. ARMY EPOUSE JUPITER, LE DIEU DES DIEUX. LA NASA ASSURE LE CONVOI
> > NUPTIAL. ORGASME DE CHOC!
Mon Dieu, retenez-moi!
Sacha Martinetti
réponse ;-))) !!
Amicalement,
Sacha
sacha....@NoSPAMfreesurf.fr Retirer NoSPAM pour correspondre, merci.
Lempel Bernard <Lempel....@Wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7lpj92$itj$1...@wanadoo.fr...
Sacha Martinetti
de ce type de discussions. et je conserve le positionnement sur les NG
précédents
Sacha
Je fais précéder d'un "SM" mes réponses pour plus de clarté.
ACHLAW.nELLY <ach...@biglolo.tit> a écrit dans le message :
7lr4mc$ii1$4...@front7.grolier.fr...
>
> Sacha Martinetti <
sacha....@freesurf.fr
> a écrit dans le message :
> oPRf3.11620$GA4.2...@nnrp3.clara.net...
>
> > De quelle vilaine obédience inquisitionnelle êtes-vous?
>
> De la pire qui soit.
SM Très drôle. Si, si, vraiment. On rit beaucoup, surtout en pensant à la
souffrance endurée par les pauvres gens soumis à la Question. Un humour
comme ça, qui doit se prendre pour de la dérision, ça me laisse
véritablement pantois.
> > Vous savez que vos amis du bien-pensant archaïque et sans discernement
ont
> > brûlé quelques uns des nôtres, il y a quelques siècles de cela?
>
> Ah, la douce époque...
SM Même commentaire. Si tu es là à cracher ta bile sur Usenet, c'est en
partie grâce à eux.
> > Et c'est une attitude qui dénote votre incapacité à raisonner autrement
> que
> > par référence à une interprétation manichéenne, sans recours à
l'analyse,
> à
> > l'expérimentation.
>
> J'en suis fort désolée, croyez-le, et j'admire l'acuité de votre regard.
SM La dérision et la suffisance sont des armes dialectiques bien faibles.
>
> > Et même aurait-il utilisé l'ordinateur de son employeur pour réagir à un
> > post schizoïde? Quel horrible crime! Il ne discerne pas le Bien et le
Mal!
> > Enfer et damnation sur vous, humanité perdue.
>
> Non : brûlons-le pour l'empêcher de se damner.
SM Et une nouvelle couche. Bon, il faut dire que c'est le ton d'ensemble de
ta réponse. Je ne peux pas te le reprocher plus d'une fois.
>
> > Comment pouvez-vous être à la
> > fois si bête, et vous croire au-dessus de la majorité d'entre nous?
>
> L'un et l'autre vont de pair, ce me semble?
SM C'est le style que vous voulez insuffler à fr.lettres, cette violence
explosive suivie du recours à la dérision méprisante? On se dirait au
"Masque et la plume". Entre méchants qui s'écoutent éructer. C'est mon droit
de ne pas aimer. Vilain.
> > Il y a
> > un mot pour qualifier votre attitude, et c'est un mot bien plus économe
> que
> > moi: Con.
>
> Avec votre permission : "conne", plutôt que "con".
SM Je rappelle que ça ne t'était pas destiné. Mais si tu apprécies tant
votre copain, alors... Pourtant vous n'avez pas le même style. Lui, il
ferait plutôt vieux radoteur. Toi, ça serait davantage La furie. Sacré
couple pour l'occasion. Pour les insultes, con, conne, je ne suis pas fier.
Mais il m'a vraiment énervé.
> > Vous crachez votre ancienne soupe pétainiste dont les grumeaux miliciens
> me
> > dégouttent.
>
> Ah bon, ce n'était que ça?
SM Commentaire pour le moins ambigu. Si c'est encore de l'humour, le voici
qui sombre dans de drôle de cloaques.
>
> > PS: Quant à ASHLAW.nELLY,
>
> Tiens? je croyais que ce qui précédait s'adressait à moi!
> Si tu parlais à Daniel-François, sache que je l'aime bien, qu'il a
beaucoup
> d'humour, autant que j'ai de bile. Na! C'est la coalition des
obscurantistes
> contre l'astronome lumineux, mais tu l'auras voulu.
