Grupos de Google ya no admite nuevas publicaciones ni suscripciones de Usenet. El contenido anterior sigue siendo visible.

Marihuana forma triángulo del amor junto con progesterona y dopamina

Visto 207 veces
Saltar al primer mensaje no leído

VanGogh

no leída,
29 ene 2001, 19:19:1429/1/01
a
He encontrado este artículo interesante en el que además se nombra la
disminución de testosterona en varones, aunque son estudios experimentales
con animales. En el caso de las hembras parece sentarles muy, pero que muy
bien:

Washington - La marihuana, según se ha demostrado en experimentos realizados
con ratones, forma un "triángulo del amor" con la hormona femenina
progesterona y con un químico cerebral llamado dopamina para aumentar la
receptividad sexual de las hembras de esta especie.

Las investigaciones, realizadas en el Colegio de Medicina de la Universidad
Baylor de Houston, en Texas, han confirmado, al menos en ratas, que los
principios activos de la marihuana o cannabis alteran el comportamiento
sexual y reproductivo.

Los científicos tenían desde hacía tiempo confirmación de estos cambios,
tanto en animales como en seres humanos, y consideran responsable de esos
efectos al "tetrahidrocanabinol" (THC).

El "tetrahidrocanabinol" es el principio activo de numerosas plantas de la
familia de la marihuana, identificadas como cannabinoides, de ahí que
también se llame "cannabis" a la marihuana.

Ahora, los investigadores han comprobado que la acción de ese principio
activo o THC depende de su interacción con la hormona femenina progesterona
y con un neurotransmisor, la dopamina, ambos implicados en la respuesta
sexual de las hembras de numerosas especies.

"El THC no consigue impulsar la receptividad sexual en las ratas hembra
cuando los receptores de la progesterona y de la dopamina se bloquean", han
señalado los investigadores de la Universidad Baylor para probar la relación
interdependiente de las tres sustancias.

Los científicos, a cuyo frente se encuentran Shailala Mani, han publicado
sus investigaciones acerca del componente principal de la marihuana en la
revista científica Proceedings, de la Academia Nacional de las Ciencias de
EEUU.

En su trabajo sugieren que existe una interdependencia entre los tres
canalizadores de señales cerebrales implicados en la respuesta sexual.

Los científicos han identificado también el receptor molecular, el enganche,
al que se une el THC para afectar a la conducta sexual y lo han denominado
"CB1". Este receptor se encuentra predominantemente en el cerebro.

La marihuana es una planta cuyos principios activos (THC) son psicotrópicos
o alucinógenos, pero también tienen la propiedad contraria y pueden reducir
la tensión y el dolor en múltiples dolencias, por lo que se ha tratado de
impulsar su uso como medicamento.

En cuanto a sus efectos en la sexualidad, Nephi Stella, de la Universidad de
Washington en Seattle, sostiene que su influencia se conoce desde principios
de los años 80.

Pero esa influencia puede ser de signo contrario, dependiendo en los niveles
que actúe. En ratas macho, el THC suprime la espermatogénesis o fabricación
de esperma por parte del organismo.

También en machos reduce el tamaño de los órganos genitales y la circulación
de la hormona masculina (testosterona). Sin embargo, en las hembras de
ratas, el THC facilita el comportamiento sexual, ha señalado Stella, en un
editorial que acompaña a la publicación de las investigaciones de los
científicos de la Universidad Baylor.

Los efectos del THC en animales y en seres humanos, aunque de diferentes
formas, son debidos a que en numerosos organismos animales se han
identificado "sistemas endógenos cannabinoides", que sugieren la producción
de un tipo de sustancias naturales, muy similares a las que contiene la
marihuana.

Dos moléculas de unión en esos sistemas endógenos o interiores, la
anandamida y el "araquidonoilglicerol", podrían estar directamente
implicadas en el comportamiento sexual de algunos animales, ha señalado
Nephi Stella, pero ésa es una de las preguntas abiertas con esta
investigación que aún no tienen respuesta.

Las investigaciones sobre el componente principal de la marihuana son
importantes porque las sustancias cannabinoides parecen tener unos canales
propios en el cerebro de numerosos animales, directamente implicados en la
respuesta sexual que evidencian.

Este estudio demuestra, según sus autores, que la capacidad de modular la
receptividad sexual en ratas hembra necesita del concurso de los receptores
de la hormona progesterona y del químico dopamina y que los tres tipos de
sustancias completan un triángulo determinante para la sexualidad animal.
EFE

--
VanGogh.


jua...@my-deja.com

no leída,
30 ene 2001, 5:12:0530/1/01
a

Llevo fumando canutos desde hace 10 años, mis genitales no han
disminuido, si acaso lo contrario, porque desde los 16 he cambiado un
poquito y mis ganas de follar aumentan cada día que no lo hago. No sé,
creo que mi testosterona sigue igual. Claro que no soy una rata.

