Grupo es.comp.os.bsd ??
a_ver_est
Solo queria saber que piensa la gente sobre la idea de crear el grupo
es.comp.os.bsd.
La lista de correo de El demonio.org recive bastantes mails diarios y
hace tiempo q existe, por otro lado quizas en las news habria mas
gente interesada.
Bueno pues eso solo saber la opinión.
Saludos,
Roger_J
Modesto Garrido
wrote/escribio:
>Solo queria saber que piensa la gente sobre la idea de crear el grupo
>es.comp.os.bsd.
>
>La lista de correo de El demonio.org recive bastantes mails diarios y
>hace tiempo q existe, por otro lado quizas en las news habria mas
>gente interesada.
yo empezaria por buscar en google
http://groups.google.com/advanced_group_search
en los grupos españoles por palabras que tengan que ver con BSD en los grupos
españoles, una vez que veas en que grupos se habló de ese tema, les envias
tambien el mensaje preguntandoles si les interesa el tema
en la lista que indicas puedes preguntar, pues puede haber gente que este a
gusto en su lista y no quiera meterse en las news, y al reves, gente que
quiera que el grupo este en las news para tener mas audiencia y recoger mas
gente, por lo general, temas de ordenadores tienen mucho exito en las news
y por supuesto, podeis comenzar a hablar de ese tema en el grupo
es.comp.os.misc ahora mismo, y os ahorrais la discusion, votacion, etc y veis
si realmente hay trafico con lo que el dia que se proponga el grupo nuevo,
sera con conocimiento de causa, se exige al menos 5 mensajes diarios sobre el
tema en lists/foros/grupos para proponer un grupo nuevo, en el grupo
es.news.preguntas hay un documento explicativo de todo esto
suerte, y a ver si reactivamos las news... nos va a tocar el turno a los
usuarios dentro de poco ;-)
saludos
Modesto
PD:
incluso hay grupos de news que tienen pasarela de una lista de correo, alguien
envia los mensajes de la lista de correo (escondiendo la direccion de correo)
y los reciben y los leen en el grupo, es muy comodo si el numero de mensajes
es alto pues no tienes que leerlos todos
--
Modesto Garrido
modegar at idecnet com
Manuel López
> Solo queria saber que piensa la gente sobre la idea de crear el grupo
> es.comp.os.bsd.
A mí me parece buena idea que exista un grupo sobre Unix BSD.
Sin embargo, creo que sería mejor crear primero es.comp.os.unix,
y luego subdividirlo para incluir otros tipos de unix:
es.comp.os.unix.bsd
es.comp.os.unix.solaris
es.comp.os.unix.sco
...
Si mal no recuerdo, esta idea se planteó hace un par de años en
es.comp.os.linux (justo cuando la jerarquía es.* se fue al
traste).
Habrá que retomar la idea :)
--
Manuel López Moreno PGP key ID: 0xC6C9455E
Visita: Web de es.comp.os.linux.* <http://www.escomposlinux.org>
Andres Herrera
Hash: SHA1
El Sat, 8 Jun 2002 21:08:49 +0200, Manuel López <lun...@linuxfan.com> disidio iscribir:
Guenas
> A mí me parece buena idea que exista un grupo sobre Unix BSD.
Je, y a mí ;-)
Un apunte: un sitio perfecto para pulsar su viabilidad es la lista sobre
freebsd albergada en es.freebsd.org.
> Sin embargo, creo que sería mejor crear primero es.comp.os.unix,
> y luego subdividirlo para incluir otros tipos de unix:
>
> es.comp.os.unix.bsd
> es.comp.os.unix.solaris
> es.comp.os.unix.sco
> ...
Exacto. Lo ideal sería una lista sobre unix, en general. En función del
tráfico, se hará evidente cuándo y cómo se hacen necesarias las subdivisiones.
Si ahora se crea una e.c.o.bsd podemos tener en un futuro un tema desorganizado
o tener que recurrir a una reorganización que involucre varios grupos.
Por cierto, ecol.* también migraría a esa nueva estructura es.comp.os.unix???