SM Je ne connais DFC que par sa contribution à ce thread. Son humour y est
limité à un appel à des vertus qu'il nous accuse d'ignorer, radotant sur un
Paradis des bonnes moeurs perdues, comme le font d'autres que lui depuis les
débuts de l'histoire humaine. Vous me paraissez tous les deux cultivés. Vous
savez que tel était déjà le cas dans l'antiquité. C'est une erreur de
jugement répandue, liée à la mauvaise mémoire qu'on les hommes des aspects
négatifs du passé, concourant à l'enjoliver et n'en retenir que le côté le
plus positif. Il en va souvent de même pour notre mémoire personnelle. Mais
puisque c'est un phénomène répétitif, et que tu ne trouves pas d'excuses à
l'ignorance... Et puis je persiste à penser que votre réaction est
disproportionnée à la faute de ces posteurs. Etant, si je ne m'abuse, des
êtres humains tous les deux, cela m'étonnerais beaucoup que vous ne
commettiez jamais d'impairs. En tous les cas, du niveau de celui-ci.
J'espère sincèrement que vous trouverez alors en face de vous des juges un
tout petit peu plus cléments et compréhensifs que vous ne l'êtes.
Sinon, je n'ai pas d'autres éléments pour apprécier les qualités
intellectuelle et morale de votre cher DFC.
> > je ne sais pas ce que tu penses maintenant de la
> > qualité des gens qui ont soutenu ton exaspération, mais moi, le dernier,
> il
> > me fait vraiment ...
>
> Bah! Comme si je lisais les réponses à mes posts!
SM ???
>
> > la
> > présomption d'innocence...
>
> l'ignorance n'excuse pas tout, tout de même.
SM S'il elle n'excuse pas tout, elle ne doit tout de même pas susciter
délation et mise à l'index avec autant de rapidité et de hargne.
> --
> t'as le bonjour de NELLY
>
Tu as le bonjour de Sacha.
Fransyl
>L'U.S. ARMY EPOUSE JUPITER, LE DIEU DES DIEUX. LA NASA ASSURE LE CONVOI
>NUPTIAL. ORGASME DE CHOC!
>
>
HOU LA !! Big morceau !
C'est le genre de texte qui me parait tout aussi imprudent de croire
d'emblee que de rejeter d'office. C'est vrai qu'il est particulièrement
difficile de savoir ce que des decennies de recherches et de travaux
top-secrets militaires ont bien pu produire. Il serait a mon sens tres naif
de penser que la mention "classiffie" ou "secret defense" ne serait la en
definitive que pour cacher leur manque de capacite ou d'intelligence. De
plus en ce qui concerne le spatial ce n'est un secret pour personne qu'il
existe de nombreux satellites militaires d'espionnage alors tous ces
lancements et missions hautement classiffies ca doit bien cacher quelque
chose de plus important encore.
J' ai relu aussi le livre de Jean Pierre Petit "Les enfants du diable, la
guerre que nous prepare les scientifiques", ca me semble dans la meme ligne.
A en croire les propos de Vladimir Alexandroff rapportes par J.P. Petit, les
sovietiques possederaient egalement cette technologie de l'antimatiere.
Si cette technologie (d'apres les dires du texte) est presente aux US (et en
Union Sovietique d'apres Alexandroff ?) depuis de nombreuses annees, il y a
alors toutes les chances qu'elle s'est repandue plus largement dans le
monde. Les services secrets des differents pays sont la pour ca et
l'histoire de la bombe nucleaire nous l'a parfaitement prouvee.
En mai 1995 je rendais visite a un ami qui habite un village de campagne a
quelques dizaines de kilometres a l'Est de Reims. Pas tres loin du village,
se trouve le camp militaire de Moronvilliers. A un moment dans la
conversation mon ami me dit comme ca: "Je ne sais pas qu'est ce qu'y se
passe la dedans, de temps a autre on entend les sirenes hurler puis une
violente explosion et puis plus rien. Quand on demande a quelqu'un du camp
qu'est ce qu'ils foutent la dedans les regards se detournent et la
conversation tourne court, alors on vit comme ca, sans poser de question."
Alors moi non plus je ne sais pas qu'est ce qu'ils foutent la dedans mais
curieusement ca ressemble a la phase de production d'antimatiere qui est
decrite dans le texte sur SL9 !!!