Juan.


Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

Poca-roba

no leída,
30 ene 2001, 11:48:1530/1/01
a

VanGogh <tjav...@hotmail.com> escribió en el mensaje de noticias
6Mnd6.29487$6m6.9...@telenews.teleline.es...

>
> El "tetrahidrocanabinol" es el principio activo de numerosas plantas
de la
> familia de la marihuana, identificadas como cannabinoides, de ahí
que
> también se llame "cannabis" a la marihuana.
>

La familia de las Cannabaceas no solo es poco numerosa, si no que es
inusualmente pequeña, aunque de gran importancia económica. De hecho,
segun la mayoría de autores solo hay tres especies en esa familia, El
cáñamo (Cannabis sativa) con sus subespecies y dos especies de Lúpulo
(Humulus sp.)

Saludos,
Rafa


DrPanic

no leída,
30 ene 2001, 12:03:5630/1/01
a
On Tue, 30 Jan 2001 10:12:05 GMT, jua...@my-deja.com wrote:

> Claro que no soy una rata.

Aunque desde luego si a mi me ofrecen pasar la vida follando y tomando
THC como a las del experimento me hago rata en vez de informático ;-)

VanGogh

no leída,
31 ene 2001, 18:24:4531/1/01
a
> Llevo fumando canutos desde hace 10 años, mis genitales no han
> disminuido, si acaso lo contrario, porque desde los 16 he cambiado un
> poquito y mis ganas de follar aumentan cada día que no lo hago. No sé,
> creo que mi testosterona sigue igual. Claro que no soy una rata.
> Juan

Es normal, todo artículo que diga algo negativo acerca de las drogas siempre
hay que eludirlo de alguna u otra manera. Aquí de las drogas parece que sólo
se puede hablar de lo beneficiosas y maravillosas que son, y no se admite
término medio, si se está a favor todo OK, si se hace alguna crítica (de
términos medios) ya te encajan en fascismo y prohibicionismo (como me han
dicho). Me alegro de que tengas muchas ganas de follar. Yo el artículo lo
encontré por ahí... era información, simplemente. ¿Has pensado que hubiera
pasado si no hubieras fumado desde hace 10 años?. Pudiera ser que tu nivel
de tesosterona estuviera más alto todavía... (¿O más bajo?... puede). Pero
veo numerosos artículos acerca de la influencia del cannabis en la
producción de testosterona.

Un saludo,
Javier.


jua...@my-deja.com

no leída,
1 feb 2001, 11:34:281/2/01
a

"VanGogh" wrote:

> Es normal, todo artículo que diga algo negativo acerca de las drogas
siempre
> hay que eludirlo de alguna u otra manera. Aquí de las drogas parece
que sólo
> se puede hablar de lo beneficiosas y maravillosas que son, y no se
admite
> término medio, si se está a favor todo OK, si se hace alguna crítica
(de
> términos medios) ya te encajan en fascismo y prohibicionismo (como me
han
> dicho).

Vamos vamos Van, no nos pongamos así. Tu has buscado información y la
has publicado aquí, bien, yo, desde mi experiencia te cuento que no he
notado nada de lo que pone en el artículo en mi cuerpo.

Todo artículo que diga algo malo sobre las drogas no es siempre
eludido. Es evidente que hay drogas (adulteración aparte) que si pueden
causar daños (aunque no por eso las prohibiría, el estramonio es
peligrosísimo, es legal y no estoy documentado en esto pèro no hay
muchas muertes al año por ingestión de esta planta diabólica). Creo que
no es el caso del cannabis.

En estos 10 años he estado por lo menos uno fumando únicamente los
fines de semana, y no recuerdo haber notado ningún cambio en mi
sexualidad.

Si alguien nos explicase cuales son los síntomas que presenta un
cuerpo humano masculino por falta de testosterona, los fumetas, desde
nuestra experiencia podríamos confirmar o desmentir si hemos notado
tales efectos en nosotros desde que empezamos a fumar. Desde luego este
método me parece más fiable que a unas pobres ratillas atiborradas de
THC hasta las orejas les disminuya la testosterona.

> Me alegro de que tengas muchas ganas de follar. Yo el artículo lo
> encontré por ahí... era información, simplemente. ¿Has pensado que
hubiera
> pasado si no hubieras fumado desde hace 10 años?. Pudiera ser que tu
nivel
> de tesosterona estuviera más alto todavía... (¿O más bajo?... puede).
Pero
> veo numerosos artículos acerca de la influencia del cannabis en la
> producción de testosterona.