;-)
Saludines
- --
101 Things you do NOT want your System Administrator to say.
97. Just add yourself to the password file and make a directory...
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Andres Herrera <aher...@escomposlinux.org>
Linux Reg. User #66054
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-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org
iD8DBQE9AngOXsV73VSVEq4RAnmoAJ0e66s53Vcglo74xK8V+JVixlvRAQCfZknO
DWMiosfWB88FJ8Qf7MHYjVk=
=gxUP
-----END PGP SIGNATURE-----
Joan Torrents
Hash: SHA1
El 8 Jun 2002 21:33:02 GMT, Andres Herrera parece que escribio:
Buenas..
>> A mí me parece buena idea que exista un grupo sobre Unix BSD.
>
> Je, y a mí ;-)
Y a mi ;-)
>> Sin embargo, creo que sería mejor crear primero es.comp.os.unix,
>> y luego subdividirlo para incluir otros tipos de unix:
>>
>> es.comp.os.unix.bsd
>> es.comp.os.unix.solaris
>> es.comp.os.unix.sco
>> ...
>
> Exacto. Lo ideal sería una lista sobre unix, en general. En función del
> tráfico, se hará evidente cuándo y cómo se hacen necesarias las subdivisiones.
> Si ahora se crea una e.c.o.bsd podemos tener en un futuro un tema desorganizado
> o tener que recurrir a una reorganización que involucre varios grupos.
>
> Por cierto, ecol.* también migraría a esa nueva estructura es.comp.os.unix???
> ;-)
Pues tal y como lo planteais yo diria que si.
PD: Dios mio, habria que retocar los grupos en el INN !!!
Saludos..
- --
Joan Torrents (Reboot) ###########################
Linux User: 80593 # Champinet running Linux #
Debian GNU/Linux ###########################
Clave gpg: wget http://reboot.escomposlinux.org/personal/jtorrents.gpg.asc
Visita la pagina http://www.escomposlinux.org
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org
iEYEARECAAYFAj0DN64ACgkQEkPcg28v/Sd8zwCeNSMmMO+HpWbPYEiOiZnv4zTZ
dZgAnjtvNv1YvaJDgcgV6UA0vsQ5Rx5G
=epqa
-----END PGP SIGNATURE-----
Carles Arjona
>
[Recortado, para abreviar]
>
> >> es.comp.os.unix.bsd
> >> es.comp.os.unix.solaris
> >> es.comp.os.unix.sco
> >> ...
> > Por cierto, ecol.* también migraría a esa nueva estructura es.comp.os.unix???
>
En sentido estricto, no debieran. Otra cosa es que en los nombres de los
grupos de la jerarquía es.* se puedan usar marcas registradas sin
permiso de sus propietarios y en contra de sus indicaciones (no he visto
que en los documentos de RedIRIS se diga lo contrario).
Para quienes lo ignoren, "ecol" es el acrónimo de es.comp.os.linux.
UNIX® es una marca registrada de The Open Group. En las normas de uso
del término dejan bien claro que:
- NO debe ser usado como un término genérico.
- NO debe ser usado en relación con productos sin permiso para utilizar
la marca.
- La expresión "Unix-like" (a menudo usada para definir Linux y otros
sistemas operativos) constituye un abuso del empleo de la marca
registrada UNIX, y no debiera utilizarse en estos casos.
Por ejemplo, SCO, AIX, Tru64, HP-UX y Solaris sí son UNIX (al menos
UNIX-95).
Además, Linux se desarrolla y distribuye bajo la licencia GNU GPL.
GNU significa "GNU's not Unix".
PS: Yo uso Linux.
--
Texto sin firma "molona" PGP/GPG con "mogollón" de líneas. Esto es un
artículo de las news, y no un documento notarial.
Carles Arjona nosp...@bigfoot.com ( nospammer IS my real username ).
Andres Herrera
Hash: SHA1
El Sat, 15 Jun 2002 01:47:46 +0200, Carles Arjona <nosp...@bigfoot.com> disidio iscribir:
Guenas
> En sentido estricto, no debieran. Otra cosa es que en los nombres de los
> grupos de la jerarquía es.* se puedan usar marcas registradas sin
> permiso de sus propietarios y en contra de sus indicaciones (no he visto
> que en los documentos de RedIRIS se diga lo contrario).
Visto así, habría que buscar una variante.