Coincidence etonnante, quelques mois plus tard a l'automne 1995, la France
reprenait une serie d'essai nucleaire dans les atolls du Pacifique. Se
pourrait il qu'il y eu autre chose que de l'uranium, du plutonium et de
l'hydrure de lithium au fonds des puits de forages des deux atolls
polynesiens ?
La question est posee.
Olivier
> Je ne vois pas bien l'intérêt de les télécharger tout en s'interdisant de
> les lire. D'ailleurs, cette tendance à vouloir censurer (chez soi où sur le
> Net, le distinguo est d'importance mais bon, je ne discute pas de cela) une
> partie de chaque NG, même si elle nous agace est tout de même curieuse.
> C'est comme si vous participiez à un débat, en vous refusant absolument
> d'entendre les trublions présents dans la salle. Moi, ils m'amusent, ils
> m'agacent, ils m'exaspèrent, ou il m'arrive (pas tout le temps, c'est sur)
> d'être d'accord avec eux. En les filtrant, j'aurais le sentiment de me
> censurer moi-même, de ne pas tout entendre. Même le bruit fait partie du
> monde. C'est une douce (et parfois dangereuse) illusion de croire que l'on
> peut l'ignorer tout à fait. Et là, il ne s'agit pas toujours de bruit.
> Enfin, c'est mon sentiment...
Je dois dire que je suis assez d'accord avec toi en fait.
Quand je me suis inscrit à ce newsgroup, il y a un peu plus d'an, c'était pour
lire des choses intéressantes, liées directement avec l'astronomie, strictement
liées. Et il est rare que je participe aux discussions car je suis loin d'avoir
un niveau encore suffisant en astronomie pour pouvoir donner des conseils ou
quoi que ce soit. Et donc, depuis, je pense, trois mois, le newsgroup est
pollué de message qui ne m'intéresse pas et n'ont aucun rapport avec la raison
de ma venue sur ce groupe. Donc, je pense que tu comprendras mon exaspération,
et mon auto-censure, qui je te l'avoue ne me plaît pas plus qu'à toi, car elle
ne fait pas partie de mes principes, bien au contraire, mais mon temps est trop
précieux pour que je le perde à lire des choses qui peuvent dans 5% des cas (et
je suis gentil) être instructives.
Finalement, si ce newsgroup continue comme ça, je risque fort de me désabonné
et je trouve ça décevant, d'autant plus que sur un sujet aussi sérieux que
l'astronomie ce genre de pollution me titille un peu tout de même.
En espérant que une fois l'an 2000 passé (donc pas encore la fin du siècle
;-|), cela se calmera.
Bien amicalement.
Olivier
Mireille SANCHEZ-ARIAS
C'est quoi cette conversation intime pleine de sous-entendus et d'injures ?
Le porte-voix s'est enrayé ?
Mireille
PS : apparemment pour certains la taille du texte n'a pas d'importance !
Sacha Martinetti a écrit dans le message ...
>Allez, je réponds quand-même, malgré la taille de ce thread, et ma fatigue
>de ce type de discussions. et je conserve le positionnement sur les NG
>précédents
>Sacha
>
>Je fais précéder d'un "SM" mes réponses pour plus de clarté.
>
>ACHLAW.nELLY <ach...@biglolo.tit> a écrit dans le message :
>7lr4mc$ii1$4...@front7.grolier.fr...
>>
>> Sacha Martinetti <
>sacha....@freesurf.fr
>
>> a écrit dans le message :
>> oPRf3.11620$GA4.2...@nnrp3.clara.net...
>>
etc ... etc ... >
Daniel François Carrodano
Fransyl <fra...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
7lth9l$20h$1...@front2m.grolier.fr...
> HOU LA !! Big morceau !
> C'est le genre de texte qui me parait tout aussi imprudent de croire
> d'emblee que de rejeter d'office.
Prends le temps de compter jusqu'à trois avant de le jeter.
Les militaires sont des nuls, de gros nuls Les gens qualifiés vont dans le
civil, l'armée ça ne paye pas. Déjà il y a cinquante ans ce sont les civils
qui ont créée la bombe A, et bien avant eux des civils avaient inventé la
poudre à canon.
DFC
NPH
> Mon Dieu, retenez-moi!
>
>
non, ne te retient pas vas-y !!!!