Yo no me alegro tanto, ya me gustaría estár más saciado.
Si, he pensado que hubiese pasado si no hubiese fumado. Pues nada,
seguiría igual que ahora, porque ahora no me pasa nada.


Un saludo

sentry

no leída,
1 feb 2001, 14:37:401/2/01
a
Hola VanGogh

"Another issue is the effect of marihuana on the reproductive system. In
men, a single dose of THC lowers sperm count and the level of testosterone
and other hormones. Tolerance to this effect apparently develops; in the
Costa Rican study, marihuana smokers and controls had the same levels of
testosterone. Although the smokers in that study began using marihuana at an
average age of fifteen, it had not affected their masculine development.
There is no evidence that the changes in sperm count and testosterone
produced by marihuana affect sexual performance or fertility".

Lester Grinspoon, M.D. and James B. Bakalar
Yale University Press, New Haven. 1993
P. 151

La verdad es que podríamos estar así años, tu demostrando que produce daños
y nosotros admitiendo que sí que vale, pero que tampoco es para tanto.
Quieren encontrar algo que les dé la razón para seguir prohibiéndola pero lo
llevan crudo. Estas discusiones yo creo que sobran.

Saludos,

sentry


DDAA

no leída,
2 feb 2001, 13:22:592/2/01
a
Bueno, Javier. Acabemos con esta payasada hormonal de una vez.
Me voy a centrar en dos cuestiones: testosterona y cannabis/
testosterona y alcohol.Me permitirás que deje el resto de lado, porque
tengo cosas mejores que hacer. Si quieres las discutimos en otro
momento.

VanGogh wrote:

> Y aparte de toda esta literatura cara o barata DDAA, te diré una cosa. Por
> cada argumento que tú puedas sacar para contradecir uno mío puedo sacar yo
> otro para contradecir uno tuyo
(...)
> No es ninguna leyenda urbana. Te digo, por cada trabajo o libro que saques
> apoyando tu tesis yo te puedo sacar otro apoyando la contraria. Es muy
> fácil. Sabes perfectamente que hay miles de libros que demuestran que el
> consumo prolongado de marihuana no provoca cambios significativos en la
> testosterona y otros miles que demuestran que sí que producen tales
cambios.
> Así que no te molestes en poner títulos, te ahorrarás trabajo a ti y me lo
> ahorrarás a mi.

Espero que no pienses que por poner aquí un par de estudios sacados de
no se sabe dónde ni cuándo, sin citar qué cantidad de cannabis
recibieron los animales de laboratorio, ni en qué forma (intravenoso,
intramuscular, fumado, comido, etc.), ni qué organismo los financió, vas
a convencerme de que el cannabis afecta -en las dosis que son
habituales- de forma crónica a la producción de testosterona en humanos.

Por ponerte un ejemplo, un cierto número de científicos niegan la
existencia del VIH, pero lo que importa es cuál es la postura de la
comunidad científica a este respecto. No se trata de que haya gente que
afirme o niegue una cosa, sino cuál es la postura mayoritaria, y en el
tema de la testosterona hay una minoría de científicos que dicen que el
cannabis afecta a la producción de testosterona EN ANIMALES después de
suministrares dosis masivas.

Decías: "A largo plazo creo que está bastante demostrado que produce
trastornos en la memoria y disminuición de la testosterona". Dado que no
has contestado a lo de la memoria, me centraré en la hormona.

Confío en que el informe "Marijuana and Medicine Assessing the Science
Base", elaborado en 1999 a petición de Bill Clinton por el IOM
norteamericano (Institute Of Medicine) por un panel de 35 expertos, te
parezca fiable: www.nap.edu

Después de citar una serie de efectos a corto plazo (entre los que no
encontramos la menor mención a hormona ninguna), el informe cita los
efectos a largo plazo:

"The chronic effects of marijuana are of greater concern for medical use
and fall into two categories: the effects of chronic smoking, and the
effects of THC. Marijuana smoking isassociated with abnormalities of
cells lining the human respiratory tract. Marijuana smoke, liketobacco
smoke, is associated with increased risk of cancer, lung damage, and
poor pregnancy outcomes. Although cellular, genetic, and human studies
all suggest that marijuana smoke is an important risk factor for the
development of respiratory cancer, proof that habitual marijuana smoking
does or does not cause cancer awaits the results of well-designed
studies."