> UNIX® es una marca registrada de The Open Group. En las normas de uso
> del término dejan bien claro que:
[... amos, que no se debe usar ...]
> Por ejemplo, SCO, AIX, Tru64, HP-UX y Solaris sí son UNIX (al menos
> UNIX-95).
>
> Además, Linux se desarrolla y distribuye bajo la licencia GNU GPL.
> GNU significa "GNU's not Unix".
Se trataba de una denominación en sentido amplio, y quizás algo del tipo
Unix-like (_del tipo_ , no esa) sería adecuado para englobar esos grupos. La
lógica dice que por software compartido, grandes similitudes a nivel usuario e
incluso administración, los unixes comerciales andan cerca de linux y los bsd
libres.
Quizás algo del tipo "nix", pero dándole más vueltas, que queda mu cutre.
> PS: Yo uso Linux.
PS: Si no me equivoco, desde hace mucho tiempo.
Saludines
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92. I don't care what he says, I'm not having it on my network
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Andres Herrera <aher...@escomposlinux.org>
Linux Reg. User #66054
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-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org
iD8DBQE9CokvXsV73VSVEq4RAjR+AJ9YsZO4hzuiDNxe8jQUGoH8gMHpYACfVv42
0vjG84Sy4iAEbt6URsxehz8=
=Yj/C
-----END PGP SIGNATURE-----
Manuel López
> > >> es.comp.os.unix.bsd
> > >> es.comp.os.unix.solaris
> > >> es.comp.os.unix.sco
> > >> ...
> > > Por cierto, ecol.* también migraría a esa nueva estructura
> > > es.comp.os.unix???
> >
> > Pues tal y como lo planteais yo diria que si.
>
> En sentido estricto, no debieran. [...]
>
> [...]
>
> UNIX® es una marca registrada de The Open Group. En las normas de uso
> del término dejan bien claro que:
>
> - NO debe ser usado como un término genérico.
>
> [...]
>
> Por ejemplo, SCO, AIX, Tru64, HP-UX y Solaris sí son UNIX (al menos
> UNIX-95).
>
> Además, Linux se desarrolla y distribuye bajo la licencia GNU GPL.
> GNU significa "GNU's not Unix".
En vista de estos argumentos, se dan los siguientes hechos:
1) linux _no es_ unix
Luego, la jerarquía de.comp.os.unix.linux.* se salta las
normas de The Open Group <http://www.opengroup.org>.
2) bsd _no es_ unix
Luego la norma se la saltan varias jerarquías, entre ellas
comp.unix.bsd.*
Y dado que, como dices, en las normas de la jerarquía es.* se
permite el uso de marcas registradas (o no se prohíbe
explícitamente), echaría por el camino del medio:
- Creación de la jerarquía es.comp.os.unix.*, de la que
derivarían tanto los unix con certificado de The Open Group
como los que no lo tienen, pero lo son por razones técnicas
(p.e. *BSD).
- Postergación de la inclusión de linux en dicha jerarquía.
P.D. No se puede decir que The Open Group tenga buena prensa,
precisamente...
Carles Arjona
>
> Luego, la jerarquía de.comp.os.unix.linux.* se salta las
> normas de The Open Group <http://www.opengroup.org>.
no.it.os.unix.linux.* y ee.arvutid.unix.linux.* tamben se las saltan.
> 2) bsd _no es_ unix
La disputa entre BSD y los propietarios de la marca UNIX incluso acabó
en los tribunales. Pero es indudable que ambos tienen un origen común.
> Luego la norma se la saltan varias jerarquías, entre ellas
> comp.unix.bsd.*
En los servidores de news que uso:
186 grupos contienen la cadena "unix" en su nombre.
512 grupos contienen "linux".
194 grupos contienen "bsd".
13 grupos contienen "unix" y "linux" (un 2,5% de los de linux)
16 grupos contienen "unix" y "bsd" (8,2% de los grupos *bsd*).
2 grupos contienen "linux" y "bsd".
> - Creación de la jerarquía es.comp.os.unix.*, de la que
> derivarían tanto los unix con certificado de The Open Group
> como los que no lo tienen, pero lo son por razones técnicas
> (p.e. *BSD).
>
> - Postergación de la inclusión de linux en dicha jerarquía.