Francois Meyer
> Allez, je réponds quand-même, malgré la taille de ce thread, et ma fatigue
> de ce type de discussions. et je conserve le positionnement sur les NG
> précédents
Attitude incompréhensible et incohérente. Si même toi, qui semble
trouver un certain intérêt à ce thread t'en déclare fatigué,
mets toi à la place de ceux qui n'y voient que du bruit !!!!
Et même si tu veux poster dans tous les groupes, le respect
des autres commande de restreindre le Followup-To: à un seul groupe.
C'est essentiellement à cause de ce genre d'agissements que
des groupes de news deviennent illisibles. Et encore une fois,
nullement question de censure, mais simplement de respect et
de bon sens.
--
Francois Meyer
Francois Meyer
> Bonsoir,
> C'est quoi cette conversation intime pleine de sous-entendus et d'injures ?
> Le porte-voix s'est enrayé ?
Vous allez dire que je fais de l'obsession, que je suis la proie
des idées fixes, mais j'insiste :
Mireille, quand on utilise le porte-voix, merci d'y annoncer le
groupe dans lequel on souhaite voir se diriger la suite
(champ Followup-To: à ajouter au message)... :)
--
Francois "en-croisade-contre-le-porte-voix" Meyer
Etienne Vogt
> J' ai relu aussi le livre de Jean Pierre Petit "Les enfants du diable, la
> guerre que nous prepare les scientifiques", ca me semble dans la meme ligne.
> A en croire les propos de Vladimir Alexandroff rapportes par J.P. Petit, les
> sovietiques possederaient egalement cette technologie de l'antimatiere.
Bon, c'est pas bientot fini ces delires crosspostes sur 36 newsgroups
sauf celui approprie (a savoir fr.sic.complots) ? C'est un abus de reseau
caracterise.
Vivement qu'on modere ce groupe, cela devient infernal.
--
Dr. Etienne Vogt (vogt @ na.astro.it)
Osservatorio Astronomico di Capodimonte
Napoli, Italia
Gérald de la Fléchère
Etienne Vogt a écrit
>Vivement qu'on modere ce groupe, cela devient infernal.
>
Je ne vois pas pourquoi cet article ne passerait dans un groupe modéré, à
part peut-être son manque de fu2.
Ces questions d'antimatière ne sont pas indifférentes en matière
d'astronomie.
Tzeba me l'a confirmé récemment.
-- Gérald de la Fléchère
geralddel...@pobox.com
"Habemus Tzebam"
ATAR
> Je dois dire que je suis assez d'accord avec toi en fait. Quand je me suis
> inscrit à ce newsgroup, il y a un peu plus d'an, c'était pour lire des
> choses intéressantes, liées directement avec l'astronomie, strictement
> liées. Et il est rare que je participe aux discussions car je suis loin
> d'avoir un niveau encore suffisant en astronomie pour pouvoir donner des
> conseils ou quoi que ce soit. Et donc, depuis, je pense, trois mois, le
> newsgroup est pollué de message qui ne m'intéresse pas et n'ont aucun
> rapport avec la raison de ma venue sur ce groupe. Donc, je pense que tu
> comprendras mon exaspération, et mon auto-censure, qui je te l'avoue ne me
> plaît pas plus qu'à toi, car elle ne fait pas partie de mes principes,
> bien au contraire, mais mon temps est trop précieux pour que je le perde à
> lire des choses qui peuvent dans 5% des cas (et je suis gentil) être
> instructives. Finalement, si ce newsgroup continue comme ça, je risque
> fort de me désabonné et je trouve ça décevant, d'autant plus que sur un
> sujet aussi sérieux que l'astronomie ce genre de pollution me titille un
> peu tout de même.
>
> En espérant que une fois l'an 2000 passé (donc pas encore la fin du siècle
> ;-|), cela se calmera.
>
> Bien amicalement. Olivier
Bon, dis-moi: -Se permettre de dire que les trou-noirs n'existent pas
est-ce un sujet d'astronomie ?