"Los efectos crónicos de la marihuana son más preocupantes en lo que
concierne al uso médico, y pertenecen a dos categorías: los efectos
crónicos del humo y los efectos del THC. Fumar marihuana está asociado a
la anormalidad de las células que recubren el tracto respiratorio. El
humo de la marihuana, al igual que el humo del tabaco, está asociado a
un mayor riesgo de cáncer, daño pulmonar y empeoramiento de los
embarazos. Aunque los estudios celulares, genéticos y humanos indican
que el humo de la marihuana es un importante factor de riesgo para el
desarrollo del cáncer de pulmón, la prueba de que el uso habitual de
marihuana fumada causa o no causa cáncer depende de los resultados de
futuros estudios rigurosos."

Si saco esto (que no tiene nada que ver con la testosterona) es porque
es el único efecto a largo plazo que se cita en el informe. La respuesta
está clara: ni siquiera hay evidencias de que el cannabis sea más
cancerígeno que el tabaco. El informe está redactado por 35 expertos,
repito.

En Erowid se puede encontrar el estudio elaborado a petición de la
Cámara de los Lores Británica. A ver si dice algo sobre la testosterona:

"4.15 Animal experiments have shown that cannabinoids cause alterations
in both male and female sexual hormones; but there is no evidence that
cannabis adversely affects human fertility, or that it causes
chromosomal or genetic damage (WHO report ch.7)."

"4.15 Los experimentos con animales han mostrado que los cannabinoides
causan alteraciones hormonales tanto masculinas como femeninas, pero no
existe evidencia de que el cannabis afecte negativamente a la fecundidad
o de que cause daños genéticos o cromosomáticos (Informe de la OMS
capítulo 7)"

Además de estos informes, he podido encontrar un trabajo realizado el
mismo año a petición del Gobierno Suizo, que próximamente realizará un
referéndum para legalizar el cannabis y para regular su cultivo, venta y
distribución. Se admiten apuestas sobre el resultado.

El informe ocupa 91 páginas, y cubre una amplia variedad de aspectos. En
lo referente a la testosterona nos encontramos con lo siguiente:

"2.3.7.4 Genetic effects and effects on reproduction and pregnancy (...)
The effects on the concentration of testosterone, estrogen and prolactin
in plasma observed in animal experiments have not been reproduced
unequivocally in clinical trials with humans (WHO 1997)."

"2.3.7.4 Efectos genéticos y efectos sobre la reproducción y el
embarazo: (...) Los efectos en la concentración en plasma de
testosterona, estrógeno y prolactina observados en experimentos con
animales no han sido reproducidos inequívocamente en ensayos clínicos
con humanos (OMS 1997)."

Esto es todo lo que tiene que decir sobre el tema la Comisión Federal
Suiza para Asuntos de Drogas. Es de esperar que habrán estudiado el
asunto a fondo (pues se disponen a legalizar el cannabis). Conclusión:
el cannabis no afecta a la testosterona.
El informe está en:
http://www.admin.ch/bag/sucht/drog-pol/drogen/e/revbetmg/cannabise.htm

El informe de la OMS que citan ambos estudios como fuente fue elaborado
por este organismo en 1997 y se intentó censurar a toda costa por
afirmar que el cannabis es menos peligroso que el alcohol y el tabaco.
Hay información muy jugosa en la web de New Scientist

Vamos ahora con el alcohol:

> > Lo que sí está fuera de toda de duda es que el alcoholismo aumenta los
> > niveles de estrógenos hasta producir feminización e impotencia en el
> > varón. No citaré el resto de consecuencias del abuso de alcohol porque
> > la lista sería demasiado larga.
>
> Todo lo que tú dices "está fuera de toda duda" y criticas el alcohol
porque
> está legalizado y eso te jode, y quieres demostrar que es mucho más
> perjudicial tomar una copa de vino que fumarse un peta. Y para ello usarás
> todos los argumentos que estén en tu mano... ¿pero sabes que hay detrás de
> todo eso?. Rabia.

Te equivocas de parte a parte, para variar. No "critico" al alcohol
porque esté legalizado (valiente estupidez!). Es más, soy bebedor
moderado y a veces bebo más de la cuenta y me lo paso muy bien. Pero no
se puede negar la evidencia. Como siempre, trastocas lo que digo para
hacer valer tu insostenible opinión. Yo no digo que sea más perjudicial
una copa de vino que un peta. Lo que digo es que es más peligrosa una
botella de vino diaria que diez petas diarios. Y también lo decía la OMS
en el informe de 1997.