También creo que sería lo más razonable. Es lo que han hecho en los
grupos holandeses. En comp.* tampoco han incluído los grupos de linux
dentro de los de unix.
Además, si no han cambiado mucho las cosas en los últimos años, los
grupos es.comp.os.linux.* son muy activos, y eso haría que muchos
usuarios se vieran afectados por un posible cambio debido a la creación
de unos grupos es.comp.os.unix. de éxito aún incierto.
Y es que según qué reorganizaciones, pueden traer más inconvenientes que
ventajas. Por ejemplo, en la jerarquía comp. , parece que no creyeron
conveniente mover todos los grupos comp.unix.* a comp.os.
> P.D. No se puede decir que The Open Group tenga buena prensa,
> precisamente...
[ Off-topic en es.news.grupos ]
Tampoco me había hecho una idea muy positiva de ellos tras leer algo de
lo que publican en http://www.unix-systems.org , o comentarios como éste
aparecidos en las news:
"Linux is a full featured UNIX systemV, which is not (yet) certified by
the Opengroup due to the $$ needed and therefor, can't be called
UNIX(tm)."
Incluso se comentó que Caldera estaba dispuesta a pagar por la
certificación de su OpenLinux (luego compró SCO, y ya tiene un UNIX®),
pero se encontró con la negativa de The Open Group, no por motivos
técnicos, sino "políticos" (supongo que en el sentido de "política
comercial"). En cambio sí ha certificado sistemas como OpenVMS, a pesar
de que algunos expertos opinan que no es un auténtico unix.
[ fin del off-topic, sorry ]
Saludos.
--
Regards,
Carles Arjona
>
> El Sat, 15 Jun 2002 01:47:46 +0200, Carles Arjona <nosp...@bigfoot.com> disidio iscribir:
>
> >
O no. Una cosa es lo que "en sentido estricto" no se debiera hacer, y
otra lo que consensuéis como lo más conveniente. Como comenta Manuel
López, tampoco es obligatorio seguir en las news de es.* lo que digan
los del Open Group.
Sólo que, en este caso, parece que mover todo es.comp.os.linux a una
nueva es.comp.os.unix , además de no repetar los deseos de los
propietarios de la marca, quizás tampoco sea lo más práctico. Si se
hiciera eso, se podría acabar dando la paradoja de que después de tanta
movida, los únicos grupos realmente activos dentro de es.comp.os.unix
fueran los de linux.
> > PS: Yo uso Linux.
>
> PS: Si no me equivoco, desde hace mucho tiempo.
Sólo unos pocos años. Más o menos como tú, según recuerdo.
Saludos.
--
Regards,
Modesto Garrido
wrote/escribio:
>En los servidores de news que uso:
>
>186 grupos contienen la cadena "unix" en su nombre.
>512 grupos contienen "linux".
>194 grupos contienen "bsd".
pues grupos hay muchos, si hay mas de 5 mensajes diarios en foros web o listas
de correo en castellano sobre BSD, seria ya justificacion de trafico para
proponer el grupo es.comp.os.bsd
>Además, si no han cambiado mucho las cosas en los últimos años, los
>grupos es.comp.os.linux.* son muy activos, y eso haría que muchos
>usuarios se vieran afectados por un posible cambio debido a la creación
>de unos grupos es.comp.os.unix. de éxito aún incierto.
ciertamente estamos teniendo problemas con los servidores de news que no crean
los grupos cuando deben ni borran los viejos, por ejemplo, se creo el grupo
es.ciencia.electronica.misc para mantener coherencia con
es.ciencia.electronica.micros y los grupos futuros que puedan llegar, y te
encuentras que un monton de servidores españoles no lo tienen creado por lo
que no puedes borrar el es.ciencia.electronica original, el mismo problema lo
tendriamos si desplazamos todos los grupos de linux
por otra parte hay un dicho que dice, si funciona, no lo arregles, asi que
tampoco esta mal dejar los linux como estan y su viene otro grupo nuevo pues
se pone es.comp.os.bsd o es.comp.os.solaris o lo que sea
saludos
Modesto
Javi Pardo (DAKOTA-ECOLNET)
>
tu me quieres matar.... tu me quieres matar....
arrghh