-Parler d'une mésaventure arrivée à l'astronome Halton Arp :
==================== Pour ceux qui ne connaisse pas================ "Au
début de 1982, l'astronome Halton Arp venait d'achever un atlas des
galaxies particulières (anormales). Par exemple la galaxie NGC 4319 a
une forme étrange c'est une spirale mais il semble que ses bras se
soient détachés d'elle tout près d'elle (du moins sur la sphère
celeste), il y a un quasar, Markarian 205 , et on observe un "pont"
entre cette galaxie et le quasar. Or les rougissements de ces 2 objets
sont très différents. Si on interprète l'effet Doppler en vitesses de
récessions, on a 1700 km.s-1 pour la galaxie et 21000 km.s-1 pour le
quasar. Pauvre loi de Hubble dans ce cas. Passons sur les réactions, les
levées de boucliers, etc... bien que très intéressant mais trop long à
discuter ici. Quoiqu'il en soit H.Arp qui travaillait au télescope de
200 pouce du Mont Palomar , fut informé par une lettre NON SIGNEE que sa
recherche étant jugée sans valeur, il ne disposerait plus désormais
d'aucun temps d'observation. En 1983, ses observations au mont Palomar
ont effectivement pris fin. Cela donne à penser. Quoi qu'il en soit
actuellement -en fait je ne sais pas qu'elle est la dernière théorie à
la mode pour rattraper le coup- on voit nettement à quel genre
d'énergumène on a affaire quand il s'agit d'empiéter sur les théories
préférées des 'grosses huiles' et de leurs valet."
====================================================================
Est-ce parler dignement dans un forum d'astronomie?
Ici c'est quasiment le seul endroit démocratique ou on peut dire ce
qu'on pense loin des médias et des gens qui contrôlent l'information
(Lire à ce propos le numéro du nouvel Observateur qui donne un avis
courageux sur ce sujet)
Donc pour moi des gens qui revendiquent une autre explication de
phénomènes scientifiques, et qui proposent une explication aux dernières
découvertes en cours ont leur place ici. Ces explications sont peut-être
fausses ou prématurées mais elles nous permettent de nous poser des
questions et peut-être d'y répondre.
Internet permet de passer la barrière des revues à Referree (Ce qui ne
plait pas à tous le monde, c'est certain.)
Certes il y a des dérives sectaires sur ce forum que je réprouve.
Certes certains sujets sont limites, c'est vrai, parfois il m'arrive de
Certes déraper sur le sujet OVNI. je n'arrive plus mais alors plus du
Certes tout à admettre l'existence des trou-noir, à un point que la
Certes seule chose qui peut me faire changer d'avis c'est de m'en
Certes montrer un de très pres :-)
Mais toutes ces certitudes je les ai acquises en mon âme et conscience,
en lisant une abondante documentation, en observant, en participant à
certaines expériences. Attendre des autorités la confirmation de ces
nouvelles idées est naive. Il y a pas mal d'enjeu, qui nous échappent,
tout simplement parceque nous n'en avons pas l'information.
Que dois-je penser de moi ? Que je suis très têtu, et obtus. Un
intégriste de la pensée nouvelle. Mais en fait il n'y a rien de nouveau,
ce sont les mentalités qui se figent à un moment ou un autre estimant
que "c'est suffisant", je crois qu'aujourd'hui les scientifiques en
général sont pédant. Ils ont passé leur vie à construire quelque chose
et un petit emmerdeur arrive et propose le contraire. Pire il peut le
prouver si on lui en donne les moyens !! C'est le côté mauvais de
l'homme. Imaginez Stephen Hawkings une sommité qui a écrit un grand
nombre d'ouvrage et de publications sur les trou-noirs !!
Les scientifiques devraient être moins créationnistes (Ils s'imaginent
devenus puissant et se targuent de faire des choses incroyables ou
entrer dans le secret des dieux), et rester humble face à leurs
découvertes et théorie.
Qui est capable d'expliquer ce qu'est la conscience et l'intelligence,
comment ça fonctionne ? En général ça cloue le bec, aux plus ambitieux.
Quand on entend parler de clonage et génie génétique, j'y vois du
bricolage à la limite de l'inconscience, on veut mettre sur le marché
des OGM alors que la manipulation génétique est à peine à l'age du
berceau.
Bref je m'emporte et sort encore une fois du domaine de ce forum, mais
cela est nécéssaire car on a une facheuse tendance à cloisonner les
sciences, chacun est aveugle du travail de l'autre, ou sont passés nos
savants multidisciplinaires ?