Respecto al alcohol y la testosterona, espero que este artículo de New
Scientist te parezca suficiente:
http://www.nsplus.com/alcohol/alcohol.jsp?id=ns221457

Me he permitido traducir un par de párrafos:

"Una sola borrachera puede ser suficiente para apagar la pasión de un
hombre, aunque los bebedores excesivos experimentan a menudo una pérdida
absoluta de la libido. La razón principal es que el alcohol disminuye
los niveles de testosterona, la hormona sexual "masculina", en la
sangre, y una de las funciones de la testosterona es mantener y regular
el deseo sexual. Los niveles de esta hormona pueden caer tanto después
de una borrachera ocasional como de una prolongada exposición al
alcohol, según Mary Ann Emanuele, de la Loyola University Stritch School
of Medicine, en Illinois. El alcohol opera en los testículos de varias
formas, suprimiendo directamente las células testiculares que fabrican y
liberan la testosterona, y aumentando los niveles de algunas hormonas
que inhiben a estas células"

"Even one alcoholic binge could be enough to dampen a man's passion,
while very heavy drinkers often experience a total loss of libido. The
main reason is that alcohol lowers levels of the "male" sex hormone
testosterone in the blood, and one of testosterone's many jobs in a man
is to maintain and regulate the sex drive. Levels of this hormone can
fall after both a one-off binge and long-term alcohol exposure,
according to Mary Ann Emanuele of Loyola University Stritch School of
Medicine in Illinois. Alcohol works on the testes in different ways, by
directly suppressing the testicular cells that make and release
testosterone, and by increasing the levels of some hormones that inhibit
these cells."

A high alcohol intake over five to ten years can cause an inflammation
of the nerves and eventually impotence, which persists even if the man
goes on the wagon, adds Schwartz. But alcohol may do more than cause
droop, whether occasional or permanent. It can also actually diminish
the size of a man's genitalia. (...)There is good news, however:
moderate drinkers are unlikely to suffer shrinkage, and studies suggest
that for some chronic drinkers, the testes can recover even after
prolonged suppression.

Una ingesta elevada de alcohol durante un período de tiempo de 5 a 10
años puede causar inflamación de los nervios y, con el tiempo,
impotencia, que persiste incluso si el sujeto deja de beber. Pero el
alcohol puede provocar algo más que un gatillazo, sea este ocasional o
permanente. También puede reducir el tamaño de los genitales masculinos
(...) Las buenas noticias son que es improbable que los bebedores
moderados sufran de esta reducción, y los estudios sugieren que, para
algunos bebedores crónicos, los testículos pueden recuperarse incluso
después de una larga etapa de mal funcionamiento."

En fin. Supongo que esto no habrá servido de nada, porque antes de
reconocer que te has equivocado te arrancarías todos los dientes. Es
inútil discutir con alguien tan obstinado como tú, pero lo hago por el
grupo, simplemente para que se vea lo fútil de tus esfuerzos por
sostener lo insostenible.

--
Un cordial saludo:

El Webslave
derr...@geocities.com

Visita la web de la Sd'EA y colabora en la investigación de la
conciencia humana.
http://www.etnopsico.org

"FAQ de la experiencia psiquedélica" y FAQ de
es.charla.educacion.drogas en:
http://members.tripod.com/harmala/psiquefaq/psiquefaq2.htm

Reducción de daños:
http://www.abs-ong.org/energycontrol/

Josep Vidal Arasa

no leída,
2 feb 2001, 15:40:432/2/01
a
Se agradecen mensajes así de documentados.
Gracias


www.kernelmusic.com


Petit

no leída,
2 feb 2001, 14:40:052/2/01
a
Hola DDAA,

tans solo darte las gracias por toda esta información que has publicado.

Un saludo

Petit


Sobrino

no leída,
3 feb 2001, 15:22:453/2/01
a
Creo que has puesto las cosas en su sitio. Espero que él sepa contestar
con tantos datos como tú, y exactamente a esos datos que tú has dado.
Si te contesta, intentará desviar la conversación por la tangente hasta
que encuentre un punto débil en ti que intentará explotar.

Te recomiendo que no pierdas más el tiempo con él o la conversación al
final desviará en pura demagogia. Ese será el único rumbo que le queda.

--
Saludos.

sentry

no leída,
5 feb 2001, 20:00:165/2/01
a
Jejejeje, hasta los cojones, nunca mejor dicho. xDDD

Muchas gracias por el curre, no sólo por éste sino por todos.

sentry


pali

no leída,
1 mar 2001, 16:10:391/3/01
a
eso...


DDAA <derr...@geocities.com> escribió en el mensaje de noticias
3A7AFB...@geocities.com...

0 mensajes nuevos