Le cloisonnement de l'information c'est la meilleure armes des
manipulateurs mercantiles.
Et si la Science avec un grand S etait aussi une secte :-)
Aux scientifiques je dis demandez-vous pour qui et pour quoi vous
travaillez !
Sacha Martinetti
connaissent la manip du positionnement de suivi (follow up), qu'ils
l'apprennent aux autres (dont moi), j'ai épluché trois 2 heures la doc et je
n'ai pas trouvé.
Pas de conseil type "change pour Netscape ou autre", car ma table
d'allocation de fichiers refuse de d'installer correctement le concurrent
d'Outlook).
Je poste sur les deux NG d'origine puisque c'est également une réponse à
tous ceux qui pensent qu'il s'agit, de notre part, d'un manquement aux
usages de Usenet.
Merci de votre compréhension à tous, ce post n'est là que pour que ces
crossposts pour méconnaissance de logiciel cessent.
Sacha Martinetti
Si tu relis l'échange depuis le dernier aiguillage, tu comprendras peut-être
pourquoi je réagis de cette manière.
Mes contributions sont précédées d'un "SM" dans le post dont tu
parles. je ne pense pas être à ce point outrecuidant. Je ne supporte pas
l'injustice, et je ne peux laisser faire des énervés de fr.lettres qui
veulent passer à l'acte en tentant d'interdire d'Internet (!!!) de
malheureux
débutants sur Usenet. Tu t'imagines, toi, privée d'Internet parce que tu ne
sais pas te servir de Usenet? Imagine ce que tu
ressentirais.
Et tout ceci fait dans un esprit de haine et de référence manichéennes à un
paradis de la vertu perdue (!), tout à fait insupportables. On est, ici,
dans un NG scientifique, il faut bien que quelqu'un, de toute façon, le leur
rappelle.
Si tu suis mes autres interventions, celles qui ont trait à notre belle
science et sa pratique, tu remarqueras que je ne suis pas un trolleur, ni un
habitué des insultes.
Pour ma part, je retourne à l'Astronomie, je trouve fatiguantes ces
remarques, surtout quand on connaît mon état d'esprit général sur ce groupe,
et quand cela provient de posteurs dont j'apprécie, par ailleurs les
contributions.
Je persiste à dire que mes interventions étaient pleinement justifiées. Ce
qui ne l'était pas, et dont je prie les autres groupes de bien vouloir
m'excuser, c'est la complicité dans le crosspostage de cet énorme thread.
J'explique d'ailleurs plus haut à B. Lempel que je n'arrive pas à
positionner le suivi, utilisant Outlook. C'est visiblement aussi ton cas.
Quant à la longueur de mes contributions, elle est relative à ce que j'ai a
dire. Il y a un effet pervers en France au fait que nous payons Internet en
fonction du temps passé au téléphone.
J'espère que ça changera rapidement, car je ne suis pas d'accord pour
m'autocensurer (dans les limites du respect de la charte).
De plus, si tu suis depuis plusieurs mois ce NG, tu verras que je ne suis
long, que lorsque je l'estime nécessaire, ce qui n'est pas souvent le cas.
C'est vrai qu'en ce moment, Je suis plutôt escagacé. Ceci explique cela. Et
puis au moins, moi, je suis un des rares à systématiquement
effacer la contribution précédente.Sauf évidemment, lorsque je réponds point
par point, ce qui était ici, le cas.
C'est vrai, il ne s'agit pas d'astronomie. Mais tu as, toi aussi, réagi à
notre échange. C'est d'ailleurs pourquoi je te réponds.
Amicalement,
Sacha Martinetti
sacha....@NoSPAMfreesurf.fr Retirer NoSPAM , merci.
PS Ce post fait 3Ko.
Si tu regardes la longueur moyenne des posts du NG, tu verras que c'est
raisonnable. D'autant que la plupart du temps, ils sont aussi gros pour
répondre en 1 ou 2 phrases, sans effacer les échanges
précédents.
Mireille SANCHEZ-ARIAS
Bon, votre message me désescagace :
Je suis ausi sur Outlook Express et j'ai les mêmes problèmes techniques que
vous, c'est sûr.
Je suis abonnée depuis 3 semaines environ et pas très finaude dans
l'utilisation des NG côté technique (mais ça viendra), et côté éthique (là
ce sera plus difficile, question d'âge peut-être).
J'ai été très étonnée à la lecture du message si "musclé" que vous avez
envoyé hier parce que jusqu'alors je lisais systématiquement tous vos
messages pour les avoir - sincèrement - appréciés dès le début. Il est
évident que celui-là n'était destiné qu'à une seule personne ... mais il
fallait bien le lire pour s'en rendre compte et ça m'a mise mal à l'aise.
D'où ma réaction, que je ne regrette pas.
Avant d'en revenir à l'astronomie (ce soir le ciel semble vouloir calmer les
esprits, et je vais aller roucouler dans mon jardin avec mon ami télescope),
j'ai deux questions :
Qui peut interdire quelqu'un d'autre d'Internet ?
Pourquoi parlez-vous de la longueur des messages en termes de temps de
téléphone ? J'ai justement été surprise de la rapidité avec laquelle on peut
télécharger les arrivées, et les envois se font en quelques secondes. Du
moins c'est ce qu'il me semble, et je me demande où est le piège ? Pitié
pour ma facture !
La prochaine fois on ne parle qu'astronomie, promis
Amicalement,
Mireille
PS : Zut, ce soir pas d'observation, c'est de nouveau couvert.
Sacha Martinetti a écrit dans le message ...
>Mireille,
>
>Si tu relis l'échange depuis le dernier aiguillage, tu comprendras
peut-être
>pourquoi je réagis de cette manière.
..........
Olivier
> ...
>
> Bon, dis-moi: -Se permettre de dire que les trou-noirs n'existent pas
> est-ce un sujet d'astronomie ?
oui, c'est un avis comme un autre. et personnellemnt, je n'en sais rien donc...
>
>
> -Parler d'une mésaventure arrivée à l'astronome Halton Arp :
>
> ...(texte sur H Arp)
>
> Est-ce parler dignement dans un forum d'astronomie?
oui, si on reste dans le domaine astronomique et pas dans ces mésaventures de
tous les jours :-)
> Ici c'est quasiment le seul endroit démocratique ou on peut dire ce
> qu'on pense loin des médias et des gens qui contrôlent l'information
tout à fait d'accord
> Donc pour moi des gens qui revendiquent une autre explication de
> phénomènes scientifiques, et qui proposent une explication aux dernières
> découvertes en cours ont leur place ici.
tout à fait d'accord là dessus aussi, mais...
> Ces explications sont peut-être
> fausses ou prématurées mais elles nous permettent de nous poser des
> questions et peut-être d'y répondre.
>
> Internet permet de passer la barrière des revues à Referree (Ce qui ne
> plait pas à tous le monde, c'est certain.)
>
> Certes il y a des dérives sectaires sur ce forum que je réprouve.
> Certes certains sujets sont limites, c'est vrai, parfois il m'arrive de
> Certes déraper sur le sujet OVNI. je n'arrive plus mais alors plus du
> Certes tout à admettre l'existence des trou-noir, à un point que la
> Certes seule chose qui peut me faire changer d'avis c'est de m'en
> Certes montrer un de très pres :-)
c'était la suite du mais (tous tes "certes")
> Mais toutes ces certitudes je les ai acquises en mon âme et conscience,
> en lisant une abondante documentation, en observant, en participant à
> certaines expériences. Attendre des autorités la confirmation de ces
> nouvelles idées est naive.
oui, ça c'est sûr, il ne vaut mieux pas attendre après eux, qui risqueraient de
tout déformer.
> Il y a pas mal d'enjeu, qui nous échappent,
> tout simplement parceque nous n'en avons pas l'information.
>
> Que dois-je penser de moi ? Que je suis très têtu, et obtus. Un
> intégriste de la pensée nouvelle. Mais en fait il n'y a rien de nouveau,
> ce sont les mentalités qui se figent à un moment ou un autre estimant
> que "c'est suffisant",
oui, mais il y a des limites à exposer des nouvelles idées, en discuter et
"harceler" un forum sur des affirmations gratuites et trop répèter. Trop c'est
trop !
ACHLAW.nELLY
> Un humour
> comme ça, qui doit se prendre pour de la dérision, ça me laisse
> véritablement pantois.
Mais pas muet...
> SM Je rappelle que ça ne t'était pas destiné. Mais si tu apprécies tant
> votre copain, alors...
Mais voui, je l'apprécie.
Je le connais par ailleurs, c'est pour ça...
Lempel Bernard
ATAR a écrit dans le message
...CUT...
>Bon, dis-moi: -Se permettre de dire que les trou-noirs n'existent pas
>est-ce un sujet d'astronomie ?
Oui. Absolument, Mais on peut etre d'un avis contraire !
>-Parler d'une mésaventure arrivée à l'astronome Halton Arp :
Pour ceux qui ne connaisse pas
Au début de 1982, l'astronome Halton Arp venait d'achever un atlas des
galaxies particulières (anormales). Par exemple la galaxie NGC 4319 a
>une forme étrange c'est une spirale mais il semble que ses bras se
>soient détachés d'elle tout près d'elle (du moins sur la sphère
>celeste), il y a un quasar, Markarian 205 , et on observe un "pont"
>entre cette galaxie et le quasar. Or les rougissements de ces 2 objets
>sont très différents. Si on interprète l'effet Doppler en vitesses de
>récessions, on a 1700 km.s-1 pour la galaxie et 21000 km.s-1 pour le
>quasar. Pauvre loi de Hubble dans ce cas. Passons sur les réactions, les
>levées de boucliers, etc... bien que très intéressant mais trop long à
>discuter ici. Quoiqu'il en soit H.Arp qui travaillait au télescope de
>200 pouce du Mont Palomar , fut informé par une lettre NON SIGNEE que sa
>recherche étant jugée sans valeur, il ne disposerait plus désormais
>d'aucun temps d'observation. En 1983, ses observations au mont Palomar
>ont effectivement pris fin. Cela donne à penser. Quoi qu'il en soit
>actuellement -en fait je ne sais pas qu'elle est la dernière théorie à
>la mode pour rattraper le coup- on voit nettement à quel genre
>d'énergumène on a affaire quand il s'agit d'empiéter sur les théories
>préférées des 'grosses huiles' et de leurs valet."
>Est-ce parler dignement dans un forum d'astronomie?
Oui absolument.
Et il faut reconnaitre que le cas de Arp est un cas unique dans l'astronomie
mondiale...
(Ah, un detail, il a ete exclu a la suite d'un "vote democratique" effectue
aupres de l'ensemble de ses collegues !)
Mais attention, si tu contestes, il faut donner tes raisons, et accepter les
arguments apportes par tes contradicteurs.
Car ils peuvent avoir des raisons d'ordre superieures aux tiennes !
Etienne Vogt
> Mais attention, si tu contestes, il faut donner tes raisons, et accepter les
> arguments apportes par tes contradicteurs.
> Car ils peuvent avoir des raisons d'ordre superieures aux tiennes !
Et notre cher ATAR, alias Tryphon Tournesol, n'a rien trouve a redire
lorsque j'ai demonte l'argumentation de JPP sur la metrique de Schwarzschield
il y a de cela quelques temps. "Argumentation" qui, au demeurant, prouvait
que soit JPP ne connait rien a la relativite generale, soit prend ses
lecteurs pour des cons.
Ce qui n'empeche pas ATAR de continuer de precher pour son maitre a penser
avec une foi inebranlable.
Gérald de la Fléchère
Olivier a écrit
>
>si tout le monde se met à se foutre de ce qu'il se passe autour de lui,
>où
>va-t-on ? Un minimum de réaction prouve que certains de ne se contentent
>pas de
>jouer le mouton !
Vous avez raison. Du temps de l'Occupation, ceux qui ne se foutaient pas de
ce qui passait autour d'eux étaient accueillis à bras ouverts à la
Kommandantur ou au siège de la Gestapo, pour se plaindre de leurs voisins,
lorsqu'ils avaient l'air un peu sémite ou résistant.
Gérald de la Fléchère
Sacha Martinetti a écrit dans le message ...
>Si des utilisateurs d'Outlook 5 express (dernière version française)
>connaissent la manip du positionnement de suivi (follow up), qu'ils
>l'apprennent aux autres (dont moi), j'ai épluché trois 2 heures la doc et
je
>n'ai pas trouvé.
Ouvrir une réponse (sur le groupe) à un message.
Affichage : "en-têtes complets". Et le tour est joué.